南千住リバーフェース（寧々）はどうでしょう

なぜ二重床でないのは致命的なのですか？

南千住の大規模物件は、ブランズタワーを除いてほぼ全部直床なんですけどね。
みな不便で困っているようにも見えませんが。

>800ありえないくらい仕様が低いですね。
そういうあなたが今住んでいるところの仕様はどんなものか、教えてください。

仕様が低いのは私も事実だと思います。今時直床は時代遅れでしょう。二重床二重天井物件が殆どの中で、どちらも備えていないのは徹底的なコスト削減の結果です。
騒音面、将来的なリフォームを考えたら二重床二重天井が勝っているのは否定できないはずでは？建築家の碓井氏に言わせればここは文句なしに三流マンション。

でも価格はこの辺りではかなり高い部類だと思うんですがいったいどこにお金をかけてるんでしょうか。

新大陸以降は高値掴みでしょ
駅前ブランズが意外と安いし

そうなんですよね。ブランズは手頃。
リバービューの価値なんでしょうかね。

＞804〜807

まあまあ。
必死なのはわかるけど、おちついて。

二重床のメリットってリフォームのしやすさの為ですか？
もしそれだけだとしたら将来水回りの位置の変更とかを伴うリフォームって実際少なくないですか？

リバービューは良いけど、地価は安いはずですし、眺望はいずれ飽きることを考えると駅遠のこの物件は高すぎですね。
これで仕様が充実していればまだ弁解の余地がありますが、貧相なこの仕様では一体何が売りなのか…
少なくともイニシアが売り切れない限り、ここも大量に在庫が残っちゃうでしょうね

建物のカタログスペック重視の人には合わない物件でしょうね。
確かに仕様はイニシアのほうが上なのでそういう方はイニシアがお勧めです。
ICチップカードセキュリティ、食洗機標準、オール電化、プレミアムアフターサービスなどそこまで貧相とは思えませんけどね。

近年の汐入地区のマンションはほぼ長谷工が独占ですので、全て直床です。
二重床にこだわるなら汐入地区は検討から外すしかありません。
>804
天井は二重ですよ。

そもそも、この物件を建物の仕様で選ぶ人はいないと思いますが・・

＞809さん
するかしないかは個人（の生活スタイル）の遷移次第ですが、実際、あまり多くないのが現状です。
リフォームの金額も原因の一つなのですが、そもそも70〜80平米程度の羊羹形物件では、レイアウトの選択肢もあまり多くないですから。
水まわりのレイアウト変更をやりたい程の人は元々大工事覚悟なので、私なんかは天井高を多少犠牲にしても玄関框上げて二重床にしちゃえば!?　とも思うのですけどね。（管理規約次第かな）

他に、巷では頻繁に「音の問題」が言われています。
下階へ音を漏らさないためには、仕様として二重床が勝っている→→→「必須である」、、、と。
二重床にもいろいろあって、実際には遮音性も様々なので（良くなる仕様もあるし、直床以下の二重床もかなりある）
音のためにセルフレベリング＋直床をあえて選択する場合も結構あるのですが、それを一概に言われていることが残念です。
実際に音はスラブ厚（質量）に依存する部分が過半、残り半分は「上階の人」次第というところです。
（やはり値段の良い物件はスラブも厚いものが多いです。コンクリート＝マネーですから。）

しかしながらNo.804さんを見てもわかるように、今は一定額（表現が曖昧ですが）以上のマンションは二重床でなければ売れない時代です。
とすれば販売する側はそのあたりも考えて仕様を決定するのは当然ですね。

施工費用は床単体で比べて二重床の方が倍はかかります。
決まった予算の中でコストを削減するべきところで削減するというのは、プランナー、設計者の腕でもあります。
そこで「実」を犠牲にしているかを見極め、自分が求めるものとマンションの環境・仕様とを上手くマッチングさせることができるかが、買い手の腕の見せ所ではないでしょうか。

別に私は直床を擁護するわけでなないですし、一定以上の仕様を持つ二重床はとても良いですよ！
ただ、その分確実に金を喰いますから。物件トータルで見れば一長一短となる事が多いです。
マンション業界も楽じゃないようですし。
しかし、最近のマンションを見ていると、どれも「もっとこのあたりでコストを詰めろよ！」とも思う部分は他にも結構多いなあ。。。

むしろ、「こんなところでコストダウンするなよ・・・・」という物件が多いですが。
イメージキャラとかにコスト使うようなのは論外として。

＞イメージキャラとかにコスト使うようなのは論外として。
確かに！

個人的にはマンションこそクロスのグレードをもっと上げて、選択肢を広げる手法が普及すれば良いのにと思います。
クロス自体の価格だなんて大したことないですし。
実際には内装制限をクリアすればカーテンのように沢山の種類の中から選べますからね。

