【フェイバリッチタワー品川】　EDIT-4

好みの問題です。
気にならない方はスルーして下さい。

竣工が近づくと売主がコストセーブするのはよくある話です。
買主は入居近くなれば、引越しの準備等で忙しくなり手付け放棄などしませんので
抗議も少なくなるのこの時期を狙ってコストセーブします。
組合も発足していないので、一部の抗議者は単なるクレーマー扱いとなる可能性も
見込んでの対応です。もし本気で販売当初の仕様に戻すのならば
このような掲示板等で団結して売主に抗議する必要があります。

みんなでキャンセルも辞さない方向で抗議しましょう。
それでもダメならキャンセルしかありません。うちの場合は。
天井が低いのは階高が低いのでしょうがありません。
トイレや廊下が狭いのは価格相当だと思っています。
兎に角市松模様だけは断固抗議しましょう。

イメージ図ですが黄色系の茶色に赤茶が使われています。

エレベーターホール前にはほぼ赤茶のタイルカーペット
（図面集の１０頁の仕上表にタイルカーペットの記載あり）

内廊下は黄色系茶色に赤茶のラインが1本入っています。

あと各玄関前は薄いこげ茶色になっているような気がします。
文章にすると難しいですね(^^;

百聞は一見にしかず・・・お見せ出来れば話は早いのでしょうけど。

かなり醜いコストダウンを図ってきたね。
安いオフィス用のタイルカーペット。
貧弱な植え込み。
薄い御影石。
センスのないデザイン。
．．．他にも一杯。
これでは本体もどうかと。
本当にここでいいんですか？
まだ間に合いますよ。

カーペットのデザインが違うくらいではキャンセルはできませんし、
それだけの理由でキャンセルする人もいませんよ。
ただ、モデルルームとあまりにも違うようでしたら当然クレーム対象と
なりますし、
伊藤忠都市開発の信用にもかかわる問題だと思いますが。

クレームのメールを送るのなら、伊藤忠都市開発へ送るのが良いと思います。

購入者用HPからメールを送った場合、どこに届くのでしょう？
宛先指定は出来なかったと思いますが・・・

カーペットの市松模様も悲しいですが、
外壁の白い部分の汚れや凹が酷いような思います。
あれぐらいは許容範囲なのでしょうか。

伊藤忠都市開発へは、同社のホームページからメールが送れますよ。

外壁の白い部分の汚れや凹が酷いような思います。
とは？どこの部分でしょうか。

80B辺りのベランダフェンス、白い部分の事かな？
あれって鉄板でしたよね？　昨日見に行ったけど確かに汚れやサビが出ていました。
入居前には綺麗にして貰えると思っていますが・・・甘いかな？

今メール送りました。
全くパンフレットで契約者を騙しているとしか思えませんね。
特にロビーのCGは大きく掲載されており、大きな問題になるように思います。
消費者保護の観点からも伊藤忠の姿勢を疑います。
皆さん抗議メールを送りましょう。
なんせ数千万円の買い物ですよ。

パンフレット通りですが、外壁は絶対サビますよね？

No.477 by 匿名さん 06/09/16(土) 21:24
知らないといいうことは怖いですね。安いなりの理由があるんです。

やっと意味が判りました。
あんな安っぽいカーペットタイルを使ったり、錆びの出た外壁を使ったりと、結局安いだけのマンションということですね。
うちは、キャンセルする方向で検討中です。

市松模様の外床写真とってきましたよ。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/?updated=1555412

この模様でタワーの周りを覆われるのかしら。。。

５１４さんはつりです。
みんなつられないようにしましょう。

心得ております^^

購入者って自分の家！に対する思い入れ、愛情からデベに訴えたりするわけで
↑の方からはそんなの微塵も感じませんもの。

>515さん
有難う御座いますm--m

なんじゃこりゃ〜・・・絶句

市松反対！市松反対！市松反対！市松反対！市松反対！市松反対！

市松模様そこまで嫌ではないです。
許容範囲です。

キャンセル住戸安いですね。
何階なんだろう。

外床は隣のラクシアさんと連動を持たせるとデベから説明されました。
ラクシアさんの外床とデザイン違うんですね。
それと、ベランダ外装の鉄板部分。よく見るとほんとにヘコミがあります。
内覧会で外装も指摘できるのでしょうか。

少なくともここで反対してる方は許容範囲を大きく逸脱している！と思っています。
感性の問題だと思いますが・・・。
毎日見るものなのでやっぱり妥協したくないですね。

>522
ラクシアさんと連動させる東側部分は同じデザインです。
昨日も見て来ましたので間違い有りません！

市松模様の外床は490サンが書いているとおり（自転車置き場あたり一面）
北側だと思われます。　

市松模様に一抹の不安を覚える方、イトウチューに抗議メイルを出しませう。

市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！

これだけ当初の予定と違うとエディットも間違えているかも知れない。
購入者を馬鹿にしすぎです。伊藤忠恐るべし

2年以上も楽しみにしていたのに、あのHPの市松を見た瞬間目の前が真っ暗になってしまった。
施工が竹中だったので期待したけどデザインはどうしようもなかったって感じ。
内覧会憂鬱だな。

市松。。。しかも、なんで微妙な赤系なんでしょう。。。
うちのオフィスの共用部もこんなパネルカーペットだが、こんな安っぽくは無いぞ。やっぱ色も問題だなぁ。
これ一枚が５０ｃｍ×５０ｃｍ、結構安くて、しかも糊で軽〜くくっつけてあるだけだから、
「汚れたらそこだけ交換できるからメンテコストが安く済むんだよ〜」
と会社のお掃除のおばちゃんが言っていたのを思い出した。
ガムとか、コーヒーとか取れないじゃん。そういう時に便利って。でも家は会社じゃないもんねぇ。
ん。。。いかんともしがたい。

水を差すようですが、共用部のそれも内廊下のカーペットなんて何だっていいような気がする。
どうせ数年もすれば張り替えるものだし。
気にすること無いんじゃない。
それに写真じゃ本当の色合いなんて判らないし、実物を見ないと何とも評価し難いと思う。

ということで私は、内覧会が楽しみです。

個人的には市松模様は嫌いじゃありません。
ラクシアさんのようにグレー一色よりは好きです（あくまでも個人の嗜好です）
それよりもバルコニーのエアコンの配管の色の方が気になります。
壁と同色には出来ないのでしょうか？

＞５３０さん
あなたは正しい。

嫁はどうしてもPT品川がいいと言っていたが、部屋が広くなるからと説き伏せてフェイバを契約したのに。市松模様の廊下、まだ嫁には言えません。さすがにあの廊下はまずいよ。伊藤忠都市開発サンを強く押したのに。少なくともカタログやチラシに近いマンションにしてください。

女性の方が、見た目やパッと見の綺麗さを重視するかもね。
消耗品ですし、数年後に張替えをするものとして、耐えてみてはいいかがでしょう？
なんて、耐えられないから皆さん言ってるんですよね。
最後の詰めが甘い、いとうちゅう。

現地見学会に行ってきました。
まず、エレベータ前のカーペットですが、皆さんが懸念しているような安っぽい感じはありませんでした。
薄小豆色と同系グレーの市松模様で個人的にはシックで好きな配色です。
エントランス周りも深緑色の御影石で個人的には非常に好きな色です。
但し、色やデザインは個人の好みがそれぞれだと思うので嫌いな人もいらっしゃるだろうし、本当に難しいですね。
南面の抜けや、ラウンジからの眺望を体感すると、こんな小さなこと（失礼）はどうでも良くなってしまう魅力がありました。
市松模様の件だけでキャンセルを考えている方は、正直勿体無いと思いますよ。
でも残念ながら６５Ａは、うちには少し小さく諦めました。
８０Ａ、Ｂやせめて北東角の７０Ａだったら即決でしたのに。
もっと早くこの物件にめぐり合えてればと思いますが、こればっかりはどうしようもありませんね。
７０Ａ以上の部屋の方でキャンセルを考えている方がいらっしゃいましたら、お早めにお願いします。６５Ｂでも良いです。
（あれ、何か書いていることが矛盾していますね。）

小豆色なんて婆臭い。
深緑色なんて爺臭い。
いくら敬老の日といっても許さないぞイトウチュウ。

５３６
深緑色なんて爺臭い。
↑
深緑色なんて言ってない。

よりによって東リＧＡ100であの色の選択…
最近のオフィスビルでも廊下であんな色を選んだら誰も入居者集まらないですよ。
パンフレットのＰ１１をとＷＥＢの写真を見比べると
柱のタイルのサイズや照明器具の位置も違うしどう見ても手前の石は白には見えないし
Ｐ１２のエントランスもメインの入り口の上には排煙用の窓もありません。
(天井内で強制排煙/ダンパー付ければ問題ないはずなのに。。これもコスト削減かなぁ？）
外壁のラインの入り方も違う
515さんの写真にある外周の市松タイルも色も形状も違っているし。
ホント何考えてコスト削減をしているのでしょう?
購入者を馬鹿にしているとしか思えません！
他の伊藤忠物件購入者にも伊藤忠がどういう販売の仕方をしているかを知っていただきたいです。

パネルカーペットというのは、汚れたら部分的に張替えができるんですか。
それを採用したのは合理的で良い判断ですね。

＊CG完成予想図は図面を基に描いたもので実際には多少異なりますので,
予めご了承ください。

>>539
汚れたら部分的に張替えが出来るといっても、
日時がある程度経過した後に、汚れた部分のみ張り替えると、汚れていないと思っていた部分も
実は経年劣化で色が変わっているので、後から見て、あーここだけ後で張り替えたな
というのが、モロにわかります。

