前スレ ダイア建設、どうですか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47940/
管理人さんのご指摘もあり新しいスレッドを立ち上げました。
お問い合わせ窓口
http://diapalace.jp/inquiries/index/00008
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/ダイア建設株式会社
[スレ作成日時]2006-09-09 09:53:00
何も特色が浮かばない。
賛成
うちの母親が管理人をしていましたが住人の人の後悔の声ばかり
聞いているようです。
管理会社の方も ダイア建設の物件は、お勧めじゃないそうです。
台風が来たらタイルはがれまくったそうです〜
01です。
何方でもいいので新しくスレッドを立ててとの事でしたので
立ち上げました。
質問されても、関係者では無いので判りません。
また、引用された内容が正しいかも判りませんので詳しい方か
関係者の方が返答ください。
一度モデルルームにいったら、しつこいこと・・・。
別のマンション契約しても、別の営業が何ヶ月にもわたってうんざりするほど
電話してきます。どういう情報管理してるのやら・・・。
契約が済んで、ほかの細かいところを（設計変更）詰めているところですが、向こうから積極的に動こうとはしないし、しかも、間違いも多い。こちらが真剣に、チェックをかけなければなりません。まぁそう何回もする買い物ではないですし、私のほうも、いいものが手に入ればそれでいいので、
何とかこのままがんばろうと思いますが。
でも、だんだん、こちらのほうが仕事をしているような気がしてきました。
マンションは戸建より手軽だと考えていたのですが。これはダイアさんだからどうこうというより、多分どこも似たようなものではないかと思います。
忙しい方、高年齢の方や、交渉ごとは苦手の方は、完成後のものをお買いになるほうがいいとおもいます。
>8
産業再生法認定を受けたり、レオパレスに吸収されたり、ここに来てリストラで人がいません。期待するほど面倒みてくれませんね。スケルトンインフィルなんて現実味ゼロですよ。泣かされるだけ・
・・
私も先方の間違いや連絡不備にはちょっと引き気味です。ローンの契約の結果の連絡はこちらから聞かないとくれないし、ローン契約の時にはんこの押し忘れがないように確認してくれとこちらが気を遣ってチェックをしてもらったのに、数日後、捺印が足りないという通知が来てみたり・・。まぁ、構造は非常によいと思われるしメンテナンスも良いと思われたのでこのまま我慢しようと思っています。
9さんがおっしゃっている「スケルトンインフィルなんて現実味ゼロですよ」というコメントですが、どのような問題があるのかご教示いただけないでしょうか？
10さんの回答ありませんね。西船橋の物件を検討しているので、
回答ないのが、残念です。
確かに二重床・二重天井でサヤ管ヘッダー方式でを採用している
マンションも増えてきているので、SIにこだわる必要もないと
思いますが、どうなんでしょうね。コンクリだって今更売り文句
になるとも思えないし。
前社長の山○さんを知っていますが、SIにかなり入れ込んでいましたね。今は売れていないけど必ず売れ出すと・・・ 設計を任せた○田顧問に期待しすぎた結果今の有様は可哀想です。他社は売れ行きがいいのに、ダイアさんだけ落ち込んでいます。昔のしがらみや、古い体質の幹部を斬って、大京みたいに再生して欲しいです。新社長さん100年も待っていたら会社は無くなりますよ。
>13
耐震等級と液状化地域では根本的に違うと思います。いくら耐震等級2を受けても地震で倒壊しないというだけで、川の近くに建てればそれだけ地盤が悪く、液状化現象のリスクは高くなると思います。事業主ならSIで100年を宣伝するなら、もっと地盤のいい土地に100年間心配のない暮らしに責任を持つべきでしょう。
普通は液状化に対して静的締め固め砂杭工法やってるはずだよ
聞いてみたら、ポーリング調査もやっていて調査した結果問題なかったそうです。
問題があれば国から認可がおりないので大丈夫なようでした。
11です。
西船橋の物件はどうしたのか、ということでしょうか？
西船橋の物件かなり迷ったのですが、見送りました。
丈夫そうですが、ちょっと遠い気がしました。
西船橋ならまだまだ駅近がでてもいい気がしちゃって。
７日のガイアの夜明けにここのダイア建設とか出るんだって！
必見ですね！
昨日ダイアの物件の契約をしてきました。
それからここの掲示板を知って全て読んだのですが結構ショックです。
私は他社の物件もいくつか見に行った上でダイアの営業さんが
一番丁寧で説明もしっかりしてくれたのと住宅性能評価書を取得していて
（耐震等級2）、耐震性にも安心できたので納得して購入を決めました。
2重床になっていて騒音などの問題もなさそうに思えます。
水周りの配置も将来変えることが出来る構造になっているそうです。
以前の評価はすごく悪いようですが、今は改善され良くなっているんだと
思いたいです。
自分で納得して契約できたのならそれが一番だと思いますよ。いいマンションは自分で決めるものですもんね。
