- 掲示板
この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00
この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00
固定資産税はどのくらい上がるのでしょうか?
駐車場代も上げないでほしいです。
>>501 住民板ユーザーさん8さん
管理費、修繕費の値上がりも心配です。ローンも含めてランニングコストが相当かかるかと。
コンサルさん、何とか負担が今と同じで済むようにお願いします!
固定資産税とかちっぽけなこと持ち出すのやめませんか?
スラムに比べればなんてことないじゃないですか。
景気がいいんだからなんとかなりますよ。
「嵐」って、上手いこと言いますね！（爆笑）
私たちの若松団地がスラム化して荒れる前に建て替えプロジェクトを成功させたいですね！
>>504 真っ当でない住民さん（劇団ひとり）
真っ当になってくださいませ！
皆で一丸となって建替えを成功させましょう！
我々のように、僅かばかりの賃料収入と年金暮らしの人間には建替えと高齢者特例融資が大変助かります！
よろしくお願い申し上げます。
リバースモーゲージですか？
>>511 住民板ユーザーさん4さん
旧住宅金融公庫の制度です。
今月26日の午前と午後に2回の説明会があります！
参加されてはいかがでしょうか。
私はこれを活用して権利床以上の部屋を購入する計画です！
>>513 賃貸人さん
昨年の面談で説明して頂きましたが、良い制度だと思います。
今度は公庫の方が説明してくれるとのこと、出席する予定です。
建替推進委員会の皆様、今後ともよろしくお願いします。
全住民がこの出費増に耐えられるか?
見物ですな。
これから収入が上がる人以外、金に困ることになるでしょうね。
スラムか?金欠か?
修繕積立金の高騰に耐えられなくなるでしょう！
>>516 住民さん
大規模修繕＋随時修繕で近い将来に修繕積立金・管理費が大幅に出費増となり耐えられない状況になると思います！
まさしく、スラム＋出費増ですね。
建て替え、住み替えが必須ですね！！
煽るのは勝手ですけど、本当に毎月の支払いはびっくりするほど上がります。毎月の支払いで下がる要素は一切ありません。
建て替えは相当な痛みを伴うものなのです。
それでも建て替えた方がいいという意見はあると思います。
そういうものです。
将来的に膨大な修繕費が正しく湯水のごとくかかります。
よって、所有者の修繕積立金は間違いなくビックリするほど上がります。
状況によっては一時金拠出となることも他の築古マンションの例を見れば明らかです。
莫大な修繕費をかけない場合のスラム化は推して知るべしですよね。
冷静客観的に見てるしー
誰も煽ってなんかないしー
建て替えないと悲惨なことになるしー
このままだと火を見るより明らかだしー
建て替えはこのタイミングで進めなければ一生できないしー
賢く正しい選択したいしー・・・がんばれ建替プロジェクト！
誰も管理費、修繕費、固定資産税、駐車場代の上がり幅に言及しないね（笑）
賢いなんて・・・・・ちょっと照れてしまいます。
真摯に普通に建て替えを考えているだけですから。
>>531 匿名さん
これにローンが加わるのか。2000万円として元利年間50万円位？
全部で100万円位の支出増ですかね。確かにたいしたことありませんね。建て替えるべきだと思います。
>>533 中古マンション検討中さん
それ、正解です！
しかし、この掲示板もそこそこ盛り上がってますね！
私もこのままで建物に事故が起きたり、管理費・修積金がどんどん上がったりといったリスクを回避するために遅滞ない建て替えが必要と確信しております。
ローンの返済期間が短いから実際には年間200万円位の負担だと思います。
引っ越し代は含みません。
ちなみに、賃貸も2階がベスト
お年寄りなら1階も少し人気
あとは3→4→5階の順に人気がなく家賃が安くなる、これ常識ですよ。
安全で利便性高い、環境の良いマンションに住みたいですね。
建替えプロジェクトへの期待大です。
この掲示板をたまに見ています。
賢明な所有者さんが多いので安心しました！
建て替えを成功させましょう！
しかし、、、管理費等の長期滞納者は困ったものです。
そして、、、ガス漏れや漏水、壁面クラックや共用部天井のモルタル欠け落ち・・・
公園ブランコの朽廃まで、毎回の報告を読んでぞっとします。
遅滞なく建替えを推進することが必須の状況と察しています。
「耐震性は譲れない」
「莫大な修繕費（修繕積立金・管理費の高騰）＝スラム化は勘弁してほしい」
住民・所有者の願いです！
間に合うの？
酷すぎる建て替えプロパガンダ。
今の条件では絶対絶対建て替えは無理ですよ。
建て替えしても隣接の賃貸がスラムだから嫌ですよね。賃貸の建て替えは必須です。賃貸も同時に建て替えましょう!お金は皆で狩りレバ大丈夫ですよ。コンサルが何とかしてくれるそうです。優秀なコンサルでヨカッタ!!