今日久々に広告届いたけど、住宅ナビはまだ出てないね。

久々に、隣の公園いったら、すごいことになってるな・・・
いっそのこと、入り江を埋めてほしい。

ここの購入者は変動で組むのかな？

ここの購入者に限らず、最初は変動で組む人が大半です。
金利が安い変動で最初10年で頑張って元金を減らし、その後固定に切り替える。
その時に固定金利が高くなっていても、元金さえ減っていれば、ある程度の金利上昇にも十分耐えられますから。
最初から固定を組むとめちゃくちゃシンドイですよ。もちろん借入金次第ですが

私も変動金利の低さ、高い優遇幅は魅力に感じます。
現在の金利を考えると、例えバブル並みに金利が上がってもまだ。（そうなるとは思えませんし）

そうなんだ？意外にみんなフラットなのかと思いました。
どこで固定にするかが鍵ですよね。

せっかく、床暖なくしたのに
断熱性が星２つなんだね
フラット35Sは申し込めるの？

床暖房ないと断熱性能上がるのですか？
だとするとこのマンション、どの他の構造がよほどひどいのですかね？

荒らしの定期巡回がまたきましたね。
しかも意味不明ときた。

今週末は入谷では朝顔市が開催され、南千住でも朝顔を持った浴衣姿の人を見ることができました。
私は住んで2年ですが、この地域は本当にお祭りが多いですね。

南千住と入谷って近いんですか？

微妙。
たぶん歩こうとすると辛いからやめた方がいいよ。

http://www.maptokyo.net/tokyomap_jp.jpg

ところで、反社会的な先住人の件では進展ありました？
それよりも深夜の公園のベンチにお住まいの方を気にしましょう・・・

深夜の公園（入江の公園？）のベンチって誰か住んでいるのですか？

一番手前のベンチです。水飲み場と、トイレがあるので・・・
人目があるので、昼間はいませんが、12時過ぎ行くと会えます。
ある意味、最強の物件ですね。高値掴み、暴力団、デベ倒産・・・ヘドロ
ネタがいっぱい。

他マンション営業からの（？）荒らし投稿もいっぱい。

利にならないのに、何が面白くてやってんだか。

なんちゃってオール電化だからなー、ここは

なんちゃってオール電化って何ですか？
造語？
電気以外に少しだけガスとか使うってこと？
水道は、みんな使うから違うよね。

床暖が無いって意味かな？

新しく綺麗な街並み（電線も埋没され、車道、歩道も広く、自然も多い）、都心からの距離（東京駅から７Ｋｍ圏内）、いくら高値掴みとはいえ、今後このような環境が手に入る可能性は少ないのではないでしょうか？
江戸川、葛飾の物件はここより都心から遠いし街並みも落ちるのに価格は１割くらい高いですよね。
しかも、汐入地区はこことベリスタで新規分譲は打ち止め。

ヘドロ問題は現地確認しましたが個人的には十分許容範囲(相当近づかない限り臭わないし、夏だけの風物詩と割り切りました)だし、仕様は皆が言うほど悪いと思いませんし、ベンチの住民は区に連絡すれば撤去してもらえます(荒川区はこの地区を重点地域として保安、安全面には非常に敏感に対応していただけます、仲間の多い墨田区側に引越ししてくれることでしょう)。デベの倒産の件も残った売主の東武鉄道、長谷工、(ニチモ)がきっちり面倒を見てくれると信じています。

なにより新築で汐入地区のこの環境を手に入れようとしたらラストチャンスです。ここ＞ベリスタで、ここに決めようと思ってます。

ちなみに、批判されてる方に質問ですが、ここより良い環境(周辺環境、都心からの距離)で価格も同等なところってあるんですか？
→もしあるなら物件名教えてください。真剣に検討します

批判するだけならどんな物件でも批判できますよ。

ここって、電線埋まってましたっけ？再開発地域外の物件ですよ！
＞ベンチの住民は区に連絡すれば撤去してもらえます
このコメントにちょっと違和感を感じました・・・人権無視の発言に感じます。
ちなみに、本日もいました。水浴び（お風呂代わり？）していました23：40頃です。
余計なことですが、暴力団の近所の条件がご希望とのことですので、
知りうる限り、代わりの物件はありません。
おそらく、再開発地域の物件のほうが、よかったなーとなるかもしれません。

再開発区域外か。
ベリスタの営業さんと同じこと言ってる。
説得力無いんですよね。
「再開発区域外」って言っても、だから何？って感じ。
ここは人の感覚上、再開発区域の恩恵を享受できる立地だと思わないのかな。
例えばお台場のパレットタウンは、実は青海。でもあそこはやっぱり「お台場」でしょ。
もしここをどうしても差別化したいのであれば、準工業地域だとか、そういった部分に目を向けるべき。