そんな簡単なものでないと思うが。高い買い物ですから。
>9スケルトンインフィルなんて現実味ゼロですよ
ですが、ＳＩにより収納も増えてたりメリットもあるのでハッキリ言って
ないＳＩ方式じゃないところより良いと思うのですが…
逆にデメリットはあるのですか？
デメリット
やっぱり値段では？
建築費が高くなるそうですね。
SI工法１、2年前に聞いた話。
メリット
ある程度、好きに間取りを変えられる(変えやすい）
デメリット
水周り場所を変えられる為、上下階又は両隣間の音の問題などでクレームが出やすい。
今はその点がどのように改善されてるのかは、判りませんが。
SIを選ぶ際は、防音に関してもしっかり聞くと良いかもしれません。
二重天井でも元気の良いお子さんの足音はかなり響きます。
遮音もしくは防音の等級だけに頼ることなく、
プラスターボードの厚さなども参考にされると良いかと。
家はそれで失敗したなと猛省中。閑静な住宅街の為、二重窓でもないし。
懐が寒いのに、防音リフォームを検討中。
マンション買う上で、なにを一番大事とするかは人それぞれですが、
一生もんの買い物ですから、熟考なさるのが一番と思います。
ダイアの物件のスレによく管理会社がひどいと書き込みが有りますが
実際にお住まいの方、またはかつて住んでいて別のデベ物件に住み替えたら
やっぱりダイアの管理会社は良くないと実感された方。
此方で情報ください。 （出来るだけ具体的にお願いします）
デメリットは建設費かぁ〜
でもそれはだいたい、ちょっと変わった事すると何でもお金がかかる事なので
しょうがないような…
あと、二重床なので、防音効果も高いみたいです！
音の問題って言うのはどうゆう事でしょうか？
SI工法を採用してある家で、もうリフォームした人とかあんまり
聞いた事なくて、良かったら詳しく教えて頂きたいです。
新築マンションをすぐにリフォームしたりする人も中のはいるのかな？
中にはいるんじゃないですか？使いやすい間取りの部屋は先に埋まっていくから、売れ残り物件を安く購入する場合、部屋を増やしたり、壁を抜いたり。だけど、もったいないですね。やはり新築を買うなら、高くても早いものがちですね。
SI工法のマンションは分譲時に間取り変更が可能なデベもいます。
そういう場合には上下階の間取りが全く違う場合があります。
又は、リフォームをしたと仮定した上でのデメリット
音の問題の場合。
極端な例で書きますと、上階のお宅のトイレの場所が、自宅寝室の上とか、
隣家のリビングと自宅の寝室が隣とか。
相当防音効果のあるマンションならば心配ないかもですが、
騒音問題に発展しやすいデメリットがあると聞いた事があります。
ただしこれは1、2年程前に聞いた話なので、参考になるかは判りませんが。
もしも音の問題が気になるのなら、SI工法はそもそも階高があるので、
間取り変更時などにあわせ、防音リフォームもすれば違うのではないかと。
NO２６の方へのレスありませんね。私も知りたいので残念です。
やはり、こまかく書くと、どこのことかわかってしまうからでしょうか。
もし、わかってしまうと、管理人さんはそこの住民の生活に密着してるし
プライバシーも知っているから、後が怖そうですよね。
もう半年ほど待っていただければ、私がレポートできますが、それでは遅すぎるのでしょうね。
ところで、向こうから来た契約書（建設会社と交わした内装変更契約）に、収入印紙がはってないんですけど、これは、いいのでしょうか。どなたかご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか。
購入を検討しています。ひとつ気になることが、オール電化のようですが、友人宅に聞くとキッチンについては調理の際不便があると言います。オール電化の場合絶対ガスは引けないということですよね？選択肢がないことが不安です。
26さんへの具体的回答にはなりませんが、管理規約を他社と比べてみては
どうですか？
私が以前確認したときダイアの管理規約は人それぞれの解釈ができてしまう、
ちょっとあいまいな内容だったと思います。
例えば楽器などについては「迷惑にならない程度」の１行程度のサラっとした
書き方だったと記憶しています。
もちろん数社の規約を全て見比べたわけではありませんが、比較的評判の良い
管理会社の規約と比べてみるのも良いかと思います。
また、29さんが書かれているSI工法のデメリット部分が規程でフォローされて
いるかも確認したほうが良いと思います。
頑丈そうな印象はあるんですけどねー。価格の高さが・・・。それに見合っているかは
30さんのレポート待ちになりますかね。
株価が低いですね。会社の先行き不安ですか。昔はちょっと良いマンションを分譲してたけど。今は地に落ちたです。
株価下がってるんですか…
ガイアの夜明けに出たのになんかショックですね…
でも今のマンションのが昔のより良いと思いますけど？？
関係者にここを見てもらって、管理の件やその他もろもろ
良い方向へ変わって欲しいですね。
株価が低いのはしょうがない、黒字じゃないからね。その分還儲けがないから、自分なら得だと思うけどね。原価で買ってるとおもわないとね。
営業さんは売ったら売りっぱなしだよ
そんなことはありません。
どうして そう言い切れますか?