業者の書き込みが酷すぎてもはや掲示板の体をなしてない
いい加減、金儲け主義はやめてほしい
ここは我々の生活拠点です
スラム呼わばり、酷い。人の住まいを何だと思っているのか。これ以上酷い書き込みが続くと、名誉毀損で訴えますよ。
558～の約一名の方、これ以上酷い書き込みをしないでください。
私たちの8街区の品位も資産価値もが保てなくなりますので！
まあ、相手にしないのが正解ですけどね。
業者、業者って、訳わかんなーい（苦笑）
2018/12/29 21:35:58
いよいよ決議に向かう飛躍の年になりましたね！
建替え委員会（住民・所有者の代表）、事業協力者、NEXT A＆Aさん
皆で力を合わせて良い年にしましょう！！！
>>563 住民板ユーザーさん2さん
いるいる同じ人（笑）
そういう人がいるんですよ！
でも大丈夫です！
若松団地八街区の所有者は大多数が真っ当な人たちですから！！
大丈夫です。
こんないい加減な計画、絶対無理ですから。
建替え推進派は賃貸棟をスラムだと読んでいるってことですか?
>>571 住民板ユーザーさん7さん
何をもってそうおっしゃるのでしょうか？
対案も具体案も示さずに、ただただ誹謗中傷、罵詈雑言の数々…
まあ、欲に駆られたそういう方もいらっしゃるでしょう。人間社会ですから。
建て替えしない場合の修繕の積み重ねは相応の激痛を伴うものなのです。
火を見るより明らかです。
それでも建て替えたくない、何でも反対という意見はあると思います。
そういうものです。
>>576 住民板ユーザーさん33さん
その通りですね！
まともな所有者の書き込みとは到底思えません。
相手にしないのが一番です！！
建て替え、協力して成功させましょう！！！！
住民・所有者の書き込みが真摯、かつ闊達ですね。とても素晴らしい掲示板だと思います。
極々一部の方の金儲け主義での真っ当でない書き込み、事業協力者さんなどへの誹謗中傷罵詈雑言はやめてほしい です。
ここ若松分譲住宅8街区は、未来永劫、私たち所有者の資産であり、真っ当な住民の生活拠点となる場所です。
建て替えずに、将来的に莫大な費用がかかり、所有者が辛い思いをするなんて酷いことにならないようにしたいものです。人の住まい、資産、生活を何だと思っているのでしょうか?
劇団さん?がこれ以上酷い書き込みをなさるようでしたら名誉毀損で訴えられる可能性が有るかと思います。
とても残念ですね。。。
老い先短い我々は建て替えられた若松に住む事を切に願っております。
関係各位には感謝申し上げます。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
繰り返しで恐縮ですが…
まず、管理費等の長期滞納者は困ったものです。
そして、、、ガス漏れや漏水、壁面クラックや共用部天井のモルタル欠け落ち・・・
公園ブランコの朽廃まで、毎回の報告を読んでぞっとします。
今からこんな状況では先行きが思いやられます。
遅滞なく建替えを推進することが必須の状況と察しています。
いいね！！！
GO!GO!GO!
誰も賃貸街区のことは言ってないですね。
賃貸街区は旧公団が建替える計画ですが、分譲街区より後になりますね。
それまでは修繕に修繕を重ねて何とか持たせる計画です。
旧耐震の建物では、大きな地震は最大のリスクですね！！
速やかな建て替えの完了こそが、最適・最高のリスクマネジメントでしょう！！
前にも書き込みましたが、大事なことですので繰り返しますね！！！！！
旧耐震の賃貸街区についてもURさんが考えていますが、予算措置がままならず、
しばらくはギリギリの状態で持たせて行くと思われます。
分譲街区は賢明な所有者が多いので、賃貸街区に先行して適時適切な建て替えが
実現すると考えます。
>>593 住民さん【劇団ひとりさん】
将来的に膨大な修繕費が正しく湯水のごとくかかります。
よって、所有者の修繕積立金は間違いなくビックリするほど上がります。
状況によっては一時金拠出となることも他の築古マンションの例を見れば明らかです。
莫大な修繕費をかけない場合のスラム化は推して知るべしですよね。
なんでそんなことも理解できないのかねー！！
住まい探しは、スーモ
このスレ、嵐ちゃってすいません。
推進派も反対派もないのですよ！
将来的に建替えプロジェクトを成功させない限り、私達の所有する若松分譲住宅は耐用年数を超えて朽ち果ててしまうのですから。。。
それは冷静に考えれば明らかなことです。
一部の方、所有者であれば、いがみ合わずに一丸となってより良く推進して行きましょう！
お若い所有者の方こそ、将来を真摯に考えて頂ければ幸いです。
そして、私達のような年寄りにも心強い限りでございます。
>>592 住民板ユーザーさん3さん
嘘はいけませんわよ！
天下のU Rさんですよ！
将来的に建替え計画が無い訳ないでしょう！
具体化していない＝話せないだけですよ！
ご安心くださいませ！
>>592 住民板ユーザーさん3さん
ご無沙汰してます。
あまりにも邪推で書き込む方がいらっしゃるので、一言だけ言わせてください。
天下のURさんは、「長期マスタープラン」というものを策定していて、その中には当然若松団地の建替プランも入ってます！
失礼いたしました。
追伸
もちろん最重要機密事項の類ですから現時点で公表できるものではございません。
よって、「計画はない」としか言えないですよね！
この中古マンションコミュニティの掲示板を興味深く見ています。
時々書き込んでもいますが悪しからず。
特に説明会のあった昨年9月頃から（投稿250位～）、なかなか面白い展開だなーと。
雑感ですが、、、
賢明な書き込みをする立派な方が約2名
丁寧な書き込みをする年配の方が約6名
ラフな書き込みをする若目の方が約2名（（笑））
といった感じでしょうか。
やはり、2-6-2の法則がこんなところにも・・・
とても勉強になります。
現時点で建替え決議を諮るとすれば・・・
８：２、すなわち賛成?といった感じでしょうか。。。
そんなことでね今後とも宜しくお願いします！
なるほど。
5分の4の賛成ということですね。
個人的には9割方大賛成かと思って買ったのですが。
でも、住民さんＡさんの話、説得力ある～ぅ！ 感心！！！
業者の煽りが見苦しいですね。
最近マンションの売れ行きが鈍っているから必死ですね。騙される住民が哀れ。
すごい金かかるから、普通に新しい所買った方がいいと思う
推進派（業者?）の参考になるは全部一つ
自作自演?
