イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

イシカワから２年目点検の時期がきましたが、こんな手紙と100均で買った自分で点検しろみたいなセットがきました。こんなのありえますか？これは普通のことなんでしょうか？わかる方、教えてください。

２枚目です。

>>2500

ということは構造部分の木材ですね。それ以外では質の落としようがないし。図面には「スギ集成材JAS認定」みたいなことしか書いてないけど、下請け業者さんが使ってはいけないと考える駄目な（そしてイシカワで使っている）木材とは何なんでしょう？

純正品じゃなく社外品を使う
安い工具、ボロボロの工具を使う
見習いを使う
工期を短くスピード重視で
色々有るよ

イシカワは安さに惹かれて決めようと思ってましたが、やはり安かろう悪かろう何ですかね？

私はここでよかったと思ってます。

>>2506 戸建て検討中さん
自分はイシカワで建てたけど、はっきり言う。安いHMはやめた方がいい。いい値段するHMはそれだけ安いとこよりいいから。
一生の買い物を安さにくらんで後悔しないように。
宝くじ当たれば速攻売るんだけどなー笑

>>2508 検討板ユーザーさん
いい値段するHMと比較してどこが悪いのか具体的に教えて下さい。

>>2509 通りがかりさん

どこがいいのか具体的に教えて下さい
悪いところは、過去スレで何度も書かれています

>>2504

純正品じゃないものって何だろう？思いつかないな。どれも各社のロゴが入っているし。もしかしてサイディングの出隅・入隅のこと？これはどのHMでも普通にある（コスト以外の理由により）。

それ以外は基本的に下請け業者の自主性まかせ。問題ありと判断すればそこにはもう頼まないだろうし（少なくとも俺の知っている展示場では）。

>>2510

いや、あなたの場合を聞いているんですよ？具体的にどこが悪かったのか書いてくれないと何の役にも立たないよ？「過去スレ読め」なんて誰でも書ける。

柱、梁などはプレーカット屋が集製材使ってるから
悪くない。ピン工法だし。野縁、胴縁は最悪。
内部、外部の下地材が問題。監督により作りも変わる。
業者の手間費が大問題。大工は坪27000円三階は階段含め5000円。クレーン車、釘、金具、ボンドなど費用負担。
交通費支給は嘘。強制一万以下端数切り。材料搬入遅れ。
追加工事金無いと同じ。経費抜くとアルバイトの方がマシな給料。それで家を作るってんだから…

いい値段するHMとの比較かー、職人が手抜きして適当に仕事してるとか、監督が仕事中にパチ屋行ってるとか、アフターがクソとか言えばきりがないですね。
うちらの金で給料もらってんのに、客の対応で手がまわらないから自分で点検してとかそんなん知らねーよ。素人と資格持ってるやつじゃ見るとこ違う。金払って契約した以上投げられて納得できないね。パチ屋行く暇あったらちゃんと現場にいろ。
ちなみに点検の紙載せたの自分です。
これについては納得できないから文句いいますよ。クレーマー？上等だね。

>>2516 匿名さん
完全にアフターから手を退いていますね、これは。
アフター10年やるとカタログにあったけど、問題ないのかな？

誇大広告でJAROに連絡ですねｗ

アフターサービスは引き渡し後に毎年1回の定期点検を実施しているそうですが、
保証期間内の10年目までは毎年実施されますか？
公式サイトのお客様の声を読ませていただく限り、アフターは問題なく行われて
いるように思えますが、実際は如何でしょう。

>>2519
既出

沖縄では従業員もＲＣで建てたりしているみたいだけど本当に大丈夫なの？！

良質住宅sの坪単価45坪で、29.5万だと思ったら、30.5万になってるのですが、地域差なんですかね？
この場合、坪割増は4000円/坪ではないのでしょうか？茨城

プライスupしてます。

>>2530 匿名さん

私も茨城なのですが、イシカワで見積りをとったら某ローコストメーカーよりも高かったです。
正直、イシカワなら夢が叶えられると思っていただけにガッカリでした…。
値引きできるメーカーではないので最初に出てきた価格が結論なのだと思います。

>>2533 通りすがりさん

もしよろしければ、見積もりでどの程度だったのか知りたいです！
あと、某ローコストとはどこですかね？参考にしたいので宜しくお願いします

>>2534 匿名さん
延べ床36坪、太陽光5kw、銀行諸費用込みで3400万くらいでした。
地盤改良や外構は含まれませんので総額は3600万前後に着地かと思われます。

某ローコストハウスメーカーは、NHと書けば分かるでしょうか。
こちらは値引きやイシカワに仕様を合わせるためのアップグレードにも積極的に応じてくれる印象でした。
値引きだけではなくトータルで見てもNHに軍配が上がると思います。
高いだろうと思っていたのにまさかの逆転現象です。
イシカワが候補に挙がっているところを見るとエリアも近そうなのでご紹介したいくらいです。

>>2535 通りがかりさん

早すぎる返答ありがとうございます
思ったよりいきますねー
NHも検討してみます
近日、イシカワで見積りとってNHいってみますね！ありがとうございました！

>>2536 通りがかりさん
上物としては2300万くらいなのですが、イメージよりも少しお高いですよね。
ザックリと数字を切り上げた見積りになっているので多少サービスできる部分もあるようなことは言っていました。

ちなみに商談していないのでどこまで金額調整可能か分からないのですが、少しランクアップになりそうなイシンホームも建材のダウングレードや標準仕様装備を外すことで同価格帯に揃えることが可能かもしれません。
なので、先入観を持たずに検討することをオススメします。

>>2537
ご丁重にありがとうございます！
イシンの方も考えてるので、イシカワの方でまずは見積もり取ってみますね！色々とありがとうございます

イシカワ、ステーツ…作りはひどいもんだ。よくも良質って言ったもんだ。まともな大工数人程度で、他の大工は手抜きが多すぎ。
天井が軽量鉄骨って…ボード目地割れるだろ(--;)まぁ壁もボード下地入って無さすぎだから目地割れるのは当然だけど。
ここに関わる職人さんは9割、イシカワ、ステーツで家は建てたくないと言ってるそうです。
知り合いの職人さんが言ってました。

お伺いします。
リビングﾄﾞｱを開けたとき玄関ドアが『ガチャガチャ』と音がするのはどういう事象なのでしょうか。
たてつけの兼ね合いなのか…

>>2540 入居中さん
負圧管理の問題ではないでしょうか。
リビングドアの上下に隙間がないということはありませんか？
換気量のバランスが悪いのかもしれません。
気圧変化の大きい、つまり台風が接近している際などに影響が出やすいんじゃないかと思いますがどうでしょうか。

>>2541 匿名さん
ありがとうございます。

そうでしたか。

我が家は平時において先述の状態です。
風圧の逃げ場がないのでそのような現象がおこるのでしょうか。

一度相談してみます。

>>2543 匿名さん

イシカワは定期点検やるの？やらないの？どっち？

それを営業に聞いたらいいんじゃないの？
ローコストでアフター期待されても、現場サイドでは○○○

＞＞2545

施主が「定期点検はした」と書き込んでたよ。
するの？しないの？どっち？

不確かな又聞き情報を困っている施主に伝えたということかな？
かなり、悪質なのでは？

良質S
37坪後半 太陽光、カーテン、照明、小屋根裏
その他付帯、諸費用、地盤改良、引きこみ工事込み（地盤改良、引きこみ、外構は平均額）
土地代は除いて
住み出し価格2300ちょいといったところでした
過去レスにあって気になってたホワイトウッドなんですが、地域によって異なるみたいですね
茨城のほうでは、桧4寸で土台以外も杉と松の国産物の説明でした。シロアリ保証10年

個人的に他にも、土地に合わせ間取りもデザインもよく考えていただき、かなり満足いく内容でした
アフターメンテナンスばかりは、実際に建てて住んでいる人に聞かないとわからないですけど…
担当の人もダメだししてくれる人なので、前向きに検討

詳しく価格について書いていただいてとてもありがたいです。
特に安さで売っているわけではない工務店だと思います。そう考えると、この値段だったらかなり良心的な部類には入るかと思います。
国産の木を使って基本は作ってくれるということなので、
最近はどこもそうなっているといいなぁと思いました。
海外からよりは、なんとなく安心感があるから。

首都圏で3階建て延べ床25坪の狭小住宅を5年前に建てた。総額はアイダ設計と同等、内容はイシカワのほうが断然よかった。値段、大手メーカー（タマホームでも・・）だと総額は3000万オーバーだから比べならない。ただし・・間取りくらいは自分で書ける能力、自分の希望を明確に伝える、施工は図面持参でよく確認する・・・施主の知識努力が必要。大工は大手ハウスメーカーも請け負っている方なのでまあ普通の技能、基礎屋、屋根屋、サイディング屋、設備屋・・地元施工業者だった。プランの提案力などを求めるなら方なら、三井ホームなど大手がよろしい。

いやいや！37坪で太陽光6キロで、小屋裏50万程含んで2600くらいになりますね。土地代は乗せてません。

>>2552 通りがかりさん
私も最終的にはそのくらいの価格になってしまうと思います。
イシカワは内壁が増える間取りになると坪数が小さくても異常に価格が上昇します。
ローコスト帯としては建材がハイグレードな物なので高くなるのも分からなくもないのですが、無駄にハイスペックとも言えます。
工事完了時に戻せる費用もいくらかあるようなことを言われたので多めに予算取りしているようです。
なので出てきた見積もりから下がることはあっても上がることは少なそうですが…。

ん…？

わたしは40坪5キロで2,5千万未満でした。

大工など職人への単価も色々ある。
大工でも2.3～3.5万など価格差が大きい。
その分、職人のその仕事への心の持ちよう度も変わる。
いくら良い素材でも、現場管理や職人への手間をケチって、適当に作られるのと、真心こめて作られるのでは、人が住む家としては、安心できる玄人作か不安だらけの素人ＤＩＹ作の差になってしまう。
営業に案内される掃除後の現場ではなく、ちゃんと普段の現場を見たほうが良い。
以外にゴミ屋敷だったりするよ。

ハイグレード？ローコスト仕様の間違いです

日当でしたっけ？
変わったんですか？

それなら夜遅く迄作業しないでくれ

>>2556 通りがかりさん
サイディングやサッシなど、もう少し安いランクの物もあるのにという意味です。
そういった部分もランクダウンした場合が真のローコスト仕様になるのです。