＞・・人権無視の発言に感じます。　　←も然り。
839が繰り返している的を得ているようでそうではない嫌がらせ書込みは、見ているだけで恥ずかしい。

>838
都心からの距離ではなく駅からの距離が問題なんでしょ
こんなに駅から離れて周辺環境が緑に囲まれてる物件は沢山ありますよ

＞841
都心から15分程度の駅で、駅から徒歩15分ぐらいの大きい公園が近くにある整備された広い歩道がある所って何処ですか？
たくさんある様なので検討しますから教えて下さい。

別にこのマンションを検討しているわけではないけど
最近スレが常に上がっていたので気になって覗いてみれば…。

荒らしてる奴はもちろんだけど、それに敏感に反応する方もする方だよ。
そのせいでスレのレベルや、このマンションのイメージが悪くなってる気がする…。

適当にスルーしとけば良いんじゃないの？

>840さん、
そんな時間にちょくちょく確認しているということは近所に住んでる方ですよね。なぜ自身の住まいの周辺を中傷するのでしょうか？
それとも、わざわざそんな時間に確認しに行っているんですか？よっぽどこの物件が気になるんですねぇ。

>841さん、
都心からの距離は深夜帰宅が多い私にとってはとても重要です。
深夜タクシーで上野から2,000円で帰れるって大きいです。
駅から遠いって言っても徒歩圏内ですからね。全く問題になりません。

都心から近い、周辺環境が良いというアンド条件です。

そりゃ、都心から離れれば駅近で環境が良く、かつお手ごろ価格のところもあるでしょう。
ＴＸ沿線とか、日暮里舎人ライナー沿線とかね。

関係ないことですが、日暮里舎人ライナーって「もっと良い名前があっただろうに」と思うのは私だけ？
（荒らし目的とか中傷とか、そういうことじゃなくて。）

明日は足立の花火ですね。
残念ながら私は仕事で見られませんが。

８３８さん
まったく同感です。その通りだと思います。同じ理由で購入予定です。
ちょっと引いて、冷静に判断してもここは良い物件だと感じています。
都心近郊・周辺環境・近くの学校病院・将来の発展可能性・・・・
どれも魅力に感じました。問題は金額ですが、それは安いにこしたことはないですが
まあ今の情勢の中、妥当な値段なんでは・・・・？
結局、自分に生活に合った物件で気に入ったなら、そして買えるならここはとても良い
と思いますよ。

キッチンやら設備が充実してるらしいですねぇ。

嫁がかなり気にしてます。

ヴィークステージ北千住と迷っているとか。。

http://yosidamartin.jugem.jp/

北千住を取るか、南千住を取るか、ですね・・・。
真中を取ってベリスタという線もありますよ・・・。

それを言うなら中途半端？

>853さん
ヴィークステージが線路沿いでなけりゃ-ね。文句なしなんだけど。

だから安いんですよ＞ウ゛ィーク

立地に関しては、殆どの物件が欠点をもっているので仕方ないですね。
駅から遠かったり、買い物エリアまで遠かったり、線路横、道路横等。
ただ、便利な駅からより離れた方が価格は安くなる傾向が強いので、予算面である程度立地は決まってしまうかな と。

ヴィークのホームページ覗いたけど、間取りの選択肢が少ないですね。
狭い部屋ばっかりです。

このマンション、販売しているんですよね？

販売自粛中です。
賃貸化？？？

販売自粛中なんですか、それでスレが静かなんだ、でもずっと前からここは静かだけどね。

販売自粛中って近藤さんの影響？もしくは、六会コンクリートの偽装生コン使ってたとか？がんばれ長谷工！

販売自粛は近藤産業倒産の影響を考慮してとのこと。
（そろそろ再開らしい）

六会コンクリートの偽装生コンは関係ないようなので、検討者にとっては、まずは一安心といったところかな。

ところで、８０ｍ先の共和会事務所って、夜通ると、強力な明かりがついて
まじ、ビックリするね。

共和会っていうんですか。おそろし〜。

・・・と思うのなら買わなければよいだけ。

今週のマンションズに掲載してますね。ブランズ、ベリスタ、イニシア、ヴィーク、サンクタスとライバルがいっぱいの中で、再開のインパクトなし、値段は高値のまま、いっそ暴力団が守ってくれる物件ですとでも宣伝しないと無理か・・・

新大陸がお買得だったのか適正価格だったのかで購入判断に迷う物件ですね
余裕がある人はブランズに手が伸ばせそうだし

ライバルはベリスタ、イニシアくらいでしょ。
あとウ゛ィークまで入るかどうか。
ブランズは高いし、サンクタスもここより高く環境面が違いすぎですからね。
イニシア、ベリスタに対してデメリットは多いがメリットがあまりにも少ないので、かなり大量に売れ残るだろうな