オフィスでそういう経験ありませんか？

エレベーターホール前が市松じゃ子供達が「ケンケンパ」をやったりして危険ではないか。

パンフレットP12右下で「ステゥーディオ」と一階の間にガラスパネルが入っているように見えるがコンクリのままで入りませんね。また、左下のエントランス奥の階段はガラスパネルとライトアップがされているように見えるがこの調子では変更されそう。
パンフレットを元に購入するしかなかったのに、これだけ違いが出てしまうと腹が立ってきますね。

ところで、キャンセル住戸埋ったのかな？
電話で確認したら4組ほど予約入れているって聞いたけど。
あの部屋使いづらい間取りだよね。

消耗品だからって何だって良いと思う方は「何だって良い」のだから変更しても良い！と理解して良いのかしら？
　

>541

だから市松。隣と比較できないから比較的簡単に取替えが可能。
単色だと
「あーここだけ後で張り替えたなというのが、モロにわかります」

まあ、ぶっちゃけ安かったんでしょうね。
色も変だし、人気なくて売れ残った在庫を買い叩いたのでは。

５３０さんも書いているけれど、カーペットなんて後から何とでもなるから気にしません。
床タイルだって好みは人それぞれなので気にしないようにします。
それよりも、バルコニーの凹みや錆びの方が問題と思うのですが。

好みの問題は購入する時に話す問題で
当初設計(それを基に作成したパース)とあまりにも違っているのが
問題なのです。
バルコニーの凹みは共用部ですが各自購入したバルコニーを確認して指摘
錆びに関しては売主から説明を求めて必要があれば是正でよいのではないでしょうか。
もしかしてビスが鉄ビスだったりして...

市松模様みてがっかりしました。
今から、友人を呼んだ時のいいわけが頭をよぎります。。。
わざわざ市松にしなくっても、落ち着いた色１色で十分なのに。
ハンコ押したくないです。
名前にリッチが入ってるのに市松じゃ名前負けです。

あの写真見てからずっと陰に入っちゃってます。
例えマンションと云えども大枚はたいて購入するわけで自分のお城ですよ！
大きくデザイン変更するなら事前承認取らなくちゃ！

毎日パンフレットを見ては夢を膨らませて、入居の日を指折り数えて、花火大会で自分より第三者が入ったと言うのを知っても羨ましいな〜ズル〜イと思いながらも指をくわえじーっと耐えて来たんです。

勝手に私たちの城をチープにするな！
施工終わった後に入居説明会で事後報告？？　絶対認めたくないです。
今はここで憂さを晴らして、伊藤忠からの回答を待ちたいと思います。

きっとクレーマー登録されてるんだろうな〜・・・。
管理組合の抽選って確か機械でしたよね・・・プログラムされてたりして（怖〜）

悪意と言うより、市松の方が手が込んでてリッチに見えるべ、
って感じなんじゃないかな。土建やさん的美的感覚だと。
これが地方とかだったらかえって喜ばれたりするのかもね。デザイン風で。
単色だと手抜きみたいな。

マンション周りの床タイルもクロアチア代表みたい。わざわざ好き嫌いの別れる色を使ったね。遊びに来た友人にフェイバビッチって笑われそう。ワールドカップは随分前に終わったのに、今更市松ですか。誰のセンス？

553に座布団一枚！フェイバビッチ笑えた＾＾

市松、市松と大騒ぎしてますけど、購入者は意外と冷静ですよ。
市松だったらどうしたって言うんですか。購入者でない外野に
些細なことで煽られるのは気分悪いですよね。

ん？誰が購入者でない外野？
残念ながら私は第一期購入者です。
申し訳ないけど冷静では居られないですね〜
些細と感じるかどうとるかは感性の問題です。
市松で納得されるのなら静観してて下さい。
結果どうにもならないかも知れませんがデベに対して意見しております。
パンフレットやイメージ写真を見て購入を決めているんですから
大幅に変更が有る場合、事後報告は無いでしょ〜と言いたいのです。

外回りの地面も市松っぽいタイル、そりゃないでしょう。

なんだろう、市松にこだわりがあるんですかね？
やっぱり本気でオシャレだと思ってやってるとか？

今回のデザイン変更は尋常ではありません。だから皆でメールしましょう。
ちなみに今日昨日のメールに対する返信はありませんでした。
私はクレーマー登録全然OK。何回も言いますが「数千万円の買い物」ですよ。
もっと怒りましょう！

確かに数千万。
でも、マンションブームで業者は超強気。
い〜ですよ〜なんなら嫌なら止めますかぁ〜？？
といわれると、資金ギリギリの人は、
もうこの値段では他の物件買えないわけで、
泣き寝入りするしか仕方ないのかも・・・・

伊藤忠は放置プレイが得意。メール後に電話をするとともに、回答は必ず書面でいつまでにもらえるか確認しましょう。口約束は危険ですね。

パンフレットに、廊下のイメージってありました？s223サイトは？
載っていれば、争えるけど、載ってないですよね？
１階の廊下が一抹なら、それは変えられると思うけど、
エレベータのイメージは見当たらないんだけど。

エレベーターホール＆内廊下のイメージはMRの商談室に飾ってました。
本当はいけない？のかどうか知りませんが私はデジカメ＆ビデオに撮って有ります。

今まで静観していましたけれど、一言言わせて下さい。
私は市松模様好きです。
単色よりもよっぽど高級？に見えます。
小豆色も落ち着いて良いと思います。
反対ばかりでは無い人もいることを忘れずに。
オフィスのカーペットも織り目が交互になるように（遠くからみると織り目の具合で市松模様に見えます）しただけでグッとお洒落になりました。

市松模様も悪くないですよね。
ただMRのイメージは僕も記憶にあります。

MRのイメージは、もうすこしシックであんな感じのマンションに
住めるのか・・・と楽しみにしていました。
イメージを見た方は、ギャップに吃驚されているのかもしれませんね。

私も結構好き〜★
っていうより、やっぱりここまでくるか〜。
南から吹く風のドブの様なニオイがショックぅ・・・。
今住んでる家は海に近いので、南風の時は晴れてても、
海の風で洗濯物がべったりです・・。

私は、商談室に飾ってあった内廊下の写真をみて
ショックだったので、市松模様の方が好きですっ。
だって、えんじ色みたいな感じで、地方の旅館みたいな
イメージだって思ってたので・・・。

567=568お疲れ様

好き嫌いで意見を言い合うと間違った方向に行きますので契約の仕様書と考えてください。
重要事項説明もそうですが、全てが仕様書となりその対価を払って契約したのですから
仕様書が変更になるならば、契約違反となります。
当然契約者は契約違反内容の説明を受ける権利があり、内容によっては手付けの返金や賠償金の
請求もできます。但し現実的には重要事項説明やパンフレットにこのような事態に備えて
小さな文字で”仕様変更する場合があります”等の記載はあると思いますので
再度手元資料をご確認したほうが良いでしょう。

＞564

そっかぁ。じゃぁ、それで争ってみてください。がんばってください。
私は、、、けっこうどっちでもいいです。パンフレット通りですが、外壁のサビが気になります。

飾ってあれば、争うべきだと思います。
本来、写真を撮ってはいけないっていうのは気に入りません。

入居後だったら、入居者負担の張替えになるから、引渡し前にお願いします。

わたしは、外壁と、無駄な管理費と、駐車場の料金の６０％が管理費で、将来の付け替えの積み立てがなされていないことが不安です。いちまつはどうでもいいです。ただ、証拠があって争えるなら、がんばってください。言う権利があると思います。私は早く出て行く人にとって有利となる修繕積立のあり方が不安です。最初から５０年単位で必要な金額に設定してほしかったです。

外壁のサビはネットのものが付いたんじゃないかな。それより鉄板の凹の方が重大では？わたしも南側と北側で3箇所確認しました。明るいところで角度を変えて見ていると凹に気づくと思います。しかし低層階でこれだけ見つかると高層階はどうなっているのか。

エレベーターホール窓と外壁のデザインも当初予定とぜんぜん違います。しかもS223にそのまま乗せてる神経がわからない。こっちの方がいいと思ってクレームつけなかったけど、契約者に何の連絡もなく変更はできるんですか？市松も何とか我慢できたとしても許容範囲が明確でないと安心できません。

パンフレットなどのイメージから、都会的なスマートな印象を持っていたので、
エレベーターホールの赤系の市松や、建物の周りのえんじ×クリームの市松は
外壁や玄関周りの緑の壁と合わせると、
その印象を覆してしまってる気がします。実際見ていないのではっきりとはわかりませんが。

着物を例にとればわかりやすいですが、
同じかたちでも、色の組み合わせ次第で、悪くも良くもなります。
部屋の中は自分でいくらでも変更はできても
共用部分はそうはいきませんから気になるところです。

この地域はたくさんのマンションができているけど、一番サイテーなデベはここだったようです。ゴクレが叩かれているのを見てほくそえんでいた自分が情けない。ごめんね。ここにきて自暴自棄になってます。

木内建設の趣味なんですかねぇ・・・・
本とかどうか知らないけど、市松大好きっていってる人も居るんで、
センスはいろいろなんですね。
入居後もこういうセンスの人が主流だと思うと、ちょっと脅威。

こういうセンスの人は主流ではないと思います。
自分が一番憤慨しているのは契約者を蔑ろにして経費削減している売主です。
消費者保護が叫ばれているなか、説明責任はあると思います。
うやむやにしたら今後の修繕等にも響きそうです。

私もこう云うセンスの人は主流ではないと思うに一票！

ここのマンションの人ってけっこう細かいですね。
市松だろうが、お粗末だろうがどうだっていいような気がしますけどね。
マンション全体の評価からすれば些細なことですよ。