元社員ですが、ここは売ったら売りっぱなしですよ。
元社員ではありませんが、もう少し具体的に書いていただけませんか？
営業はそうかもしれないけど、建築課とかメンテ部署があるでしょ。
何にもやらないよ。
引渡し後の補修とかメンテナンスとか。
当時、自分は新人だった。
竣工が延び突貫工事で２ヶ月遅れで引き渡した物件があった。
当然、内装の仕上げや建て付けはメチャクチャ。
誰が見ても酷い仕上がりだった。
自分の担当で非常に困っているお客様がいたので、
直接本社の建設部門の部長にお願いしたが、適当に答えるだけで何もしなかった。
さすがにこっちもキレて、その部長と役員のいる前でかなりやりあったが
それでも何もしなかった。
あちこちのお客様からクレームを受けて面倒になったのだろう。
そのお客様には娘さんの分も合わせて２戸もご契約頂いたのに。
本当に申しわけない思いをしたことを憶えています。
アフターの事も考えて購入するなら
三井、三菱、住友の財閥系や野村がいいと思いますよ。
マンションなんて、大金をはたいて買い物をするのだから
買い手はもっと勉強して賢くならないといけない。
デベも賢いお客様にはいい加減な事は出来ないと思いますよ。
逆に勉強していない素人なら舐めてかかりますよ。間違いなく。
元社員さんへ
財閥系をお薦めする理由は？
ネームバリュー以外で。
福岡の地震で問題になっているマンションの施工会社は財閥系と聞いていますが。
なんとなく外観がいいとか内装がおしゃれ、とかに目がいきますが、実際のところ、結局後のメンテナンスや管理によって１０年後が見えてきますよね。マンションって１０年経過で歴然と違いが出てくる。それによって、中古で売れやすい物件、価格が下がる、もろもろ関係してきますね。
新潟市青山にある（ダイアパレス青山） あれ危ないよ 信じ難いけどバルコニーの構造が木造なんだよ信じられないでしょ ほんとなんだってば 確か施工は国土計画だと思ったな
エントランスに書いてあるよ 昭和６３年に新築したマンションだよ
あのバルコニーもうすぐ落ちると思うよ
４５＞
それって耐震偽装ですか？ 親会社のレオパレス21も新聞沙汰になっていましたからね。
№45
入居者は何も言わないのかな？
というか知っているのか？
だって当時は住まいとして買っていたのではなくマンション投資で買っていたから今の住民は90％が
賃貸人ですよ 詳しい事を知るよしもない駐車場もほとんどない物件だから住まいで買う人なんていないし中古でも売れない駄作物件
元社員さんへ
あなたは本当に元社員の方ですか？直接本社の部長にって支店の方ですよね？
わざわざ支店から本社に言いに来る営業なんていません。
まして新人なんてありえない。しかも、昔から建設部門なんて
言い方しないしなぁ〜。おかしいことだらけですね。
あまり誤解を招く発言はしないほうがいいですよ。
最初から投稿を読んでましたが半月も前の投稿じゃないの。
昔の話かもしれないし、そんなにカッカしなくてもいいんじゃない。
書いている内容から推測するとあなたは現役の社員の方ですか？
もし社員さんならがんばってよ。
４１君は役者やねーダイアに建設部門なんてないよバブル期に建設部があったけど消滅したね
営業部と事業部と総務しかないんだよ物件は全て支店単位で管轄してるよどんな揉め事があっても
役員には届かないよ全て支店事業部管理、財閥系をわざわざ持ち出すんだから住友君だな川端町ガンバってね
引渡し後の補修とかメンテナンスしてくれたよ、ダイア管理がね。
そうですか。
ダイア管理って業界では高い管理費で有名ですよ都内のダイアパレスは住民から追い出されて安くて丁重な管理会社に変更している棟がものすごい勢いで増えています。都内のダイアパレス管理人室にＴＥＬするとすぐにわかりますよ。なんでも上場できるくらい毎年利益が上がっているそうな
高いよね。
安くて丁重な管理会社はどこでしょう？
スレ違いか。
100年マンション？これっていいの？そもそも100年持ってるマンションなんかないし・・・高耐久性ってコンクリだけでしょ？100年歴史がある会社がいってもいい気がするが・・・。
コンクリだけじゃないよ
株価100円を割っているところにきて、業績の下方修正を発表。月末には50円ぐらいまで
下がるんじゃないのか？まあ来月まで会社があればの話しだけど
購入後数ヶ月。さっき、除湿機の水をベランダに捨てたら、排水溝の方には流れずに窓の方にたまってしまった。（涙）どおりでエアコン室外機の回りに変なシミができていると思った。これって今ならどうにかしてもらえるんでしょうか？
ここはダイアの悪口ばかりですね。
私の知り合いに元ダイアの社員がいるけど、すんごく大変なとこみたい。
社員を大切にしない会社は会社の質も良くないのか？
ひそかに大阪支店復活してたのね…。
相変わらず仕入れ(ry。
今日１日で３５％上げて上昇率トップのストップ高
意外としぶといけど、燃え尽きる前のロウソクみたいなもんで
Ｘデーがいよいよ近いのかも
ダイア建設、またやりましたね。
千葉のマンション手抜き工事発覚！
これでいよいよ株価も１０円台に突入？
千葉のどこでしょうか
株価が下がっているのはなぜでしょうか
中古を検討しているので教えてください
９９年に分譲された１３階建て、旭建設施工のマンション。
場所は載ってなかったけど、内容は朝刊に大きくでてますよ。
ボルト埋め込まず、だそうです。
株価が６００円→２０円に１年もたたず急落してるのは
異常ですよね。
典型的なＸデーパターンに見えますが。
企業努力を怠った結果でしょう。
これからそういった企業は淘汰されるんでしょうね〜
やっぱり、内部告発でしょうか？
９年も前の物件で今頃そんな細かい事が出るなんて…。
しかし、「手抜き工事」なんでしょうかね？「施工ミス」では？
まぁどちらにしても購入者はたまったもんじゃないね。
新聞記事（朝日新聞）によると施工ミスではなく
手抜き工事だったと載っています。