推進派、終わったなｗｗｗ
>>626 住民さん
はい、私はネットの知識を活かした自作自演、誹謗中傷が得意です。だって業者が大嫌いだし、建て替えに最後まで反対して一山当てようと頑張っているんです。自分本位で利己主義なんです。他の住民の幸福なんて眼中ないです。何か問題ありますかね。
やはり、そういう事だったのですね。
承知しました！
まともな人たちで一丸となって、しっかり建て替えをやり切りましょう！！
建て替え推進の一心で変なことになっている人がいるようですが大丈夫ですかね
>>621 保四さん
私は森保監督のファンなのでペンネームで使わせて頂きましたが、、、
四まで使われて嘘つき呼ばわりされたことには少々憤りを感じます。
相手にしたくはないのですが、誹謗中傷や茶化しはやめて頂きたい。
健全に建て替え議論をいたしましょう！
特例融資の説明会に行ってきました！
良かった、利用したいと思います！！
有難うございました！！！
私は上手く活用出来ると思います。
将来的に莫大となる修繕費負担を
考慮すると、金利負担分は、やむ
を得ないですね。
最後に＋?ゼロの人生も良いかと。
説明会行きましたが、特に目新しい情報はなかったですね。
高齢者にとって、こういう制度を利用できるということ自体は良いことだと考えます。
賛成派は前向きで町の将来の発展に期待してるけど
反対派は金儲けだのハンマーで壊されるだのおかしな妄想ばかりですね
なおみ、優勝＆世界ランキング１位、おめでとう！
チャレンジとポジティブなメンタルを感じました！！
見習いたいものです！！！
若松分譲住宅の新しい街づくり、前向きに取り組んでまいりましょう！
お願い
当掲示板のスレ「荒らし」はご遠慮ください！
いつのまにか住民が借金するのが前提になっていますね。
推進派も反対派もないのですよ！
将来的に建替えプロジェクトを成功させない限り、私達の所有する若松分譲住宅は耐用年数を超えて朽ち果ててしまうのですから。。。
それは冷静に考えれば明らかなことです。
一部の方、所有者であれば、いがみ合わずに一丸となってより良く推進して行きましょう！
新しい家に入れるのは何割の住民でしょうか？
命が持ちませぬ
ここは低所得者とか生活保護受給者とか外国人とか某地域の出の人とかが集う団地ですから他地域のような建て替えは無理ですよ。
団地内を見回すとテレビで見るスラム街と変わらない風景です。
>>659 住民板ユーザーさん1さん
発想そのものが病んでいるようですが、大丈夫でしょうか？
大変心配です。お大事になさってください！
ところで、確かに私も先日7号棟の付近で外国人の卑猥な行動を見かけて怖くなりました。そういう人にまで賃貸する方が多くなってきましたが、その面でも可及的速やかに新しい街づくりが必要だと考えます！
>>658 住民板ユーザーさん1さん
私もあと何年生きられるか。
建て替えを急いでください。命ある内に新しい街、新しい部屋に住みたいです。お願い致します。お願い致します。
建て替え新興教団爆進中（笑）
帰宅してパソコン開けてみたらまた酷いことになっていますね。
推進派も反対派もないのですよ！
将来的に建替えプロジェクトを成功させない限り、私達の所有する若松分譲住宅は耐用年数を超えていずれは朽ち果ててしまうのですから。。。
それは冷静に考えれば明らかなことです。
一部の批判されている方へ
所有者であれば、いがみ合わずに一丸となってより良く推進して行きましょう！
664,667,668,670,672の住民さんとか、住民8さんとか、８街区住民さんとか、ミウラカスさんとか、誹謗中傷する前に対案示したらいかがですか。
批判はするけど対案なし、、、どっかの国の野党じゃないのですから。
何卒よろしくお願いいたします。
勝手に8街区住民わ使わないでね。
私のペンネームなのですから！
どっちが正しいか分からなくなってきた
借金しなくても建て替えられるのですか？
また、借金するとしてお年寄りは可能なのですか？
建て替え時の負担金がそもそも出せない人が大半で高齢などの理由でお金があっても出したくない人は建て替えに反対しか選択肢が無い。
元々の民度が高く生活レベルを少しの負担で向上できるならとか街の将来のためにと思える人はそもそもここには住まない。
スラム化してそういう地域になれればゴネ得で負担無しで行政から建て替えしてもらえるかもよ。
その時はそこの出身だということで建て替え負担金以上の負い目を何世代も引き継ぐことになるけどね。
>>688 匿名さん
そうでしたか。かしこまりました。
若松分譲住宅は、東京近隣の団地建替えのモデルケースになるような素晴らしい取り組みをされていると思います。
しかし、バブル期以降の経済状況下では、等価交換で同じ平米数の部屋に持ち出し無しで新築に住み替えることは不可能です。
そんな都合のいい良い話はどこにもありません。悪しからずご承知おきくださいませ。