どうだって良いんだったらほっといて下さいね。

>579
お粗末なもの作られてるのに細かいって言われても。
こういう人には反応しちゃ駄目なんでしょうけど、購入者としてはムカつきますね。

一抹の不安。。。

市松≒お粗末≒一抹
さて、顛末は？

今日現在伊藤忠より返信メールなし。
ふざけんじゃね〜。

だ　か　ら・・・
伊藤忠は放置プレイが趣味ですから。
電話しないと内覧会終わってしまいますよ。
ちなみに先方は土日お休みですので会社の休憩時間を利用して連絡しましょう。
折り返しといわれた時は名前を聞いておくことをおすすめします。
そうしないとはじめからやり直しです。

どなたか、現在光ファイバーのマンションタイプを使用している方いらっしゃいますか？
フェイバに入ると、100Mbpsを223戸で割るのですよね？？（単純計算で・・・）
そうすると、速度がすっごく遅く感じるのかなぁ〜？？？
今は、100Mbpsを一軒で使っているので、全然不便さを感じないのですが、
あんまり変わらないのかなぁ〜・・・。

多分内覧時まで伊藤忠からの返事は無いでしょう。
売主今まで色々なマンションを販売してきたので、過去物件の経緯より
以前の書き込みの通りの方法でごまかすと思われます。
＞No.535現地見学会に行ってきました〜中略
＞南面の抜けや、ラウンジからの眺望を体感すると、こんな小さなこと（失礼）はどうでも良くなっ＞てしまう魅力がありました。
通常内覧時には初めて見る新居の感動により、売主都合の仕様変更等のクレームが少なくなる
購入者の心理状況を利用して、あえて返答を引き伸ばしていることも考えられます。
しかしそれも購入者の声がどのくらい多いかにもより、例えば購入者の半数以上が団結して
声を上げれば、売主も見てみぬふりなどできないと思います。
いずれにしろ手付けを支払い引越しの準備等して来年まで様々な予定を詰め込んでいる
組合発足前の個々の購入者は不利な状況に変わりありません。

うちも光で500世帯ほど入ってます。
通信速度測定では下り17Mbps、上り20Mbpsです。
診断コメントとしては光ファイバの下り平均速度は21Mbpsなので、標準的な速度らしいです。

>588
PT品川居住者です。
あやふやな記憶ですが、USENの100Mひかり回線が確か3本入っているようです。戸数は３２５戸。
先ほど計測した速度は、下り（ISP→PC）: 90.98Mbps、上り（PC→ISP）: 62.94Mbpと超高速です。

みんなでキャンセル！
みんなでキャンセル！
みんみでキャンセル！
みんなでランドセル！
みなんでキャンセル！
みんなでキャラメル！
みんなでキャンセル！
みんなでキャンメル！
みんなでキャンセル！

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

港南地区を一通り見て回りました。天王洲-ＷＣＴ-ベイクレ-ファイバ-コスモ-ベイワード
ｗｃｔを見た後では、これは、、、っていう感じでした。なんか安っぽいというか、最後の最後で手を抜いちゃったというか、、、。

安いから購入したという経緯もあるし。。。
２２３戸あれば、他のマンションより１戸１００万円安いと考えれば、
２億２３００万の公共部分の他のところより削減されているわけだから
仕方ないと言えば仕方ないのかも。

今日の朝、夫がパンフレットにあるような、グレーとホワイトの外床のような資材がフェバに搬入されているのを
見たと言っています。もしかしたらまだ埋めていない部分は、グレー＆ホワイトの市松（パンフレット通り）のものが
入るかもしれませんね。

市松の件は花火の宴会でお金使っちゃたしわ寄せなんじゃないの？
相変わらず説明も無しで、購入者は舐められてますよね

５９５
階によって、市松の色が違ったりして。。。

>>593
単なるＭＲ見学オタクって感じですねｗｗｗ

在庫タイルの色の量にあわせて、市松の使いどころ分けてるんですよ。

595サンが云ってるのは外床の事です。

伊藤忠さんから返信メール来た方いらっしゃいませんか??

別件でメールしましたが、ダメです。いつものことです。
キレながら電話すると女の子がおびえたふりして対応され、すっかりクレーマー扱いです。

ていうかあんた本当にクレーマじゃない。
クレーマだれけのフェイヴァリッチタワー。

女の子はおびえているとおもいます。
会社からは取り次ぐなといわれ、客には責められ。
武器もなく最前線に立たされてボコボコにされる一兵卒。
もちろん、大本営は痛くも痒くもありません!

http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/?updated=1574432

外床の市松模様は白とグレ−の配色でタワーは覆われるようです。
赤白は自転車置き間の境目だけのようですね。私は白＆グレーならまだ良いと思っています。

>604
有難う御座います。
あ〜良かったです。東側はラクシアさんと揃えると聞いていたのに違うの？？
と、一瞬たじろぎましたがパンフレット通りで安心しました。
私はパンフレット通りならＯＫです。

マンション購入者専用のホームページをつくり、工事の進み具合を掲載
することで、購入者の信頼を得るという手法は少ないと思います。
結果として、建物内部のデザインが工事段階で公表されることとなり、
いろいろな意見やクレームが出てくる。
このような手法やＥＤＩＴは販売手法として実験的ですが、消費者に
とってはいずれも歓迎すべき点で、私は高く評価します。

ただ、当然予想される照会や苦情といったものへの対応があまりよくない。
この辺を改善しないとせっかくの意欲的な販売手法も、逆効果となり
ますね。

ところで、市松模様？ヴィトンにも同じようなのがありましたね。

ところで、
インターネットってUSENですよね？
ということは、プロバイダもUSEN固定になっちゃうんでしたっけ？
メアドとかかわるのやだな。。
Bフレッツマンションタイプとか共存させればプロバイダ
今のまま継続できるのに・・入れてくれないだろうか・・・。

市松模様ではないそうです。
毛並みの向きのせいで色が違って見えたのですね。

共存させるためのコストと、「メアド変更やだなぁ」の天秤で、私は反対票です。

けど、メアドだけの継続は可能なんじゃないの？
伊藤忠じゃなくて、NTTへ問い合わせてね。
ビッグローブは大丈夫らしい。

65Aの部屋売れたそうですね。

>608
あれはどう見たって市松模様です！
嘘言わないで下さい。デベですか？
仮に毛並みの向きだとしても、市松模様に見えたら市松模様です。
市松模様絶対反対！！

メインエントランスのドアの色がパンフレットと違い過ぎ！
パンフレットは壁と同じ赤茶色なのに実際は焦げちゃ。
パンフレットが気に入って買ったのに。
市松模様といい本当にダサ過ぎ。
イトウチュウに文句を言おう。

メインエントランスのドアの色はともかく、ドアそのものがイメージ図で
ガラスの外側なのですが、実際は内側のようですね。
エレベータホールは市松でないそうです。たしかに、ＨＰの写真を見ると
場所によっては同一色ですね。伊藤忠の担当者もこんなに騒がれるとは
びっくりしたでしょうね。
よく考えてみれば、モデルルームは実際に使用する材質のものを使用して
いるはずですから、同じイメージになるはず。
まだ工事中だから完成するとずいぶんとイメージが変わると思います。

フェイバリッチを検討して結局買わなかったのですが、ここの書き込み読んでいると正しい選択が出来たと満足しています。
安物は駄目ってことだね。

どちらの物件をお買いになったのですか？　

>613
>614
３ページの敷地配置図を見てください。
エントランスの風除室前のドアは内側に引き込まれるように描かれています。
エントランスホール直前のドアは外側に引き込まれるように描かれています。
よって設計図どおりに施工されていると思います。
確かに、イメージ図は風除室前のドアも外側になっていますが、冷静に考えれば一番外側のドアは建物内側に引き込まれるべきことが防犯上や安全上好ましいことは判りますよね。
イメージ図は大事ですが、あくまでも設計や企画段階のプランであり、これに囚われすぎるのはどうかと個人的には思います。

扉が外側についている方が開いた時おしゃれに見えるが、扉が閉まっている場合はガイドが外側に出ている訳で格好悪いだけではなく、部外者に悪戯されることもある。
セキュリティ重視のマンションということを考えれば正しい施工方法ですよ。
パースどおりであれば、設計者の資質を疑ってしまったでしょう。

６１８はデベですか？
私が問題にしているのは、正しいとか悪いとかではなく、なぜパンフレットどおりに作れないかです。
購入者はパンフレットをもとにしている訳で、パンフレットどおり作れないなら購入者に対して説明を行うべきということを言いたいのです。
きちんと説明できないのならば、パンフレットどおり作るべきです。
６１８の言い訳もデベの詭弁としか思えません。

６１５さんも書いているけれど、結局安物物件ということに尽きるよね。
高級物件であればちゃんとパンフレットどおり作成されるよ。

やれ、床のカーペットが市松模様だの、エントランスドアの開き方がパンフレットと違うだの。
平和なマンションだね。
立地や環境とか気にする人いないのかね？

伊藤忠より返信メールあり。
EV前もロビーも変更なし。内覧会でご確認くださいとの事。
しっかり確認させてもらいます。

＞621
立地、環境には納得している購入しているのでは？
自分の家を立てている人間が、当初の予定と違う内容で勝手に仕様変えて家建てられたら
普通に文句言うのがあたりまえでしょ。細かいとこは気にするな、とは他人だから言えること。

おもしろいことに、この掲示板での効力はあったのでは？
以前赤白のまだらに敷き詰められた外床の部分が、パンフレット通りの白黒市松模様の外床に変化しました。
写真を載せておきます。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/