久々にここ通ったけどよく２０階で建築許可下りたね。

南側の住宅にすごい圧迫感。

>870さん、

結局、汐入地区はなんだかんだでどこも売れると思いますよ。
ベリスタもホントに売れんのか？と言われてたのに善戦してるし、ここもそこそこ調子良いようだし。

＞No.871
準工業地域はこんなもんです。
リバーフェイスの南側の敷地は所有区分が細かく割れているので、今回イニシア千住が周囲に与えたような日照影響を被る確率は高くはなさそうですが。

874さん

日照権ではなく圧迫感です。
他の物件では隣との施設にもっと距離が担保されていますから。

感覚というのは人それぞれ、
都の規定によって許可が下りたのですから問題ないでは？

都内に密集地よりはずっとマシでは？

大型マンションができることで
視覚的な圧迫感はあるでしょうね。。。


でも、住人が増えることで多からずともプラス面もあるのでは？？

ところで完売できますかね。

この時代完売は難しいでしょう。
ただ人それぞれ好きな家に住めばいいのです。
まぁ、この時代に家が買える人ってことは予算的には勿論、心にもゆとりがある人ですね。
きっと幸せな生活が待ってるはずです！

No.875さん
失礼。
「建築許可」だなんておっしゃるものだから、てっきり日照のことだとばかり。
「他の物件」とはどのようなものを指しているのかわかりませんが、豊洲にあるようなタワーに較べれば確かに圧迫感を与える構図ですね。南側は小型の建物が多いですし。
建築許可がおりた＝何も問題がないとは考えませんが、ここは距離的に見ても特筆すべき問題はないと思いますよ。

現状の契約済が全体で7割超ということなので販売自粛期間を考えると実質は8割近い契約率でしょう。
残り半年あまり。この先は長谷工のがんばり次第かな。

>ここは距離的に見ても特筆すべき問題はないと思いますよ。

いつの時点の話しなんでしょう？
今、現地に立ってみるといいですよ。

悩むなぁ…
この物件とベリスタ…
なかなか決められない…

＞No.881さん
私が見たのは先週ですから、あなたが見た風景とさほど変わりはないと思いますよ。
程度と感覚の問題はここで言い合っても仕方の無いものです。
気になった皆さんは現地をご確認くださいね。

＞No.882さん
私もです。（ベリスタは駐車場など信頼がおけず、イニシアとここでの検討ですが。）
イニシアにもっと選択肢があれば。。。

圧迫感うんぬんは、Ｇｏｏｇｌｅのストリートビューで
イメージできるよ。
ついでに、超ご近所の、協和会本部もみれるので、
入居前に確認しておきましょう！

近所の方はこんな大きなものが建つのは不愉快なんでしょうね。。。

まあ、どこのスレにもネガキャンはる人はいますから。
それにしてもGoogleストリートビューはすごい。どうなっているんだろ。

マンションズへの掲載も再開しましたし、ここも9月から仕切り直しですね。

リバーフェイスのホームページのプラン集にJタイプのプランが無いのですが、もともと無かったのでしょうか？
それともすでに全部売れてしまったとか？
今はMRがお盆休みのようなので、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。

JとPは完売のようです。イースト棟は早くから売りだしたからではないでしょうか？

＞892さん
ありがとうございます。Pもあったのですね。
どうやら私は出遅れてしまったようですが、お盆明けにMRに行ってみようと思います。

この物件なんかすごい良いロケーションですね！
現場見てびっくりしました！
なんか存在感あるスバラシイ建物になる予感がします！
興味しんしん。
今度モデルルームいくので、楽しみです！

＞＞894さん
たしかに、すごいロケーションです。
南には、ガスタンクと最寄のコンビニよりも近くに、
暴力団の事務所があります（重説に記載されています）
北には、ヘドロと、ゴミ、悪臭の入り江が、そして、ホームレスがすんでる
区立の公園と公開空地を共有するそうです。
今一度、周辺を見てみましょうか？　
花火は、よく見えそうですので
花火用の別荘てきに購入されることを、おすすめいたします。

↑うーん、この掲示板もタメになるなぁ〜。

実際見たけど、別に気にならなかったので申し込み予定です。

堂々巡りですが、実際見て気に入れば買い。
気に入らなければ見送り。
単純明快なことですよね。

895のご近所さんは時々出てくる困ったさん。
ほんとにご近所なら何故自分の近くをわざわざ貶めるのかまったくわかりませんね。
ほんとにご近所かどうかわかりませんが。
私も南も北も気になりませんが、それに検討される方は必ず現地を
確認されるはずですから、それぞれの方の判断にまかせればよいことです。

＞＞898
べつに、いいものを、悪く言ってるのではないとおもうので（すべて、事実でしょ）
貶（おとし）めてはないんじゃないの？
ご近所ですが、再開発地域のほうです。（８丁目）ではっ