しかし、所有者は権利床分プラス市場売り出し価格よりメリット大の追加床分購入ができる計画です。
ローン分は高齢者特例融資を利用できるのもメリットだと思います。
財産を子供に残したい方は利用し難いかと思いますが、どのみち将来的には建て替えしなければ二進も三進も立ち行かなくなるのは明白ですので。
周辺住民さん、ナイスなコメントですねー！ 聡明な方なんでしょうね！
余談ですが、昨日のアジアカップ準決勝も、ほんとナイスゲームでした！
688ですが683さんへでした。間違って自分にレスつけてしまいました。689さん、ありがとうございます。
等価交換ではむりですか。。。
今ならできても、年取ったらローンは大変ですね。
若松団地は広いから大変なんですか？
もしローン払えない場合は権利分を売却出来るのですか？
>>692 匿名さん
大丈夫ですよ！
高齢者特例融資制度については詳細記載を控えますが、簡単に申しますと、
金利分だけを支払い、所有者が亡くなった際には元金を現物不動産で返済する制度です。
また、権利床分を売却（事業主体に買ってもらうこと）も可能です。
権利床分を超える新築物件に住むことになれば相応の負担は必要ですが、メリットは大きく、損するようなことはありません。
文面だけでは詳しく説明できず、分かりにくいかもしれませんね。
恐縮です。
以上、ご参考までに。
>>689 周辺住民さん
バブルがとっくにはじけた時期に、タダで建て替えられるという振れコミではじまったんですよね。
本当にムリなんですかね。
いつのまにか多額の支払いが当たり前になっている現行計画に大きな疑問を抱いております。
私は建て替え推進派です。
>>694 住民板ユーザーさん8さん
建て替え派にも、高額派（何が何でも）と安価派（価格次第）がいるということでしょうかね。
タダも現実的じゃない気もするけど、あまりに高くなると、最初から新しい所買った方がいいということになりかねませんね。
>>695 住民板ユーザーさん
暴言失言を自制し、誹謗中傷罵詈雑言の類は慎んだ方がいいと思いますよ！
健全な書き込みをしましょうよ。
あなたがやっているのは煽りの類いと思われますよ!
>>694 住民板ユーザーさん8さん
嘘はいけません！
バブル期に63m2等価交換という青写真はありましたが、とっくにはじけた時期にタダでというふれこみで始まったなんてことはないですよ！
>>694 エイトマンさん
ぜひとも建替え推進委員に立候補して、その中で健全に議論されてはいかがでしょうか！？
貴兄でしたら全所有者の代表として意見を纏めて頂けるともの思います！！
ちょっとよくわからないのですが、新しいマンションの１戸の建設費が2000万だと仮定して、自分の持分の査定が1000万だとすると
差額の1000万を高齢者用のローンを組み、入居後利息だけ支払い死亡後はそのマンションを1000万のかたとして取られて
残り1000万は遺族に返金されると言うことでしょうか？
>>697 エイトマンさん
本当にそう思います。
建て替え推進＝正しい
建て替え反対＝誹謗中傷
健全な意見なんてそもそも受け付けてないじゃないですか。
完全に高額建て替え煽りに特化した一部の人がいらっしゃいますね。
>>696 住民板ユーザーさん
買い増し床は市販価格ではなく、原価で購入できるはずではないですか?
例えば坪単価175万を135万で買えるとか！
違っていたらどなたか説明して頂ければ幸いです。
これは所有者の権利であり、最大のメリットという認識です！
他を買うとメリットを享受できないのではないですか。
それでも良いなら別ですが。
>>703 匿名さん
さすがに濡れ手に泡で1,000万をもらえるなんてことはありません。
所有者が亡くなった時に借金は無くなりますが、現物資産は残りません。
そういうまともな制度ですね。
>>708 アイアンメイデンさん
その時点での市況次第ではありますが、そういう事もあり得ると思いますよ。
私はそう欲張る事はしたくないです。新しい街づ安全・安心に暮らしたいですね！！
ゴネ得待ちの強欲な住人がいる限りはスラム化してそういう地域になるしかないわな。
何世代もそういう地域の出だと言われたいのかな？
新築マンションに負担無しで、
なんて都合良い話はないでしょうよ！
宝くじに当たったわけじゃないすから。
京葉線南船橋駅前立地だから少ない負担で建て替えできるんでしょっ！
他の駅遠団地なんて最悪でっせ。
その意味では宝くじに当たったようなもんだねー、超高額当選ではないものの、ラッキーと思わなきゃ！！！
>>714 鯉党8山本浩二さん
おー、宝くじ論！
確かにバブル期に中古で高く買った人以外は全員損してないですね！
賃貸にして上手く回してる人も多いし。
若松は好立地で土地持ち分も大きいから建て替えが可能！
こんな物件、そうはないですな！
良い物件を所有していて良かったですわ。
建て替えで安全安心に暮らせる街を期待しますが、あんまり強欲になりたくないわな。