>>2558 2553さん

16mm
ペアガラス
以下を採用するハウスメーカーあるの？

アパートの延長みたいな家

>>2559 匿名さん
サイディングは同じ16㎜でも表面の強度やコート加工によって製品ランクがあります。

ペアガラスもサッシ部がアルミと樹脂によるハイブリッド仕様やオール樹脂仕様などがあります。ガラス部についても遮熱膜やガラス間の空気層にアルゴンガスなどの遮熱ガスが封入されているものがあります。

イシカワはこれらの仕様がローコストメーカーと比較してグレードの高いものが標準採用されており、数十万ほど総額に影響しているようです。
イシカワは大手と比較したらそれなりなメーカーですが、ローコストという意味ではグレード名にもあるように良質と質が高いものを提供しています。逆にいうと、そこまでやってしまうとローコストメーカーを選んだ意味が薄くなるのかもしれません。

>>2561 2553さん

最下層の仕様だと思いますが、どこと比べてるんですか？

現在イシカワさんで建築中の者です。
ネットでイシカワさんの評判を拝見していると
あまり良いイメージを持たれていない方の方が多いみたいですね。
うちは幸い？営業さんも現場監督さんも良い方なので十分満足しています。

建物は46坪で約2220万円です。
建物の性能には拘って、断熱、気密はUa値：0.44W/㎡ｋ、
C値：0.5 cm2/m2、耐震等級3にしてもらっています。
設備関係も標準仕様から50万円のアップ分を含んでの価格です。

予算が少ないのに、性能に拘りたかったのでローコストメーカーを
色々当たりましたが、希望を伝えても中々期待している対応を頂けず
期待に応えて頂けたのが、イシカワさんだけでした。

引渡が来月中旬の為、それまでは何が有るか解りませんが
今のところは全てにおいて満足しています。

アクアフォームとペアガラス
何がいいの？

見積り出してもらいました！
予想以上に高かったのですが、値引き頑張りまして、それがこちらですって出されたのが60万程下がった価格でした。
よーくみてみると、最初の高い方の見積書には坪単価31.5
あれ？カタログには30.5ってかいてあったのになぁとおもいつつ、値引きしてある方をみたら、坪単価30.5になってました！もともと30.5なのに、31.5にして提示してくるのはよくあることなのでしょうか？
はじめは信用できると思っていただけに、とても残念に思いました。

だから何が言いたいの？

なにをもって高いのかがよく分からないですが…

Ｉ社、T社、等々もっと一通りＨMを回ってきたほうが宜しいかとおもいます。

アメブロ　イシカワ
で検索しましょう

これが現実

>>2565 戸建て検討中さん
値引きがあったのですか？
私が見積もりを取った時は、「ニッチ等、多少サービスできますが値引きは無し」というニュアンスの説明でした。
当然、最終段階になっても値引きの話は出ず、交渉材料に競合メーカーの見積もり情報を出したのですが、「仕様を下げればウチも50万くらい安くできます」という提案でした。
仕様を下げるということは質を下げるということなので受け入れがたく、イシカワに仕様を合わせる努力をしていただいた競合メーカーと契約しました。

坪単価30.5万は延べ床が大きくなった時の最安単価ですよね。
私が検討していた38坪前後のサイズですと坪単価に割増が入り、40万を超えていた感じです。
ちなみに見積書に詳細な内訳はなく、総額でしか記載されておらず、付帯工事などにどの程度掛かるのか見えない不透明な物でした。
契約に至った競合メーカーは詳細な内訳も出してくれました。

最初はイシカワを本命として商談にのぞんだのですが、カタログ表示の坪単価からは程遠い総額提示だったのでイシカワは思っていたよりお高いメーカーなんだと認識しました。

>>2567 入居中さん
イシカワの仕様はお値段以上なのだと思います。
メジャーなところですとタマホームより部分的には上なのではないかと。
イシカワが高いかどうかは、住んでいる地域に強い工務店があるかどうかなどにより基準が変わってくるのではないかと思います。

タマホーム仕様の方が上だと思いますが、比較したらどうですか？

安いなりの家だな
見りゃわかるじゃん

それでいい奴が買えばいい。

魅力が安いしかない

>>2569 匿名さん

延べ床45で30.5ですよね？
それが、31.5だったって話なんですよ！
坪割増しは普通にオプションのところに110万で乗ってました。

その30.5が31.5にされていて、30.5に値引きましたから！と言う内容でした

>>2569　見積書に詳細な内訳はなく、総額でしか記載されておらず

>>2573　延べ床45で30.5ですよね？それが、31.5だったって話なんですよ！

どちらもはずれ展示場。イシカワでもこういう不誠実なことをするところがあるのですね。止めておいた方がよい。

イシカワさんは建てる建物の大きさにより坪単価が異なります。
標準の建物のサイズは45坪ですのでそれより広いと坪単価は安くなり
それより狭いと坪単価は高くなります。
また、建物の形状で入隅や出済の数も標準の数量が決まっていて
標準の数を超えれば追加費用になります。

良い悪いはその人が何を重視しるかです。
価格重視ならグラスウールの単板ガラスが良いですし、
性能重視ならセルローズファイバーやトリプルガラスの方が
良いかも解りません。
一般的に、コストパフォーマンスが良いという事で
吹付のウレタンフォームやペアガラスが普及して来ています。

>>2573 戸建て検討中さん
ウチの場合、坪単価の話は一切なかったです。
オプションのところには太陽光が記載されているだけで、他は全て本体工事に含まれるような感じです。
初回見学時に壁量が増えると価格が上がってしまうと聞いていましたが、土間収納やパントリーなどの最近の当たり前ともいえる物を取り入れるとどうしても価格が上がってしまうようです。
お客様邸見学会時にExcelの計算フォーマットも見せてもらったことがあるのですが、打合せ時には当たり前ですが見せてもらえませでしたね。
もうお断りしてしまったのでエリアを特定できない範囲で見積もりの写真もお見せしましょう。
正直、これで納得して契約してくださいと言われても困る感じです…。

やめて正解です。けつかんじゅうたくです

よかつたですね。うちは引き渡しされてから階段の亀裂や隙間やきずetr.二か月たつのに未だに入居出来てません。住む気が失せました。死にたい気分です。

気の毒なことです。

我が家は入居前、傷箇所にテープのようなものが張られており、すぐに直していきました。
シューズクロークの比較的大きめな傷を発見した際は躊躇なく交換してもらいました。
契約から引き渡しまで我が家は皆無でした。

２ヶ月も放置されてるのであれば支社名を公開してもよろしいのでは…とおもいます。

>>2577 2569さん
クソみたいな概算見積書ですね
これ、どの段階で内訳明細が出てくるんだろ？

>>2581 通りがかりさん
土地の決済期限もありましたので打合せとしては契約前の打合せとしては最終段階でのものです。
色々と多目に予算どりしているような口振りだったのですが、仮に契約して額の確定となった時、これが上と下どちらに振れるのかも不透明です。
イシカワはHPに坪単価も公表しているのでそこから逆算してもどう計算したらこうなるのか理解に苦しむ高額提示でした。
正直、最初の見積りをもらうまでは90%イシカワにするつもりだったのですが…。
あまりにもいい加減な見積りなので本気で提示しても見込みがないと思われたのでしょうか。

>>2582 2577さん

恐ろしいですね
我が家は設計事務所ですが請負契約前にほぼ全ての詳細な仕様を決めることが出来、なおかつかなり子細な明細もいただくことが出来ました
よく請負契約前に仕様決めをしなくてトラブルになる例を聞きますが…
それでも付帯工事くらいは詳しく書いてあった気がします
ここまでのどんぶり勘定は初めて見ました

9月末に測量士さんが来てから、なしのつぶてです。

連絡もなく、こちらも待てないので、他の業者と契約することにしました。

とても不誠実な感じがしますが、ご縁がなかったのでしょう。

建てて半年で、二回もエコキュートの基礎が傾いた。エコキュートの基礎もまともに作れないイシカワ！！はよまた直せや！！！ダメなら内容証明で社長に直す約束の手紙送ります。

みなさんのところは、エコキュート傾いてないですか？？やっぱり家だけ？？

この際ですので、書かせていただきます。
うちは築3年目亀裂や木材のノリのようなものが剥がれております。
引き渡し前に、電気が仮設のまま引き渡される所でした。

あげくの果てには、担当者がコロコロ変わり挨拶すらありません。引き継ぎもされておらず二度手間三度手間です。

信用出来ない会社ですので、少しでもお金出して大手メーカーに依頼される事をおすすめします。
　
青葉の森にある千葉支社最低です。

>>2587 匿名さん

担当者が何年働いてるかなど、経歴を聞いてみるのは必要ですよね。
転勤ないですよね？など

もう契約を解除したので、全てお話します。
紹介割引等ありましたが、
値下げしましたの流れ
1、坪単価が31.5万から30.5万
2、外構費用150万から50万
3、太陽光1キロマイナス
4、オプションダウングレード
5、地盤改良工事費用0円

毎回、間違い探しが続きましたʬʬʬ
値引きとはいいませんよねʬʬʬ
画像の金額に土地代のみ別で太陽光4キロ、115万程乗せて、
700万以上プラスになりました。

なによりも、金額が確定していないのに、2.3回めの打ち合わせで契約を急かしてきたことと、契約後に低くなるか、高くなるかはわからないとのこと、現地、土地を確認して測量してきたので間取り図作り直しましたと言われたが、縦横の寸法が間違っててなんの役にもたたない間取り図。支店長か何かしらないけど態度もやっつけ感がすごく丁重にお断りしました。顔つきが変わり少し怖かったですʬʬʬʬʬʬ


今は、セルロース標準など他社ではグレードアップとなる設備が標準となる設計事務所で契約させていただき順調に楽しく進んでいます。

茨城

>>2589 名無しさん
上でとんでも見積り写真をアップした者ですが、ウチよりは相当マシなように思います。
やはり恐ろしいメーカーなのは間違いないようですね。
オプションを見る限り色々と割増があるようで…見学の時はなんでもできるように言いますが、お金がだいぶ掛かりますがという一言が抜けている。

