札幌市内マンション価格の動向について

不動産バブル崩壊前夜
週刊東洋経済の前週号の特集
東京エリアだけど、札幌も1，2年後には...？

景気は踊り場に入ったようですが、さて、どうなりますか？
先が分かれば誰も損なんかしませんね。
リスクに向かって攻めていくか、リスクに備え守りを固めるか。
財務的余力のある人には関係のない話ですが。

札幌も不動産バブルです。ニセコも同じようにバブルです。オリンピックまでかな？

>>873 匿名さん

道内の受皿が札幌だから、札幌はしばらく人口伸びるのでは？また、札幌駅と大通だけということはないと思いますよ。

東京オリンピックは関係ありません。
札幌でマンション施工しているゼネコンが
オリンピック施設造っていますか？
まだまだコンクリート事業の予定が山盛りの
札幌ではしばらくはマンション価格が下がる
ことなんかありません。ホテル業界との
土地 奪いあいも熾烈な状況。
便利な都心部という条件はつきますが、
価格が下がるなんてあり得ません！
デマには気をつけましょう。

まだ1988年ころの感じなのか？
それともすでに1989年に入ったのか？

バブル崩壊から、失われた20年余りは実に長かった。
アベノミクスとやらで、ニセコあたりはバブル満開。
いい時代になり、一息つけた。ただ、いつまでも続くわけではない。
いつか？誰も分からないが、誰もが好況に疑問を抱かなくなる頃がころあいとされる。

何のことでしょうか？？○×▲□

1988年に入ったか、入らない、くらいの感じ

でどうでしょうか（昔のことが分からないので、適当ですが）

バブルじゃないよ。適正価格だよ。
昔が安かっただけで人口が２００万人近く居る都市だよ？
過酷な気候にも負けない札幌に建つマンションのスペック考えたら
安いもんでしょ。本州も最近になってやっと断熱やサッシ重要性が浸透してきた。
これからますますコンパクトシティ化するのだから、
地下鉄の円山駅、大通り駅、札駅近くに買っておいたら間違い無いよ。

国交省が発表している「不動産価格指数（住宅）」見ると、2010年から2-3年ごとに10％くらい値上がりして、2018年12月時点で2010年比144％に達してるんだよね。
この指数は主に中古マンションにあてはまるらしいから、2010年頃にマンション買った人はものすごい高利回りの資産価値を手にしたことになってる。

じゃあ、2019年にマンションを買う人が損するかと言えば、確かに10年前に比べて高い買い物させられているイメージはあるかもしれんけど、この指数が上がり続ける限り、損はしないことになる。

不動産価格が下がるかどうかは市場の論理で決まり、供給がだぶつくか、建設コストが低下するか、地価そのものが安くなるか、が主な分岐点だけど、どれもそうなる見込みはほとんどない。
つまり、マンション価格はゆるやかにあがりこそすれ、下がることはないんじゃない？
むしろマンション市況が冷え込むと再開発が進まなくなるから、そうなった頃の新築物件は不便な立地ばかりになるはず。

札幌市内は新築・中古マンションともに価格高騰しているわりに、賃貸相場が上がっていない。
マンション価格高騰は全国各方面でも起きているが、合わせて賃貸相場が上昇している。
・将来、賃貸に出せるのか？という不安
・マンション購入時のローン支払額＞＞現在の賃貸月支払い額
となっていることが大きな問題のひとつ。
とはいえ全国的に考えてもマンション価格は下がる見込みが薄いし、いずれ賃貸相場も上昇するだろう。
そう考えると、価格が上がっていても、金利が安い今は買いやすい。そう考えられる札幌市民がどれぐらい増えるかが今後の課題だ。

全国的にマンション価格高騰ほどは賃貸相場上がっていない。
特に東京都心は、上海や香港、台北の利回りに近づいてきたようで、
中華系の爆買いも落ち着いてきたようだ（不確かなので、情報あればよろしく）。

今購入している投資家はキャピタルゲイン狙いなので、
ここまで来るとなかなかスリリングでおもろいだろうね。

今後更なる金融緩和策がとられるとしたら、ニセコのみならず札幌市内の不動産価格も上がるのでしょう。
勤労者世帯の所得も増えればよいのですが、そうでなければいびつな形が膨れ上がるばかりで...。