ところで、鯉党8さん、同年代の輩とお見受けしました。山本一義、外木場、安仁屋…
といった時代ですな。
「インドの山奥で修行をしてー」
レインボーマンも懐かしいですな！
>>711 マックさん
＋1,000万で50㎡の南船橋新築駅近！
なんともお買い得！
もっと広いの買いたいなー！
若松買っておいて良かったー！！
味なことやるー、マック ドナルド！！！！
>>719 ドナルド・トランプさん
それはちょっと違います。
今の物件が1000 万円として、建て替え代が1000万円で済めば計2000万円。引越し費用や仮住まい費用、更には融資金利を考えるとだいたい費用は2500万円。
2500万円で50㎡新築に住める。
お隣は新築時100㎡弱で4000万円位だったか。
つまり、建て替えは全然得ではない。
後、人口が激増するけど、この敷地内、大丈夫か心配。
ただ、キレイな建物に住めるのは確か。
ちなみに私は冷静な推進派です。
建て替えは不動産屋と金融機関が儲かるシステムですが、私、そこで働いているので。
悪しからず。
>>720 たこ八郎さん
わかりやすい説明、ありがとうございます。
なるほどです。
キレイな建物。
大きな経済的負担。
新しい住民の急増。
乗り越えなければならない壁は高そうですね。
たこ八郎さん
私サザンに住んでおります。
嘘ついちゃあきまへん。
向きや階層により結構違いましたが、70㎡台で4000万くらいで買いましたよ。
自己資金を出したり特例融資を利用するのも嫌な方はいるとは思いますし、
最後までゴネて売り抜きたい人もいるかと思いますが、若松の所有者は確かに
レインボーさんが仰るように宝くじに当たったようなものですね。
そこは理解した方がよろしいかと思います。
ちなみに、、、若松団地は昭和44年ごろ400万円台で分譲されました。
その後、中古物件は安定的に1000万前後で取引されていましたが、
バブルの時期は、2000万→3000万→最高値は4300万で出てました。
建て替えで損する人は極々少数だと思います。
私は権利床分、例えば1000万で買い取っていただければ十分です。
悪しからず。
>>720 たこ八郎さん
不動産業?
金融機関?
どっちですか?
どっちでも良いけど、そういう方なら知識も経験もお持ちでしょうね??
もちろんお金も?
建替いいんかい？では、そういう方の参加を心より歓迎いたします！！
たこさん、上手い、おもしろすぎるぜ！
結局いくらかかるのか?
コレがはっきしないと話にならない。
もうごまかさずに堂々と開示すべき。
煽り合戦を見せられるのはもうウンザリ。
脳天気な「建て替えしましょーさもなくばスラム」とかいう書き込みは不要。
権利床分を1000マン円で売れるからでは無いですか？
でも今はそんな価値あるかな？
何百万じゃ無いかな。
>>749 住民板ユーザーさん8さん
広告見たのかね？
最低価格から記載しているから、疎い人は勘違いしますよね！
そんな間違いに、鬼の首を取ったように騒ぐのも大人気ないなと思いますよ！
>>723 住民ユーザーさん8さん
新築で綺麗な建物と部屋
所有者のライフプランに合わせた適正な経済的負担
新しい住民も増え、老若男女で活気ある安全な街
乗り越えるハードルはまだまだありますが、皆で知恵を出し合ってより良くやり切りましょう！
>>739 住民板ユーザーさん3さん
結局は…
建替えないメリットや将来の修繕必要負担額、代替プランの提示もなく、「書き込みは不要」とか言って健全な意見を封殺しようとする方が若干ですが存在するのですね。
人間社会ですから致し方ないですね。
建て替え、成功してほしいですね。
今後とも参考にさせていただきます。
建て替え派にも、健全派（真っ当に考えてる方）と強欲派（ゴネ得狙いの方）がいるということでしょうかね。
失礼、冷静な推進派（下品で罵詈雑言大好きな方）もいらっしゃいました。
横から失礼します。サザンも建築当時周辺価格よりはるかに安かったので人気出たし、
ホライズンは事情で売主変更になりさらに安く売り出されて人気が出たと記憶しております。
>>760 匿名さん
サザンやホライズンが今中古で㎡単価いくらが相場か知ってますか？
高いですよー！
だから若松分譲住宅の建替えプロジェクトの大チャンスなんですよ！
過去のことで言い合いしても生産性なしですね！
良く調べて賢く検討しましょう！！！
今度こそ、もう大丈夫でしょう。
さあ健全な議論を致しましょう。
若松団地の将来はどうなるのでしょうか？ (>_>)
所有者一人一人ができることは何なのか？ (^O^)
安全安心な街づくりを目指したいですね！
30年以内、80数パーセントの確率で起こると言われている大地震対策が最優先では？
このリスクマネジメントは建て替えしかないと思慮しています。
建て替えるんなら、もちろん地盤改良もするのですよね？
それなら安心＾＾
人口が倍増えるのに2000万円の負担（笑）
面白すぎる。
本当にみんな払うの?