ネガキャン乙！

担当との相性だよねぇ結局。
担当が二級でもいいから建築士持ってるか聞いた方がいい。(だいたい名刺に書いてある)
そして30歳～50歳が経験値としては信頼できる。
(20代前半は絶対にやめたほうがいい)
この二つを押さえておくだけでかなりリスクは減らせる。
欲を言えば役職ついてるほうが安心。
これはどのメーカーでも同じ。

こういうところではいろんなネガティブな話聞くけどそんなに地域差があるのかな。
現在イシカワで建築中ですが大手ＨＭや地方ＨＭ、工務店など数社を複数回まわってから決めましたがどこも誠実な対応で見積もりもだしてくれました（地元で評判の工務店さんだけは見積もりを出してくれませんでした。契約してから・・・とかよくわからないことを言ってて）。
頂いた見積もりの中でもっとも詳細に仕様を出していただいてお値段も安かったためイシカワにしました（もちろんあのＨＭのあれが欲しかった・・・等はいくつかありますが）。
自分が理系なのであれが出来ないかこれが出来ないかと色々と無茶なお願いや質問もしましたが、出来ないこともすぐには否定せず社内で相談してからの返答というものでした。
間取りをはじめとしてかなり詳細な部分まで自分で紙面にまとめてこれでいくらになるかと見積もりをお願いしていたので（他社でも）比較検討もわかりやすかったのかと思いますが自分の様な方ならばおすすめのＨＭなんじゃないかと思います。金があるのなら有名高額ＨＭでも良いのですがなかなかそうもいかないので。こちらからつつけば色々とサービスで無料にしてくれたり誠意のある会社だとは思いました（すくなくとも自分の担当さん付近は）。ただなんというか、売る気は他社より薄いのは確実ですね。宣伝費用が少ないから安いというのもあるのでしょうが、営業マンも少ないですし。
ＨＭに丸投げしたい方やＨＭからの提案を期待する方はむずかしいのかもしれません。
私のように自分で仕様を決められる調査検索計算大好きマンはイシカワさん向いてると思いますよ。施主支給もガンガンいけました。
やってもらった無料サービスの例
壁の断熱厚み増し・勝手口簡易靴棚作成・ニッチ造作・下がり壁・コンセント増し増し

担当者とのちょっとした相性の良し悪しはあると思いますが
結局やらなくちゃいけないことっていうのは一緒ですし、極端に何かをやってもらえない、とかそいうのはないんじゃないかなぁという印象です。

その場でできるかどうかの判断はつけずに持ち帰りになると、なんとなくまどろっこしく感じる人もいてもおかしくはないですが、
でもある意味それはいい加減は返答はしないということにもつながってきます。

>>2588 匿名さん

最近に確認した所、新潟から転勤して数年経ち支店長を任されたと言っておりました。

私の家を担当した支店長を含めた3人は、他でもトラブルを起こしていた様です。
現在、その3人辞めており今日変わった支店長と工務の人間が来てお詫びと作業を今してもらってます。
支店長ですら、簡単に辞めるんですから如何に信用したら危険な会社かよくわかりました。

ここの担当者との、口約束はあてになりません。信用した私がバカでした。
色々トラブルがありましたが、唯一の救いは、一筆&ハンコを保証書に書いてもらった事が証拠となり無料で補修作業してもらってます。
イシカワで建てた方、今後は口約束はせず必ず書面に一筆&ハンコをもらい証拠を残しましょう。

証拠が無ければ口約束は全て無効ですからね。
あの時、解約すれば良かったと後悔しています。

>>2596 匿名さん

社員がやめていくのは、何かに追い込まれて嫌になった
のかもしれませんが
一生に一度の家作りがバタバタしていると残念ですよね。

>>2597 匿名さん

今、おそらくどこのメーカーもバタバタしてる。消費税増税と金利upの予兆による受注殺到、大工の人手不足、台風や地震、豪雨等による資材不足。業界は大変な状況です。

良質住宅SとHSの違いわかる方いらっしゃいますか？

>>2599 通りがかりさん

瓦、柱の太さ、換気システム、ダイライト、外壁や建具の選択範囲など思い付くだけでいくつかあります。HSにしておいて必要性感じるとこだけオプションという方法もあるかと思います

現在建築中で、もう時期引渡しになりますが問題多いです。
引渡し予定も大幅(2ヶ月近く)延びてますが詳しい説明は、担当営業からも工務(現場監督)からもありません。
現場作業も各業者が好き勝手やる為、手直し多いです。工務が現在管理出来ないようです。施主支給で他の業者なんて入れようものなら酷いです。
営業も工務との連携が全く取れないようで、情報の共有は出来てません。
釘は抜け放題。窓枠のビスは抜け放題。クロスは傷だらけ。クリーニングは掃除機だけ。

もしも、もう一度建てるような事があったならイシカワだけは選びません。
もちろん友人にも勧めません。

>>2602 口コミ知りたいさん
地域はどちらですか？

自分がそちらの立場なら怒り狂って、会社乗り込んだり、いろんなサイトに担当者等書き込むかもしれません

有名な会社なのに残念ですね

>>2603 匿名さん
地域は、本社のある県内です。

前にも書かれてる方も沢山いると思いますが、担当に付いた方々の力量にもよるので社内全体的にそうだ！と言うつもりもありません。
が、当方に付いた営業の方のチカラ不足・知識不足・行動力不足・判断力不足･･･否めません。なんの提案すら頂けない営業さんでした。
工務の方は、一見融通が効きそうで何かお願いすると「やりますよ」「出来ますよ」と返事をくれますが返事だけで期日過ぎても動きません。忙しくてと言い訳だけは速いです。

イシカワで検討されてる方は、営業・工務の方の人選はきちんとされた方がいいかと思います。

>>2604 口コミ知りたいさん
自分も県内に住んでます。
身近でこんな不親切な対応があると思うとショックです。

近所に展示場があるので、いつか行こうと思ってましたけど、行くの迷ってしまいますね…

展示場でも手を抜いてたら完全にヤバイ会社ですよね

雨の日に行ってみようかな

イシカワで新築検討中ですが、ここのスレ見る限り考えさせられます。価格が安いので気になっていたのですがホームインスペクターをいれれば不具合等は避けられますかね？？

イシカワがホームインスペクターを受け入れてくれたらいいですけど

>>2608 戸建て検討中さん

普通そんな面倒な客は相手にされないと思いますが。

ここにしなくてよかった。
展示場や展覧会行ったけど何も感じなかった。アパートの延長みたいな家としか思わなかった。

最大の魅力は金額のみ。

冬場に夕方18時に足場解体はじめて21 時くらいまで作業してクレームきてたとこみたけど、あまりに酷くないか？

どういう工程管理組んでるの？

ホームインスペクターって普通お願いするものなんでしょうか？
無知で申し訳ないです

>>2614
ホームインスペクター・・・
すべてがそうとは言えないが、料金設定も曖昧で高額らしい。ネットの口コミも良い口コミとモノすごく悪い口コミが混在している。そんなの頼むぐらいだったら、信頼できる工務店や建築士に頼んだほうがマシ

ホームインスペクターは内容にもよるけど一坪あたりの金額で出来るであろう。
金額的にローコストで建てようと思ってる人なら絶対に頼んでおいた方がいいな。プロが診てくれるってだけで不安が安心に変わると思う。(気の持ちようが大事)人間が作ってるんだから、いくら有名な工務店、HMだとしてもミスは必ずある。問題なのはミスに気づけるかどうかだ。ローコスト住宅のアフターフォローなんか当てにしない方がいい。建築中ならいくらでも手直しできる！

イシカワで建てて初めて冬を過ごす者ですが、只今の外気温度が０℃で室内温度が11℃です。
泡断熱のポテンシャルを買い被っていた感がありますが他の皆様もこんなものなのでしょうか？

>>2618 匿名さん
暖房無しならそんなものでしょう。
換気システム動かしている以上断熱性能をあげても無意味です。
換気システムを止めてどうなるか検証すると面白いですよ。

>>2619 通りすがりさん

ありがとうございましたm(__)m

こんなもんなのですね(苦笑)

ちなみに本日は
外気温度－3℃
室内温度6℃でした。

普通の断熱材だともっと低いのでしょうかね。

換気offも一度やってみます。

>>2621 戸建て検討中さん

カビる…

なるほどですね

常時offでなく上手に…ですね。

>>2622 入居中さん
第1種換気は使用年数に応じてダクトに汚れが溜まっていくのです。
ダクトの清掃は容易でないことから最終的に汚れた空気循環を嫌い、停止してしまうという話も良く耳にします。
ご存知かと思いますが、熱交換率も70%前後なので時間の経過と共に熱損失が発生します。
このため、冬場においては換気停止もしくは風量制限が屋内温度維持には有効となります。

第1種のメリットとしては吸気口が1箇所であることが多く、隙間が少ないことにより停止状態における空気の流入が少なくなります。
ちなみの第3ですと各部屋に吸気口が存在するので、吸気口を閉じていたとしても断熱材が存在しない分、熱損失が大きいのです。
このため、24時間換気システム自体が不要との見解を示す専門家もいるようです。
実のところ、法律により義務付けられている値上げ装備なのかもしれません。

あくまでもエコを優先した場合の私見なので押し付けるつもりはありません。

>>2620 匿名さん
ローコストなんだから期待しちゃだめ

アクアフォームは全然ダメですね

>>2623 匿名さん

>>2623 匿名さん
細部なご意見有難うございます。

やはり熱損失は発生するのでしょうかね。

厳冬期は湿気量度も少ないので上手に使いながら冬を乗り切ります。(苦笑)

夕べから24時間換気を消して起床後温度計をみたところ4℃ほど暖かかったです。

それにしても外気温か０°Cを越すと内記温度が10℃をしたまわるのはちょっと酷です。?