金融緩和ってゼロ金利以上に何できるの？

>>887 匿名さん
更なる金利の深掘りしかない。
バズーカ撃ったら弾は回収しないと。
金利の深掘りは地銀の破綻を招くので副作用が大きく批判が大きい。

世界的な景気後退の中、日本だけが好景気を維持できる方法なんて存在しない。

>>884 マンション比較中さん
最近不動産見てるけど…3300?3500万程度の物件でローン審査落ちキャンセルが増えている。
道内地銀は不動産ローン審査引き締めをしていて、意外とローン落とされて買えない人は増えている。

>>889
二極化してるのかもね
賃貸だけれど伊藤邸のラトゥールすごい人気って。100万位するお部屋もあるとかなのに、誰が借りてるのかしらって思ったわ。あるとこにはあるのね

値下がりのきっかけになるので個人的には3300万程度でローン審査落ちするのは歓迎だな。

私が見に行ったマンションでも3300万位の部屋でローン審査通らなくて別の部屋にする人がいると聞きました。

金利が安いと言ってもゼロから3300万+アルファを返すの大変ですからね。

マンション購入検討して年金も計算してみたら、とても年金だけじゃマンション維持できない。金利低いからと行って身の丈に合わないマンションには手を出さないのが賢明かと思います。しかし、物価上昇や家賃発生等を加味すると解らないのが現実です。

金融機関がお金を貸してくれないのは考え直しなさいというありがたいアドバイスかもしれません。

スルガ銀行の不正融資問題で、少なからず住宅ローンの審査にも影響が出ているようです。

フラット35も本来は物件価格の一割を頭金にしないと貸し出し不可なのに、二重に書類作って頭金なしで通してる地銀だらけだものね
その不正をやめるだけでも結構ローンに落ちると推測

そこまでしてるんだ？危険だねえ

新築売れてなそうなので、中古も値段下がってきたように思えます?

>>896 マンション検討中さん
中古マンションに関しては、立地がわりといい(地下鉄徒歩5分以内)ならば分譲時より高値取引のことも多く、まだまだ割高圏にあると思います。
ただ、最近新築のマンションも戸建ても鈍ってるし、増税で消費マインド下がってきているから新築が崩れたら中古も崩れると思います

円山あたりのマンション価格を五年くらいウォッチしてますが、駅近の中古マンションの高止まりは変わりません。それでもちゃんと取引が成立していたので、それだけニーズがあったのでしょうね。けれど、ここ1年変わったなと思ったのは一年くらいずっと買い手がつかないままの中古物件が出てきたことかな。

円山新築だと一年以上売れ残るのが当たり前になっていますね。あとは下がっていくのを待つだけかもしれません

どんどん下がって行くでしょう。

>>898 マンション比較中さん
私は実需が殆どと見られる円山、札幌、大通り以外のマンション、建売を見てます。
最近の新築建売、売れてなくて値下りしています。新築マンション一択で検討する人は少なく、多くは中古マンションや新築戸建と比較検討しています。
戸建が下がるとマンションから戸建に鞍替えする人も増えるので結局新築が値下りして中古に波及するでしょう。
東西線の菊水-新さっぽろ、発寒南-宮の沢でも一年近く売れてない中古はざらにありますね。
このままの価格で売りに出していても買主は現れない気がしますが…個人の売主は強気の人が多いですね。

ありがたい情報ありがとうございます。
私も注目してるエリアの建て売りが暫く売れていないように見えます。
このままの値段でマンションを買ってしまうと、後々後悔しそうなのが悩ましいです。

将来金利が上昇するのは間違いなくて、金利上昇すると月支払額が上がるのでマンションが売れなくなる。
あと、変動金利でローン組んでる人が多いから払えなくなる人多いかもね。
金融緩和終了時点でお終いだね。

貴重な情報感謝。
私も久しぶりに土地見ていたら、１年前くらいのものを同じ価格で見つけたりもしました。
普通のサラリーマン家庭の可処分所得が少し上がらないと、まずいですよ。

消費税増税や世界経済後退懸念があるけど、景気が悪くなれば給料やボーナス下がったり、リストラされる人が出てきて必然的に中古が増える。
景気が悪いと高額商品は売れなくなるのが必然だ。

ただし、今回の消費税増税が日本経済にどれほど影響があるのかはわからない。
今のところ駆け込み需要も発生していないし、年明けから各種統計値は下がってきてきて景気は弱含みであると思う。

10年国債が-0.193まできました。
一時的ではなければ来るどころまで来た感がありますが、世界情勢がとても悪いので、マンション購入は様子を見た方が懸命だと思います。

