札幌で治安のいい地区・悪い地区

星置はギリギリ札幌ですー。まあほぼ小樽みたいなもんですが…。

そうです小樽です。

石狩市で内科医！！

星置はJRがあるからまだマシ。
清田や藤野などバスしかない地域はダメだなあ。地下鉄まで乗り継ぎだとしても、冬の遅れが多いし。

やはり、安アパートの多い町でしょう。町並みを見たらわかります。

札幌生まれ札幌豊平区育ち。円山賃貸に住んで10年、住み心地最高です。人柄、利便性、安全面など札幌市内でマンション選ぶなら円山がいいですよ！たた高いけど…新築手が出ない。

定山渓がいいよ。

区の中でも違うので一概に言えないですね。

平岡公園のあたりも、いいのでは。

山の手育ち。
別に環境良くなかったけど夫希望で北区に戸建新築したら6500万位かかった。
北区なんて住むと思わなかった。小樽の方が愛着があったくらいで。
でもその後、鉄道が利便性が上がり、
教育大学付属のせいか北大教官の住まいも東側のせいか
割と真面目な子持ち中流家庭が増えたみたいでラッキーだったかもと思った。
あいの里までいくとたくさんストックがあり中古買った方がいいのかも。
屯田や石狩は電車がなく、交通費等々かさむらしい。
円山公園付近は高かったから寿司屋の成功者とか地方で水産加工業とかロシア貿易してるとか
なんていうか平凡な人ではない人も多い。
家は地味な考えで子育てもしてるので北区は悪くないと思うに至った。

真駒内。
緑が沢山で公園も多く、大通りにもアクセスしやすい。
ほどほどにスーパーもあって、私の住んでいた近所は良い住民ばかりでした。

でも、駅徒歩5分圏内には、公団や道営.市営住宅ばかり。
マンションや戸建ては、徒歩7分以上でないと住めません。

10万円以上の家賃を払いながら、暑い中や雪の多い日、駅まで10分以上黙々と歩きながら、
公団や道営市営住宅を横目に、
どうして家賃補助を受けている人達が、徒歩5分以内の良い場所ばかりに住んでいるのか分かりませんでした。

でも、真駒内はいいですよ！

今、ネットで話題の人が住んでいる菊水元町あたりってどうなのでしょうか？
やはり治安の悪い所なのでしょうか？

>今、ネットで話題の人が住んでいる
西区じゃないの？

家賃が安い地区は危険です。

ほしがおかはどうでしょーきになってます！

しまむら土下座の人、当たり屋みたいな事してるんですよね
何度も事故にあって、賠償金を貰ってます
絶対に近所には住みたくないです　怖いですよね

ちなみにしまむら苗穂店での出来事だったようですね。

今回、東区はとばっちりだったわけだが・・・どうしてもイメージは良くないよね。元町西友事件を思い出してしまう。

東区と言っても区全体が悪い訳じゃないでしょう。

札駅近辺は、全部中央区に編入すりゃいいのに。
札駅徒歩数分なのに、北区とか東区とか、住所だけでもったいない。

ほとんど西区といえるエリアなのに、中央区の住所もあるよね。
すごく得してると思う。

区ではなく、菊水、みたいに地域で語った方がいいかも。

桑園のこと？

やはり中央区なら安全

桑園も中央区だけどあまり良くはないみたいです。私も531さんに賛成です。地域の方がわかりやすいですね。

>529
なにがもったいない？

>530
なにが得してる？

中央区という響きが良いとかなの？

中央区にこだわるのは地方出身の田舎者に相場は決まってる。
生まれも育ちも札幌っ子はそれほど住む区にはこだわらないと思うんだか。

生まれも育ちも札幌ですがこだわります。清田育ちは清田に抵抗ないと思いますが(清田に限らず)中央区育ちには抵抗あります。
きっと育った地区が1番だからだと思います。
中央区といっても桑園や中島方面では他の区と違いは無いように感じますが。

No.538さん
桑園や中島公園に悪いイメージをお持ちみたいですが、
幌平橋の住友は、角部屋や4LDKは低層階でも、5000万は超えていましたよ。
桑園より高かった。
その方のライフワークに合った場所でいいのでは？

こちら東区育ち
光星地区でサツエキまで徒歩10分だけど

中央区は遊ぶところであって住みたくはないイメージだな

山鼻から琴似に引っ越しましたが、こちらの方が便利で住み易いですけどね。

区に拘る人は、札幌育ちの人でしょう。

札幌育ちではないわたしには、わかりません。

琴似は都会ですからね。

琴似は田舎臭いイメージでしょ

大型店舗が多く街中にちかい。悪くないと思いますご、ややザワザワ落ち着かない感じがします。

治安が良いから販売価格が高いとは限らないのでは。
幌平橋住友は駅の前だから高かったですが、治安としては中島公園付近は飲み屋勤務の方がとても多く良く無いと思います。
札幌育ちの私には治安の悪い地区は中学校も荒れている事が多い感じがします。
治安の良さは少しかけますが、琴似は利便性高いですよね。

地下鉄沿線には、生○保○受給世帯が多い

…気がする。土地勘無しですが。

地下鉄近くでは家賃が高いので生をもらうには条件が合わず暮せません。平均家賃が安い地帯が危険なのです。外階段の危険なアパートだけではないので一見して生が住んでいるかはわかりません

地下鉄徒歩15分のバス路線地域ででアパート貸してるけど、生活保護の人が結構はいってますね。
家賃が4.5万以下のところにみなさんしてるから、地下鉄路線よりバス路線になるのかな
大家としては、あまり引越ししないで長くいついてくれるのでよいお客さんです。

事故物件にならないようにお祈り申し上げます。なにせ生保ですからね。

治安で考えると札幌だと円山が1番ですかね。オシャレな飲食店が多くスーパーもあり学区もよい。
最近の裏参道物件の価格は高めみたいですが。

裏参道、高めというかブランズ裏参道スレみればわかるけど3LdKで四千万から。
設備や間取りはいたって普通なので、裏参道ブランド価格ですね。
このスレでいうのもなんですが、治安の悪い所はあっても、治安のいいところは、円山だから、とかでなく札幌ではそんな差がないイメージ。

治安が悪いったら、色んなんとこから人が集まる中央区だろ
郊外に向かうに連れて、治安が良くなる
これ当たり前、田舎ほど平和

東京と比べたら差は感じにくいと思いますが、札幌でも差はあります。ずっと札幌に住んでると感じますよ。

車を見れば分かりますよ。中古の外車、中古のおなじみの3ナンバー。ナンバーが札幌じゃない車を乗っている。やはり古アパート外階段築20年超え。多いのはどこかな？

>555
セカンドで札幌以外のナンバーのベンツを置いて乗ってるけど、
中古かどうか乗った時点で中古な訳だし見分けつかんだろ・・・。
こんな俺は、いかにもな住民なんだろうか？

中古って言うか
レクサスに乗れずセルシオ　とか
2型遅れのSクラスベンツ　とか
しかも　旭川　とか　帯広　ナンバー　とか
そう言う車を路上駐車させて
しかもそいつに乗って
パーカー・ジャージで
深夜にドンキホーテとか行ってる様な
所謂＊＊が居るかどうかって事

転勤族で、前は円山の分譲賃貸ＭＳに住んでました。
同じＭＳ内での付き合いが多く、夫の職場、その他について色々聞かれました。
詮索されるのが嫌いで、ご近所づきあいが苦手な私には結構苦痛でした。
北海道の人って、結構聞きにくいことをズバッと言う人が多い印象です。

今回また転勤してきて、ここでは治安があまり良くないとされている地域の分譲ＭＳに今住んでいます。
土地柄かあまり詮索もされないので、こっちの方が私には住み心地は良いです。
治安についても大して変わらないように感じます。

地名を上げて書いてもらえないと話が分かりません

今は中央区のあまり治安が良くないといわれる所です。
買い物は円山の方が便利でしたが、住み心地は今の所がいいです。
>>561さん
はい。私には合っています。どこに転勤しても大抵分譲ＭＳに住んでいますが、
あまり親しくない人からプライベートな質問を多く受けたのは円山でした。
もちろんたまたまかもしれません。
地元意識の強い土地柄なんだなとは感じました。

わざわざ下げなくていいよ
2ちゃんじゃないんだから
チェックはずして

上げ下げは個人の自由でしょう。上がるとスレが荒れやすくなるのも事実。

豊平公園が今まで住んだ中では、治安が悪かったです。
駅から６，７分のところに住んでいましたが、知らない男（多分全部別の人）に後をつけられたことが数度。
大きな声を出すな、と刃物を出され、こっちが大声だしたら、逃げて行ったので常習犯でないのかもしれないけど。
安いからと安易に当時は選んでしまいましたが、女性の一人暮らしはすすめません。
隣の美園も赤ちゃんが、昔ゴミ捨て場に捨てられてたり、あまりいいイメージないかな。