＞６２５
いえいえダブりではありません。以前、外床ですでに白赤に敷き詰められたところも
白グレーの配色に変更になったということです。

エントランスのドアもパンフレット通りに直るんですか？
直らなかったらみんなで抗議しましょう！
そうしたら直るかも。

内覧会で皆で主張すれば変わるでしょう。

内覧会まで待てません。
今すぐ行動しましょう！

＞＞６１５
どちらの物件をお買いになったのですか？

キャンセルのうち1R＋ロフトが売れないようですね。容積率に入らないロフトに
値段をつけているような価格ですし、売りにくいんでしょうね。

40㎡で2954万円であれば激安でしょう。
近隣の高級マンションであれば、3500万円は下りません。
やはりこの掲示板でも話題になったように安いのはそれなりの理由があるということです。
購入者の目が肥えてきていますね。

フェイバは何で安いのか疑問です。
何かそれなりの訳が・・・？

・土地を取得したのが４年も前の話で、土地そのものが安かったのと
　今のように土地価格にプレミアムがすくなかった。
・共用部分を他のタワーマンションと比較して少なくした。
　（中規模のマンションと比較すればこれでもたいしたものだが）
・ゼネコンとの契約もゼネコンがいちばん苦しかったときで安かった。
　構造もラーメン構造というオーソドックスなもので、コストダウンを
　はかった。（制震装置を奢ったのはたいしたもの）
・港南でいちばん後発の開発で、デベ自体のブランド力が低いため、
　利益率を下げて、短期間に売り切ってしまう、いわばバナナの叩き
　売り戦法を取った。
・東側の区画はレインボーブリッジの眺望分だけ高く売れたため、その他の
　区画はその分安く価格設定したため、割安感が増幅した。

○大阪のマンションなんてもっと安いですから、東京の場合業者の利益率は
　大きく設定しているのではないですか。他のマンションもほんとはもっと安く
　売れると思いますよ。

売り出し時期が２００４年後半から２００５年前半。まさに底値の真っ只中で、そのうえ６３４さんの言うとおりの条件がさらに重なった。
ラッキーとしか言いようがないのですが、「湾岸物件なんて、暴落する」だの「あんなところは人の住むところじゃない」だのすき放題言われた中で、購入を決断したのは私たち。うふ。

話題の共用廊下のパースここに載せてあります。
http://ikuji.spaces.live.com/

これに限り無く近いようになれば購入者として何も言うことはありません。

↑
げっ、もっとダサいじゃん。
本当にセンスのないデベだけど、これが良いという購入者も．．．

安い々という話が出るが、ＷＣＴやＰＴ品川でも同じぐらいの坪単価の部屋はあったし、フェイバよりも安いマンションもありました。
港南地区の当時（２００４年）の印象としては、全体として見て平均よりもちょっと安めといったところです。
これは、他のマンションと違ってプレミアムを付けた部屋が無かったことも関係するでしょう。
戸数の平均で見れば、億ションのあるコスポリやＷＣＴ、ブランなどよりも平均坪単価は低くなっています。
でも、億ションを除いた部屋で見るとほとんど同じか若干安めという設定になっています。
この一番の理由は７つのマンションが建った港南、天王洲地域で最後発だったということと、用地取得にほとんどコストが掛からなかった（元々、伊藤忠）ということでしょう。

当時港南地区を検討している人は、自分の条件や目的、趣味で好みのマンションを選べました。
やれ嫌悪施設だとか散々言われたことも地域全体の価格を下げたのかましれませんね。
今となっては懐かしいですが。
自分は、ここと同様に億ションはありませんが、ブランドの信頼と運河の抜けの気持ち良さから浜路橋の袂に住んでいます。

ちなみに芝浦アイランドの価格が発表になった当時の驚き（価格の高さ）を覚えていらしゃいますか？
さんざん叩かれましたが、今となってはアイランドさえ普通、ケープに至っては激安マンションの仲間です。

マンションのモデルルームに行くと、パンフレット渡されますけど、
高級マンションと言われる物件のパンフって重いし厚いし、一式で
１万円くらいかかっているんでしょうね。それをひやかしの客まで
全部配る。
海老で鯛を釣るとはよく言ったものですが、販売費に多額のコストを
使ってますから、高い物権が高い分に比例した分だけ良いとは思いま
せんね。

そういう意味では、化粧品みたいなもんですか。製造コストはあまり
かわらなくとも、販売コストの多いブランド化粧品のほうが、高いで
すね。

ブランドや宣伝に惑わされず商品そのものを見極める眼力がある人なら問題ないだろうが、大抵の人はパンフレットの豪華さやブランドへの信頼で購入してしまうのが実情。

三井、住友、野村やリクルートというブランドへの信頼料を払っていると考えれば安いもんかも知れない。
フェイバはそれが無いから安いし、床カーペットなどの問題が発生する。
三井や住友ならパンフレットどおり作られないということはまず無い。

ご近所の三井のパークさんは、アンテナ問題があったような。。。

ここを購入した理由の１つに、共用施設の少なさがあります。
必要最低限のところが気に入ったのです。
玄関ホールが大きすぎたり、豪華すぎたりしないところもいいなと。
シアタールームなどなくても部屋で見れば十分だし。

欲しいものは最初からあるのではなく、よく考えてあとから足していきたいし、
自分に必要なものは共用部分につけなくても、
部屋の中やマンションの外で十分なんとかなると考えてます。
だから、このマンションを見つけた時ほんとやったー。て感じでした。

アンテナに関してはパンフレットには明記されていなかったから、三井の落ち度というのは酷過ぎ。

共用施設が少ないというのが安物マンションの典型。
高級マンション以上であれば最低限、バーラウンジ、プール、フィットネス、は必須。

今住んでいるマンションには、フィットネスルームありAVルームありですが、築10年の今となっては年間利用者数わずかで全く無用の長物になっており、ましてやプールなど考えてみれば住民同士でプールに入るなんて考えただけでもぞっとします。
これらもすべて管理費に反映されるのですから恐ろしい。新しいうちは良いが、古くなったプールの作り変えなどプールを使用しない人から反対が出て、結局閉鎖になるのでは。
その点このマンションはNO642さんの言うとおりで、必要最低限でOK。
私もこの点が気に入って購入しました。

私もフェバは共有施設が多くないという点が気に入った一人です。
自分の老後を考えると管理費は出来るだけおさえたかったので。

フェイバリッチを高級マンションと思ったことはありません。
（名前にリッチをいれなくてもいいのにとも思っています。）
かといって安物とも典型とも思っていません。
さらにいえば、『典型』には興味がないからここに魅かれました。

あまりこだわりがない人には共用施設が充実しているマンションは向いていて、
こだわりがある場合、逆にちょっとジレンマになるとわたしは思います。
あくあまでも共用施設はみんなのもので、自分のものではないのですから。

フェイバ購入者です。トイレ便器の配管て地下に隠れてますよね？
くだらない質問ですみませんが、デベに不信感があり心配になってしまいました。ご教授ください。

>648

ごめん、意味がわかりません。
あと、いとちゅーは不信感ですが、竹中への不信感は感じていません。
説明も技術者の自信を感じて好感度さらにあっぷです。

私の場合の決め手は、南向きの物件であることと、小学校のすぐ隣で通学路が湾岸道路
を横断しないこと、定借のスーパーが近くにできることですかね。
アスレチックも外をウオーキングしたほうが気持ちよいし、共用施設も私には必要十分
ですね。
三井の方が部屋の質感やデザインはワンランク上ですが、私にとってはこちらの立地と
方角のほうが魅力的に思えたんですね。

>三井の方が部屋の質感やデザインはワンランク上ですが
やはり安物ということを認めていますね。

維持費の掛かる施設を敢えて持つところが高級たる所以。
これをはなから放棄しているフェイバは安物と言われてしょうがないでしょう。
フェイバプアタワー品川に改名したら？

ところ内覧会の持ち時間少なくないですか？
あと、共用施設についても同日に確認できるのですか。
これから色々手続きが多くなりますが楽しみです。

フェイバの購入者って若い人が多いのかと思っていたけど年初の現地案内会の時、年配の方が多かったように感じました。実際はどうなのでしょう。待ちに待った入居までもうすぐ。自分も楽しみです。

フェイバは、コストパフォーマンスが非常によいマンションだと思いますが・・・

共用施設も同日に案内されます。
採寸は内覧会の用紙を提出後にお願いしますとあるので、内覧会の持ち時間は各部の確認に充てて、採寸や景色を楽しむのは用紙の提出後にゆっくり行いましょう。
今までの経験（といっても１回だけですが．．．）から言うと２人で分担すれば１時間もあれば各部の確認は十分です。
また各自での確認後、相方と担当分を交換してクロスチェックを行えばほぼ完璧ですよ。

フェイバリッチは豪華なマンションではありませんが、必要なところにはお金を掛けている無駄のないシンプルなコストパフォーマンスの高いマンションだと思いますよ。

建ち姿を見ると凛としていて高級感さえ漂っています。

建ち姿を見ると凛としていて高級感さえ漂っています。

妬まれますよ。気持ちはわかりますが心に留めておきましょう。
自分は市松模様が未だに不安です。誰か安心させて下さい。

うちは内覧会の時にカーテンの業者さんを入れますが
デベからは受付から１時間後位に受付で待ち合わせをして下さいと言われました。
チェックシートを提出してからゆっくり採寸する時間は取れるみたいです。
大きな家具とかは予め搬入できるサイズか確認して下さいとも案内が有りました。
楽しみですね〜内覧会！

６５１さんは高級マンションに住んでいるのかもしれないけど
人間は安物だなぁ。そういう人程、人と差をつけて高級感にこだわるんですかね。

まぁまぁ、わざわざ自分のマンションでもない板にお越しいただいた煽りですし。。。
高級な方はヒマですよね。

事実として認識しなければならないのは、ここだけが完成前１年半で完売した
ことですよね。
そう言うとキャンセルがあるではないかと反論があるでしょうけど、この程度は
ほとんど誤差のうちです。