2626さん、結露やカビはどうですか？

>>2627 匿名さん

双方共に皆無です。

>>2626 入居中さん
なんのための24時間換気？笑
呆れるわ

>>2627 匿名さん

結露はあります
100円ショップの吸着シート貼ってますよ

室外機の音とか、玄関の音とか、凄い響きませんか？
うるさくて集中出来ないそうです

>>2630 匿名さん
問題あり

>>2632 e戸建てファンさん

石油ストーブ使用なら、換気システムまわすべきかと思いますが、エアコン使用なら、そもそも内外の空気が入れ替わっているので、結露が出ない限り、換気システムは止めてもよいと思いました。

>>2633 口コミ知りたいさん

アクアフォームには石油ストーブのすすが溜まると聞いたことがありますが…大丈夫なのでしょうか？

一昨年の秋に建築を検討しました。５社ほど訪問したが、外車に乗って強引な営業するなど、信頼できる会社が無く、インターネットで評判を徹底的に調べました。イシカワという会社が競争他社の批判らしきがあるものの、もっともいいと感じ千里住宅展示場を訪問しました。たまたまＹ支店長が応対し、相談しました。その後２回ほど訪問し、希望図面も無料で作成し、営業の説明が当方の予算に合わせて、建て方・構造・設備など説明し、その内容に満足し、１か月足らずで契約いたしました。その後、入念な打合せがあり、５か月で解体・新築工事が完成しました。近所への挨拶・工事説明・立合いなど手抜きらしきものは全く感じないです。工事職人は毎日コツコツと働き、頭が下がりました。その職人は魔法瓶のような家ですよと説明し、生コン流しの時のガードマンは他でも見ていましたが他社よりもかなり多い生コンをいれておりびっくりしていますと説明した。娘が来て、前の家は今の時期、朝の部屋の気温は５度程度と説明、このイシカワの家では１４．５度もあり、昼にはエアコンを入れずとも寒さを感じません。光熱費はオール電化で、１万円と安価です。正月に息子が来て、いい家です、どこで建てた？と聞かれました。息子の家は１０年前に新築しもっと、高級な家ですが、しっかりした建て方で感心したようです。
もちろん、アルミと樹脂の窓ガラスですが、結露も全く出ないし、シェパードの犬が来てガラスをガリガリとしますが、全く傷も付きません。
あまり言えませんが、費用を抑えるのを強力してくれたり、たとえばカーテンレールはつけてくれカーテンは自分で購入する。エアコンは配管や管を設置し、エアコン本体は自分で購入する。などなど協力がありました。登記費用も自分でするのを快く認めてくれて感謝感謝です。
入居後、ライトがつかないのが１か所ありましたが、電話した翌日に配線つなぎ漏れを修理にきてくれ、メンテにもそんなに早くなくてもと思うぐらい安心しました。
前の家を建替えるときはイシカワに決めております。
ぼったくりや強引セールスの多い建築会社の中、広告費少なく、顧客が納得いく仕事をして頂いたことに感謝するととも、皆さんの選択の指針になればと存じます。

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん

証拠出せば？

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん

競争他社？
恥ずかしいよ

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん

営業、工務とそつなく動いたアタリのようでしたね。

ほぼほぼウチもアタリでしたが、現責のお兄さんがかなりいい加減でした。
それと『魔法瓶』ではありません。(苦笑)

今日の朝の外気温度が氷点下を越えますと内気温は10℃を下回ります。

何社か回り、安価でここに決めましたが個人的な見立てでは他社と極端には変わらんまずまずなHMだと…

ガードマンがおしゃべりとは、どの部分ですか?
個人情報ダダ漏れも、どの内容が?

>>2636 戸建て新築し、半年です。さん
良い報告内容ではあるのですが、読みにくい文章です。
少々勿体ない。

たしかに暴風雨クラスでもテレビ等がついてれば気がつかないかもしれない。
でも氷点下時の内気はホントに寒いし気さくな営業さん意外べた褒め箇所は言うほどない。

人生をかけた一生に一度の買い物

魔法ビンとか無責任発言は…。

>>2640 今日の朝の外気温度が氷点下を越えますと内気温は10℃を下回ります。

もうちょっと正確に言うと、外気温が0℃くらいの場合暖房なしで室内気温が20℃から8時間後には10℃まで下がる、と言う感じでしょうか？

日中も暖房無しの使っていない部屋で、外気温0℃で8℃ぐらいですね
二階の西部屋は、もっと寒いです
アクアフォームに期待しただけに残念です
シャッター閉めてカーテン開けても結露出ます

日中も暖房無しではどんな断熱材を使っても当然かと思いますが。断熱材の性能は熱伝導率（単位W/mK）で示されますが、厚さ1m・面積1㎡の断熱材で内外の温度差が1℃のとき1秒間に伝わるエネルギーですね。どんなに断熱性能が良くても時間がたてばいずれ内外の温度差は０になります。（他の部屋で使っている暖房の所為でそうはなりませんけどね。）

窓からの冷気を凄く感じる
トリプルにすれば良かった
もしくはマンションにすれば良かった
後悔の日々

ローコストじゃないと建てられない状況なのに文句だけは人一倍だな
これだから、金の無い客は嫌なんだよ

>>2648 匿名さん
断熱性能よりも換気システムの影響かと。
熱交換しているので暖房無しだと室温が下がるのは当然のことですよね。

>>2650 匿名さん

文句は一言も言っておりません。
2636からよく読んでください。

前の家が築後４０年を超えていますので、隙間が多いためにこの時期石油ストーブを使っています。イシカワの家は24時間換気システムですが、朝の外気が2～３度でも14度ほどあり、朝起きたときの寒さはほとんど感じません。去年の台風では2回程強風・大雨がありましたが窓・雨戸を閉めると音が聞こえません。救急車が通るとピーポーピーポーとかすかな音は聞こえます。ウレタンを壁１５ｃｍ屋根１０ｃｍ程吹付してるからでしょうか。また、防犯用窓ガラスのペアガラスですが結露は全く出ていません。家内は前の家では結露が出て、床が濡れて、傷み困っていましたがそれが無いのでありがたいと言ってます。
今から思えば、建築前に床・壁・ドアなど全ての材料や色をカラーコーディネーターと打合せしながら決めていくことが大変でした。約1か月かかり、カラーコーディネーターの勧めもあり、外壁やキッチン・風呂の設備はメーカーの展示場で現物も見に行き、納得して決めました。前の家は４０年前で大工棟梁に任せていましたので楽でしたが、今回は楽しみでしたが、疲れもしました。
今は綺麗な家なのでホテルに泊まるとか喫茶店いくとかありません。外で美味しい料理を食べて家で寝て、ケーキを買って来て、家でコーヒーを飲みます。
自分達のおおきなご褒美と思って、２度目の新築に住めたことに感謝しています。

>>2655 戸建て新築し、半年です。さん

それは、年齢の問題かと

昨年建て替えしました　全体的には良いのですが、吐き出し窓のペアガラスが最悪です　サッシからすきま風が入り込むしガラスから1メートル位の辺りは冷気で寒いです　なんとかしてもらいたいものです

>>2649 名無しさん
最近のチラシに標準でトリプルサッシと書いてありますよね　やっぱりペアガラスでは厳しいと判断したのでしょうか

私の家はペアガラスですが、ドアとドアやドアと柱枠の間にはゴムが薄く貼ってあり、外気との遮断があり、隙間風は全くありません。ゴムが貼ってないと隙間ができますね。そのくらいは言えば出来るとおもいますが、、、。

ドアでなく、窓ガラス枠ですね。訂正します。

>>2657

窓はどこのメーカーですか？トステム（LIXIL）の掃出し窓の隙間風の話はよく聞きますね。

>>2661

毎回ご苦労様です。ずっと初心者マークついているけれどTor Browserでも使っているの？

40年前の家と新築比べてて笑っちゃいました
すいません

現在新築を検討している人の実家が、40年とはいかなくても30年前の家
ということは、いくらでもあると思います。
アパートや借家(用に建築された家)の造りは知っていても
ちゃんとした戸建ては、30年・40年経った実家しか知らない人たち
いくらでもいるのでは?
私も新築を検討する時は、35年前に建てた実家情報が全てでした。
(とはいっても、中はあちこちリフォームしています。
どこのお宅でも、あちこち手直ししているはずです。)
大手HMで建てた実家の方が、よっぽどお金がかかっている家ですが
安く建てた今の家の方が性能が格段に上だ、と驚きましたから。
これから家を建てる人で、何十年も経った実家しか知らない人は
その何十年前の家の住み心地が、今の戸建ての住み心地と思っています。
そういう人たちにとっては、良い情報だったと思いますし
比べたことが別に笑えるとも思いません。

シャーメゾンの方がイシカワより優秀だよ
知らないって恥ずかしい

>>2667 匿名さん
モデルハウスで毎日暮らすのですか?
住み心地わからないですよね。
何十前の家だろうと、大手HMの家に住んでみたことあります?
無い人に限ってそういうイチャモンつけてくるんですよね。

>>2668 匿名さん
私は積水大好きですが
「積水はヒートショックが～」とか言う人必ずいるんですよね。
実家でヒートショックになった人は誰もいないのに･･･
あれって実際どうなんですかね?
シャーメゾンは賃貸でも優秀なんですね。
それは勉強になりました、ありがとうございます。

>>2664

そんな向きにならんでも（笑）。どうせ匿名掲示板だしどこの誰が書いているか全部推測でしかないよ。

風呂場で桶を落としただけで、何事だよクラスの音
これには今も慣れない
カップボードの開閉音もビックリする
見学会の時に試すべき

>>2668 匿名さん
ウチは今、パナのマンションタイプ新築に住んでいます。
遮音性能は素晴らしいと思いますが、サッシはアルミのようで冷気が結構入ってきます。
大手メーカーの賃貸の性能は、オーナーがどの程度設備投資するかで変わってくるのではないでしょうか。

イシカワオーナーのかたに伺います。

半年または一年点検等はありますか？
また点検時に見つかった箇所は速やかに補修していただけましたでしょうか？

>>2668 匿名さん

シャーメゾン2件目だけど今住んでる方は寒いなんてもんじゃないよ？
うちはイシカワで建てないから分からないけど、これ以下ってそれこそ築30年40年の昔の家レベルだけど
シャーメゾンでも普通に10年以上前の建物は性能が悪い

ご入居されていらっしゃる方にお伺い致しますが、皆様のご自宅はスイッチから風が入ってきますか？
我が家は結構な勢いで入ります。
何らかの対策等はされているのでしょうか。