さすがにそこまでバカでない気がするのだが。
一般的に負担は500万円程度で建て替えできます。
コンサルかえればいい話。
強欲さんですねぇ
もうちょっとまともな書き込みができないものか
>一般的に負担は500万円程度で建て替えできます。
>コンサルかえればいい話。
その位なら 納得感あるかな。
建て替えとなりますと、やはり私利私欲で泥々した事も出てくるのですかね。
私は部外者ですので暫くの間投稿は控えさせて頂きます。
皆様、お付き合い有難うございました。特に周辺住民様には参考になるお話を聞かせて頂き感謝しております。
繰り返しで失礼いたします。
この中古マンションコミュニティの掲示板を興味深く見ています。
特に説明会のあった昨年9月頃から（投稿250位～）、なかなか面白い展開ですね。
しかしながら、特に最近は笑えないような、ジョークとも言えない、下品なお名前で
投稿なさる方が若干１名いらっしゃるのが残念です。
その方に対抗して投稿なさるかたもご遠慮なさった方がよろしいかと思います。
さて、個人的な雑感ですが、、、
①賢明な書き込みをする立派な方が約2名
②丁寧な書き込みをする年配の方が約6名
③下品な書き込みをする若目の方が約2名（実際には1名で掲示板を荒らしていますね）
といった感じでしょうか。
やはり、2-6-2の法則がこんなところにも・・・どこの世界も同じなのですね。
とても勉強になります。
ちなみに、現時点で建替え決議を諮るとすれば・・・
８：２、すなわち概算５分の４の方が賛成といった感じでしょうか。
冷静な推進派と自称なさった方は③に属していらっしゃいますが、
最後までゴネるはずですので５分の１の方に入ると思います。
そんなことで、今後とも健全な建て替え論議、ご提案やご意見・ご質問が
闊達に展開されるよう、皆さま宜しくお願い致します！
カタール戦、決勝ですね！
期待しましょう！！！！！
キックオフ！！！！！！！
イチローさんがイチローさんに文句を言っているのがよく分かりませんが、他の人が見てあまり気分の良いことではありませんよ。自粛されてはどうですか。
カタール難敵です。前半０ー２は想定外です。
イラン戦のようなベストゲームとはなりませんでしたね。
これを糧に今後に期待しましょう！
アジアカップ、残念ながら負けたねー。
そんな気がしないでもなかったかな。
随所に日本人にはないフィジカルを感じたね。
衝撃的なオーバーヘッド！
止められる様な気がしたけど…
若手も成長しているし、今後の森保ジャパンに期待しましょう！
東京五輪もあるし…
890万が売り出されました。不人気の5階ですが。
空室で買ってリフォームして、果たして賃貸が付くのか、ちょっと検討したいと思います。
差別する気はないですが、外国人には貸したくないですので。。。
見ました。1号棟ですね。駅から近いですが、実需でも賃貸目線でも5階は痛いでしょう。1LDKに改造してるし、リフォーム代見込めば売値は妥当だと思います。
他に駅遠の1,230万3階も出ていますね。
今後の建て替えの進捗次第では、1,000万前後の売り物件が多数出てくるかもしれません。
所有者にとってはこれ以上相場が下がるのは良いこととは言えないと思います。
実需は１０００万前後でしょう。建て替えてローンかかえるより売り抜けたほうが利口？
最近ちらほら売り物件出てわりとすぐ売れてるようです。
やはり建て替え計画があるからでしょう。
でなければ駅前好立地とはいえ築50年も経つ団地を1000万とかで買わないですよ。
自分で住む人（実需）より投資目的で買って賃貸に回すケースが多いと感じています。
古すぎてまともな住宅ローンは使えませんし、投資家はキャッシュで買っているようです。
>>847 住民板ユーザかーさん3さん
なるほど、ですね(^^)
万が一建替えがポシャったら一挙に5?600に下がるかもだね。フルリノベして800?900か？！
でも部屋内だけきれいにしてもなー…
完全に投機物件化してきましたね
今の相場ってそんなに安いんですか！？
数年前に1,500万で買った私は大損ですかね(´;ω;｀)
今63000円で借りてます。やっとお金も貯まってきたのでそろそろ買おうかと思っています。建て替えはいつごろになりそうですか？
建て替えを推奨している方の一部は投機目的ってことですかね?
そういう人にとっては人口増や住民のローン負担とかは関係ないので話題にしたくないのかなあ。
賃貸してる人多いですよね。リホームして貸すか、そのまま売るか悩みどころです。
こんにちは
890万円で売りに出ている物件を内覧してきました。内装リフォームは必要ですね。
あと5階というのがネックになりそうです。
投資と考えれば購入してもいいかなとは思いますよ
投資目的の建て替え推進。
住民の気持ちはどこへ。。。
建て替え新規入居まで5年程かかるでしょうか。買い替え可能な方は建て替え待たずに転居も良いかもしれません。しかし近辺の新築マンションは驚くほど高額ですので自己資金が潤沢な方でないと難しいと思います。私は残念ながら買い替え出来そうもありませんので部屋をリフォームしながら建て替えまで元気に頑張る所存です。
五年生きられるかな。安い公団賃貸で移るのもあり？
二度の引っ越しに耐えられるかな
>>857 住民板ユーザーさん1さん
やはりリフォーム必要ですか。
私は今日リハウスさんに電話で聞いてみましたが、100万単位でリフォームかかるみたいです。5階なので購入やめました！
投資目的の建替え推進なんですか？
所有者の思いは建替えしてほしいが大部分ですよね？
それにしても住民には賃借人が増えましたね
三井さんの営業担当の方はすごく良く対応してくれます。いいこと都合の悪いこと含めて親身に対応していただけますので，一回ご相談されるとよいと思います。