＞維持費の掛かる施設を敢えて持つところが高級たる所以
というご意見があるようですが、低層や中層のの高級マンションなどは共用
施設ないですよ。
共用施設ないよりはあったほうがよいのでしょうけれど、なければ困るとい
ったものではないですね。

お隣のコスモさんの南面をずっと予定していましたがギリギリのところで、やはり南面の抜け感を重視してこちらを待って決めました。高級感や上質感に未練はありましたが、その人にとって何が一番必要かということだと思います。必要最小限のシンプルさも良いと思います。大事なのはその人にとって住み良いこと、住人どうしマナーを守り、気持ちよく穏やかに暮らしたいですね。どちら様も宜しくお願いいたしま〜す_(_^_)_

注目度が高いということでしょう。

購入者の方々は、年代や好み、生活スタイルは違いますが、
みなさん同じように入居を心待ちにして、これから始まるフェイバリッチでの生活を
楽しいものにしたいと思っている方々ばかりだと思います。
10年後も20年後もここに住んでよかったと思えるようなマンションにしたいですね。
みなさん、どうぞよろしくお願いいたします。

フェィバリッチ愛様ありがとう。
私も全く同感です。ハードの部分は竹中さんにがんばっていただくとして、ソフトは我々住民次第ですもんね。入居後はどちらも同じくらい重要だと思います。
これみよがしの「高級マンション」でなはなく暮らしやすいマンションを目指したいですね。
こちらこそよろしく。

今日、どんなになってるか見学に行ってきました。外観しか見れませんがシンプルで潔いイメージでした。こじゃれた大人の隠れ家的なエントランスで豪華さを演出したがる港南地区では返って好感が持てました。自分の価値観に合った建物に出会って幸運だったと思ってます。なにかしら共通の美的センスが感じられる購入者の皆さん、個々と全体のバランスを保てるように入居後も宜しくお願いします。

みなさん、来年は我々住民で花火大会みましょうねっ。
あっ！でも飲食禁止って規約に書いてありましたっけ。

毎日、会社帰りにフェイバを見て帰っている購入者です。
エントランスも完成に近づき、内覧会がもうすぐですね。
契約してから2年。長すぎて芝浦など目移りしました。
でも、今考えると待ってよかった。内覧会ではそれをさらに実感できそう。
最近は市松模様の廊下やパンフとの違い等で中傷が多くなっていたけどすべてが解決に向かい期待が膨らんでいます。皆さんで住み心地の良いマンションにしていきたいですね。

何で解決するんだ、おかしいぞ。
デベすか？
騙されないように用心しよう。
廊下のカーペットは市松模様です。
外も市松模様です。

↑外の白＆グレーの市松模様はパンフレット通りですよ？
外も市松模様とは？

形勢が悪くなるとにわかにデベが出現するので注意しましょう。
市松模様については断固、抗議していきたいと思います。

もうそろそろホームページが更新される頃ですよね？

市松模様は同じカーペットを順芽/逆芽で施工しているのだと思います。
カーペット自体は同じ品番だと思われます。
しかしパースとは違いますね。

パース？
廊下が一抹で、あのラインのような感じじゃなかったら違うというかもしれないけど、
エレベータ前がラインの感じの絵ってどこかにありますか？

順目、逆目としても市松模様は嫌いですし、パースと異なります。
断固、抗議すべきです。

市松模様のことで一人喚き、己が意にそぐわない意見が出てくると直ぐにデベ呼ばわりされる方がおられるが、あなたは廊下のカーペットを自分の目で見られたのか？
見た上での発言としても、自分の好き嫌いで喚かれても傍は困るし、例えパースと違ったところで、施工者はパース通りに作らねばならない義務があるわけでもなく、重要事項の変更になるような性格のものでもありますまい。また、共用廊下についてパース通りにせよと思っている人は少数者でありましょう。
現実的対応としては、内覧会等で廊下を見た上で、お粗末と思えばパースを道具に持ち出して文句を言い、パースよりいいと思えば何も言わないということでしょう。私自身としては、見た上で余りにお粗末過ぎない限りは、さほど重要とは思わないところなので、何も言う気はありません。
あなたが抗議されるのは勝手だが、他者に「断固、抗議すべき」などと押し付けていただきたくない。また、デベ呼ばわりして他の発言を誹謗するのは慎まれたい。

たとえ近々に行われる内覧会で指摘すべき点があっても、改修作業を果たして確実に行ってくれるのか否か。
それらを不安に思い訴えておられる方もいらっしゃるのではないでしょうか。

少なくともここは、内覧会が入居の３ヶ月近く前、確認会も２ヶ月弱前と余裕を持っているし。
内覧会を前に突貫工事をしている気配もない。
私としては、これだけでも十分信頼と期待に耐えます。
（でも行ってガッカリだったらどうしよう．．．）

Bオプションを入れると、入居が遅れると思っていたけど、入居前にやってくれるなら、考えてもいいかなぁ。そう思わせるためにもともとそういう予定だったのかなぁ。もし工事が遅れてもBオプションは予告どおり鍵の引渡し後にすれば、もともとの引渡し予定をずらさなくてすむじ。

大変です。建物の外周りの地面も市松です。たまたま近くまで行ったので見てきました。

「年内入居でお正月」とするか、「年明け入居で節税」とするか、どちらでも可能
だったんでしょう。
年内入居だったとしても、私なら引渡を１ヶ月遅らせて節税できるようデベに要求
したと思います。

さて、まだ市松の話しが出てますけど、外構の舗装が市松であるのは良いのではな
いですか。
隣のビルの上から見るといかにも市松ですけど、地面に立った状態で見ると、
まったくなにもないよりは良く見えると思いますが。

>680

大変ではないですよ？白グレーの市松模様は、パンフレットのCGで書かれた通りです。
（パンフレット９P参照）

これから諸費用を払うにあたって総額の金額を教えてもらたら１５０万円位。
すでに解約できない定期を更新してしまって１月の支払いに間に合わないかも。。。(^^;
ど〜しよ〜汗

ありゃ〜大変。MRで資金計画書貰ってませんか？
でも定期から９０％以内であれば借入できるでしょ〜(^^;
うちは諸費用＋ABオプション代で３５０万円以上用意するので株でやられちゃった分キツイです。
それに火災保険や家具・照明・カーテンetc２年間で貯めたお金ぜ〜んぶ飛んじゃう（涙）

一般の銀行ですと定期は１００％借りられますし、中途解約も自由に
できます。銀行が特殊なのか、特殊なアカウントなのでしょね。
火災保険は４０００万円の保障で２５年間一括支払いで２５万円です。
１年あたり１万円だから、考えてみれば安いのではないですか。

今日、フェイバ見たら“風見鶏”的なものが庭に設置されていました。
周りのマンションにはないですね。

日が昇るとコケコッコーって鳴くんですよ。

＞６８７
んなこたぁーない。

ドコモのCMでフェバが登場してますね。

これからエアコンを考えている方に嬉しいリンク見つけました。
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html

表札って出さないとダメでしょうか？

＞ドコモのCM
ほんとだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ad/tvcm/060911_01.html

ほっ、本当だぁ〜

カッチョエーです。

司法書士へ支払う登記費用が３３万円もかかるとおもわなかった。。汗

↑
それはローンを関係を除いた諸経費（登記費用、固定資産税、都市計画税、売買契約印紙税）では？
うちは約３８万円です。

３３万の内訳詳細には登記費用（表示、保存登記、公庫及び住宅ローン等の抵当権設定登記分）と書かれています。
土地分の固定資産税と都市計画税は別途請求に入っていて、これには含まれていません。

みなさん住宅ローンはどうされているのでしょうか？
うちはフラット３５です。Ｓは使えないみたいですね。

ローンの金額によって抵当権設定の税金が違うんじゃない。

登録免許税がローン金額の４／１０００ですか。
１００万円あたり４０００円ですね。
３０００万円のローンで司法書士手数料手数料込みで１４万円くらいですか。

ローンによって登記費って変わるものなのですか？
何か諸経費が想像していたよりも高くて。
諸経費ってローンでも払えるものなんでしょうか？

鍵の引き渡しの１月までに全額払わないと鍵をもらえなかったと思います。
うちはAとBオプションが１００万位あり、それ以外に諸経費が１７０万くらいあるので、
全部で２７０万の支払いで手痛いです（泣

ということは１月から入居可能ということは嘘なんでしょうか？
本体のみで諸経費とかは後でも良いと思っていたのですが。

こうして、いざ入居になるとローン破綻、キャンセルが増えて行くのであった．．．

家も現在AとBオプションでかなり金額行ってます。それでもまだカーテンはこれからだし食洗器やエコカラットをどうするか迷っています。
オプションて見るときりがないですね。みなさんはどんなオプションをいくら位つかられますか。今度のオプション会ですべて決定しようと考えています。

うちは間取りもオプションなので全部で180万円、諸経費（登記、火災・公庫団信、修繕費等）260万円　それに引越し代やカーテン、照明で60万円　はあ〜凄い金額・・・
貯めるのは大変なのに出る時はポーンと出て行きますね。

エコカラットは住み始めて壁が飽きた頃施工しようと思っています。
食洗器はホシザキが欲しいとリサーチしていましたが・・・
製造中止、家庭用食洗器から撤退してしまったようで手に入れる事は出来なくなり、その後は何も考えられず、こちらも住み始めてから必要だったら購入しようかと思います。
フェイバを契約してから家具や家電、カーテンと早々とリサーチしていたんですが以外にも製造中止で諦めざる得なかったものが多くありました。
私がマイナー嗜好？なのかも知れませんが、引っ越しまでまだ早いからと購入のタイミングを逃すと
欲しい物が手に入らなくなってしまうかも。
目を付けている物がある方はお店に確認してみたほうが良いですよ〜。