躯体と避難階段を繋ぐボルトを面倒くさいみたいな理由で
ボルトを入れたように見せかけたという供述が
出てました。
しかしながら、施主検査等も普通は何度もあるはずなのに
何故見過ごすかな。
定期・不定期・抜き打ち検査など大手では毎週のように
行ってるようですが、ダイアじゃあそんなことまで
しないね、きっと。
昨日の終値は29円だったから
また30円切ったね。
決算発表出ましたね
今期経常損失16.26億円
昨年も9億円以上の損失計上
毎年損失額が膨れ上がってる
株価が20円台なのもうなづける
いよいよって感じかな
世田谷代田レジデンス大丈夫か？
平均2億5000万くらいだったが
完成するまで会社はあるんだろうか？
もうやばいんですか?
年内持つかどうかだな
久しぶりに来てみたら、いくつかのレスが削除されてるみたいですね？何があったんだろ・・・。
ダイアパレスの新規発売のマンションが激減してます。
大勢の営業は何処へ？
ダイア建設の場合、今年３月末に２６４億円あった有利子負債が、６月末には２１２億円に減少。借金が減ったといえば聞こえはいいが、赤字経営なのに借金が減っているのは「銀行からの融資を受けられない状況になっていることも考えられる」（金融関係者）という。
また、３月末に４１億円あった同社の現預金が、６月末には２７億円まで激減していることも「今後の資金繰りに不安が出てくる要因」（同）とみられている。
福岡市南区に新規建設するって
http://www.diapalace.jp/article/system/contents/022260/top.html?BUID=0...
まじっすか？
株価１０円 大丈夫？不安？
偉い人たちがいまだに営業力自慢している会社はダメだよ。飛込みやら電話やら。そこまでしないと売れない、いらない、商品を作っているって言うことだから。商品力を自慢できるようにならなきゃ10円のままですね。
今宿の件がきっかけで九州支店が撤退したんだと思う。
海風が強くてマンション建設により風害（瓦が飛んだ？）と日照図の改ざんが問題だったかな？
確か、日照時間０時間の戸建てがあったはず！
通りすがりだけど＜９２のリンク読んでしまいました。
感想ですがちょっと無茶苦茶書き放題だと思います。
偽装とかうそとかの文言が出てきますが、住民と組んで
偏った考えだと思いますが？
ちょっと「カルト」っぽいとか言葉の暴力だとか思うのは私だけでしょうか？
今宿の反対運動のＨＰが閉鎖されているからわかりにくいけどね。
当時の新聞を調べたら本当の事ってわかるよ。
信じられないことを本当にやったから、福岡支店は撤退したのさ〜。
↑ 福岡支店ではなく、九州支店だったかも
チャンス
株価12円 連結 1株純資産 -123.09円
たった、１万２０００円で、１２万３千円の借金がかえる
株価1ケタでなんでつぶれないのだろう
資金繰りにはまったく問題ないです
りそながついていますし
まったく問題ないくはないでしょう
巨額の公的資金注入されてる
りそな自体がまた10万割れそうなのに
そんなに甘くないって
株価と資金繰りは別問題ですよ
資金繰りが悪化して資産を売却する場合は別ですが
銀行が融資してくれる会社は株価関係ないでしょう
マンデベには銀行貸し渋りと売却がうまくいかなくて
資金繰りが厳しいような感じなのに、
りそな銀行はダイアにはどこまで支援するのですかね？
税金返せ！
あぼーん近いな
りそなはまだ公的資金を返済できておらず、三流メガバンクのため、まともな貸出し先がなく
相当新興不動産に貸し込んでますので、今期の業績は相当の悪化が予想されます。
いくつか「アウトレットマンション」になってますね。
という事は、半額で買えるという事になる。
もしかしたら持ち直すかもしれませんけど、ダイアパレスシリーズのマンションを買う人は少なく
なるでしょうね。ま、かなり安くなってますから、そういう意味では買いかもしれませんがね。
7円の株価の会社のマンションなんか買わないよ
↑あそ。がんばってね。
株価6円です。しぶといね
株価5円 ねばるね。
でも、ここまでしぶといと、何かのかげんで、急反転しそうな気もする。
・・・
しない？
ここのマンションを買う勇気はないけど、ここの株は買ってみたい。
倒産は多分しないと思われるので、大化けするかも！？
宝くじでも買うつもりで（笑）
一時、4円の最安値
ココもお父さんくるかな
まだ、生きていたんだ。
明日金曜日か？
あ、でも今株が飛ぶように売り買いされてるんですって？
>あ、でも今株が飛ぶように売り買いされてるんですって？
うん。儲かった。
4円で買って6円で売れた！
ここは倒産せずにしぶとく生き長らえそうだったので、長期で持つつもりだったけど、こんなすぐに1.5倍になるとは思わなかった。ラッキーでした。
また下げたところで買って、繰り返そうかな。
ここの株は小銭を稼ぐのに良さそうだね。
りそなが裏で糸を引いているから高騰したりはしない。
でも、その代わり倒産リスクが低い。
下がったら買って上がったら売って… 地味だけど不景気の時には結構良いかもね。
買い煽りに注意。
>買い煽りに注意。
買い煽りじゃないですよ。
ダイア建設の様に、大きく動かないけど2〜3円の幅で細かく動く株は初心者にお勧めなので、書き込んだだけです。
1円しか動かないと約定しないので、売れないし買えないので手が出せませんが、3円動けば2円の利幅で売買できる。
しかも大きく動かないので、失敗しても大損しない。（大儲けも出来ませんが…）
でも、株は小遣いの範囲内で！！大金をつぎ込んでは駄目ですよ。
マンションの掲示板なので付け加えると、ここはりそな銀行とレオパレス21という大口のバックアップがいるので、株価の動きが緩慢になり、急変しないので安心なのです。
ダイア建設、民事再生申し立てしたようです。
ダイア建設（株）（資本金71億8100万円、新宿区新宿6-28-7、代表加治洋一氏、従業員322名）は、12月19日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。