イシカワの優良住宅で、築3年です。
今日気がついたのですが、寝室、子供部屋の窓が全て結露していました。南側の子供部屋は結露していませんでした。

換気は第三種。
エアコンなどの暖房機は使わず7畳に1人か2人ずつで寝ていました。
窓は樹脂のペアガラス。
断熱はアクアフォーム

結露はこの時期は普通ですか？

>>2680 匿名さん

普通です

地域にもよるでしょ

>>2680 匿名さん

一年経ちますが結露はまったくありません。
良質S樹脂サッシです。

築半年で樹脂トリプルで新潟です
毎朝結露してます
営業は結露しないと言うが、しにくいの間違いです

ありがとうございます。
結露する場合もあると聞いて少し安心です。

リビングや、南側の子供部屋は結露しないので、気温差ですね。
今朝は寒かったので。
少し様子をみます。
ありがとうございます

>>2680
3種換気で個室の暖房をしなければ、窓の温度が露点まで下がるのは、当たり前。
分厚いカーテンしていれば、なおさらの事。
放射冷却で冷え込みの激しい朝には、結露しない方がおかしい。
一条のブログを見てると、トリプルサッシでもサーモスクリーンをしめると結露するらしい。
カーテンは開け放ったほうが、結露はしにくい。

今イシカワ（新潟市）で見積もりしてもらっています。
良質住宅NFでの見積もり「坪単価33.0万円」です。7年前に両親がイシカワで建てており、その頃は30.5万だったようですが、値上げしたのでしょうか？それとも、値引き幅としてイシカワが残しているのでしょうか？
最近見積もりした方おられましたら教えてください。

>>2690 口コミ知りたいさん
見積もり総額画像添付します。皆さまよろしくお願いします。

>>2692 匿名さん
諸経費は、銀行の保証料やつなぎ融資金利手数料、抵当権設定費用などです。

その他費用は、地盤改良工事800000円、地盤保証料125000円（20年保証）床暖房587000円、カーテン250000円、アンテナ工事各種合計95000円、安全対策費90000円の記載となっています！

建物自体の坪単価は、NFの場合33.0万円ですが、騙されてないのかが少し心配ですm(_ _)m

>>2692 匿名さん

家建ててないのか君は（笑）

>2691
値引きを大きく見るか、サービス工事を増やすかにより違いが出ると思いますが、
うちの値引きは1%未満でした。
金額の妥当性を知りたければ他社で見積りが確実です。

>2687
比較的温暖な地域のせいか、樹脂サッシで結露全く無しです。
室内外の温度差もあると思いますが、結露は湿度が一番大きな要因ではないでしょうか？

>>2691 口コミ知りたいさん
なにこれ？
こんなに出すんなら普通の高性能住宅の会社のがましだろ

>>2693 2690ですさん
オプションの内容は？
良質住宅のウリは込み込み価格では？

NFはSよりグレードが上なのですか。
HPの商品ラインナップを見たのですが、NFを見つけられなかったので。

>>2693 2690ですさん

床暖房だけで58万は高いし冷房が別途必要。
もう少し足して床下エアコン冷暖房にできる。
建物性能的に床下エアコン無理と言われるなら建物自体ぼられてる。

>>525 住まいに詳しい人 [男性 30代]さん

何を偉そうに言ってるの？自分で家を作ってるわけじゃないのに。あなたの家にも欠陥はあるから偉そうにするな。

「全館空調システム」と「床暖房」の両方が標準なのかと勘違いしました。どちらかを選ぶ感じになるのかな。外気温がそんなに下がらない地方なら床暖房だけでもいいだろうけれど、寒い時期が長く続く地方だったら全館空調システムのほうが良さそうな感じもします。空気がきれいだったり乾燥しなかったりという点も良いなと思います。でも説明のページの絵を見ると二階は普通のエアコンを使うようになるのかな？

現在新築計画中でイシカワが気になっているものです。
床暖房587000円とありますが、これは、１階２階全部床暖にした場合の値段ですか？

>>2705 匿名さん

おそらく1階のLDK部分かと
広さがわからないので何ともですが

床暖房は電気代が高くて使わなくなるケースが多いようです。
全館空調の方が一年を通して快適な生活を遅れ電気代も安くすむかもしれませんよ。

2705です。
皆様回答ありがとうございました。
全館空調も視野に価格など比較しながら計画に落とし込んでいってみようと思います。
とりあえず、今週末あたりイシカワの展示場に行ってみます。

自分の場合はローコスト住宅にアフターは期待してません。
でも余りに酷かったらいろんなサイトに支店、担当者の悪口書き込むかもしれません

>>2711 名無しさん
私のほうも昨年からの不具合があり年を越してしまい、いまだに未解決です。
わからなくもないですが建てた後の対応はあまりよくないようです。

床暖房は調べてみたら、故障したときは床をめくって修理するために、新設するくらいに費用がかかることが多いようです。で、床暖房は断念しました。１階のリビングに大きめのエアコンを設置しましたが、建物がポットみたいですと職人さんが言ってたとおり、この真冬でも昼はエアコンをつけることを忘れがちです。オール電化なのでガスはないですが、電気代は１万２０００円ほどで、真冬は１万５０００円ほどで安いです。前の家では電気・ガス・灯油も使っていたので高くつきました。朝起きても、家の気温は１５℃あり、寒さを感じません。壁床のボード・ペアガラス・壁・天井のウレタン吹付などなどのおかげですね。
年寄りには冷えが大敵なので、イシカワさんの千里にある大阪支店に感謝・感謝です。
本社から収穫した野菜を送っていただき心の通ったご挨拶はどこのハウスメーカーにも無いと思い、わすれることができません。

>>2678
スィッチから一切風は感じません。

<<2674
１年点検ですが、まだです。入居してすぐに浴槽の目じりが水が溜まりやすいと言うと、工事担当が２日後に身て、その後すぐにメーカーの修理担当が来て修理完了しました。その後なにも悪いとこはありません。満足です。

イシカワの展示場見学に初めて行ったのですが、担当の方が私の質問に対して曖昧な回答だったり、質問の答えになってなかったり、対応が悪すぎて家の品質を見る前に担当の対応を見て萎えました。担当変えればいいと思いますが、全体的にみて任せられないと思ったのでイシカワは除外です。

家を建てるなら床暖房は必須だと思い込んでいましたが、気密性が高くエアコンのみで十分暖かいのですね。
光熱費も真冬の電気代が1万5000円は格安だと感じました。
何せ、今住んでいる家が電気・ガス・灯油合わせて3万円近くかかっているもので…

エアコンのみで十分暖かいのは魅力的ですが、エアコン暖房の風が苦手なため、床暖房の方がいいのか迷っています。
たしかに壊れた時のリスクがありすぎますね。

イシカワで建てましたが営業の方が建築士持ってて話が早く、値段も手頃だった為イシカワにしました。
現場も特に問題なく、この金額でこの仕様なら相当お得なメーカーじゃないでしょうか？
ちな岡山

千葉で検討中です。
千葉でイシカワの注文建てた方いますか？

新築後初の冬でした。
エアコンの大きさにもよるでしょうが、20畳に20畳用のエアコンを使えば10分程度で部屋は暖まります。
エアコンを止めても温度の低下はのんびりです。
脱衣場もUBの100v暖房で冬でも暑いくらいです。
就寝前にエアコンを止めますが、朝はパジャマのままベッドを出てもさして寒くありません。
愛知県で気候は温暖なのでオール電化でも電気代は月二万円未満てす。
高気密高断熱の凄さを実感しています。

2723さん、良かったですね。
すごい快適で暖かそうな生活ぶりが目に見えるようです。
高気密高断熱って、話には聞くけれども体験したことがないので
すごいんだなと思いました。
脱衣場が暑いくらいなんて、良いなあと思いました。
脱衣場の寒さが嫌でお風呂が億劫になるような生活をしていると
夢のように思えます。
エアコンを止めても寒くならないってのもすごいなあ。
結露とかも大丈夫なのでしょうか。
また、夏の暑さはどんな感じになるのか興味しんしんです。

>>2724 匿名さん
坪割増しなのでしょうか
うちは某関東で約40坪ですが1300は切ってます。

安心しました

安いですね

>>2727 買い替え検討中さん
間取り次第だと思います。
パントリーや土間収納など壁が多くなる間取りだと割増になります。
妥協点を見つけることができればお安くできるのですが、せっかくのマイホームという事を考えると中々に難しいところです。

>>2722 検討者さん
私は建ててしまいました。
契約までは色々と必死ですが、家が完成した後は適当で口約束はしてはなりません。

朝おきても、外の気温は３℃でも、１５℃あります。昼間は外が最高１２℃ありますが、外出から帰っても、あまり寒さを感じないため、気が付けばエアコンは付けずに夕方になっていました、アルミと樹脂の窓ガラスですが一度も結露はありません。極寒地でないのでこれで十分なんですね。快適で今もイシカワ/大阪さんには感謝感謝です。

>>2731 戸建て新築し、半年です。さん
それだけ性能が良いなら、エアコンは切らずに低めに設定して付けっ放しの方が快適でエコだったりしますよ。
本当に高機密高断熱ならば付けっ放しでも電気代は誤差範囲のはずです。

>>2730 匿名さん

回答ありがとうございます！

そうなんですか！
今建てるか迷ってて、、
担当者の人は青葉にいる方でしたか？

>>2817
同じく、オール電化です。電気料金は、1月は１７，０００円でしたが
2月は日数が少ないのか、１４，０００円でした。いままでは電気・ガス・灯油は3万円超えてました。家内が喜んでます。

良質住宅HSの32坪で、土地を除いての価格1700万は高いでしょうか？

>>2735 eマンションさん
hsで住み出し値ですか？
安いのでは…

>>2736 入居中さん
全て込みの住み出しです！

>>2735 eマンションさん
HSでもどのくらいS仕様を取り入れているかによります。
後は壁量ですね。
壁が多くなる間取りだと高くなりますので。

良質住宅NFで見積もり提示を頂きました。
標準屋根も瓦で無いし、住設も選べるやはり良質Sの方がいいのでしょうか？
NF、Sで検討された皆様のご意見をお聞かせください。

最悪です。良質住宅Ｓ建てたけど、引き渡し期日2か月越え、住んでみたら不具合箇所たくさんで、住んで9か月にもかかわらず、壁のコーナーはクロスがすき間ができて下地が見えたりする箇所10か所以上あるし、土間のコンクリートはひびが入っても、ひびの入る原因も調査せずひびの上っ面をモルタルで補修するだけで補修と思っている、おかしなハウスメーカーで建てたら欠陥住宅つかまされて、いろいろと消費生活センターの相談や訳の分からない社員とのやりとりで疲れます。建てない方が賢明です。