↑あの辺りは、昔は赤線だったみたいですよ。
新しい人がどんどん入ってきて、雰囲気は変わったかもしれませんが。

澄川、そんなに治安は悪いと思いませんでしたが、
今年の冬、車のタイヤが溝に入ってしまって対向車の若い男の人に怒鳴られ怖い思いをしました。
私の前のタクシーの運転手には怒鳴らなかったのに… 。
女だと怒鳴るなんて、弱っちい男だなぁと思いましたが。
車のマナーでも地域性が見られます。

豊平、美園、平岸は昔から治安悪いですよ。子供の頃平岸に住んでいましだか同級生の父親が暴力団の幹部だったり近所にもそっち系の人多かった。
今は澄川ですが昨日の事件の場所は自宅から100メートルも離れてないところです。澄川と言ってもほとんど豊平区でビックハウスのすぐそばです。
ここは夏に3件連続ゴミステーション放火事件があったばかりです。
澄川でも自衛隊駅の方にいくと治安はいいと思う。

南平岸って、元・霊園前だよね。
その頃は地名ブランドは低かったね。
当時小学生だったけど、都市伝説みたいのがいっぱいあったわ。

>>568
その車の運転手は澄川の人とは限らないのでは？
自分も澄川とは全然違う地域に住んでいますが、たまに澄川を通ります。

やっぱ東区って、ひったくり多かったりしてちょっと心配…。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496531.html

それでも、最近売り出しのマンションがある創成川近くなら安全でしょうか？

治安の良い悪いは学校で分かったりするよ。

子供がおかしいって事は親も当然おかしい
それを放置している学校で育った奴が社会人になり
アホなことをする。
北区の新琴似辺りはそういうの多い。
運動会で刺青してるの見せびらかすの平気だし
学校の校門前で＊＊＊公言して
ヤンキー座りする金髪ママ連中とかありえない(笑)

年金事務所ではたらいてた人に話きいたら、一番悪かったのは東事務所（東区と白石区らへん）。白石区はそもそも生活保護のひとが一番多いだけあって、雰囲気がほかと違うそう。
質が他のエリアの質問くる人と明らかに低い（そこは調べてからきてほしいというようなレベル）とか。
他のエリアだと、相談30分超えることもざらだけど、東は待てずにすぐに激怒する人が多くクレームがすぐつくので、30分までしか相談うけないよう徹底されてるとか。
。

576さん
参考になります。ありがとうございます。
やっぱ東区にマンション買うのはご遠慮だなぁ…。

東、白石は品がないですか

東区で高校生がひったくりと今ＴＶで出てた。
１６歳でひったくりって・・・

じゃあ、結論は自分の行動次第ってことで

以前、東区元町駅近辺に一人暮らししてました。その当時3年間であったことです。
1 自転車のサドル盗難
2 冬季、マンション玄関ホールに行き倒れのおばちゃんが…酔っぱらいが泥酔してました。
3 自転車の盗難
4 夏タイヤの盗難
わずか3年で発生した出来事であまり良い印象がない地区です。

札幌生まれ札幌育ちですが、自分を含め自分のまわりの札幌っ子は東区や白石区にマンショう人はあまりいません。
昔から治安が悪いとか土地は安いけど不便で何もないといったイメージだからでしょうか？
買ったり住んでるのは道内の札幌外から来ている人がとても多い気がします。

人それぞれでしょうが、個人的には中央区でも創成川を渡って東側にはできれば住みたくありません。
再開発地区でマンションたくさん建ててますがね。

中央区でも創成川の東側は街も綺麗で治安も良く住みやすいですけどね。
個人的には中島公園付近や西11丁目の南側はあまりオススメ出来ません。
まあ好みもあるでしょうけどね。

札幌で言えば、東京と同じで、西側が良いです。同じ中央区でも西１８丁目より西がよい。
治安も学校の学力も違う。昔から札幌に住んでいる人であれば同じ認識のはず。
とにかく白石区、東区、北区、厚別区とかは安いけど、何かあると思った方がいいです。
ただし、安いのでそれでも良いという人もいるので、一概に悪いとは言えないでしょうが。

↑
西側？
東京と札幌の比較は無理
地下鉄に近いか遠いかだけ

東　の方角と名称は、札幌市民にあまり良い印象が無いと
聞いた事がある。

586さんと全く同じ意見です。
札幌なら東西線の西側が良い。

治安は何処も大差ないと思うけど
住むなら大通りから地下鉄２００円区域内
大通り、バスセン、菊水、西１１丁目、１８丁目まで
西でも琴似は遠すぎ

菊水は今も治安悪いのでは？
暴力団の事務所がある所は駄目でしょう。
菊水、すすきの～中島公園辺りの事務所はネットにも載ってます。
人それぞれだけどすすきのに新築マンション建ってますが住んでから後悔したくありません。
昔の赤線地域はやめておいたほうがいいと言われましたが具体的に何処までが赤線だったのでしょうか？
すすきのだけでしょうか？

治安って何？どんな事が起きたら治安が悪いの？

暴力団の事務所なら中央区、西区にもあるけどね
東西線なら２００円区間は便利
さらに駅近がいい

事務所があったら治安が悪いの？組員が近くに住んでいるのわかる？

宮の森の一等地に暴力団の大物も豪邸構えてますが…。

札駅北口プレミアムタワーにもフェラーリ乗ってた〇〇が居たしね

いつも黒塗りの車とパトカーがとまってるとか。
私だったらそんなの素直に嫌だな。

プレミアムタワーって？

↑
札駅のダイワのMSの事でしょう。
当初、販売価格より中古で高値で取引。

北口のタワーは札幌中の不動産屋（チンピラみたいな業者まで）が買い漁ったからね。
抽選だったけど一般人と違って上手くやって買ったみたいだったな。
お陰で賃貸住民の増加とモラルの低い人が増えて、
およそ高級マンションとは思えないような様相になりました。

>>600
賃貸っていっても賃料が高いのだから、分譲で買った人よりも質が低いって事は無いんじゃないの？

北口のタワーの低層階は1LDKの結構安い賃貸の部屋も沢山あります。
そのせいかは分からないけど、住民のマナーはイマイチのようです。

元町イオンで今日車上あらしにあいました＞＜

札幌は役所関係対応よくないですよ。（いい人もたまにいますが）

中央区の市電内側は治安があまりよくなかったけど昔ほどではない
円山のほうでも変な人は出る
高級住宅って言われると円山で、宮の森も言われてるけど
後からできたのと人の性格？から成金って言われてるしトラブルも聞いたことあり
郵便配達の人とか不動産屋に聞いてみるのもいいです。
聞き方悪くなければ、いい不動産屋なら答えてくれます。
あと町内会のお便りみたいなのは必ず空き巣や注意載ってる

後は、女性なら極力遅い時間出歩かない
（札幌表に出てないけど襲われる事件けっこうある）

作文もう少しだけちゃんとしてほしい。

>604
札幌に限らず
どこでも当てはまりそうな
一般的なお話だと思います。

警察官が治安に詳しいのは当然で、官舎があるとか親と同居するからというような理由ではなく、自分から新居を選ぶ場合には、治安がいいエリアを求める傾向にあります。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-10454013628.html

>607さん

警察はどんな地域でも一定数の変質者がいるって知ってるので、実際あまりこだわってない。
それより退職金も何もかも減ってきて、最近は持ち家推奨されないと聞きました。

誰から聞いたの？

南7西6辺りの路地で
深夜の一人歩きはマジでやばい。
この辺、住居ないけどね。

中の島‐平岸ってどう？

東区ってどうですか？

中の島は昔ラブホテル街があったりと、あまり治安良くないイメージ
平岸は友人が長く住んでてよく行くけど治安良さそうだし住みやすそうなイメージ

どちらも自分の主観なので悪しからず。

区という単位は治安を語るには広すぎるかと

東区は住みたくない区ワースト1だよw

ワースト1位なんですか！！
その東区で住むとしたらオススメの場所はどこですか？

中央区に近い東区なら利便性も良いですし、治安も良いと思いますよ。
地下鉄ならさっぽろ駅近く（創生川イースト）はどうですかね？

６１４、教えてくれてありがとう

北13条東もいい
学区もいいし、スーパーもあるね
東区役所もアリオがある

東区は昔から人気ないよ。白石区とか北区とか。
地盤悪いから仕方ないよ。

そうだね、新道から北よりの東区はよろしくないから、どちらかと言えば、新道から南側の東区かつ地下鉄沿線が良いかも(^^)わかりづらくてすいません(^^;;