何が言いたいのか初心者のわかるように教えて

景気の不透明感が強まっている。
しばらく様子見の人が増えるのではないか。

907さん
簡単に言うと、住宅ローン金利は僅かながらさらに下がるかも知れない状況ですが、昨今の景気が不透明な状況により販売が落ち込むことが予想されるため、様子を見ることが懸命だということではないでしょうか。

新築マンションは、数も少ないし中心部だらけで硬直している。
南北線でさえ、札幌?大通物件ばかりだ。

麻生や平岸などそれなりに割安感を望める立地の販売がない。
札幌と大通に近いことを重要視してないからそこじゃなくていいんだけどな。

マンション価格上昇はオリンピックまで、という見方が多かった。
いやいや、オリンピックを過ぎても都心部の物件に関してはたいして変わらない、と言ってた評論家もここにきて黄色信号を灯す（赤信号ではない）。世界景気の不透明感が漂ってきたからだ。

もう天井だろう、と言われながらも
価格上昇してきたが、さすがに息切れなのか。

実需で言えば、パワーカップルに代表される共稼ぎ世帯の増加による職住接近志向、
郊外戸建てから都心マンションへの（パワー）シニア世代の転居志向、が都心駅近物件が価格上昇でも売れる理由とよく言われる。

大手中心で供給も絞ってきてるし、今後よほどの不景気になれば別だが、
都心部の物件は大幅には下げないような気もするが。

>>912 匿名さん
全国的にそうだと思う。
しかし、三井や住友なんかはマンションではなく商業ビルに力を入れて行くのだろう。
マンション作らなくても利益はあげられるから無理に作る必要もない。
野村のようなマンションしかやってない不動産屋はどうするのかな。

マンション価格は今がピークでこれ以上上がらないと予想します。何故なら、元が安くなっており、中国人は日本の不動産を買うことが無いことと、以前買った中国人が5年間税制優遇がある物件を元安をきっかけに手放して中古市場にマンションが供給されます。かつ、これだけ金融緩和しているなかで円高に振れている為、いずれは限界がきて円高になり、外人は購入しなくなるでしょう。また、円高により日本の輸出企業の利益も圧迫もされます。マンション価格が下がれば金利も上がってると思いますが、勝ってな予想です。

今から変動金利でローン組むのは怖すぎるということですか

日本はマイナス金利等の金融緩和をして、これ以上の策が無い状態にありますが他国にまだ余力があり、次々と利下げされています。また、金融緩和が終了したらさらに円高に進む可能性があります。よって、不景気及び金利の上昇により、マンション価格は下がり金利も上昇します

今買うなら固定金利にしないと危険だと思います。金利上昇に合わせて一括返済できるのであれば変動金利の方が良いと思いますが、
まぁ全くの素人の書き込みなので気にしないで下さい。

>>916 マンション検討中さん

金利上がっても5%になることはないでしょ。住宅ローン上限金額に対して１%上がったって月の返済増はしれてるよ。

金利上がる＝景気良くなるだからね。
国がデフォルトしたらとかは論点変わるからなしで

1%上がったら、私の家計なら大きな問題です。

まだ売り手は強気モードに見える。
いつごろ下降トレンドに転換するのか？それは一時的なのか？
新幹線開通まで１０年もつづくのか？
先は全くわからん。
とりあえず、来年あたりは一服なんだろうか。

確かに強気に見えますね。
新築に拘らず、様子を見て築浅の中古でも良いかなと思ってきました。その方が金利も直ぐ解ることだし。

マンション価格の先行きはわからないのですが、金利は上がらないと思います。円高、不景気等でマンション価格が下がるなら、日銀は金融緩和や低めの金利誘導の手を緩めることはないと思われます。

私も予想は難しいと思います。

金利は暫くは上がらないと思いますが、脆弱な銀行がどこまで耐えられるでしょうか。
地方銀行の住宅ローンの融資は以前と比べて厳しいとネットで見たことがありますが、北洋や道銀はどうでしょうか。

今の金利で２割マンション価格が下がれば、札幌の平均的な家庭でも住宅ローンが組めてマンションの購入を検討できるのではないでしょうか。

>>921 通りがかりさん

先月かな？黒田総裁の発言が報道されていたけど、長年の金融緩和のデメリットが地銀に押し寄せていて利ざやを圧縮していると言っていた。
必要ならば今後も金融緩和を行うが、銀行の利ざやを潰さないように対策を同時に行うことを条件と考えているとも言っていた。