申請代理人は松村正哲弁護士（千代田区丸の内1-6-5、電話03-5223-7755）ほか4名。
当社は、1976年（昭和51年）3月に設立された中高層マンション建築分譲業者。77年6月に現商号となり、89年12月に東証2部へ上場を果たした。「ダイアパレス」シリーズのマンションブランドは全国的に知名度が高く、ピーク時の91年3月期には年売上高約2306億8100万円に達していた。バブル期にはリゾート事業およびゴルフ場事業にも進出、新潟県苗場地区、山梨県山中湖地区などにおけるリゾートマンション販売や海外でのコンドミニアムなどの販売も手がけていたが、バブル崩壊以降はこれらが重荷となり業況は低迷。98年3月期は年売上高約2003億3500万円にとどまり、資産リストラの一環として完成在庫と未事業化用地に対する評価損などで約377億6600万円の最終赤字となっていた。
その後、主力行が特別公的管理（一時国有化）の決定を受けたことで動向が注目されたが、準メーン行をはじめとした支援のもと再建が進められ、2000年には米大手投資ファンドのサーベラスグループと資本・業務提携で合意するとともに整理回収機構と債務弁済協定を締結。2002年には整理回収機構の債権がサーベラスグループに譲渡されたうえで、その一部は金融機関に再譲渡することで合意していた。
しかし、その後も不動産価格下落に伴い所有不動産が含み損を抱える事態となり、2003年には大幅債務超過となったことで、同年5月には「ダイア・リバイバル・プラン」を発表。同年8月に産業再生機構の支援第1号の決定を受け、同年末には金融機関より900億円を超える債務免除を受けていた。
この間、支店の統合・廃止、関係会社の整理などリストラを断行、マンション事業に特化し立て直しに努めてきたが、売り上げは年々減少。昨今においても販売市況の低迷から2008年3月期は販売戸数が計画を大きく下回ることとなり、年売上高約409億7600万円に対し、約31億9500万円の経常赤字を余儀なくされていた。さらに3月には子会社株式を売却することで資金を捻出、仕掛物件や完成在庫の販売に注力していたが、10月以降、マンション販売がさらに落ち込むこととなり資金繰りはひっ迫、今回の措置となった。
負債は約300億円。
なお、上場企業の倒産は、松本建工（株）（北海道、民事再生法、ジャスダック上場）に続いて今年34社目（上場廃止後のエー・エス・アイ（株）を含む）となる。
一週ずれたが、今週だったな。業界うわさはあったもんな。
あとは8月にあがった、アスコと3松のまで生きるかわからないが
ヨーロッパ自書だな。
それとゼフとアーバは復活むりだこりゃ
ココも再建なんて・・・
しかし今日の年末ちかくにこれじゃ社員・役員冬休みはないぞ。
大変なんだ 民事再生は。
129さん、どうしたかな。
あっ、弁護士やすむからへいきかも
＞129さん、どうしたかな。
129です。
ちょうど株を売り抜けたところで倒産でした。ギリギリ助かった。
予想通り急変しない株価の動きだったんですが、本当に倒産するとは思わなかったんです。
ここは大丈夫だと本気で思ってました。
ここの株の売買を勧める様な書き込みをしてごめんなさい。
買い煽り乙でしたｗ
週明けは間違いなくストップ安。1円か2円か。
マネーゲームになっても二桁まではいかないでしょ。
民事再生法を申請しましたね。ご愁傷様です。
ここのマンションって住宅性能保障に入ってたっけ？
昔、ＴＶのＣＭで前川清の東京砂漠の唄のバックで「コンクリートジャングルのダイア建設」
と男の人がビルの屋上でジャンプしてたけれど。
前川清の唄は災害ソングになったね。
長崎は今日も雨だった・・そして神戸・・・東京砂漠・・・・・
ドバイの崩壊をＴＶで放映してたけれど砂漠にビル建てた。
お金の宝庫もマンションは投機目的で住んでない所だらけだった。
東京も造り過ぎで本来の衣食住の住が突出してたけれど正常に戻る。
金儲けの不動産屋が投機目的で値を吊り上げた。そして自ら墓穴を掘った。
僅か２０年前にも吊り上げてジリ貧になったのに今度は滅亡。
花園神社の前が本社。ショックだな・・・・・
134です。
１２９さん、良かったですね。
僕は今は建設関係の株なんて怖くて手が出せません。
ダイア建設みたいな老舗が倒産するとなると、もう待ったなしだね。
販売実績は約２０００棟１０万戸・・・
瑕疵担保が無くなって、困っている人は何人いるんだろう・・・
かつて債務免除のおかげで一度再生した会社。
今度は民事再生ですか…。
>ダイア建設みたいな老舗が倒産するとなると、もう待ったなしだね。
ここは結構きちんとした会社、という印象だったけど、
こういうことになるとは・・・・・
ちゃんとした会社もそうでない会社も結果同じということになるのなら
一生懸命携わっているひとは空しい。
業界では、ココは年内に倒れると言う噂があったみたい。
＞業界では、ココは年内に倒れると言う噂があったみたい。
噂が無いデベの方が少ないよ。
倒産に無関係なのって、大手５〜６社程度でしょ。
大手ですら、株価、売り上げ、利益を大幅に下げている。
ダイアさんは取引銀行の問題も合ったんではないでしょうか？
ここの倒産で取引銀行さんのデベさんの安全性建設会社の安全性の他にデベさん建設会社さんの取引銀行チェックが必要なんだと強く思いました。
ダイアは民事再生で存続する確率が高いと思う。
新興デベはスポンサー探しで苦戦しているけど、ここは大丈夫だと信じよう。
そうでも考えないとやってらんない。
ココは既にりそな銀行の主導が入ってませんでしたっけ。
再建よりどこか安全そうなところに吸収されたほうがマシな気がします。
・・・それも難しいか。
２年前にダイアの物件を購入したんで心配です。
＞ココは既にりそな銀行の主導が入ってませんでしたっけ。
そのりそなに見放されたから民事再生なんでしょうね…