>703
１月から入居可能は嘘ではないですよ。
でも、説明書にも書いてある通り、残金・諸経費を支払い済みであることが前提と書かれていると思います。
もう一度書類を見てみてください。

今日の新しい写真３枚追加しました。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/

登記費用って、結構かかりますよね。
もちろん登記することで、対外的・公的にも物件所有者と証明されるのだし
立地がリッチな場所だから税額が高いのは仕方ないことだけど
登記費用のうち表示登記費用まで負担させられるのは納得できないなぁ〜
だって表示登記は購入者の名義で登記されるのではないのですから、
これは普通売主の負担でしょう！抗議したけどダメでした！

それと権利証ではなく、権利証明情報をもらえるそうですけど、意味不明でした。

登記をしなけらば登記費用を浮かすことは出来るのでしょうか？
お金が用意出来てから登記したいと思うのですが。

一戸建の場合、所有権の保存登記をしないで表示登記だけのケースって
結構あります。保存登記の費用が浮きますよね。
マンションの場合も同じなんでしょうかね？？？
ただし保存登記をしないと銀行の担保設定ができませんから、ローンを
使わない人だけですし、完成後１年以上経過すると保存登記の登録免許税
の軽減措置を受けられなくなりますよ。

市松模様の外床

Aは半額は払い済みで残りは今月くらい。
Bは入居後の３月に指定の口座から引き落とし、
じゃなかったでしたっけ？

Aオプション残りの払い込みは11月だったと思います。
内覧会の際にはAオプションは付いてるので確認してからの支払いですね。
金消会を始め、内覧会や説明など今月がマンション購入後一番忙しくなりそうですね。
やっと実感が出てきましたね。

今、フェイバ見てきました。
外観は予想通り。パンフとの違いも予想内。
後は内覧会の時に内装がどうか確認します。

仮囲いの設置期間が10月5日までと書いてありましたが、10月6日は囲いなしで見れるようになるのでしょうか？単なる申請の有効期間で書いてあるだけで、10月6日からは別の申請単位で囲われるだけなのでしょうか。

入居ぎりぎりまで工事の囲いはあるんじゃないかな。
住人よりの先に知らない人が駐輪場で暖をとっていたなんて洒落じゃすまないですからね。
何か問題が起きたら管理体制を問われますから、竹中はその辺しっかりしていると思います。

また売れたみたいですね^^
キャンセル物件

HP更新されませんね。
たのしみにしてるんだけど。。。

内覧会を楽しみに待っている契約者ですが、すでに気になる点があります。
エントランスの庇部分がカタログより分厚く、素材も安っぽく見えます。時間が経つと凹など問題がでそう。今更変更できないですよね。悲しいです。

早く入居した〜い。

エントランスは標準的な排煙装置と標準的な入り口の自動扉を使ったら
庇の部分が厚くなってしまったのではないでしょうか。

パンフレットのようなエレガントさがないですよねぇ
ほんと残念な箇所が沢山ありすぎます。

でもカタログのパースって施工図ベースで描くので
普通色の問題はあっても形はあまり変わらないと思うのですが...
ホント残念です。

第２期も完売したようですね。
第３期はいつごろから販売予定なのでしょうか？

どうしてこんなにパンフレットと違うのでしょうか。
専有部分もチェックしないと危険そうですね。
内覧会業者にお願いしようかな・・・。
皆さんは、どうしますか？

１００％パンフレットどおりに出来たら凄いよね。
７０％行けば御の字でしょう。

フェバを見に行きましたが私としては許容範囲内の出来です。
若干気に入らない部分はありますが、共有部分は全員の意見を反映していくことは出来ないと思いますし、
そんな感じで良いと思います。
けれど内覧会で自分の部屋は厳しくチェックするつもりです。こちらは共有部分と違って
こちらの希望通り出来ていなければ指摘しようと思います。

市松模様は良いのですが、サイズが違ったり、模様が変わったりで落ち着かないっす。
地面見ないで歩けば良いのでしょうが。

書き込み見てるといろいろ心配になってくる…。
エントランスのドアと壁の色は写真よりパンフレットの方がぜんぜんいいなと思うのですが、
百聞は一見に如かずですからね。
内覧会までまだ日にちがあるし、時間作って、その前に一度見に行ってみようかな。

>729さん
ブログで写真掲載している方いらっしゃいますから
見てみてはいかがですか。

ホント違いがはっきりしています。

購入者にとってはパンフレットやモデルルームは仕様書となります。
その仕様書が異なるのならば売主の契約違反で対価を払う必要がありません。

ＣＧのイメージ誇張はよくあるのですが、もしそれが気に入って購入したのならば
売主に抗議した方が良いと思います。

もしくはキャンセル？

エディットが違っていたらどうしよう・・・ビューバスに直してもらわないと。

でました。なにかっていうとすぐ『キャンセル』発言。
もうすっかりおなじみです☆

竹中ってこんなもんなんですか？エントランス周りくらいは
もうちょっと忠実に再現してほしかったですね。

庇のつなぎ目と形状、色、自動ドアの形状、かなりヤバイですね。
内覧会では指摘するつもりです。
しかし、メールなどでの質問に対する伊藤忠の対応も悪いし、
苛苛してるのですが、我慢しています。
正直にクレーム入れてもいいですよね？

文句があるならキャンセルしますか?
で、黙らざるを得ない売り手上位の今日この頃。

私はキャンセルしました。
パンフレットと余りにも違い過ぎるエントランス、市松模様のカーペット。
皆さん本当にここでいいんですか？
幾ら安いからっていってもこれでは手を抜きすぎです。
よっぽど都営の方が豪華です。

兎に角外観は、港南地区ダントツで安っぽいですね。
本当に安いからですって．．．失礼しました。

外観もあんなですから、内側もさぞかし立派なのでしょう。

キャンセルした人いたんですね。
うちも真剣に悩みそうです。
安いといっても、高い買物ですし。

このままで後悔しませんか？

安いのには訳がある。
このマンションにピッタリなフレーズですね。

伊藤忠の対応が悪いのはどう云ったところですか？
問い合わせに対する回答が遅いとか、態度が横柄とか？
先日メールで問い合わせた時は電話＆メール共に直ぐに返事を頂けましたし横柄な感じも無かったのですが・・・。

でも・・・確かに玄関はシャープなイメージとは程遠くなってしまいましたね。
私も内覧会では指摘しようと思っています。
何せイメージ写真（パンフレット）通り作っていますとの回答であったし、内覧会でご確認下さいとの事でだったのできちんと指摘しようと思います。

自宅は自分の思い通り出来ますが共有部分は個人の意見ではどうにもなりません。
内覧会の時を逃すと指摘し辛くなりますからね！
何事もタイミングが大事です。
機を逃すのは嫌ですから熱くなり過ぎず淡々とフェイバに対する思いを訴えてこようと思います。

>745
デベですか？
本当の購入者ならば熱くならずにはいられないはず。
購入者ならば冷や水を掛ける様な言い草は止めて貰いたい。

＞739
せっかく契約したのに、キャンセルしたとのことですが残念でしたですね。
モデルタイプとエディットと室内のカラータイプをおしえてくれませんか。
できれば、システムキッチンの高さもわかるといいんですけど。

>746
購入者分裂を狙う煽り？

未だにキャンセルねらってくる人がいたり、
嫌がらせする人が多かったりするというのは、
人気のある物件という証拠ですね。
購入できなかったものとしてうらやましい。
かく言う私もキャンセル物件ねらってます。

近隣MSの者ですが、仕様変更はそれほど稀なことではありませんよ。
イメージの違いなど不満はあっても、住めば都で、
住み始めてからはもっと本質的に重要なことがあります。
フェイバは、近くに住む第3者から見ても
立地やCP、エディットなど、本質的に優れたMSですから、
一時的な感情やイメージでキャンセルしてしまうのは、もったいないと思います。
ディテールにとらわれず、冷静に本質や美点を考えてはどうでしょうか。

>749
そんなに必至にココを守ってどうしたの？
キャンセル待ちなんて、ほとんどいないよ。
限られた部屋だけ。

購入者ですが、熱くなりすぎず冷静にいきたいです。
関心を持って、気になることがあれば売り主にきちんと伝えるだけだと思います。

エントランスや市松のことでキャンセルする人は、
購入の動機がそれと引換えになるくらいのものだったのでは？
どちらも二度と変更がでない程の永久的なものでもないし、
がっかりすることはありません。売り主とのやりとりや肝心な内覧会はこれからです。
それに他と比べたりするくらいなら、最初からここを選んでいませんから。

市松のことをむしかえすのもどうかと思ったのですが…日頃無意識に通り過ぎていたオフィスのエレベーターホール、日差しをうけると床が市松模様に見えます。同色のグレーの正方形のカーッペット敷きです。このタイプのカーペットの施工方法はこうなっているのでは？それを、市松市松と騒いでいたら業者も面食らうのではないでしょうか。皆さんも身の回りに実例があると思われます（意識してないだけで）一度確認してみて下さい。

なんとか現実を受け入れようと、
小さく多くの妥協を重ねていくうちに、
気が付いたらトータルとして、
最初の想いとは全く異なる物件を契約している自分に気づく、
そういうこともあるとおもいます。
現状比べたら、比較して落とした他物件の方が良いと気づくとか。

今までの売主の対応は良くないですね。
残金支払い前でこの対応ですから、残金支払い後はかなり不安になると思います。
内覧での不具合は一部ですから、入居後1〜2年で不具合が出る可能性は結構あります。
その際に売主がどのくらい購入者の気持ちになって対応してくれるかがとても重要です。
一連の売主対応は今後の目安となりますので、この対応では入居後が非常に不安ですね。
残金支払いが最後の砦ですので、後悔しない判断が必要です。