苗穂～伏古あたり？どーしても東区ならアリかもしれないけど、地盤はJR南側＞北だよ。

主観で申し訳ない、苗穂はJR車両所とか工場がたくさんあって落ち着かないイメージ
伏古は刑務所のイメージ

再開発で人気のようだけど、畑や田んぼだった地域の再開発とは決定的に違うことに注意しないと。
悪いイメージでも平気という人々が住んでいた、ということだから。

新道から北のあたりは車移動がメインの人にはまだいいけれど、公共交通を利用することが多いのでしたら622さんが言うように南側をおすすめします。

家族構成にもよるかもしれませんが。

地下鉄沿線の栄町とかは住みやすい方なんですか？
ホームズとか見たら人気駅って書いてあったんだけど、
人気があるとは思えないんだけど…皆さんの意見をお願いします

人気なんて聞いたことないよ。
不動産屋はそりゃ良いこと書くに決まってる。

624さんの言うように、家族構成というか単身者で体格の良い男性ならどこでも良いかもね。
あとは安いから人気とか。

学生の時、栄町手前の新道東に住んでました。
栄町は銀行、スーパー、ドラックストアなどあり、生活するのには不便はなかったですけど、是非住みたいって訳でないですねー。
バイト先のチェーン店のバイト達はヤンキーあがりばかりで、私は浮いてましたw

人気というのは聞かないですね。

栄町については駅の3番出口のところにダイエーがあるので買い物には便利かもしれません。あと東豊線の始発駅なので座って通勤できるメリットはあるかもしれません。

ただ、住宅地（分譲、賃貸共に）に辿り着くまでが少し遠い気がします。

雪道は慣れていらっしゃるのでしょうか？徒歩距離が長いところや道が狭く除雪・排雪があまりされていないところも多かったりするのが実状のように思えます。また暗い道も多い気がします。

不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。

東区はちょっと…
でもプレミストのターミナルタワーは東区なんだよなあ(笑)

629さん
　プレミスト札幌ターミナルタワーがある東区は中央区に近い東区ですよ。
最寄り駅もさっぽろですしね。

自分の周りですが北7東1のタワーは東区だからパスしたって人もいました。

中央区に近いのは事実じゃないのw?

小さい人間だあ
しかもたかだか30年て(笑)

↑634に賛同。

東区に住みたくないのは貴方の自由ですが。こういうこと言うのって本当小さい人間だね。

何よりも掲示板で聞かれていることのレスに全くなっていないし。

まあまあ、632の気持ちも分からないではない。
タワー住民の中にはタワマンに優越感持ってる人も居るから。
そういう人たちに言いたくなるんじゃないかな。

>不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。

半分でもまだまだ。
あちらは大家と手数料のために働かないといけない。
でも嘘はつけないので、自分から色々質問するのが良いと思う。
あとは実際に自分で歩いて、街の雰囲気を肌で感じるのが良いね。

もし時間があるなら、実際に自分で歩いて見て
路上駐車（ぼこぼこの車や中古VIPなど）
ゴミの出し方（道路にゴミが飛散している・未回収のゴミ・不法投棄）
放置自転車（駐輪場のない建物の自転車が道路を占拠）
住民の風体（いかにも深夜ドンキあたりに居そうな格好の住民）
今時なら除雪の状況（車道に不法投棄・近隣トラブル）
なんかを、確認してみては如何でしょうか？

厚別に住んでいますが、知り合いも含めても一度も事件に巻き込まれたことないですよ。
地区によって異なるかもしれませんが…

同じく

進学率の高い公立中学校エリアとはどのあたりになりますか？

最近は、「３Ｋ２Ｆ」ではなく「ＹＫＫ」と言われているらしい。
山鼻、啓明、向陵の３校が名門という評判だ。
柏、伏見は脱落したことになる。
http://www.hokuyonp.com/2014/02/28/2014-2-28/

ソーズは北洋新聞…
パンダ不動産() の情報じゃあねぇ…

ソーズって…
ソースです。

学力は北辰中(札駅北口方面)や琴似中が今は高いそうです。
啓明中や向陵中も良いそうですが、山鼻中は学力は高いが素行は微妙だそうです。

どっちにしても一昔前の発想だよ。
今は私立にかなり流れてるから、それ以外どこも大差なし。

昔から伏見、啓明、向陵は良いとされていますが、学校が良いのではなく比較的住んでいる住民とその子息が良いから、ランクの高い高校に進学しているだけです。キーワードは国家公務員宿舎がいずれも学区内にあるのです。昔は八軒中も良いと聞いていました。今は八軒の公務員宿舎も閉鎖する棟が増え、比例して学力ダウンしているかも?逆に市営、道営団地や賃貸が多い地区は学力が低くなりがちじゃないでしょうか？

学力は親の収入に比例します

私立は勿論ですが、
やはり所得層が高い地域（安い賃賃貸の少ない地域）が学力高いですよね。
多くの習い事や毎日勉強するのが当たり前になっている家庭が多い地区と
そうでない地区ではかなり差が出ますね。

市電エリアで言うところ南の方ですか？

エリアが良いんじゃなく、親が良いってことでしょ？

庶民の子がそんなエリアに行ったら、逆に厳しいね。内申制だから。

安い賃貸が少なく学力が高いのは今は駅付近やバスセン付近ですよ。
市電の南側は安い賃貸も多く、今はそれほど教育に熱心な地区では無いと聞いてます。
円山なんかはシングルマザーも非常に多くなってますしね。

そうでしょうね。
家族向けで家賃１５万以上が目安でしょうか。
そういう賃貸エリアは限られますね。

あとは結局どこも一緒でしょう。
先生は公務員で授業も同じ、結局親が塾や家庭教師にどこまでかけられるかの問題。

近所が教育熱心だから自分も・・・なんて踊らされる親も今どきいないのでは？
３F２Kとか、時代遅れの都市伝説に感じます。

秋田県は塾に通ってない率全国１位

関東圏の人から白石区、東区、中央区の犯罪データ見て笑われた
治安は札幌で気にする必要はないようだ

物騒になってきてますね

私の知人でとくに魅力的（能力、教養、スポーツ等に秀でてる）なひとは、中央区宮ヶ丘や中央区南18条（市電内側・山鼻東地域？）に実家ありです
向陵中はやっぱり良いんだな〜って強く感じました

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね
街灯が暗い場所、ひと気の無い場所は要注意！夜間の一人歩きも控えた方がよいと思います

ひと昔前なら656さんの言うように宮ヶ丘や山鼻が良かったのは間違い無いですね。
今は違ってきてるようですが…。

ちなみに治安もひと昔前の方が遥かに悪いですよ。
20年前は発砲事件や未成年による殺傷事件も多かったようですが、
その頃に比べると全体的には相当安全なようです。

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね〉根拠のない妄想、

厚別区
行方不明どうなったんだろうね？
夜道歩けんなら治安最悪だな

夜は寝なさい、外出禁止

何だかんだ言っても、中央区の東西線沿線(西18、円山、西28)にマンション買っておけば間違いない。
徒歩5分以内なら言うことなし!!
中央区と言っても、すすきのなんかとは、離れてるわけだし、かと言って遠くもない。タクシーで、深夜でも1500円あれば中心部から帰宅できる。
住んでる住民も、所得が多い世帯が大多数だな。学区を見ても、公立でありながら、学力レベルは札幌のなかでは上位。
私立校(北嶺、立命館、藤)なんかに通わせてる世帯も多く、学生をよく見かけるよ。偏見じゃなく、低所得なほど子供の学力は落ちるし、親の意識も低い。
コンビニ強盗、ボンベの爆破事件、子供の自殺、なんかも白石、手稲区、東区が多いし、ニュースにもなってる。
生活保護もその地域に多いのは、間違っていない。
住めるなら、多少高い家賃やローンでも間違いない所に決めた方が良い。

確かにその通り

でも本音は６６１さんのおっしゃる通りだわ。建前は市営とか例外もあるけれどねって言っときますね。

札幌で育ち、そのあと関東を含め色々道内主要都市を住みましたが、円山ってそこまで金を払って住む価値があるか疑問です。デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。
創成川イーストも非常に中途半端な立地かなと考えます。歩くにちょっと遠いし、バスや地下鉄、自家用車を乗るには近すぎる。
冬場を考慮すると中央区、豊平区、南区、西区の地下鉄駅徒歩10分以内の立地で、徒歩時間に資産価値を自身は感じます。

北区も宜しくね

>>デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。

本当にそうですよね。
関東で言えば二子玉川みたいな。

「円山」なだけで、住環境としてはいまいちでも酔ってる方多いです。
ほとんどが狭いマンションですよね？

東西線西側、南北線南側で地下鉄から近いところが、地盤の面からも間違いないと思います。

>関東で言えば二子玉川みたいな。

うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

>うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

世田谷と二子玉川の関係で言ってるのですが・・・
世田谷の奥様が買出しに便利な場所だったのが、いつのまにか高級イメージが定着してマンション価格が上がったので。

宮が丘・宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになったのと似てる、という意味です。

どんな地域でも、昔からお金持ちは良い土地に住んでいますよね。
後から作られたところはそれなりなのにイメージだけで高級感出してるのを見ると、だまされる人が気の毒になります。