つまり、今後は金利は横ばいだと体力ない地銀潰れるなら金融緩和は続けても金利上昇させられる対策はすると言うことだ。

>>922 マンション検討中さん

結局、ゼネコンがマンションやる旨味がないのが問題かと。働き手も減るので価格下がるのは難しい気がします。

>>917 住民板ユーザーさん7さん

短期的にはそうだが35年間と考えると上がるんじゃない？5%程度にはね。
ただし、高金利が好景気とも限らないのがグローバル化した今の日本だと思う。

>>923さん

すいません。最後3行が理解できませんでした。

>>925 匿名さん

実際、金利は国が決めますからね。5%まで上がりますかね。

年8%？前後成長してる中国ですら5%切ってますよね？今が金利の底で将来的に上がるのはわかりますが5%はない気がしますよー。

ちなみに、不景気で金利が上がることはないですよー

９２５じゃないけど書き込み

金利をコントロールできるのは財政が安定している国であって、新興国は10％のところもたくさんあるでしょ。
トルコとかの金利知ってますか？
日本将来はどうなるか解りませんが

>>924

何でデベロッパーじゃなくてゼネコンなんですか？
デベロッパーからの発注費が下がるということなのかな？
デベロッパーが利益でなければマンションの供給は減るでしょうね。

>>928 マンション検討中さん

日本は先進国ですよ。
国債も内部消化ですし、そもそもデフォルトリスクは論点変わるから加味せずで

>>929 マンション検討中さん

デベは土地仕入れて企画販売するだけ。販売もしないとこもありますが。
仕事溢れてるので、単価の低いマンションやらないし利益度外視の受注も減ってるようなので

クリーンリバーとかは専業だし走り続けないといけないから、どうなるでしょうかねー。

>>930
金利を語る上でデフォルトについても加味して考えるのは普通かと思います。

>>927 住民板ユーザーさん7さん
例えばトルコ、ブラジル、南アフリカなんかは、決して好景気ではないが外資を呼び込むために高金利を設定している。
日本の場合は、今までの金融緩和のデメリットが地銀を圧迫している。
結果、都市銀の10年金利は上がった。

>>932 通りがかりさん

デフォすると思うなら、マンション買ってる暇ないやん苦笑

>>934

いやいや、逆ですよ。苦笑

>>935 通りがかりさん

金はわかるよ。
沈みゆく国のマンション持ってても仕方がないやん。苦笑

あと、話の流れをしっかり読んでおいてね。
なぜにデフォルトリスクは論点変わるかいうてるか。

日本の未来ってどちらかと言えば沈み行く国かと思います。私はこの国にしか住める能力が無いので、ここでどう変わらず生活レベルを保かの一つに不動産があるかと思っています。なので、価格が高騰してもマンション購入を検討している訳でその材料には金利の動向も加味する必要があります。

937さん
日本の将来は明るいのでしょうか。君が若くて沈み行く国のマンションが持てないなら、その知識を生かして海外での働き先を探したらどうでしょうか。

これから沈みゆくからって私も日本
でしか暮らせないわ。じゃあどこの国って言われても中国やインドでは暮らせないし。北欧は物価が高いし年寄りは誤嚥性肺炎でも助けて貰えないしね

単純に今のマンションが都心部過ぎて価格高い、手が出せない。
同じ価格でもう少し離れれば注文住宅買えます。
大通なんて住んだら不便そう。
今ある中では福住と南郷18丁目が都心部から離れていて暮らしやすそうだけど、近隣の建売より高い、そして狭い。
管理費もかかるし、戸建と比較したメリットがあまり感じられない。
魅力がないし、物件数からわかるように勢いもない。


マンションは札幌大通円山くらいまでにしか住みたくない人だけの相場になりつつある。

家族が少なくて雪かきゴミ捨て
面倒な人はマンションでいいような
駅から多少遠くても広いお庭が欲しい人は戸建で

都心部でもスーパーやドラッグストアがあれば暮らしやすい。
札幌駅北口やバスセンター前あたりならね。

首都圏、近畿圏、東海圏は不動産研究所から毎月新築マンションのデータが公開されていますが、札幌ってないですか？

別冊週間ダイヤモンドに苗穂開発が取り上げられてましたね。
苗穂は札幌駅に近いけど微妙で使いにくい駅。
徒歩20分くらい行けば東豊線か東西線は使えるかもしれない。
ここがこれから再開発で地価もグッと上がるのかな

地価はもうすでに上がって、これからはたいして上がらないかも。
先は誰も分からないが、再開発といってもこの程度では大して...。
やはり札幌駅近辺。次に、新さっぽろエリアの再開発がいくらか魅力的かなあ。
いや、やっぱり高くても札幌駅近辺が魅力的（短期的な投資案件としてはさっぱりだが）。
次は円山公園あたり。３番目は琴似あたりかな。