内装は専用部は自分でリフォームできるとしても，共用部（玄関ドア，窓）は古さ否めずリフォームも許可なくできないのでブレーキかかりますね。
あとは階段が狭いので5階に上がるまで大変ですねー。
久しぶりにこのサイトを訪問したのですが、皆さんのお話が聞けてためになります。もう少したって良い部屋が売りに出たらまた考えます。
若松が気に行ってますので建て替えたら自分のうちに住みたいと思います。
>>870 住民板ユーザーさん10さん
同感ですね、大家さん多いから8街区にも借りてる住民さんが多くなりましたね、当たり前か（笑）
50年前から住んでる人はどの位いるのかな？
中国人も増えましたね
また投機目的の建て替え推進派（笑）の一人書き込みが復活しましたね（笑）
>>878 住民さん
バブル時代ではあるまいし、投機目的で売買や建替え推進してる人なんているわけないですよ！
純粋な不動産投資として賃貸物件としてる人は多いですよ！
イチローさんは？
自己居住の所有者さんですか？
それとも借りてる方ですか？
本当に建て替えたい人間なのでしょうか？真剣に検討するのを阻害しているような気がする。。。。。
ご無沙汰しておりました。
私も真剣で健全な書き込みを期待します。
「住民の住民による住民のための建替え」
「所有者の所有者による所有者のための建替え」
より良く、一丸となって、やり切りましょう。。。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
複数のアクセス元より、情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。
なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
売り抜け前提の建て替えはもってのほかです。
今の売値なんて本当は関係ないはずなのに。
悲しいです。
色々な行動があって良いんじゃないでしょうか。高齢の方で、ローン組んでも新居が完成するまでには不安がある、入居できないという心配があるなら
売り抜けて、そのお金で暮らすのもアリですよ。
新しい若い購入者が建て替えに参加して自分の資産をつくりあげていくのもアリです。住民それぞれに一番良い方法で解決して
千葉県で初めて？の大規模建て替えを成功させるモデルになれば良いんじゃないでしょうか
うちは最後まで断固反対するつもり。
他のところに住んでるが、座り込むとどうなるかじっけんしたい。
>>908 匿名さん
いや、だから経済状態を救う方法の一つとして建て替えがある、
というのは違う気がするんですよね。
大きな経済的負担を覚悟で建て替えるんだと思うのです。
売り抜けの人って経済困窮者じゃないですよね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
この地域の利便性考えたら凄い良い街ができあがりますよね。
金かければ、ですけどね
やっぱり色々難しいみたいですね
もう無理でしょうね
金がかかりすぎます
本家の掲示板もすっかり静かになってしまいましたね。
うまくいっていないんでしょうか。
エイトさんとか今ころのたうち回っているのでは！！！
若松団地分譲棟建て替えは，最終的には全住民の４／５以上の特殊決議が採択されないといけない。そのためには，いろんな救済策が無いと合意までには至らないですね。
ただ，船橋市としては南船橋駅前空地を含めた外周道路は整備したいと思っていて動いてはいるが，決まってないからね。
街の活性化のためには建て替えが良いとは思うけど，合意形成をはかる落としどころが見えてほしいですね。
そんなに大変なんですか。。。
総戸数と年齢構成を教えていただけませんか？
こちらの建て替えを参考にしたい同じような団地住まいです。
ただこれほど地理的に恵まれていません
ハンネは何でそんなハンネになったのかな？いま指摘されて気づきましたし、隣の住民なんていうハンネで書き込んだこともありません。
となりではありません。船橋北部住民です。何なんでしょうね？
920ですが隣の住民なんていう選択肢もないですよね。
書き込む時に匿名さんというのチラ見したような気がするのですが。なんなんだかわかりません。
よく以前に使ったハンネが残ることはありますけど、隣じゃないから違います、不思議。
第一隣の住民なんて選択肢ないですよね 汗 管理人さん、おしえてください
すみません、勘違いと読み飛ばし 汗 汗 汗
918＝920＝921の自分です。
一つ前のレスへのお尋ねでしたね。
やっぱり道路が課題のようですね。
先は長そうです。
地下施設が賃貸棟と一緒なのに、どうやって一部だけを建て替えようとしているのか。
道路の問題も前から分かっていたこと。
最初から無理な話なのでは？
嵐です。
久しぶり～。
ここは年寄り多すぎるから建て替えは無理だわ。
借金できんだろ。
乙。
「お年寄り多い」とかはあまり関係が無く，
特殊決議として全世帯数（若松団地は全部屋が同じ平米数なので同一票）の４／５以上を集められれば建て替えが実現する。
やり方は色々あるが，南船橋駅前再開発と同期して進めるのが最も良いと思う。
これに乗り遅れると建て替えは難しく，誰も買う人がいなくなり，ハーレムマンションとなる可能性が高いと思います。
年寄りが多いというのは関係しないかな？
年取れば、取り壊しのために他所に移動したり
また帰ってくるのは体力的にも経済的にも億劫にならないかな
ハーレムマンション？？？
是非住んでみたいですねぇ
>928
修繕費・管理費が多数滞納されたマンションのことです。
築年数50年超えると顕在化してきます。
所有者にとっては売るに売れない負動産になります。
若松団地では，いまがその分かれ目とみてます。
私は所有してませんが，４／５以上採択されたいですね。
所有者は何名ですか？