高級イメージに
だまされてみたいです。

＞669

まったく違いますね．
札幌の歴史をもう少し勉強された方がよろしいでしょう．
札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．
宮の森が開発されたのは昭和30年代後半と比較的最近のことで，
その遥か前から円山のイメージは定着していますね．

あなたの無知の方がよっぽど気の毒ですよ．

６７１さんが正解です。

土地の値段もイメージも、札幌の歴史上、ずっと円山＞宮の森で、
逆転したことは一度もありません。
「宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになった」などという
デマが他の地域で流布されないことを祈ります（地元札幌でこのようなデマが拡がる
ことはありません。一笑に付されるだけですから）。

言葉が足りなかったようです・・・

純粋な円山は、昔からの高級住宅地なのは誰でも知ってます。
最近、どうみても円山じゃない地域がそう呼ばれてるので、最初に「円山」なだけで、と書いたのです。
円山の範囲はどこなの？というくらい、円山とついたマンションだらけ。

＞札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．

まさにその通り。地盤で言えば山鼻、つまり自衛隊駐屯地エリアが最強です。

円山小学校の校区は円山でいいと思いまぁす。

円山の範囲については円山スレの以下の投稿を参照ください．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/240
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/250

スレ違いですので，続きは円山スレでどうぞ．

都内中心部出身で札幌在住10年以上の者ですが、
自分から見ても円山はデベがイメージを作り上げた部分が大きいと思いますね。

自分の周りには転勤族が多いですが、
少し前なら札幌ではダントツに円山が人気でしたが、
最近は創成川イーストや札駅付近が人気です。

円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており、
前に比べると雰囲気は大分変わったそうですね。

ただ、それでもまだまだ円山は、
札幌市内の中ではやはりトップクラスに良い所だと思いますよ。

創成川もサツエキも自然が少ないんですよね～。利便性はいいけど。
永住なら円山だな。

自然なら盤渓ですよ！

ヒグマも沢山いらっしゃいますしね

>676さん

>円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており

以前、札幌の小中学校の学力レベルについての情報を探したことがあるのですが、見つけることができませんでした。円山だけでなく市内他地域の学力レベルなども知りたいのですが、どこでそのような情報を得られるのか、教えてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>680
インターネットで得られる情報はありませんが、
一部の塾などでは出身中学ごとの情報も公開されていますね。
また教育熱心な親御さんとの情報交換ですね。
塾とか英語など色々習い事させていると自然と親同士も顔見知りになって来ますし、
お互いが興味ある事なのですぐ打ち解けますよ。（もちろん人にもよりますが）

円山小はシングルマザーが急増しており、
数年前に学童保育が始まりましたが、
古くからの住民からは反対があったようです。
また円山では盤珪小学校に通わせる親御さんも多いですね。

なんでシングルマザーが急増してるんでしよう？
全体的な傾向かもしれませんが。
それより、なぜ古くからの住人は学童保育に反対なのでしょう？
共働きも多いし、必要ですよね？
質問ばかりですみません。

円山にシングルマザーが急増している理由は分かりませんが、
最近の円山は安い賃貸も多いですし住みやすいからかも知れませんね。
全体的な傾向というより、元々少なかった地区なのに増えたせいで、
急増と感じているのかも知れません。

また学童保育に反対している人達の本心も知りませんが、
シンママの増加に伴い児童の質や学力の低下は進んでいるそうです。
（原因がシンママかどうかは知りませんが）

隣の二条小学校(西11～18丁目)は昔も今も学力は高いままだそうで、
こちらは学童保育は無くシンママも殆どいないそうです。
（ただし生徒数が少なく、親御さんに医療関係者や法曹関係者が多いです。）


ただ札幌市の方針としては何年かに掛けて
市内の全小学校に順次学童保育出来るよう進めていくそうですよ。

>>683さん、
ありがとうございます。
子どもの人口が増えるところは、子どもの学力平均化（低下？）はしょうがない気もしますが、シングルマザーのせいにされるのはちょっとかわいそうですね。
二条小学校は生徒数少ないんですね。
創成や桑園はすごく増えてそうなのに。
札幌市の学区の区割りがアンバランスなんでしょうかねー。
中学校もすごく遠いところから通ってて大変そう。

シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなるので仕方ないですよね。

最近の中学受験の増加を見ると、教育熱心な層で、学区重視で円山という人は減ってるというか知りません。

逆に公立一本のご家庭なら、環境の良さで円山にというご家庭は多いでしょうね。
一昔前とは違って富裕層の子供は中学受験に流れるので、学区がよければ良しではなく
ご近所・町内の環境の方がより重視されるでしょうね。

>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる

極めて失礼な偏見だと思う。

ＹＫＫと言われる中学校（山鼻、啓明、向陵）の学区内では、新築マンションが目立っていないにもかかわらず、子供人口が増加している。
http://www.hokuyonp.com/2014/07/16/

>極めて失礼な偏見だと思う。

そうでしょうか？
知っているシンママ達を見ての意見ですが。

習い事をさせたくても、送迎ができない。
そもそも体験や見学の予定を組むのも大変　と嘆いています。
その都度シッターをつけるわけもいかないし。
低学年、女子なら送迎が多いですよ。

>>688
>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる
↑
断定は良くない
そういう傾向があるって言い方しないと

＞685

悪意を持った差別発言ととられても弁解の余地皆無です。
発言者の常識が疑われます。

環境は大切ですね。
帰宅後に習い事や勉強する事が当たり前という雰囲気の地区と
そうでない地区の差は大きいと思います。
現実的にシングマザーが多い地区はそうでない地区と重なっていると思います。
そういう傾向って事でしょう。

スラム化少しづつ進行

>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる

極めて失礼な偏見だと思う。

差別だ偏見だとのコメントがありますが、学力試験の成績とひとり親家庭の割合に相関があることは指摘されています。
全ての家庭がそうではないにしろ、現実を認識して対策できないかを検討する必要性がある事項だと思いますが。

マンションの管理人の業務ですが共用部分の掃除機、ドアの拭き掃除、エレベーターの籠の清掃も含まれると思うのですがどうでしょうか？
教えてください。

>>696さん
　おっしゃるとおりかと思います。
　私が住んでいるマンションは管理人さんがエントランスやゴミ置き場の簡単なお掃除を、あとは管理会社が委託しているお掃除をしてくださる方がいつも共用部の掃除機かけや拭き掃除をしてくださっています。

　全てを管理人さんだけでやるとは限りませんが、そういったことを管理会社の管理契約としてやってくれないマンションがあるのですか？それは良くないですね。

＞＞696さん ありがとうございます。
入居して以来一度も拭き掃除をしないマンションがあると聞いたので驚いていました。
掃除機のみなんてありえないですよね。
管理会社も口だけで改善してくれないようです。
そういったことは入居前に確認したいですね。

↑
＞＞＞697の間違いです。すみません。

＞マンションの管理人の業務ですが共用部分の掃除機、ドアの拭き掃除、エレベーターの籠の清掃も含まれると思うのですがどうでしょうか？
＞そういったことを管理会社の管理契約としてやってくれないマンションがあるのですか？

管理委託先との契約内容次第ですから個々のマンションによって異なります。どのような内容にするかは当事者間で全く自由です。
委託契約書には委託業務内容が詳細に記載されているはずですから、疑問があれば契約書を確認してください。
当然委託内容によって委託料金が異なります。

いずれにしても本スレとは無関係ですので、他のスレでお願いします。

>>686
厳しいようだが縛られる部分が多いのは事実。
シングルで時間金銭に余裕があるのは一握り。

確かに685は断定した物言いで失礼だが、
これが一概に偏見とは言えない。

もっと意義ある発言をしてはどうか。
俺はしないけど。

高級と言われた西区山の手に住んでいたが、大きな精神病院(おたび)があり、かんばしくないわ。
患者が大声でワイセツな言葉を口にしながら通院してるし、職員の多くが元患者。
何年か前には、アパートで職員が爆発事件を起こしたり、患者が琴似駅で女子高生を刺し殺す事件が有りました。
正直言って、もう住みたくないですね。

>>702
牛山さん。
何年か前の殺人事件は25年前です。何年かではなく四半世紀前です。
四半世紀前と比べたら、だいぶ変わってると思うよ。

>>702
幌平橋乙

実家が円山近辺ですが生まれ育った所が一番です。しかし買い物は便利ではないです。札幌の端のほうだとトライアルやBIGなど大型で安いスーパーがあり、ホームセンターなども大きくていいなと思います。桑園のイオンは小さいです。旦那が東区民（ギリギリ○条○丁目）ですが玄関フードの中の物（スコップや靴など）を平気で盗んでいくと言っていました。その他にもいろいろ盗まれたようです。治安は悪いと言っています。元町が実家の友達も治安悪いと言って伏見に住んでいます。やはり西側がおすすめだと思います。
地下鉄西１８丁目は救急病院があり近くに大きな病院があるかどうかも子供を持つ親としては大事かなと思います。