>>2740

新潟で建てたんですか？

>>2740 キドニーさん

それは、、欠陥住宅でもなんでもないよね。

2ヶ月延びる工期はけしからんですが
土間コンのヒビ...
ジャンカとかのことですか？
モルタルでの修正は不正ではないような・・

壁のクロスが・・
木造ゆえの『動き』は一流HMでも同じ事象がでます。

ヒステリックな文言でちょっと話が。。

>>2740 キドニーさん
この手のネガティブな話は写真があると分かりやすいです。
エビデンスがあると共感してもらえると思いますよ。

皆さんの意見を聞きたいのですが、先日良質住宅Sを契約しまして計44.34坪で諸経費抜いた金額で税込2572万なのですが価格としては適正なのでしょうか？因みに地盤調査や外構工事費用、エアコン6機、カーテンなど込みの価格です。

>>2745 匿名さん
だいたいウチと同じくらいの価格かな、
外構工事とか含めると高いか安いかわかりにくいですが

イシカワで建築中の者です。

近々、引き渡し予定なので、工務の人に内覧日は、いつですか？と確認したら、ウチは内覧ないですよ。、と…

引き渡ししたら、不具合など修理とかできませんけど…とも。

そんなものなんですか？

びっくりしてます。

同業他社の工作なんだろうか。
流石に直さないってことはないぞ。
繁忙期は対応が遅いけど、職人さんが空いていればすぐに来てくれる。

後、建具の微調整くらい自分でやったらと思う。
簡単だし、数ヶ月に一度くらいは確認して微調整した方がいい。
傾いたまま使ったら床とかに擦り傷ついちゃうしね。
大事な家なら自分でやる！

NFで建ててから3年経ちますが、新潟の冬は普通に寒いですよ笑
24時間換気回してるんで外気の吸気口開けなきゃだから冷気は入ってきます。コンセントの隙間からも風は入ります。吹き抜けの家にしてるんなら違うんかな？うちはリビングはリビングで階段は玄関の先にあるから暖房はリビングと寝室だけだし。
まぁ新潟じゃなくても冬は寒いのに暖かいって言ってる人は床暖つけっぱとか吸気口あけないとかしてんじゃないんですか？まさか換気つけてないとか？
あとNFはダイライト無しの筋交いのみなんでそこがいざって時どうなんかなー？
あとアフターはくそですよ。こっちから催促しないと対応しないから。
さぼってパチ行ったり昼寝してる暇あんなら仕事しろや笑

我が家はSですがコンセントではなくスイッチと太陽光モニターから風がふきます。
いま対応をしています。

>>2752 匿名さん
あなたみたいなタイプは持ち家より賃貸の方がいいですよ。
アフターなんて最初は無償だけど、途中から有償です。
お金を出せるならその考え方でも良いでしょうが、できることは自分で速やかに対応する方がなにかと良いんですよ。

>>2751 検討中さん
スイッチのとこから風きてるならなぜコンセントから風が出ないんでしょうね？普通コンセントのとこから風こないカバーするならスイッチのとこもしません？
太陽光はうちないのでわかりませんがちゃんと対応してくれるといいですね。
うちはもう諦めました笑

1階の坪数60坪の2階建で
坪単価33万円でした。
総額3000万円でお釣りがきました
(-.-;)y-~~~
仕様も1番高いグレードで出してもらいました。

もう、イシカワって
めっちゃ安くて良いとしか
思ってないんですけど
確かに他社と比較すると
安すぎるので
不安にはなる気持ちもわかります。

でも、それでも良いかなって思いましたよ。

イシカワで建築を考えています。
施工された皆さんに教えて頂きたいのですが、
ここの太陽光発電5kw程度で予算どのくらい必要でしょうか？
またZEHなどの申請された方はいらっしゃいますか？
是非、ご教示下さい。

キューセルズ1キロ220000万です。

ちなみに
１年間の売電額は約13万(28円)です

↑↑他社メーカーの歯ぎしりジェラシートークがなかなか面白いですね?

あまりこういう質感のいただけない輩には惑わされない方がよろしい。

多少の行き違い等々はあれど何件か歩いて値段の割に良い材料を使っているとおもわれます。
でも、私のときは工務の監督がスットコドッコイな分営業が親切で目配り気配りな人でした。

安心なさって進めてください。

>>2761 逃げるなよ、ハッタリ君（笑）さん
てかイシカワをライバル視してる方が恥ずかしいんじゃないの
気付いた方がいい、その愚かさに
自分のところの方が上位だと思ってるんだろ

何時何分何曜日…

(爆)

がんばれ輩?

良質Sで、気密施工と気密テストされた方いらっしゃいますか？

C値は、いくらでしたか？

>>2765 逃げるなよ、ハッタリ君（笑）さん

気にしてくれていてありがとうございます。
年度のばたばたで…

しかし、
この人然り、よそのハウスメーカーの営業さんはこんなカンジなのか?

乱暴で怖い。

あらためてイシカワで良かった。

イシカワの良質SとNS、NFの仕様など違いがわかりにくいですね。
設備？断熱？何が違うのでしょうか？

2766ではありませんがうっとおしすぎ。
ケンカうってるだけですよね。
わざわざ名前まで変えて、暇ですね…

イシカワで建築中です。
こちらの地域にNSはありませんでしたが、SとNFの違いは柱の太さ、瓦屋根、設備のグレードあたりで、断熱はどちらもアクアフォームでした。

西宮の甲子園球場にも近い場所に、イシカワで３３坪を１５００万で建てました。年寄り夫婦だけなので、結構広く、建物構え・ガレージ２台、など正面は立派な構えで、しっかりした２階ベランダ付です。太陽光は利益が少ないのと、床暖房も修理に新設位費用がかかるので止めました。２４時間換気ですが、家が呼吸し長持ちするでしょう。
壁・屋根には１０～１５ｃｍのウレタン吹付で防音・室温安定がおおきいです。この冬は外気温が３度でも室内は１３度くらいありました。今日の朝３時では外の気温１２度ですが、室内１９．５度あります。勿論エアコンはつけてません。床・階段の材木はしっかりしており、家は長持ちしそうです。出来上がったときからなんの故障もなく、快適です。時折、営業の方が近くに来たと挨拶によってくれます。フォローも安心です。外壁も雨水で汚れを取れるのでたまに、綺麗な水道水をホースでかけるかなと思ったりします。
この真冬のオール電化の電気代は１４０００円ですが、３月は１２０００円ととても安価でした。
前の自宅の家は子供が住んでいますが、建替え時期がくれば、また、イシカワさんにお願いするつもりです。とても、快適に住んで、年寄には贅沢だなあと朝から桜見の公園散歩に爽快な気分を味わって生活しています。

2772さん。とても参考になります。
水回りなどで気になる事などありましたら教えて下さい。

水回りは、台所・トイレ（１F/２F）とも、良好に動いています。台所は浄水・原水切替式で、浄水は３ヵ月ごとフィルタ―を交換しています。トイレの性能は１F２Fともスムーズに作動しています。水道管は２０ｍｍに増設しているので、お風呂の水がスムーズで、オール電化で貯水している湯を利用するので、短時間に沸きます。風呂場の排水は端の若干のたまり場が流れやすく、あがった後はすぐに浴室が乾燥します。
庭には玄関側と裏側の２カ所に水道排水管があり、充分です。土管は雨水用も３カ所ほどあり、排水性能も充分です。建物が白・黒の色調ですが、！F黒壁２F白壁の場合は、２Fから地上への樋は２F部分が白色、１F部分が黒色に変えてくれているので、玄関側から見た場合、違和感無く安定感があります。大阪支店Y支店長にとても感謝しています。

2774さん、詳しいご説明ありがとうございます。
イシカワで説明を聞いてきたのですが、良質住宅Sは住設の選択肢が広いようでしたが、NFはあまり選べないようでした。
NFで施工された皆さまはいくら追加で水回りのグレードあげましたか？
それとも標準で充分でしたか？

新潟本社らしいですが、
関東2支店、中部1支店、中国1支店
撤退の模様ですね～
情報通より。

関東、中部、中国
複数支店が撤退の模様

>>2777 評判気になるさん
関東はどの県かとかわかりますか？

関東は比較的主力エリアの様な気が致しますか…。

くだらん。

いたずらに負の煽りを致すのはやめて頂きたい。

今日も、大和ハウスが不法建築を発表しました。スズキもまた検査を不法しリコールしています。前はレオパレス２１も不法建築しています。スズキは前に2度ほど不法検査しています。有名な大企業でも、利益重視のために、不法検査・不法建築をするのが、当たり前になってる世の中で、我々高齢者は日本の企業の将来が心配です。イシカワは決して大きい企業ではありませんが、注文者が信頼できる企業を感じます。秋には新潟で作った新鮮野菜を送ってくれました。本当に顧客を大切にしている会社だと思います。多少の不満を抱く人もいるかもしれませんが、イシカワの企業イメージは揺るがないです。利益優先よりも顧客優先ですね。

>>2780 新築6か月です。さん
言いたいことは分かります。
でも改行してもらわないと読みにくくて仕方ない。
是非ご配慮を。

費用と希望で結構なハウスメーカーに鼻で笑われた者ですが、
イシカワさんの誠意ある対応とプランに感激。
雪解けと共に最近施工開始しました。

新しくなった仕様にも無料で変更していただいてとても感謝しています。

2年半にNFで建てました。
1年目の検査は来ましたが、2年目は皆様が言っている通り手紙が届き、不具合箇所がないかのアンケートの様なもので終了。
住んでからの感想は、二階が寒い！
玄関北向、玄関吹き抜けにしたので仕方がないと諦め…。
一階は一年中快適ですが、二階は夏涼しく冬寒いです。
先日リビングのドアを自分で壊してしまい連絡したら、次の日に現場監督だったからから電話。
何日に伺います。と迅速な対応。
地域にもよりますが、家はイシカワで建てて良かったです。
31坪、太陽光3キロ、カーテルレール代、外構費込みで1400万でした。

>>2787 通りがかりさんです…。
誤字脱字が多く申し訳ございません。

>>2787 通りがかりさん
不満があるのに建てて良かった…。地域によると断りを入れるのも理解しがたいと感じる。
一施主はそんなことに言及しない。
また、不具合に対しての迅速な対応を行うことは当然であり、普通のことであることからアピールすべきポイントではない。