ダイアの物件を買うために、どれだけの人がりそなでローンを組んだか…
甘い汁だけ吸ってポイって感じですね。
義理も人情もなにもないですね。
>>151
やっぱりそうですよね。
甘い汁だけ吸って…
変動金利でローン払えなくなってマンション手放した住民がローンを組んでいたのはここでしょうか？
ダイアではないのですが、リソナでローン組むように進められていますがどうなんだろうって…
リソナも我が身かわいさにギリギリの選択でダイアを切ったと考えると
それなりの血を流している？
と考えるとリソナでローン組むのはやめといた方がいいのかな…
今回のダイアの件で、りそなは銀行としての社会的責任を果たさない体質なのか、又は、社会的責任を果たす事が出来ないほど疲弊しているのかのどちらかではないかと思われる。
そういう銀行を、ローンや預金などの大切な資産を預ける対象として、選択して良いかどうかは十分考えなくてはならないと思う。
個人的には・・・
良い銀行は他にもあると思っている。
銀行は困ったら公的資金を注射してもらえるから
いいよ。
でも、李祖名は ダイアのはしごを外す。
李祖名だけではない。
許せん銀行はたくさんある。
ダイアに関しては仕方ないよ。本来前回バブルでもうとっくに無いはずの会社。
今まで生かしてもらえただけでも特別中の特別待遇。
二度失敗してまた救済って、それはもう無理ですよ。
強引な営業をして世間に迷惑を掛けているから、天罰が下ったので有る！。
>強引な営業をして世間に迷惑を掛けているから、天罰が下ったので有る！。
天罰って・・・そういう言い方はかわいそうだよ。一生懸命働いていた人もいるんだから。
強引な営業で天罰なら、N社、D社、C社なんて、とっくに逝ってるよ。
無反省に強引な営業を繰り返してきたから、
ブランドイメージも悪化して消費者が離れ、倒産したのでしょう。
天罰というとどうかと思うが、因果応報なのでは。
元祖大元締めの大京もバブルで実質破綻、ゾンビ化して生き残ったけど、
今回また相当厳しい状況に追い込まれています。
ダイアパレスサフィアに契約中ですが・・・建設がストップしています。
担当者は西松建設が建てることを決めたと言っています。
担当者のお客はまだ解約しているひとがいないといっていますが・・・。
民事再生してもとの契約のまま信用していいものなのか心配です。
場所と内容は気に入っていますが今はどこの物件も危ないのでどこを信用していいものか悩んでいます。ちゃんと建つのかな？もしかして値下げしてしまうのかな？
解約したほうが賢明でしょうか？
№160さん
どうしても欲しいという以外は民事再生申請した会社の物件に
全財産くらある資金を出して購入する必要がありますか？
他に信用できていい物件作ってるデベはいくらでもあるでしょう。
>>160
私なら解約します。手付金は戻らないかも。よく法律に明るい人に相談してね。
だって、売主保証がない新築なんて、下手をすると管理がいい場合の中古物件以下ですよ。
瑕疵があった場合、どうにもならんよ？
細かな瑕疵が無い物件なんてほとんど無いんだから。危ないと個人的には思う。
あとね、上記理由からリセールバリューに響く。10年経てば保証外でつぶれようがどうしようが、
いいんだけど。
よっぽど気に入っている場合以外は私なら逃げます。
いまダイア建設から買うのはリスクがあることは誰でもわかっていると思いますが、そんなことばかり言ってやるとホントにここ逝くしかないじゃないか。
「これこれこうで多分大丈夫」とかもっと優しい言葉をかけてやってください。
（初心者の俺には思いつかんけど）
１０年経った中古マンションを買うならまだしも、完成済みの新築マンションを
ダイアパレスを買うなんて、ちょっと恐い。安心できないです。
新築の場合、大なり小なりの手直し工事が入るはずだけど、ちゃんとやってくれるか不安。
管理体制も不安。
アフターサービスならスポンサー会社が決まれば問題ないんでは？
スポンサーが出てこなくても施工会社が生きてればアフターは大丈夫。
管理体制はそもそも自分達で構築するもので、売主に依存するものではない。
166さんもっと勉強してください。建設会社が生きててもデベが死んだらアフターサービスは全て
無くなります。建設会社が手直ししたとしても有料となります。
瑕疵担保責任は
デベにあります
西松が責任もって建てると言うのだから、瑕疵担保
は西松が継ぐじゃないの？確認してみたらいいのに！
>>１６６さん
契約書にもアフターサービス規準にも施工会社が、保証するとは書かれてないですよ。
施工会社が倒産したら、売主が別の施工会社にアフターサービス補修工事を依頼するので、無償にかわりは無いです。
№167さんこそもっと勉強したほうがようのでは、
デベが倒産した場合、ゼネコンが存続していれば、
でべを飛び越して、瑕疵担保の請求はできるのですよ。
確か・・・債権者代位権と言ったかな？
１７１さん
あなたも不確定情報なのでは？
きちんと宅建主任者に確認とったほうが
>>171さんへ
> デベが倒産した場合、ゼネコンが存続していれば、
> でべを飛び越して、瑕疵担保の請求はできるのですよ。
> 確か・・・債権者代位権と言ったかな？
施工会社（ゼネコン）へ瑕疵担保の請求ができる？、債権者代位権！。
そりゃ請求はできるでしょうが、満足な結果（復旧費用施工会社全額負担）
が得られるかは別次元の話ですよ。
施工会社から「我が社に瑕疵担保責任はない」と開き直られたらどうします。
（この可能性が強いですが…）
住民、管理組合が債権者代位権を盾に司法に訴えるんですか？
訴訟の場合、資金と「証拠固め」がかなり必要になりますよ。
住民側での「証拠固め」は大変。さらに、さらに施工会社に瑕疵を認めさせる
のは非常なる難事です。
債権者代位権で訴え、勝訴した判例があったら教えて下さいませ。
貴方の云う通り、請求はできます。…これは間違いない。
倒産した会社の宅建主任者に限定はしていません