>地下鉄西１８丁目は救急病院があり近くに大きな病院があるかどうかも子供を持つ親としては大事かなと思います。

最近は大病院は紹介優先ですよね。
持病のあるお子さん以外なら、親身なかかりつけ医を持つのも良いですね。

西１８丁目は、子供が小さいうちなら見知らぬ大人が多すぎる印象です。
同じ西側なら、もう少し奥の方がゆったり子育てできそうです。

日本語理解できる？

>>706
日本語として意味不明

普通に理解できるけれど
日本語初心者なの？

北区に住み続けてきましたが
麻生周辺は治安が悪いです。貧富の差があって、私立大学に通う金持ちの子が多いですし
貧困層の中の悪い連中が夜に富裕層を狙います。
人の少ない路地に入ると、スモークガラスの車に囲まれるなんてこともありますね。

北２２～２３条は安全です。人通りが良いし。生活に必要なものが近くに揃っているし
便利。あと２４条の風俗は今はほぼ絶滅状態ですよ。１軒くらいしかありません。

札幌駅周辺は、昼間は安全だと思います。やはり、ひとけの多いところが安全で、ひとけのないところ（札駅から離れて人のあまりいない地域）が比較的治安が悪いです。

>>551
こ

札幌市市民まちづくり局の集計によると、平成26年に札幌市内で発生した犯罪は18,295件で、前年比マイナス1,128件だった。
http://www.hokuyonp.com/2015/03/12/2015-3-12/

治安に関していえば、北23条あたりが良いのではないでしょうか。
やっぱり、中央区あたりは夜は結構危険があるみたいですが、駅周辺なら安全そうに思えます。

手稲や白石辺りは、女性には住みにくい地域に思えます。
やっぱり、厚別区辺りが良いのではないでしょうか。
都心に近いよりも、少し離れたほうが安心できると思います。

厚別区(^^;
離れすぎだろう（笑）

清田区もよろしく。
(^^;

厚別区って、最近、殺人事件あったよね

過去に事件があったから、そこは治安悪いって言うなら、人がほとんど住んでない所に行くしかないですね。

北海道警察本部 街頭犯罪・交通事故発生マップ
http://map.police.pref.hokkaido.jp/hp_asp/main.do

東区と北区の住民は、ドンキの黄色のレジ袋で有料ゴミを出しまくるくらいだからな。

北区住民ですが南区行くと落ち着きますね。真駒内ら辺は自然豊かで久しぶりにいい空気を吸えた感じがしました。
ちょっと熊は怖いかもしれませんが笑

７２２さんドンキの袋で出しまくりって・・・まじですか（笑）それって回収していくんですか？

今は、3k2と呼ばれる、
啓明や伏見地域に住んでいるのですが、
教育的にも厳しいということで、
他の土地にマンションを買うことにしました。
この土地でずっと育っており、
他の治安が悪い土地が分かりません。
やはり、かなり治安が悪いのでしょうか？

わるいですね！

厚別の地下鉄駅近くとかいいんじゃない？白石や東はあまりいい話聞かないけど。

この板は風評(にも満たない)情報ばかりですね、どなたか統計的にはっきりとしている情報、裏付けのある情報を教えて下さい(^-^;

どなたか　じゃなくて
ご自分でお調べになって
統計的にはっきりとしている情報・裏付けのある情報
とやらを公表しては？

>>728さん
ありがとうございます！
白石、東は、やめておいた方がいいですね…

730

729は自分で調べられないから頼んでいる。
また、調べた事を公表（書き込み）するしないはあなたが決める事じゃない。情報を書いてほしいなら頼むべき。
729が正解。730は出直し。

７２９さんへ
札幌市統計書に、各区別の犯罪数が、認知件数、検挙件数にわけて
殺人、傷害、暴行、恐喝、強姦など、犯罪毎に全て掲載されています。
ネットでも閲覧可能です。
http://www.city.sapporo.jp/toukei/sakuin/sakuin.html
ただ、ネットでは非常に見にくいため、
図書館や札幌市にある、分厚い冊子で、ご確認ください。

概略をお伝えすると、
犯罪件数が圧倒的に少ないのは清田区で、つづいて南区。それに厚別区と続きます。
一方で、犯罪件数が圧倒的に多いのは中央区。だいぶ差が開きますが２位が北区です。
この数字は生データですので、各区の人口の違いは考慮されていませんのでご注意下さい。これが、統計上もっとも信頼に足るデータです。

○○区のΔΔが危ないとか、○○区はやめておけ、など、一方的な書き込みも多いのですが
それを目にして心痛めている人も多いことをどうかご理解ください。
それよりも、
ご自分のライフスタイルにあったお気に入りマンションを見つけ、
そこに住んだら、
心からその地区を好きになってあげてはいかがでしょうか？
対人関係と同じで、良いところを見ていけば、どんどん地域愛が深まると思います。

733さん
すごい説得力ですね（笑）
質問者ではありませんが素晴らしかったのでレスしました。
区で分けて物を言うのは馬鹿らしいという事がわかりました。

区民が少ないから犯罪実数も少ない。人口に対する犯罪の比率は高いかもしれないけど実際の件数は少ないから安全とも言えるし、人口少ないから監視の目が少ないわけで凶悪犯罪が逆に比率が高くなるとか、様々な要素で考える必要がありそうですね。

区ごとの犯罪件数を見たところで，地域の治安を考えるには広すぎて意味がないですよ．
それよりも，その地域の土地柄や住民層の方が，治安を体感する上で影響が大きいように思いますが．
柄が悪かったり社会マナーを守らない住民が近所にいると，どうしようもありません．
しかし，これは住んでみないとわからないことが多いのも事実でしょう．

＞726

治安を気にするのなら，そこから移動しないのが一番です（笑）
でも，どうしても移動しなくてはならないのであれば，
新しい町の方が住民層がしっかりしていて安心のように思います．
宮の沢とかどうでしょうか．

No729です。733さん、統計情報の提供と、私の言いたかった結論まで書いていただきありがとうございます。
犯罪件数を人口で割るところがほぼ限界ですよね。「ドンキホーテの袋でごみを捨てる人の割合」のデータはないわけです（笑）

このようなスレッドで根拠のない書き込みが多くなるのは仕方ないと思いますが、書き込みを真に受けたかのような反応をしている方がいるので、心配になってしまいました。どうか後悔のない判断をしていただければと思います。
私も、来春引っ越す新たな土地で、住み良くなるように地域の人たちと関わっていきます。

宮の沢は、買物施設や病院、金融機関が割と集まってますよね。
飲み屋さんも見たことないので、やはり夜は静かなんでしょうね!

評判のいい小児科ありますよね。宮の沢

>>737
バスセンターがあり、西方面中継地としてにぎわっていますね。ご指摘通り繁華街はなく、近くの「いろはにほへと」は土日は要予約です。駅チカの物件あればオススメで、将来、車がなくなっても生活には困らない場所です。いま、西友裏の東洋水産倉庫を解体してます。マンションには良い立地かなと思います。

六代目山口組　弘道会　福島連合電話番号　011-512-6198

宮の沢あたりは、一軒家も多いので雰囲気イイですよ。
古い家が壊されたと思うと、若い家族が家を建ててます。

すすきの徒歩10分の所に10年住んでるけど、どこ行くにも歩いて行けるしタクシーでも札駅、桑園イオンまで約1000円。治安悪いって言うけど人通り多いから逆に安全、何もないよ！6の8辺りで1度痴漢されたくらいかな(笑)ちなみに資生館小前には交番があるし、子供の話では荒れてる子はいないようです。水商売の子も他の子と変わらずみんな普通の子。静かで暗い所は怖いから街中近辺から離れたくないかな(笑)札駅近辺か西11丁目までが住みやすいと思う。

痴漢ご愁傷様です。
水商売家族の親御さんとのトラブルもありそうですけどね。
鍵っ子は不良になりやすいし、そんな友達の悪い影響を受けたくないです。
明るくて人多いところはいいとは思いますがススキノはやはり普通の家庭が住むにはデメリットが上回るかと。
西11よりは、西18や円山公園までは離れたいですな。

幌西地区で明治９年入植の５代目です。この地区では一番古く地元に居ます。何か聞きたいことをあれば聞いてください

すすきの(市電沿線)や中島公園周辺はDINKSや単身者などにはいいよね。
便利なうえ、実際は言うほど治安が悪いとも思わないし。

どちらかと言うと東区や白石区のほうが遠慮したいかな。

治安の良さって、古いかもしれませんが町内会やＰＴＡがしっかりしてるところかなと思います。
西区民ですが、宮の沢界隈は小学校の児童数は多いですし、入学を見据えて購入して住んでるご家族が多いのでＰＴＡも熱心ですよ。