私は、今まで２軒の家を買いました。
でも、２軒とも「郊外で広い」をとって、通勤に時間をかけてきました。
今度こそはと、「都会（狭い←しか買えなかった・・・）」を取りました。
なので、品川に住めるというだけで、すっごくうれしいです。
だからか、立地だけを気にして、外観・内装など全然気になりませんでした。
だめかなー。（もちろん、欠陥などのチェックは目をさらにして探しますけど）

別に現状に満足してれば問題ないことでしょう。
要求レベルを人に合わせる必要はないと思いますよ。
むしろ、満足できる人だけが買った方が、売主買主双方にとって幸せですよね。

事実として、デベの対応レベルは、悪いといわざるを得ないです。
質問しても口先だけで返し、本質的に調べて返信しようとしないし、誤った回答を送りつけたこともあったし。そもそも、その場をおさめようとするだけの回答に誠意を感じない。
しかし、オプションや管理会社の方々は、満足いく対応をしてくれていると思います。
デベの人も見てるなら、真摯に受け止めレベルを上げてほしい。あとあとひびくとおもいますよ。

ご近所のＰＴ品川はグッドデザイン賞に輝きましたね。
良いデザインとはＰＴ品川のような建物を指すんですね。
それに較べるとフェイバはかなり落ちると思います。
シャープ＆モダンも言い換えればスッキリ＆シンプルでコストダウンの賜物です。
その上デベの対応が悪くて市松模様。
購入者として凄く残念です。
キャンセルした人の気持ちも良く判ります。

＞７４９
人気があるというより妬みですよね。
私も抽選落ちて（それも２回！）恨んでいる一人です。（笑）
でも荒らしたりはしません。
フェイバリッチはエディットの選択やカラーコーディネイトが気に入っていましたから、自分の場合はキャンセルが出ても既に対象外です。
近所の別のマンションを購入しましたが、今でも気にならないといえば嘘になります。
うちのマンションに勝るとも劣らないグッドデザインのマンションだと思いますよ。

疑問？質問ですが・・・
こちらではイメージ写真と実物が似て非なるものだと議論されていますが
（私も指摘する箇所をメモして内覧会の時は意見させて貰います）
私たち購入者の声が大きくなればデベはイメージ通り直してくれるのでしょうか？

私もフェバを購入した一人として意見させていただきます。

最近のフェバを実際にご覧になっていない方は、
こでの会話や写真だけをもとに先入意識をもたないで下さい。
こういう言い方をするとデベだと言われるのでしょうが、
同じ住民になる方がただ単に不安になって書き込みされている文章を見るのは辛いです。
何千万もする買い物だからこそ、条件をつけて十分に検討されてきているはずだと思います。
その時の優先度を今一度思い出してみてください。
うちの場合は価格、立地、環境、エディットメイドなどです。
そのために近隣に昨年から移り住んで品川の環境を確認しています。
決して悪くありません。だんだんと出来上がるフェバを見ながら入居が楽しみで仕方ありません。
いろいろなご意見があると思いますが、
まだご覧になってない方はここでの情報を元にではなく、
まずは内覧会でご自身の目で確かめご自身の価値観で判断していかれる方が良いと思います。
人には人の生活がありますから、何もかもが自分に当てはまるものではありません。
何がどう、自分の生活に支障があるのか、実際のデザインは
高いキャンセル料を払ってもキャンセルするべきものなのかどうかです。
実際によく考えてみれば、実際に入居する予定の２２３戸中、
この掲示板に来て意見を言っている人は５０％には満たないと思います。
ですからこの掲示板に来る人全員が声をあげても共有部分の作り直しは現実的に難しいのではないでしょうか？
それはそれなりの費用がかかるということもありますが、それに伴い入居が遅れるということもあり得ます。
それについては全員が理解していかなくてはならないでしょうし、入居前から全２２３戸もしくは
各階の代表同士で何をどのようにしていくかについての議論が必要になってくるからです。
イメージ写真はイメージ写真として詠われているものですし、その注釈も入っています。
契約をした時に、それらはすべて承諾をしたとして印を押してしまっている責任もあります。
まずは内覧会で見て感想をあげましょう。
フェバ購入者以外の方もこのスレを覗いているはずです。
これから入居する私たちが自分たちのマンションを自分たちで評価を下げていくような発言は
残念で仕方ありません。仮にも人気NO1のマンションだったわけですから、
希望のある方は直接伊藤忠へ。
内覧会を楽しみに待つ方がほとんどだと思いますから
そんな方達を不安がらせる書き込みは避けていただけると幸いです。
一致団結したいのでしたら指揮をとってください。
誰かが動いてくれないかと、待っているだけの意見は通らないものだと
思っていた方が良いのでしょう。
こんな住人が住んでいるのか、とがっかりされないマンションにしましょう！

外構の白とグレーのブロックの舗装も実際に見てみると悪くないですよ。

>763 仮にも人気NO1のマンションだったわけですから
なんか以前のコスモポリスのような書き込みですね。

>>760
PT品川はグッドデザイン賞ながら、外観は微妙な評価ですよ。
三井の分譲物件で一番ましだった、ということで賞をあげたようにみえなくもないです。

> 審査委員による評価コメント
> 水際という良好な敷地に建っており非常に魅力的であるが、
> ファサードのデザインについては多少の疑問が残りました。

＞763イメージ写真はイメージ写真として詠われているものですし、その注釈も入っています。
確かにそうですが、限りなくイメージに近づけるのが一流のデベですよ。
イメージを現実の差がある程度は仕方がありませんが、市松模様は明らかに仕様変更ですよ。

高いキャンセル料とか、承諾をしたとして印を押してしまっている責任とか・・・
購入者が今後選択の余地ができないような発言や雰囲気にさせるはおかしいと思います。

逆に購入者が高い金額で購入したのですから残金支払いまで購入有無を選択するべきではないでしょうか？契約者は既に購入したような雰囲気になりますが、あくまでも現状は手付金のみで、残金を払っていないのを再度認識すべきです。

高いキャンセル料と言いますが、気持ちの整理が付かないまま購入した方が多大な損失となるのではないでしょうか？

完成予想図通りでないという不満について。
①あくまで共用部のことは、一人の区分所有者の意見ではどうしようもない。
②そのために理事会ができて、組合の総意として売主に伝える必要がある。
③具体的には、あなたが理事会のメンバーになって、要求をまとめることです。
おそらく、２２３人全部が同じ意見ということはなくて一部のうるさがたが騒いで
いるだけということもあります。
手直しが必要なら強く是正を求める。組合総意ということならばデベロッパー
サイドも動かざるをえなくなります。
それで動かないデベなら理事長名でデベの社長室かお客様相談室あてに
文書を送るぞと言えば、大抵のことは動きますよ。

＞７６７
＞市松模様は明らかに仕様変更ですよ。
外床の市松模様はパンフレットと実物を比較してみた限りでは
大きな仕様変更ではないように思いましたが。
廊下の市松模様については写真だけでまだ実際に見られていないのでは？

＞購入者が今後選択の余地ができないような発言や雰囲気にさせるはおかしいと思います。
いえいえ、どんどん発言して良いと思っていますよ。
お話から察するには、他の購入者へ向けて意見をするよりも
７６７さんのおっしゃりたいことは、本来デベに向けるべき意見なのでは？
ということです。
＞購入有無を選択するべきではないでしょうか？
＞高いキャンセル料と言いますが、気持ちの整理が付かないまま購入した方が多大な損失となるのではないでしょうか？
そういうことになると思いますよ。
手付金だけではなく、現金一括で買われている人もいると思いますし。
ですからまずは内覧会で見て感想をあげましょう、と申し上げたと思います。
外観は実際にごらんになられていますか？
まずは現状を現地で確認し、共有部分のことですから仕様通りの出来上がりである場合
個人的センスだけでは申し立てできないと思いますので、
まずは本当に仕様変更があったのかどうかの確認と、そうであった場合、
納得のいかない箇所に対して、なぜそのような変更があったのか
納得いく形で説明を求めるべきと思います。
説明に納得のいかなければ、意見を申し上げるなりキャンセルをするなり、
訴えるなりの選択肢は残されていますからご自由にされてはいかがですか？
「承諾をしたとして印を押してしまっている責任」と書いたのは
選択の余地がないということではなく、購入者として仕上がりに不満がある場合、
それはそれ相応の対応を用意していかなくてはならないということを言いたかったのです。
気に入らないから変更しろと言うだけでは、素人レベルの話し合いで
問題解決まで至らないでしょう。デベも企業ですからこちらもそれ相応の対応と
手段を講じなくてはならなくなるでしょう。
良いマンションにしていこうという気持ちは購入者の皆さん全員の思いだと思いますし、
本気でこれから売り主を動かしたいと思っているのであれば、
まずは現状確認と状況説明を求めることです。
768さんからも提案が出ているように、ご自身の要求を受け入れてもらえるには
どのような手段にでるべきなのかを冷静に考えていく必要があるでしょう。
内覧会で意見をしたい方は、専門家も連れて行った方がよいのではないですか？

凄い書込みですね。
もっともなコトを書かれているとは思いますが何だか恐いです。
ご自身では気持良い？のかも知れませんが論破するのは如何なものでしょうか？
色んな人が書き込み出来る掲示板ですから話半分位で流しませんか？

なんか、こわい人多そう・・・ここ。

なんだかデベ自身、又は論破する専門家を雇って風評を打破しようとしているようにも思えます。
もし購入者ならば少しこわいです。理事会はすごいことになりそうですね。

誠実に事前のイメージを再現しないとか、
細かく仕様変更してコストダウンを図るとか、姑息なことをやっていると、
掲示板や口コミなどで徐々にデベの評判が落ちていくと言うのは、
そういうことをさせない抑止力として重要かなとおもいます。