私は宅建主任者ですけど、何か？
１７７さま
どうか真実を教えてください
施工会社は、建築士の設計図に基づいて施工して、特定行政庁の検査済証を受け竣工日とし、鍵をデベに引き渡す、通常そこまでで任務は完了しています。
施工ミスで明らかに施工会社の責任であれば、補修する債務を負うが、デベの費用だから施工会社に補修させるとは限らない、どうせ下請けが補修するなら、下請けに頼んだほうが補修費用は安く済む場合があるからです。
アフターサービスはあくまでもデベのサービスだから、中古マンションにはサービスは無いです。
将来、いくらになるか分からない、いつか不具合が生じるかもしれない可能性まで施工会社が責任負わされる、そんなの有り得ません。
将来、不具合が生じた時にそれが施工ミスだという確たる証拠を提示することが、ほとんど不可能だから、アフターサービス規準があって、実際に買主を安心させて契約しているでしょう。
ゼネコンは躯体の保証しかしないよ。俗に言う2年のアフターサービス（設備関係の不具合や建具など不具合）はゼネコンは直さない。 再販物件はアフターサービス付かないでしょ！
簡単にいうとＢがＡに壷を焼くように依頼し、それをＣに売る。
その後Ｃが直接Ａに「①ここに傷があった！」「②突然割れた！」と保証を求めた場合、
①の請求は無理で、②は債権者代理により請求が可能です。
これは感覚的に理解していただけると思います。
Ａデベ Ｂ施工会社 Ｃ一般ユーザー ということですね。
ただ②の場合の証明をするのが難しく、その交渉、費用負担の観点から間を埋めるのが
「瑕疵担保履行法」なのです。
ダイアパレスに住んでいますが、初期不良が多く発生する2年は過ぎたし、後は中古マンションになったと思ってあきらめています。
そう思わないとやってられません。
債権者代位
倒産会社の債権者は、倒産手続外での債権回収は出来ません。そうしないと、勝手に債権者が債権者代位権を行使して債権回収をしたら、公平な分配を目指す倒産手続自体が成り立たなくなります（破産法１００条等参考）。
因みに、倒産前に行われていた債権者代位訴訟も、倒産時点で中断し、（管財人が勝ち目があると思った場合には）管財人に引き継がれます。
管財人が引き継がなかった訴訟は、倒産手続終了後、再開できますが、倒産したのが法人の場合には倒産手続終了とともに消滅してしまい、債権債務の関係がなくなってしまいますから、債権者代位権の行使自体もできないということになります。（破産法４５条等参考)
民事再生でも、まともなスポンサーがついて債権者が再建計画に同意しなければ倒産と一緒かと。
それぞれ管理組合の訴訟問題の内容確認して、円満解決出来る見通しがあれば、スポンサーになるデベいるだろうけど、現状ではどうかな。
返って、イメージダウンになることも懸念される。
とりあえずまだ倒産じゃないのだから安心ですよ
≫184
おっしゃる通りです。申し訳ありません。
≫185
倒産した会社の清算後に「瑕疵」が見つかることもあります。
「瑕疵担保責任」についての債権？は、他の債権者に分配できる種類のものではありませんし、
もともと「瑕疵担保責任を問う」という権利は放棄させることができません。
スポンサー探しに躍起なのに? 笑える！！
以前にここの物件見学したことあるんだけど。
昨日、ダイレクトメールが来たんだけど、内容が凄すぎ。感動したよ。
物件名もエリアもなくて、手書きのコピーで担当直通電話で携帯の番号のみ。
Ａ:広くて低価格で駅距離（多分バス便かなんかだろうと推測）、道路沿い
Ｂ:広いが価格は高く 駅に近くて環境が良い
Ａを選んだ方はぜひお電話を！とありました。
このご時世にそんな物件、しかもどこの何かも書いてない手書き紙ぺらの携帯番号に電話するヴァカいるのか？
アーバンのスポンサー選定入札は不成立になったようです。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m020175000c.html
厳しいですね
社内はどんな感じなんでしょうか？
結局ここのスポンサーはつくの？
ここの加治社長はひどいね。また聞きだけどいろいろな業者に再就職に奔走し、社員のことなど何も考えていない。又、社内ではいくつかスポンサーの話があったとの事だが社長自身が役員で残る事ばかり考え良い話も断っているという。人の心を忘れ出生争いに奔走した贈り物及び言葉だけ上手なサラリーマン経営者には会社を思う気持ちや社員を思う心は持ち合わせていない。そこで働く社員はあまりにも哀れなリ。破滅への道に進むならトップを変えて再出発する方法を早く捜してもらいたい。尊敬する下津寛徳が創った会社はどんな形でも残ってもらいたい。少なくとも加治社長のためにもみじの葉として散る人がいないことを望む。がんばれ
東京都板橋区徳丸３-117-2 |
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5900万円台～8400万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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42.3m2～62.44m2 |
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総戸数 33戸 |
東京都杉並区浜田山３-966-2 |
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8000万円台～2億6000万円台※1000万円単位（予定） |
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2LDK～3LDK |
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44.17m2～107.76m2 |