小児科もいいところあるし宮の沢いいですね。幌西地区は名門小中学校あるし落ち着いた知的な街
って感じ

宮の沢って札幌の僻地だと思っていた。地下鉄通ってから変わったんだね。

宮の沢とか発寒も田舎でしたよね。
地下鉄ができたことで、発展してますね。
あいの里は付属小に入れたいとか、清田は市立中学に入れたいとかで住んでる方もいますね。

宮の沢に決めました。
買物、病院、交通面の他、ちえりあという生涯学習施設が気に入りました。
老後も習い事や、ちょっとしたコンサートなど楽しみです。

西友旭ヶ丘からの前側や回りは昔、池がありボートがあって、そのボートが中島公園のボート屋に行ったと聞いたんだが、当時池があったなら地盤弱いのでは？

旭ｹ丘ってそうなんですｋ

やはり、円山、宮の森、幌西、伏見の地区はとても住みやすいです。
交通機関も、市電やバスがあるのでとてもいいです。
小中学校のお母さん方を見ると、夜のお仕事の方はいません。
少しだけ離れてすすきの側に行くと、多いです。
教育も充実しており、とてもいいですが、南などを受けても落ちない様にランクのつけ方がかなり厳しいです…。

伏見は…車が無いと相当不便な場所ですね
まあ車が無い人は住まないかタクシー使うんでしょうけど

伏見といっても山上か平地か曖昧だとわかりません。
平地も入れると仮定して、
いわゆる伏見中の学区地域は札幌市内有数の学区ですから
悪いわけはないのです。

自分は札幌市清田区に住んでいる16歳のものです。自分は前まで月寒に住んでました。月寒は比較的平凡で穏やかで、治安も結構良さげな感じです。それと、アパートがめっちゃある。今は清田区里塚に住んでいるんですが、少し田舎ですね…治安は少し悪いです。昔くさい走り屋（国道36号線などで多い）＆不良が少し多い。清田区は一軒家が多い。マンションもそこそこある。

補足ですが、清田区里塚には［里塚市営団地］という団地があります！ちかくに［里塚市営団地前］というバス停があります。市営団地も検討されてみてはどうでしょうか？

市営団地って入るのに条件があるんじゃなかったっけ？

治安はともかく南区は田舎ルールがまかり通る。札幌市とは認めたくない地域。
例えば逆走して右側駐車はするし、もっと馬鹿は歩道に完璧乗り上げて駐車する奴が多い。
あと20年もすれば区での存続も危うい地域だとか、、、、。南村がお似合いだと思う。

北区の端っこで育ちました。25年くらい暮らしたかと思います。その後、西区に引っ越してきて、数年が経ちました。いずれも怖い思いをしたことや、聞いたことはあまりありません。
小中学校のころは、所謂「荒れた子」も学年によっては数人いたりもしましたが、そう多くはなかったと思います。

＞もっと馬鹿は歩道に完璧乗り上げて駐車する奴が多い
と言われますが、道外から越してきた当方からすると、車は歩道に乗り上げるのが普通で、幹線道路でも堂々と一車線塞いで路駐する北海道ルールに驚いているところです。たぶん、こちらの方が田舎ルールなのでは・・・？

こんにちは、08年に始まって以来8年間書き込みが絶えないこのスレ、非常に面白いと思います！

治安に関して東区の話題に触れます。

東区北9東1の一角（札幌駅近）に高校の時に住んでいました。
さつえきまで徒歩で、大通り（東側）も徒歩で行けて、立地はそこそこ便利です。

しかし。

高校のとき、創成川通りで（自分の）自転車が自宅前で盗難に遭いかけました・・・。
警備に言ってすぐ助けてもらいましたが、入学祝いに買ってもらった愛車だったので、泣きそうでした。無事でしたが当時目の前で盗難に遭いかけたのは怖かったです。

学校も東区で東区役所最寄りの私立高でしたが、光星エリアには頻繁に変質者が出没し、目撃したことがありました。
直接の被害に遭ったことや知人の被害を聞いたことはありません。あくまで、目撃が頻繁にあったということで、露出狂の犯罪です。今思えば怖いですし、心理的にも不快になりますね。

でもこの話はかれこれ20年前の昔のことなので、今は治安が改善されていることを願います。

実はこの同じエリアには今から約50年前に、母親が近辺で一人暮らしをしていたことがあります。
50年前も、短大や学校が多く一見閑静にみえる住宅地エリアです。その近くの短大に通っていたそうです。
風景はあまりいまも変わらないね、って母はよく言います。

母は当時、家賃を抑えるために下宿荘のようなところで学生同士で住んでいたらしく、管理人夫婦が住み込みのため管理や安全が徹底され、危険な目にあったことはなかったようです。でも、まったく一人暮らしのアパート住まいは女子大生にはとても危険に見えたって同級生の話をしていました。

創成川より西側の北大方面にいけば雰囲気はちょっとアカデミックな感じで少し明るい感じになります。カフェや店もあり、本格的な中華料理もあったり、個人的にはおすすめです。
行政区画は北区だと思います。

いま思えば、東区（札駅東北から東区役所くらいまで）は案外治安良くなかったかも。って皆さんの投稿もみて少し思いました。。。今は中央区民で大通りマンションです。

札幌は南区 と西区に 済んだ事があります。

南区 真駒内は のどかな雰囲気が良く 役所 病院 郵便局 スーパー 、学校が 近くて 、マンション購入した友人が 短い期間に2人いました。どちらも 小学生、幼稚園、未入園児いる家庭。
一時、ヒグマの出没が頻繁にあり、猟友会の方々 見守る中の登下校ありました。

犯罪、不審者の連絡も 時々ありました。
女の子の後を付け回し 写メ撮ったりなど。

西区は、コンビニ強盗や強盗未遂、度々聞きました。 刃物を持って逃走 とか。



他の区はどうなのかわかりません。
札幌は 人も車も多く 、治安が良いと言い切れないですね。

>>763
何も母親の思い出の地をここまで嫌味ったらしく下げなくてもいいのに。

No.765
ただの経験談のシェアなのに、そこまで言わなくても。

>>763
でも、結局、いいたいことは、中央区＞北区＞東区、ってことですよね。
東区に10年近くすんでますが、とくに不自由なことはないです。幸いにも、危険な目にもあってないし。

>>765
お母さん藤女っていう自慢じゃないの？

オチが面白いよね今は中央区住まいですって

あーだ、こーだ言っていますが、全国的に札幌は都市規模の割に治安が良いと思われます。狭い街で治安自慢なんてナンセンス。どこもさほど悪くないかと。西日本みたく＊＊問題が顕著にあるわけでもないし。

特に被害があった訳ではないのですが、不審なトラックに2度見かけて怖くなったので、ここに書き込みさせてください。

1度目は気のせいかも…といつのことかは忘れてしまったのですが、それも夜遅くの時間だったと思います。
場所は環状通東駅付近で一本中道？に入ったら前方にトラックが走っていました。私が気にせず歩みを進めたら、トラックは何故か私の歩く速度に合わせるように速度をゆっくりに落とす走り方に変え、私が不審ながらも歩いてると、交差点手前に停まりました。
周りに人はいませんし、車の速度を落とすような必要がない状況に、夜中というのもあり、私は怖くなり、遠回りではありましたけどトラックを避け、大きい通りに出、その時は不気味だったなぁくらいであまり気にしないでいました。

2度目の昨日の夜中？早朝4時前くらいで場所は同じ中道に入ったところ私の歩いてる前にちょうどトラックを発進させていました。
私と進行方向が同じなので、すぐいなくなるだろうと歩いていると、そのトラックがまたもゆっくり進み出して、なぜか方向転換して私の方へ向かってそれもゆっくり近づいて来ました。
2度似たような状況でしたし、今回はこちらに向かってくるような感じがしたので私は怖くなり、トラックの距離が近くなる前に近くのアパートの駐輪場みたいなとこに逃げてしばらく隠れていました。
近くでエンジン音がしばらくして、それから十数分動かずじっとしているとエンジン音も消えたので恐る恐る覗くとトラックはいなくなってました。

どこの誰になんて伝えたらいいかわからなかったので、長文ここに書かせてもらいました。

特に被害があった訳ではないのですが、不審なトラックに2度見かけて怖くなったので、ここに書き込みさせてください。

1度目は気のせいかも…といつのことかは忘れてしまったのですが、それも夜遅くの時間だったと思います。
場所は環状通東駅付近で一本中道？に入ったら前方にトラックが走っていました。私が気にせず歩みを進めたら、トラックは何故か私の歩く速度に合わせるように速度をゆっくりに落とす走り方に変え、私が不審ながらも歩いてると、交差点手前に停まりました。
周りに人はいませんし、車の速度を落とすような必要がない状況に、夜中というのもあり、私は怖くなり、遠回りではありましたけどトラックを避け、大きい通りに出、その時は不気味だったなぁくらいであまり気にしないでいました。