結局、どの支店が撤退するの？

>>2789 匿名さん
2787です。
そうなんですね。

住んでからの不満は、北向玄関、吹き抜けを希望した私達が悪いので、イシカワに対する不満ではありません。

また不具合も自分が壊した物なのに、迅速に対応してもらったので…。
あたりまえのことなんですね。

書き方が悪く申し訳ございませんでした。

>>2791 e戸建てファンさん
通常冷気は下に溜まり、暖気は上に流れます。
吹抜けによる影響と仰っている事は矛盾するのですよね。

私はイシカワホームさんで建てた者です！
家に不満は無いのですが、アフターがかなり悪いです。建てる前の営業さんはアフターにはメンテナンス担当がつくので建てと後はほとんど関わることがないので売る人とメンテナンスが別なので売ったらバイバイみたいな印象がある！メンテナンスの担当は転勤が多いのかメンテナンスで来てくれる際皆んな別々。家なんだから20年とかずっと担当できるイメージでいともらわないと毎回説明して約束したことも人が変わるので意味がない。しかもこちらから連絡しても一週間以上も折り返しをしない！こんなことあります？高い買い物でこのアフターはかなりがっかりでした！

>>2793 通りがかりさん
おいおい、イシカワホームってなんだよ。
本当に施主なら社名は間違えないよ。
嫌がらせお疲れ様。

私も『イシカワホーム』で建てた者です(笑)

地域の違い等あるかもしらんですが、家に関わる事象等々のは営業か総窓口になっており、そつなくコナしていただいております。※わが家は

支店展開しているメーカーであれば、人事異動等で営業が変わるのは致し方ない。

結果論かもしれませんが、問題点の議事を書面にして手渡して貰うとかの措置をとられてはとおもいます｡

生意気千万ですが、、

一生に一度の高額な買い物ゆえかとです。

ZEH対応だと結構高くなるんでしょうか？
イシカワでZEH施工された方がいたら教えてください。

>>2796 検討者さん
商談時に聞いた話ですが、かなり上がるようですよ。
ウチはS仕様で見積依頼したのですが、Sですら高かったのでそれよりも高くなるんじゃムリだと思い、確認することはしませんでした。
40坪で2500万は超えるかもしれませんよ。

契約したら割と前言撤回みたいな営業さんで少しガッカリしました。
小さな不信感が大きな問題に繋がらないといいのですが…

関東圏撤退だよ

↑↑
既に出てます。
関東圏…
北関東、南関東、、
様々ありますが、どちらの支社なのでしょうか？

悪いやつ何となく弄くっちゃいかんです。
やめましょうね。

つかぬことを…

上の方のような『赤』の名前の方は、何か意味があるのでしょうか？

irtというタイル外壁シリーズというのが今度出てくるみたいですが、
他のシリーズだと、外壁がタイルというのは基本的にはできないということになるのでしょうか？
GROWシリーズの場合は外壁にタイルと言うのはできそうだなと思っていたのですが・・・
タイル外壁だと
すごく手間はかかりますが
見た目の豪華さはぐっと上がりますね。

良質住宅Sならタイルでも塗り壁でもやってくれる。GROWについても聞いてみたら？

>>2805 匿名さん
同意。
ただ、そこまでやると凄まじく高くなるのでイシカワで建てるメリットが薄れるかもしれません。
「如何様にでもできますが、オススメしません」と言われました。
イシカワを候補に入れている方は、予算が少な目の傾向にあるので提示総額を見て高いと感じてしまうんだとか。
数字だけでお客に逃げられたら商売にならないですもんね。

45坪の凹凸の激しい家で、ジョリパットにすると＋180万円だったな。思ったより安い。セラヴィオクラス（最廉価品）のタイルだとどれくらいアップになるんだろ。＋300万円くらい？お勧めしない一番大きな理由は単に担当者がやったことない、面倒くさい、みたいな。施工費用・メンテナンス費用（ジョリパットの場合）は納得の上でこっちが払うんだし、ネガティブなこと言うなよ、って思う。施工業者はあっちこっちのHMでやっているから手慣れたもの（らしい）。

メンテナンスの担当者は転勤があるので来る度変わる…という話は、
転勤ではなくメンテナンスを外部の業者に委託しているからではありませんか？
毎回違う方が来るのは仕方がないとして、担当者間で顧客のメンテナンス履歴を共有していただけるといいですよね。

数年前に友人がイシカワと契約したけど一方的な契約解除になったらしい。
営業の言うこと鵜呑みにした結果らしいが怖い怖い・・・。
完成後に紹介してもらうつもりだったが他で建てるわ。ちなみに北関東な

こないだ自治会の会合で夜から公会堂へ行ったんだが、
家が暖かいから（暖房無し）何も考えず半袖で行ってしまった。
この季節でも夜はそれなりに冷えて公会堂は寒かった。
みんなも普通に長袖着てるし、半袖は自分だけ。
改めて我が家の高断熱高気密を実感する出来事でした。

ネットですごい安いとの書き込みがあったから、展示場いってみたけど、OLの制服みたいなのを着た受付のおばさんみたいな人が一人だけいて、うちはこういう感じでやらせてもらってます、、、みたいな感じだった。

まぁ、自社の説明なりはきちんとしてたけど、特になにか特別なものがある訳でもなく、新潟だったけかな？そこらへんで施工数が一番です！ってのばかり言ってた。

価格は、特に安くなかった・・・

>>2813

イシカワで建てたご自宅ですか？

>>2813 通りがかりさん
我が家も、ここ数週間ほど23度を切っておりません。
ちなみに今の室温が25.3度(北関東)です。

>>2815 2816
イシカワで建てました。
計画中は色々と心配したり悩みましたが、
住み始めれば十分な断熱性能でした。

2814を見ると計画段階の事を思い出します。
複数メーカーの住宅展示場でイベントをやっていても、イシカワの展示場だけは静かで、やる気を感じさせませんでしたね。
「このメーカーは売る気が無いメーカーだなぁ」
と思っておりました。

展示場の対応はそんな感じなんですね(笑)
営業さんの押しが強すぎて半ば強引に話を進められたり、家にガンガン電話がかかってくるよりは良いと思いますが、
みなさんはどのような理由でこちらで建てようと決断されましたか？
価格で選んで展示場で説明を受けて納得して契約という流れですか？

私もイシカワの展示場行きましたが、売る気あるの？というくらいにゴリ押ししてくるわけでもなくて逆に良かったですよ。（ハ〇ムで連絡先教えたら電話の嵐でウンザリ）
しかし、営業マンがこの展示場は１千万くらいオプション掛かってますと言っていたので候補から外しました

イシカワは派手な宣伝や執拗な営業はしない社風 値引きもしない
いろいろと予習をし若干過剰な知識をつけた いわゆるスレた客？が
大手メーカー巡りを済ませ いちおう同ランクとされるメーカー同士で相見積を取り
プランが煮詰まったら満を持してイシカワ指名買い
そんなケースが少なくない
だから ヤル気が無さそう？でも ソコソコ繁盛

個人的にはモデルハウス見学後にガンガン電話がかかってきたり突然家に来られるのは困りますが、他社のように積極的に営業しなくても最終的にお客の方から求められるメーカーなのでしょうか。
たとえ値引きがなかったとしても住宅の品質が良く、理想に近い家が建てられるのであれば満足度が高いのかもしれませんが、一応ローコスト住宅を謳っていますよね。

昨年イシカワにて新築を建てました。
1年点検の案内ハガキが来たので返信しましたが、住みはじめて1年3ヶ月(返信ハガキを出して3ヶ月)経っても連絡は来ません。
1年点検のハガキには期日までに返信ハガキを出さないと点検はしませんみたいな事書いてあったのにね、、、

正直建てる時もかなりトラブルあったので嫌な思いしかしていないので、他の業者に点検してもらい費用を請求しようと思います。

進展次第報告します


新潟

単純にTELしてみては如何ですか？

私の方は営業は細部にわたり対応が良かったですが、小事の行き違いは多々ありました..。
余談ですが強いて言うなら工務が無機能状態。

はがき..ですか？

我が家は封書できましたが、封書到着後補修箇所をチェックして『1週間以内に』と短かったのでTELして延長を願いましたが感じよく対応して頂きました。

>>2819 新築さん

展示場はどこもオプションいっぱいつけてます。
それを理由に候補から外したら
展示場持ってる会社全部はずれますねw

今時、しつこい営業がある会社はきっと少数でしょう。

親がイシカワで建てたけど、引き渡しの際に傷あって交換しますって言ってたのに全然連絡来ないって言ってたから数回に渡り連絡させたけど全く来ない。 天井の角の壁紙に建てて二ヶ月くらいでボンドが垂れまくり。
とにかく安く建てたい人は良いのかも？アフターは確実に無いのでそのつもりじゃ無いと痛い目にあいますよ。

>>2826 e戸建てファンさん
一条はオプションは少ないですよ。
ただし設備はほぼメイドイン一条ですが！

>>2828 匿名さん
しかし千差万別ですな
私の方はひきわたしまえにシューズクロークの傷等があって営業に報告し、すぐさま見にきてもらってから即座に取り替えてもらったり、クロスの剥がれも直ぐに補修していただけました。
一年点検もそつなくこなして貰いましたが…たまたま営業さんに恵まれたのか。
痛み入ります

↑↑
イシカワのスレに飛び回ってるハエのような輩の弁解もバカバカしいが

言葉のニュアンス的に、活字にした場合この手の低創造の輩のエサになりがちだが
決してイシカワを卑下してないことを断じたい。
担当してくださったイシカワの営業がが最後まで善処を重ねている旨を文章から理解して頂きたい。
※↑この人は結構。

このハエは概ねどこぞのHM営業か、一日時間を持て余した昨今賑わしている某であろう。

教えて頂きたく、
断熱性や気密性はどのようなところでしょうか。
他hm並みに値はとれてるのでしょうか？

HMイシカワで建てました

防虫処理されてないのにびっくりしました。

クロスが剥がれなどあるけど。

直ぐにじゃないが。

対応いいほうかな？

>>2839 名無し様

それは非常に質の悪い営業マンに当たってしまったようですね。
少々のﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰは小生も言えなくもですが、逆ギレとは営業に非ず言語道断ですね。
幸い私の方は、貴殿とは正反対に責任感に満たされた連絡、報告等、怠ることがほぼなかった営業マンにめぐりあったので多少の行き違いはあれど個人的には満足しております。
組織となれば2835のような子供のようなニワカ営業もゴロついていてもやむなしですかね…
名無しさまもリスク回避等々されてるとは思いますが、実績棟数等々ヒヤリングも必要なのでしょうかね。

>>1078 戸建て検討中さん

失礼します。
価格帯&標準装備など他社に比べて良かったので以前に建てましたが！
正直、失敗！
イシカワが失敗というか!?
その下請けが駄目だったと思います！
耐震等級！
優良住宅!?
書類上&図面上だけの夢事ですねぇ～
施工中、色々と不備が有ってもそのまま！
言っても対応茄子！
下地張ったら分からないしねぇ～
大地震発生したらヤバイかも！
お金が有るなら大手のしっかりしたメーカーをお薦めします！
経営的にも縮小してますし！
建ててもその後のメンテナンスが怪しいかも!?