一人の男性に対して多数の女性が取り巻くような状況をハーレムと呼ぶ。
↑これの事かと思いました(^_^;)
マンハッタンのハーレムの事すか(^^;;
スラム化マンションなんかは聞きますが
管理費、修繕費滞納物件をハーレムマンションなんて呼ぶんですね、勉強になりました。
だって素人さんは知らないからね
ひどい言い方ですね
現実建て替えなんてできるの？
かなり、状況は深刻ですね
早く売却して、手仕舞いしましょう
そう思います
建て替え詐欺のような煽りもすっかりなくなりましたね
儲からなくなったのでしょうか
ふんいかたろう
ガンバ
でた～！！！
若松団地分譲棟の売り物件，
980万→830万
990万→890万
に値下げしてますね，それぞれ３Ｆと５Ｆなので不人気なのか？ 投資用として状況を見て控えているのかわかりませんが，建て替え決議の見込みが薄くなっているよな流れに見えます。やはりいろんな障害があるのでしょうね。
>>946 嵐さん
ちょっとだけ違いますよ！
たろうではなく、ふんいかはち（8）ろうさんです。
元々のエイトマンさんです。
こういう人がいると建替えプロジェクトにも若干の障害がありますが、大勢に影響はありません。
しかし、風評被害的に中古価格には影響してるかもしれませんね。
真っ当な方のエイトマン（レインボーマン）さん期待しましょう！！
建て替えプロジェクト絶好調！！！
だめだこりゃ
本物の掲示板が急にさみしくなっちゃいました
どうして？
>>952 即尺さん
ミウラカスコリンマックwさんがいるからだと思います。
ハンマー叩いて頑張ってるからだと思います。
真っ当な人は投稿したくなります。
よって本物の掲示板は寂しくなりましたね。
建替え委員会のご尽力に感謝申し上げます。
NEXT A &Aさん、総合建築設計や公道化へのご尽力、ありがとうございました！
ディベロッパーも野村さん・三井さんが入ってくれていますし、建設は長谷工さん！
若松団地の将来は明るく輝いていると思います！
私は団地外居住者（所有者）で建替委員会のメンバーではありませんが、定年退職後には協力をさせていただきます！
一人煽り復活中。。。
ある特定のアクセス元より、健全な情報交換を阻害する目的と判断できる書き込みが散見されますね。
これがなくなれば、以前のように闊達な建替え議論が復活すると思います。
そして素晴らしい街づくりを一丸となって、より良く、やりきりましょう。
>>959 住民板ユーザーさん2 さん
↑ いつも、煽り煽りって、
こいつ煽りが好きだねー（笑）
しかも、いくつものハンネで
投稿して健全な建替え議論を
妨害してますね。
本家の掲示板の書き込みがすっかりなくなってしまいましたね。なんでだろう。
「建替えよろず相談会」を実施します！
いいね！！
マジで 建替えプロジェクト 最高！！！
長谷工のモデルルームで、スタッフが自らそのように説明しているのです。
悪質でも誹謗中傷でもなんでもなく、常識です。
まぁ、ちょっとでも真剣に最近のマンションを考えた人なら知っているはずですが。
その分安いですよ。
でも、クオリティは二重床二重天井のが良いですよね。
アンケ見たら各棟戸数2/3以上の賛成取れてるのって５棟 同数が３棟 下回ってるのが８棟じゃんしかも面談実施戸数で賛成パーセンテージ出す姑息な誤魔化しで二棟のみが下回ってるように見せかけプレッシャーを与えてるすっげーひどいなコンサル
ここも一人で何役もこなして書き込んでるんだね あほくさ
コンサルは詐欺みたいなもんですよ。
今まで来たこともない不動産投資のダイレクトメールが来たわ情報を売られたなひどいコンサルだぜ小銭稼ぎかよ けっ
[No.972～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
そんな状況なんですね、建て替えなんで特殊決議で８０％以上の賛成票が必要なのに。。
暗雲立ち込めてますね。 団地内では建て替え推進委員会がんばってますがね。
個別面談、誠に有難うございました。
アンケートも建て替え推進に向けて良好な結果で良かったです。
最早４～５年、遅遅でも７～８年での建て替えに向けて一丸となって頑張りましょう。
酷い話ですね
素晴らしい話ですね
酷い話は消去されましたね(笑)
確かにそうですね(笑)
賃貸物件の１つで退去があり、リフォームの関係で数年ぶりに若松団地に行って来ましたが、築50年、想像以上に古くなってましたね。たまたまかもしれませんが、外国人も目立ちました。
今更ながらですが、震災やスラム化の抜本的な対策には建て替えが必須と痛感しました。賃料も思った以上に下がってしまうようなので、正直売却も視野に入れて検討しましたが、幸い若松団地は建て替えプロジェクトが順調に進んでいますので、まだ賃貸を続けることにしました。所有者の資産や生活を第一に考えつつプロジェクトを推進して頂いている建て替え委員会、NEXT社、事業協力社、関係各位のご尽力に心より感謝申し上げます。
柏の豊四季団地は更地になってますね。
URは今後どう開発するのだろう？
川口の芝園団地はチャイナタウンになってますね。
将来はどうなるのだろう？
船橋の若松団地は建て替えが進捗してますね。
どんな素晴らしい街になるのだろう？
>>990 隣の住民さん
各種説明会、相談会など計画通り進んでおり、決議に向けた準備中といったフェーズですね。
道路などの課題もほぼクリアされ、基本計画の精査を進めている段階でもあります。
過日のアンケート調査結果でも建て替え希望者が多数を占めています。
進め方が丁寧なので外部の方からは進んでいないように見えるかもしれませんね。
決議日程を含む今後のスケジュールは外部の方には開示できません。悪しからずご了承くださいませ。
参考になる情報ありがとうございます。
今も購入の検討してますのでたいへん助かります。
よろしくお願いします。