2度目の昨日の夜中？早朝4時前くらいで場所は同じ中道に入ったところ私の歩いてる前にちょうどトラックを発進させていました。
私と進行方向が同じなので、すぐいなくなるだろうと歩いていると、そのトラックがまたもゆっくり進み出して、なぜか方向転換して私の方へ向かってそれもゆっくり近づいて来ました。
2度似たような状況でしたし、今回はこちらに向かってくるような感じがしたので私は怖くなり、トラックの距離が近くなる前に近くのアパートの駐輪場みたいなとこに逃げてしばらく隠れていました。
近くでエンジン音がしばらくして、それから十数分動かずじっとしているとエンジン音も消えたので恐る恐る覗くとトラックはいなくなってました。

どこの誰になんて伝えたらいいかわからなかったので、長文ここに書かせてもらいました。

わるいことは言わない。警察に通報すべき。不審者情報として。

平岡はどうでしょうか？

治安はいいと思いますよ
すすきのから遠いけれどね

そうですか、ありがとうございます。ちなみに平岡の小中学校の評判はどうでしょう？普通でいいのですが、わざわざ悪評のあるところに通わせたくないと思っていまして。

条丁目で何校にも分かれますからね！

平岡公園小区域と平岡中央小区域を検討中でした。

治安の問題とは違うと思いますが、近所に変な人が住んでいます。自宅の前に駐車してある車を出す時、自宅前から出ないで隣の家の切れている歩道から出て行っています。つまり自宅前に頭から入り、頭から出て行っています。歩道を2～3ﾒｰﾄﾙは走行しています。これってどう思いますか？

自宅前から出て行くのが当たり前ですが、その方は隣の出入り口を勝手に使っているという事ですよね。そんなことをしたら近所関係がギクシャクする為、私ならしませんね。

>>578

やはり40年以上前のまだ幼稚園の自分もなんとなく東区、白石区は嫌だったなあ。

東区はゾッキーがパラパラ暴走しててうるさいです

豊平区の八条中、陵陽中あたりに検討中です。
２校の評判はどうでしょうか？

八条中は昔、最も豊平区で荒れた中学でしたが、
ここ数年は学力テストで区内ぶっちぎりトップです。
陵陽中は中の中くらいでそれなりです。

ありがとうございます。
八条中で検討してみます。

東雁来はどうですか？若い家族が多く落ち着いた感じがします。

戸建てなら良いのでは？マンションだと、売却が難しいと思います。

確かに東雁来はいっぱい家が建ってますね。車がないと不便そうですが、家族で住むなら良い場所だと思いますよ。

東雁来ですが、小中学校はどこも学力が総じて低く札幌でも全国でも下のほうです。
ただ宅地造成やマンションによって若い家族が増えた結果、
見違える程に学力が伸びた学校も増えているそうですので、
これからは学力も上がって来るかも知れませんね。
もちろん学力テストの結果はあくまで一元的なものなので、
気にしない親も大勢いますよ。

札幌全域そのものが全国に比べて学力は下の方だからね

北海道全体が低いんですよ。
高卒が当たり前の地域もありますからね。

ちなみに中央区の大部分、北区、西区、清田区、南区の一部は、
全国平均でもトップクラスの学力の小中学校です。
北海道全体では全国でも最低の部類ですが、
札幌市全体としては下ではないようです。

>>792 匿名さん
具体的にどの学校が学力が高いのですか？色々調べているのですがわからないので良ければ教えてください。

明らかに治安の悪いエリア以外、公立は先生に転勤もありますしどこに住んでも同じです。
学力が高いとされるエリアは、転勤族(戻ってから関東・関西で中学受験)が多いことや小学生から通塾する子が多いからです。

質問者さんがいわゆる普通のご家庭でしたら、そういうエリアの中学では相対的に内申が下がることもあります。
身の丈にあったエリアがベストです。

白石区にアレフ（旧オウム真理教）の最大規模の施設ができて、公安が立入検査をしたそうです。

宮の沢あたりはどんな感じでしょうか？

地方都市の札幌、
ススキノ近辺以外、どこも同じ

マナーの悪い車です。運転手はブサイクな女。札幌 つ 68-37。警察に通報したほうがいいでしょうか。ひかれそうになりました。

中学のたかだか基礎学力テストでほざいているやつがいるなあ。
http://www.mcs2u.com/highschool.php?catid=117

平成２７年度のセンター試験の都道府県別平均点です。北海道の平均点は570.3点(10位)と全国平均より上となっていますが、同じ札幌でも中央区と南区などを比べると予備校のある中央区のほうが高くなります。
大学進学(特に難関大受験）まで見据えるならどこの学校というよりかは、予備校の多い中央区に近いかどうかで判断した方がよいでしょう。

＞799

おっしゃりたいことは分かりますが「所詮大学ですべて決まる」
という前提がナンセンスです．
いまどき東大ましてや北大程度出たところで，どうにもなりませんから．
昔，週刊誌であった「東大までの人，東大からの人」を思い出します．
学歴は人生の選択肢を増やすだけに過ぎません．

治安とか正直どこも変わりない

>>800
もちろんご本人は東大卒なんですよね？法学部あたりかしら？今は北大医にでも入るなおしてるの？
こういう蘊蓄いうからには。本人が東大卒だからこそ自虐的発言も説得力？あるのに
Ｆランだったら大笑い、ｱｺﾞ外れるかも。

＞802

ずいぶん学歴にコンプレックスをお持ちのようですね．
発言の良し悪しを判断するのに学歴の裏付けは必要ありませんよ．

世の中には学歴がなくとも立派な方はたくさんおられますし，
学歴があったとしても，それを生かすも殺すも本人次第です．
学歴など所詮過去の履歴の一つにすぎません．そんなことよりも，
どんな分野に進んだにせよ，その道における現在の能力や研鑽が重要なのであって
それが社会的評価にもつながるということでしょうね．

自分から見れば799さんも800さん、
どちらも含蓄のある良い意見と感じましたよ。

親御さんが教育熱心な地域は、
その子供達も学習意識が高いです。

学歴が将来を左右するかは職種によっても大きく変わりますし、
学歴は良くて損は無いですし、（有利な事が多いのも事実）
良いからと言って将来が約束される訳でもありません。
捉え方は人それぞれになってしまうと思いますので…。

治安のよい地区悪い地区が知りたいのなら、
北海道警察のホームページを参考にされると良いと思います。

住居対象侵入窃盗の1千世帯当たりの統計をみると、
良い方から、南区、厚別区、西区、白石区、手稲区、白石区、
豊平区、中央区、清田区、東区、北区となっています。

北区は多すぎるような・・・

>>176 近所をよく知る人さん

東区は繁華街もなく…あるけど？

親からも訴えられてる優秀な家具屋さん素敵

高校生まで平岸で、その後東京の大学へ行き暫く関東で過ごし、今また札幌に戻っている者です。
治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。昔は平岸もそうだったのですが、すっかり変わってしまった感がありますよ。
東区、白石区、北区、は北海道の中の遠隔地からの方が多いように思い、あまりレベルが高いようには思えないですね。元々札幌に住んでいる人と、地方出身者は、基本的な学力や考え方、生活習慣が違うと思うので、致し方ないとは思いますがね。
その事は、関東で自分が暮らした際に、北海道の人、というくくりで同じように言われましたがね。

>治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。

私も似たような流れで札幌に戻り組ですが、同じ感覚ですね。
清田区西区は大手ハウスメーカーで建ててる札幌育ちのご家族が多く、ゆったり暮らしている印象。

逆に中央区の人気エリアは、ご自身が他区や道内地方出身で、憧れの円山に住んでます～アテクシは～なママさんが多い印象ですね。

なんかいやですね、札幌出身者は落ち着いてておっとり暮らしてて、田舎者が円山公園近辺で鼻息荒くしてる
みたい差別的な書き方。
東京で田舎者は港区に住みたがるって揶揄してるのと同じですね。

そういうことを言う札幌出身の人は，自分の住んでいたところに思い入れや，
他の地域に変な先入観があって，逆に客観的に見れていないような気がしますね．
例えば，もし円山と清田で同じ規模の物件が同じ価格だったら，
円山を選ぶ人という人が大半と思います．
実際には大きな価格差があるわけですが，そこの価値観を揶揄するのは野暮というものです．