中越沖地震の際に、刈羽村の物件で、倒壊こそ免れたが基礎と筋交いが砕け、
建物が斜めになり、全壊扱いになって解体している現場を見ました。
ウレタン吹付を壁の内部にしていたので、はがすのが大変そう。
産廃処理費用も高額になることでしょう。
当時はスーパーホライゾン工法と称して、地震に強いと言ってましたが。

一方で柏崎市内のパパまるは全く損傷無し。
パパまるを推すつもりはないけれど。

>>2841 評判気になるさん

営業がダメなら工務に言えば？

イシカワで建て、今年２回目の夏をむかえる?ですが、日中の室内温度(外気35度)が33度でいまだに30度を切らない状態ですが、イシカワで建てた方皆様もこんな感じですか？

>>2848
室内温度については1階と2階、窓の大きさ、軒の寸法等により大きく違いが出るので単純に比較は出来ないですよ

確かにそうですよね。ｍ(＿＿)ｍ

>>2848 名無しさん

現在一条工務店の家に住んでいますがクーラーを付けなければそれくらいの温度まで上がります。
冷暖房を付けて、いかに高熱費を抑えられるかで断熱の判断をするのが妥当だと思います。

>>2851 口コミ知りたいさん
一条の高スペックでもそうですか
夏の暑さは断熱材だけでは追いつかないのですね。
電気代のリスクは否めませぬな。

断熱材の性能は

熱貫流率（U値）＝室温と外気温に1℃の温度差がある場合に面積1m2あたり、1秒間に伝わる熱量

で表される。断熱性能が高いということはU値が小さい、つまり1秒間に伝わる熱量が小さい、というだけで、熱は必ず伝わる。どんなに断熱性能がよくても冷房一切なしだと室温はいづれ外気温と同じになる。この辺を勘違いしている人が多いね。

会社というより担当とか支店でかなり違うんでしょうねぇ(;´д｀)
私は友達の紹介で現在打合せ中です??
友達の家見てめちゃくちゃかっこよかったので紹介して貰いました。
アフターもしっかりしてると聞いてます。
なんか支店長さんがデザインにこだわり持って設計されてるみたいです??
ちな岡山。

↑文字化けすまぬでござる

>>2854 戸建て検討中さん

>>2853 匿名さん
hmの方でいらっしゃいますますでしょうか、プロ級のご見解ありがとうございます。

先日、ある高級HMのHハウスで建てたオーナーさんに話を伺えた折り、その方のご自宅も夏の留守後は、やはり30度を越え冬場は暖房がなけれは過ごせないとのことでした。
貴殿の仰るとおり設備がなければ外気温には逆らえんようですね。

安心した次第です。

↑
2854さん、レス違いすみません。

＞＞2837

イシカワで建てた者です。近々引き渡しです。
我が家は気密測定した結果、測定限界値の0.1でした。

大工の棟梁と話してる時に、
「これ、とんでもない家に出来上がるぞ。期待して待っててな！」
と言われてたけど正にその通りになりました。

>>2858 名無しさん

素人ゆえ標準値がいかほどくらいなのか、またどのくらいは必要なのかわからんところです…
外気がはいるということはカビとか考えられるでしょうか。

https://www.2x6satoru.com/article/442768733.html

私が参考にして頂いた方のブログを載せておきます。

ほぼ解決すると思いますよ＾＾

今時気密を求めても無意味ですよ
太陽光載せているんですか？？

>>2860 名無しさん
ありがとうございました。
さすがに0.1はありえんですね(笑)

イシカワでは0.1はできないと思っているようではだめだよ。
やろうと思えばどこでもできる。2861もそれをふまえて言っているのでは？

『まあ良かろう』な線はどの辺りなのでしょうか。

我が家ではリビングのドアの開閉時に、近くの玄関ドアがガチャリとなります。

他のドアも開け閉め時に負圧？の感触があります。

こんな感じであれば、マズマズなところなのでしょうか。

日韓関係の動向なんかに興味があるの？
ここって建築について語るところじゃないの？

>>2866 匿名さん

韓国にお金って、そんな事どこで分かるの?

台風の件リを仰ってる方がいらっしゃいますが、たしかにシャッターを閉めたら台風で雨音等々気がつかないかもです。
他のオーナーさんはどうなのでしょうか

>>2869 居住者さん

雨がシャッターに当たって、うるさいですよ
風でシャッターが揺れて、うるさいですよ
本当ですか？

＞＞2870

必死過ぎて哀れ

>>2871 匿名さん

家建ててなくて哀れ

新潟県で38坪の平屋で検討中です。
本体1400万円、オプション360万円、付帯工事100万円、諸経費150万円、＋税。約2200万円で見積りが出ています。勾配屋根、瓦屋根、下屋割増、内外装建具、勾配天井などオプションを付けています。
ただ、本体価格がちょっと他の人よりも高いように思うのですが。
営業には「平屋なので下屋割増になります」と言われてオプションに加算されてるけど、それとは別で本体価格も平屋だと単価上がるんですかね？
ちなみに下屋割増は50000円×36坪(ポーチ抜き)です。

※数字は本来は端数あります。

2階40坪オプションほぼ同額の我が家が2000の端数なので妥当かと。

>>2876 居住者さん
なるほど！
それだとほぼほぼ同坪単価ですね！
本体価格って覚えてらっしゃいますか？

1200強です

＋200万で平屋がたてられたとは…

>>2879 匿名殿

お顔が見えないからと乱暴に剣を振り回しても貴方の言わんとしている意思は伝わらないし、乱暴を働いた分、必ず違った形であなたが痛んだり、今以上にスサミ続けることとなりますよ。
以外と普段は気遣いの宜しい人だったりなのでは？

余計なことをすみません。

さて
雨音の件は、アパート住まいだったせいもあり、主観も助けかあながち満更ではございません。

私が言い放った盛り上下レベル１とご認識下されば当たらずもがなです。

営業のかたがやめられたり、いろいろブラックっぽいですね。
うちは契約したとたん転勤だといわれました。
無責任過ぎませんかね！

>>2882 検討者さん

どこの営業所ですか？

>>2884 匿名さん

うちもです。契約決まったら営業が辞めました。定期連絡もまったくなし。どんな感じに今進んでいるかもわからないし、本当に最悪です

郵便受けは外壁貫通タイプにしましたか？
一応断熱性があるタイプの郵便受けを提案されましたが
気密性を考えるなら止めた方がいいですかね

>>2885 匿名さん

どこの地域の方ですか？着工しました？まだであれば解約すれば。

アパートの延長みたいでやめた
魅力は安さのみ

イシカワ検討されてる皆様

イシカワにて昨年に建てさせてあげましたが、金額以外にいい所が思い当たりません。

営業の方は無知すぎて、なんの提案も出来ません。
パッケージ売りすらまともに出来ないようです。
扱ってる商品の細かい情報すら頭に無いようです。
頭にあるのは『金』だけでお客様＝お金って感じですが、予算上げるような提案は出来ません。

現場監督は、適当過ぎて発注すらままなりません。
ちなみに営業との情報交換もまともでは無いようです。
色々勝手にやります。
施行予定も連絡ありません。

会社的に残念な所が非常に多いです。
知名度や扱い商品のバリエーションの豊富さ等の武器はあるのに活かせないようです。
クレーム問い合わせがかさむとすぐに裁判沙汰に持ち込もうとします。
実際の所は、よく分かりませんが施主と揉めてる事もよくあるような噂も聞きますし、うちは揉めてます。

結果、友人に勧める事の出来るハウスメーカーとは残念ながらとても言えません。
うちのように揉める方や後悔する方が少なからず減る事を願います。

>>2889 通りがかりさん

どこの地域ですか？

>>2885 匿名さん

私も担当者が辞めました。
言った、言わないの問題が出てきました。
変わった時点で辞めるべきでした・・

>>2890 匿名さん

本社ある県の支店です。

>>2893 通りがかりさん

営業段階で不安だったんですよね？なぜ契約まで決心出来たんですか？

>>2892 匿名さん

その人は、契約が取れたのになぜ会社を辞める事にしたんでしょうか？自分の意志ではなかったのでしょうか？

まぁすべてにおいて最悪。
支店長始め、監督、IC全員が無知すぎ。
よく、会社成り立ってるなと思う。
突然担当居なくなるわ、文句は本社に電話掛けろいわれるわ訳わからない

>>2888 戸建て検討中さん
アパートを自分のものにしたみたいだから気を使わなくて汚せるだろ？
こだわらないからいいんだよイシカワは。

>>2896 匿名さん

本社に電話かけたのですか？

ここは、信憑性のないレスの書き込みが多いですね。
全てとか、いろいろとか、具体性がないので同業者と疑われてもしょうがないよね。

自分は同じイシカワグループの別の会社で新築中で、もうじき完成、今のところ全く問題なし。
営業担当者も、監督も問題なし。

>>2898
過去にあった台風の雨音レスだが、
「風向きによって雨粒が直接当たらない部屋は雨音が聞こえない」
だよ、しかも
「テレビとか付いていたり生活してる音がある時の話。真夜中で皆が寝静まった状態なら違うでしょう」
ともレスしてるし。
まぁ、どこかのHMの営業マンなんだろうけど、嘘は言っちゃ駄目だよ。
本当にそんなレスがあったのならリンク貼ってごらん。
ココで他社の悪口レスしても営業成績は上がらないぞ！仕事ガンバレー