３５度超える死にそうな猛暑の日々になると、クールサマー札幌の人気は急上昇！
カネよりも体第一。この夏の空気が札幌の最大のウリ。爽やかな夏を楽しみたい。
札幌駅から大通あたりは東京以北最大のビジネス街。
新幹線開通まで、まだまだ新しいビルも建ち発展する。
余裕があれば、ニセコよりもこのあたりのマンションに住みたい。
北口の駅直結タワーが依然としてナンバー１。
買い損ねたが、あの頃は不景気で買う気も起らなかったんだ。
カネもあんまりなかったけどね。フーッ

>>946 匿名さん
東西線のバスセンターから新さっぽろまでの区間、立地のいいマンションは築10年越えでも分譲時より値上がりしてます。
今は少し落ち着きましたが、それでもまだまだ高値圏です。
新さっぽろと白石徒歩5分未満は高騰していて、再開発も無関係ではないと感じています。

金額は違いますが、トレンドは東京都心と似たようなものなんですね。

便利な札駅に近いとこは値上がりしていきそう

新幹線開通までは、一本調子ではないけれども、基本的に上昇トレンドというか、あまり落ちないような感じがします。ただ途中では一服したり、意外に深く落ちたりするようなことがあるかもしれませんが。JR北海道はこの先どうなるんでしょうねぇ。まさかシャープのように外国企業に買い取られるなんてことはないでしょうね。鉄道大好きなので（特にローカル線鈍行１両編成）気がかりです。

>>952 マンション検討中さん
JR北海道は現在は鉄道建設・運輸施設整備支援機構が100%所有です。外国資本による取得は、鉄道法上禁止ではなさそうですが、外為法による外資規制があるので極めて困難でしょう。
むしろ外国資本による買収より自然消滅の可能性の方がはるかに高いのではないかな。
日本人は安全保障意識が皆無なので、鉄道資源の様な国としての基本戦略インフラですら超狭視野的な経済性で考える国家ですから、消滅は十分あります。

>>952 マンション検討中さん
基本的にはそうだけど、一番大きいのは景気要因だと思います。
英国のEU離脱、米中貿易問題などを引き金に消費増税で景気が後退するとそのままズルズルと株価も住宅市況も悪くなるでしょう。

都内より地方都市の方が景気後退は早いです。

まず、個人が所有する中古物件から価格の変化が発生するそうです。

次の経済危機はリーマン超えそう。

それは怖いわ

経済危機はいつ頃になりますか？

>>958 匿名さん
今年の1月過ぎたあたりから各統計や数字は反転しはじめてるから今は表面化するのを待つだけかな。
底はいつになるんだろうね、ちょっとわからないな。

過去の事例から、１０年周期と言われてるけど、リーマンショックの２０１８年から１０年経過してますね。

２００８年の誤りです。

>>961 マンション検討中さん
2008年の底割れから2012年金融緩和、その金融緩和第二弾くらいまでが不景気になるんじゃ？
だとすると2013年から好景気で7から10年サイクルなわけだから普通に考えたらそろそろ不景気。

>>963 匿名さん
都内は既に三極化してます。
ホテルやオフィスなどの需要があるターミナル駅側の高騰は陰りが見えないけど、住宅しか建てられない郊外の住宅地、しかも駅遠くてバス利用とか、公道狭くてバスは入れない住宅地とかかなり前にピークアウトして下がってます。
都心部も外資が引き上げるのは地方都市のほうが早い、だから不景気は札幌のほうが早く現れてくるかと思います。

基準地価発表でネットやニュースに色々出てますね。
来年の4月に合わせて購入しようと思っていたけど、検討している物件も簡単には完売しそうもないので、様子見しながら状況を見極めたいと思います。

国民年金と厚生年金統合だってよ。
デフレまっしぐらだ

価格上昇の主要因は、土地代よりも建築費の方が影響大。

働く人いないは、インフラの再整備だの、オリンピック後も価格下がる気がしない。

だから出物が減って中古維持。


戸建ての建売は比較的安定するかもね。

新築が下がる要素が少ないのは同意しますが中古はどうなんでしょうかね。
人口や世帯の減少による需要減だけでなく、後期高齢者に差し掛かっている団塊の世代の持ち家が今後続々と市場に供給されるとなると、好立地なものを除いて中古市場は楽観できない気もします。