それから外部の人に魅力的に映るということは，
その地域の「老化防止」に重要なんですよ．
たとえば1998年と現在で18年間の人口を比較すると
円山は総人口も年少人口も４割増，
一方，地下鉄開通により発展した郊外の某住宅地域は
総人口が15%減，年少人口に至っては５割減と少子高齢化まっしぐらです．
この違いは何なのかといえば，円山の人が多産なのではなく（笑）
常に若い世代が流入して，世代交代がきちんと行われているからです．
終の住処を選ぶのならば， その地域が20年後，30年後も魅力的であり続けるのか
ということは念頭に置いておいたほうが良いと思いますね．

うまれてから20年以上を内地で生活してここ10年は札幌にいますが、昔の新宿西口や西成みたいなところがないんだから、札幌はどこでも似た様なものじゃないですかね。どこも平和ですよ。

>>608 匿名さん

まあでも、最近の円山の住民が変わってきた（よくない意味で）というのは、地元のとある方から聞いたから、あながち間違いでもないかなと。

桑園地区は新築マンションの建設ラッシュで、10年近く人口増加率３～４％を維持してきたが、昨年は２％を切り、成長に陰りが見え始めていた。
ついに、マイナスに転じたことで、「一つの時代が終わった」との声も聞かれる。

http://www.hokuyonp.com/2016/10/17/

>>816
そういう人ではなく、奥様方が通う某所からの声です。。。

>>818
詳しく

治安が悪いのは人口によります。札幌では、何区が悪いのではなくて、札幌駅周辺になるにしたがって犯罪率が増えてるので、区で分けるのは難しいかと。

客観的視点から
高級住宅地=仕事ができる人間が住む=中央区円山のみ(ただし、賃貸住宅を除く)
貧困地区=仕事ができない奴または犯罪者の家系が住む=北区、厚別区、東区、白石区

特に北区あいの里、厚別区大谷地は犯罪者が多いので気をつけてください。

区別の収入は政府が調査して判明しています
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001063455

年収300万円未満の割合が最も高いのは白石区、二番目が豊平区、三番目が東区

年収300万円未満の割合が最も少ないのは清田区、次いで厚別区、手稲区

年収1000万円以上の割合が最も高いのは中央区、他に厚別区、清田区、西区

札幌駅を中心に治安が悪くなってきてるから、区で分ける言い方は間違ってます。南区はお年寄りが多く人口も少ないので治安が良いと感じるだけです。
年収も調べてみたら関係ありませんでした。厚別区、清田区は土地の価値が安く、東区、豊平区は土地の価値が高いことがわかります。

清田、手稲は土地がかなり安いからそりゃ家族世帯が多い。でも交通機関がないからあんな所会社が近いか貧乏じゃないと治安がいくら良くても住みたくない。共働き世代には中心部が遠すぎて不便。年収本当に多いなら西区や円山とかの土地買える。
東区のイメージは昔は不良多かったけど今は探しても居ないらしい。
土地も地下鉄近辺は下がらない。リーマンの時でもさほど下がらなかったから一軒家買うなら絶対地下鉄近辺。マンションでも売るときはやはり地下鉄近辺が高く売れる。
賃貸なら治安、交通利便性重視で家を選び、購入なら売る時のことも多少考え土地の価値を考えて購入すべき

822　根拠のない個人的な意見ですね

円山＝仕事ができる人間？
北区・東区・白石区＝仕事ができない？犯罪が多い？
住む場所で人の価値観を尺度されたくはないですね。

犯罪が多いのは道警で掲載されていますが中央区です。
あいの里、大谷地は最も犯罪者が多いって（笑）そこに行ったことがあるのでしょうか？　

訳の分からない情報を信じないでくださいね

>>822のご意見は
　×客観的視点
　○主観的視点
と直して戴きたいですね。何の裏付けもないですし。というか、主観と客観を取り違えて覚えている方なのかな？

あと、中央区で犯罪の発生件数が多いのは、言うまでもありませんが昼間人口が多いためです。

中央区はすすきのがあるから犯罪が多いように見えるけれど
犯罪犯してるのは他の区のひとじゃない？

828　ここでは犯罪を犯している人が他区ということではなく、事件や事故が多いのは人の集まる・移動の多い中央区ということ。

北海道や東北の人ってシャイで大人しいイメージあるけどな。

なんも言えない犬ばっかり。本当は何？

ひと通りみたけど、結局何がいいかは言えないんですね。みんな批判、抽象ばっかり。825 不動産なら教えてあげて。ただ物件案内しかしてないでしょ？ていうか出来るの？
不良が多いとか言うなら良好はどこか言えばいいし。そもそも不良って。陰気なやつから見た発言ですね。
札幌は平和です。頭いいならどこが良いか教えて、誰か。

やっぱ琴似でしょう。

>832

一通りみたなら答えでてるのでは？実際の不動産屋とかでも「東西線西側」と言われるよ。
その中でどの街にするかは家族構成や好みかと。

はっきり言いたいけれど差別発言になるから
東京ほど違いないんじゃないの

刑法犯という点では，すすきの周辺で粗暴犯，風俗犯が多いのは明らかと思いますが
それ以外は，どこも似たり寄ったりでたいして変わりませんよ．
それよりも同じマンションや近所の住民の立ち居振る舞いの方が
体感治安には大きく影響します．
服装が乱れている，夜中に騒ぐ，ごみステーションが汚い
自動車の運転が乱暴，ゴミ屋敷などなど，単に住所地名で分けるのではなく
社会マナーを守れるまともな住民層の地域かどうかが一番重要です．
でも，こればっかりは住んでみないとわからない場合が多いのですが，
高級住宅地的なところ，および新興住宅地は
しっかりした社会的立場の方が多いので，まず大丈夫と思います．

＞833

琴似は住んでいたことがありますが，当時女性の先輩に
良くそんなところに住んでるね．
あんな雰囲気の悪いところは夜怖くて歩けない．
って言われました（苦笑）
もう四半世紀も前のことですが，当時はすすきのに次ぐ歓楽街
というのが札幌市民のイメージだったわけです．
最近はそういう店も減って，JR周辺も再開発され
本通りにもマンションが立ち並び，琴似のイメージも
随分と変わりましたね．

そうね。今、40代以上の人達にしてみれば、琴似は・・・？って感じですよね。

特に地下鉄付近はバスターミナルもあるせいか、やたら素行の悪い高校生の溜まり場になっていて、ちょっと怖かったです。
JR駅付近も微妙でした。

地下鉄のトイレやJR駅付近で殺人事件もありましたね。

今は見違える程、クリーンな街になったのかな？

琴似は怪しげな風俗も一掃され、琴似栄町通は明るく賑やかな通りになりましたが、そこから一本外れれば相変わらず治安は良くないですよ。

ピンサロもなくなった？レビューはまだ残ってるよね。

まあ、そういう古い風評もまだ残ってるから、ファミリーには一戸建ての多い発寒南～宮の沢が好まれるんだろうね。宮の沢なんて地価上がりすぎでしょう。昔買った人は喜んでるね。

当時は今ほど地下鉄志向もなく，そんな繁華街の真ん中にはあえて住まず
琴似・二十四軒は５号線を挟んで南側は山の手，宮の森ですから
そちらの一戸建てに住むという人が多かったのでしょう．

でも当時，利便性としては最高だったと思います．
地下鉄，ＪＲのダブルアクセスに加え
当時は地下鉄の終点で，西方面の市営バスはすべて琴似に発着でした．
店も，ダイエー，フードセンターにヨーカドー，
紀伊国屋，玉光堂，ヤマハ，そうご電器，ロードランナー（ジーンズショップ）
スガイ，たくさんのゲームセンター，古本屋などなど．
徒歩圏内で，ほとんどの用事が足せました．
でももう，ほとんどなくなっちゃいましたね．．．
残っているのは，みよしのと茶寮の肉まんくらいでしょうか（笑）

今はなんでも通販で手に入り，生鮮食料品すら宅配される時代．
実店舗は消え，駅へのアクセス良好なマンションの需要で，
町が変わりつつあるということなのでしょうね．

茶寮の肉まんは2月頃から長期休業に入ってませんでしたっけ？復活したのかな？

＞841

そうなんですか？
もし，あの湯気が本通りから消えたのなら，琴似の一時代の終焉ですねえ．．．

紀伊国屋がなくなり、地下鉄が宮の沢に伸び、ダイエーも消え。
昔ながらの商店までなくなったら寂しいですね。グリーンスポットが懐かしいなぁ。

久住書房もセコマになったし牛タンの大野屋もなくなったし、街の雰囲気変わりましたね。

まあ、大野屋は「まだ」なくなってませんけどね。

＞843

グリーンスポットの特大パフェですね．
その後に入ったチロリン村もつぶれちゃいましたね．

大野屋まで閉店しちゃうんですか．再開発？
狂牛病騒動後に値段が上がってからご無沙汰でしたが．
ラーメンふくべも知らないうちに閉店しててショックだったので
大野屋は最後の食べ納めに行っておこうかな．
山桜桃，桑名，カレー花車も消えたし，行ってた飲食店は
うどん亭以外，ほぼ消滅です．