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総戸数 34戸 |
東京都世田谷区上北沢１-725-1他 |
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9900万円台～1億5800万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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63.82m2～81.25m2 |
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総戸数 143戸 |
東京都足立区六町１-13-19 外5筆(従前地番)ほか |
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3900万円台～9900万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.58m2～66.12m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都世田谷区砧４-259-1 |
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7900万円台～1億8900万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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44.9m2～89.18m2 |
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総戸数 31戸 |
東京都大田区下丸子４-65-1の一部 |
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9400万円～1億1600万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.33m2～70.27m2 |
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総戸数 233戸 |
東京都練馬区上石神井１-345-3他 |
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7480万円～8680万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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60.13m2～67.35m2 |
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総戸数 46戸 |
東京都港区港南四丁目 |
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1億2,890万円～1億9,800万円 |
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2LDK～4LDK |
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58.59m²～80.68m² |
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総戸数 233戸 |
東京都江戸川区平井６-1745 |
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8800万円～1億2000万円 |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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67.38m2～80.72m2 |
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総戸数 319戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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8740万円～1億4240万円（前払い賃料3868万2404円、建物価格4871万7596円～前払い賃料4783万1700円、建物価格9456万8300円） |
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2LDK～4LDK |
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64.05m2～80.57m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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1億1290万円～1億9590万円※権利金含む |
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1LDK+S（納戸）～4LDK |
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55.3m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