内覧会も近づいてきてちょっぴりナーバスな感じですね。
どんまいどんまい。
みなさん、落ち着いていきましょう。
とりあえずブルーのタオルハンカチで汗でも拭きましょ☆

７７５
王子〜☆彡

半勝ちでいいんですよね。

デベ自体が専用のHPで工事中の写真出したり、ブログで写真出したり
する人がいたり、情報量が多いからいろんな意見が出てくるんですね。
そういう点で「modern」と言えると思いますし、消費者にとっては歓
迎すべきことです。

個人的には素敵なマンションだと思うけれど。
でも、感じ方は人それぞれだから、気に入らない人がいるのもしょうがないと思う。
納得いかなけれが、思い切ってキャンセルすればよいと思う、手付けも戻ってくるでしょう。
キャンセル待ちの人は結構いるみだいだから、長い目で考えれば気に入った人だけが入居した方がみんな（キャンセルした人も、キャンセル待ちの人も、デベも）幸せになれると思う。

みんなで幸せになりましょぉ！

設計された時点で、部材になにを使用するか概ね指定されているはずです。
本来はカタログの絵は設計データをもとに起こすわけですから、現物を忠実
に再現できるはずなのでしょうが、描きあがったときの見栄えを考えて色合い
などを修整してしまうのでしょうね。

むかしはお見合い写真を修整したらしいですけと、同じような発想ですか。
お見合い当日会ってみてがっくり、なんてね。
内覧会で実際見てみたら意外と良かった、といきたいですね。

フェイバ近隣住人です。
今日、裏の工事が中断している空き地について、工事開始の挨拶がありました。
工事期間：平成18年10月13日〜平成20年2月29日
工事概要：鉄筋コンクリート造り　地下1階　地上12階　153世帯
作業所長名での文章でした。
デベロッパーについては明記されてませんでした。

結局マンションができるんですね。港南で地下住居はどうなんでしょう。

まさか地下は住居ではないんじゃない？
自転車置き場、電気関係の設備とかそんなのでしょ。たぶん。

フェイバ近隣住人さん。情報ありがとうございます。
結局できるんですね。
入居後に工事の音でうるさそうですね・・・。

地上１２階ということは、当初の計画よりも１階低くなったということでしょうか？

周りの囲いが金網になりました。
入り口横のマンションロゴ入りました。
いよいよという感じですね。

内覧会は立会い業者を使いますか？それともご自身だけでチェックしますか？

ご近所のＰＴ品川さんはグッドデザイン賞を受賞したそうですね。おめでとうございます。
うちのマンションは無理かな？
やっぱ安いだけだから無理かなグスン。

無理でしょう。高望みしないって。
何たって市松模様だから。
まぁ安かったからいいんじゃないの。

入居が待ちどおしい契約者です。
オプション会でエレベーターホールの市松について確認したら単色という回答でした。内覧会も近いので購入者であればご自分の目で確認しましょうね。

内廊下の消灯時間とかあるのでしょうか？
少なくともタイマ方式（部屋やエレベータの扉が開いてから３分間だけとか）や手動によるＳ／Ｗのオンオフが出来るようにして欲しいです。
一晩中、煌々と点いているのは電気代が勿体無いですよね。

近隣の公団外廊下でも一日中照明は点灯しているようですね。
全階の廊下が人感知センサー対応すれば、逆に設備投資や運用コストがかかりそうですね。
手動も荷物持ってたりお酒飲んで帰っていた時などは大変そうですね。

外廊下の場合、タイマーで夜間だけ点灯させているケースもあります。
内廊下の場合は２４時間でしょうね。
ここの場合、ＥＶホールの北側の窓を大きくとってありますから、
災害時停電になっても日中であれば外光が入るので非常灯だけよりも、
安心感がありますね。

購入者です。昨日現地見学に行ってきましたがエントランスの庇の継ぎ目が目立って非常にかっこ悪くデザインが台無しです。バース通り継ぎ目を無くして欲しいと強く思いました。内覧会でも皆さん注目して見て下さい。

内覧会でチェックシートがあると思うので契約者はみんなで庇について改善の要望を出しましょう。あと、ベランダの白い部分のへこみやサビも一緒に指摘しましょう。

私もエントランスの庇の継ぎ目は気になって仕方ありません。継ぎ目の位置もまったくバランスが悪く断固修正を要求したいです。それと扉の色も濃すぎてバランスが取れていません。こちらには６枚に見えるような継ぎ目をパンフレット通りにつけて欲しいです。とにかくエントランスに関しては施工した業者がただ仕事をやりましたという感じで全体のバランスや色合いなど全く無視していてセンスの欠片も感じられません。エントランスは建物の顔です。伊藤忠や竹中・木内建設にはがっかりです。

兎に角エントランスは突貫工事の安っぽすぎ。
幾ら本当に安いからって多少は見栄えというものを考えて欲しい。
見えるところでこれだから、見えないところでは凄く手を抜いていそう。

>>792
隣のタワー住民だけど、うちの深夜は通常の半分位の点灯に抑える設定になってます。
多分、他の内廊下物件もそうだと思いますので、フェイバさんも同様だと思います。

話は変わりますが中日新聞社が日比谷に移転するそうですが跡地に何が来るかとか営業さんに
教えてもらった事ある人いますか？
2004年頃は跡地にデパート（西武）が来るって憶測があったんですが・・・・。
2004年の購入当時に囁かれていた憶測は”中日新聞社移転”以外はすべて現実になったので
ひょっとしたら、と思うんですが期待しすぎるのも怖いですしね。
http://www.chunichi.co.jp/00/evt/20060926/evt_____evt_____000.shtml

西部かぁ。そごうがいいなぁ、なんとなく。丸いでもいいけど。ほんとにー。すごいねー。
高層マンション＋１〜５階が西武なんていうのもいいなぁ。そしたら買い換えたいなぁ。

ビックカメラも。

わたしもビックカメラがいいな。

デパートや家電専門店とすると立地はあまりよくないですよ。

でもマンションだったら・・・マンションじゃ無い事を祈りたい。

「なお、販売局など一部は当面、品川分室（現本社ビル）に残ります。」と記載されているので
何になるにしてもまだまだ先の話なのでしょう？！

１Fにセブンイレブンとデニーズの入ったオリックスビルの２階には
大学のメディカルセンターが入ってしまった・・・
TUSTAYA期待してたのにぃ泣

ヨドバシカメラがいい！

フラット３５を申し込まれた方は、審査にどのくらい時間がかかりましたか？

私は先日、フラット３５を申込しましたが、まだ審査中です。
２週間ほどかかると思います。
ただ私の場合は、販売会社からのお勧めの会社ではない会社へ申し込みをしましたが。

ちなみに、今度の入居説明会のときに、ＮＨＫ受信料の手続きがあるとのことですが、
任意ということでよろしいのでしょうか。

任意だったみたいですね。最近テレビでもうるさいので、つい入ってしまいましたが。

トイレットペーパーの位置が右から左に変わっていました。なんとかっていう人の意見を取り入れたのでしょうか？どっちでもよかったのですが。

日商ハーモニーは生きていたんですね。うちは影響ありませんが。

受付の表を見たら「現金」という方が半分以上だったように見えたのですが・・・
半分以上は気のせいとしても、３割以下ってことは無い気がする。

重要事項の変更の中で、
各階の共用廊下に掃除用の水道があったのが
なくなってるんですけど、これどう思います？
各階にごみステーションがあってそこを掃除したりするのに
必要じゃないかな、と思うのですがね。

なんか昨日の重要事項変更説明の時は、
「元々なかったのを間違って記載していたので削除した」
という説明だったのですが、ちょっと納得できない気が・・・。

皆さんどう思われますか？
（他のマンションとかはどうなんでしょう？普通無いもの？？）

水道は直接水を流して洗うものだと思います。ゴミステーションだけで
あれば水道栓は不要と思います。ゴミステーションの清掃は管理会社へ
委託してあるでしょうから、問題ないと思います。

なお私が今住んでいるマンション(外廊下)にはゴミステーションはありませ
んが水道栓がついています。ただし専用のレバーがないと水が出ないように
なってるので、個人で勝手に使うわけにはいきません。廊下を水洗いする
ことを想定したのだろうと思いますが、私の知る限り使ったのを見たことな
いです。

>813 元々なかったのを間違って記載していたので削除した

これが売主の対応ならば、買主も間違って判を押したと言って
手付け返却の解約も可能ということですね。

あまり変更内容ではなく、契約の原則に論点をあてたほうが良いですよ。
売る側のごまかしテクニックとして、内容で議論させてうやむやにする場合が多いですから

813も水道の有無に注目して、契約の本筋をぼかされた一つの良い例です。

通常は当たり前に各階に付いてますよ。
もし無ければ、掃除そるたびに1階よりバケツで水を汲んでくる？？ありえませんね。
単なる施工上のミスではないでしょうか
いまさら後に引けないので、変な言い訳で購入者を納得させようとしているのではないでしょうか？

今更元々ついてなかったかどうかを証明することは困難ですね。
重説についているとの記載があれば間違いではすまないのでは。経費削減ととられても仕方ないですね。間違えましたですんじゃうんだ。

相変わらずコストカットしてますね。

駐車場はよかったですね。
どれくらいあまっているのか、修繕積み立て・管理費の影響が心配ですが。。。

今日は何の説明をしてもバタバタで、本当に真剣に準備しているのか疑問です。
かなりの数の管理をしていると思いますが、お客さまへの話し方もしらなそうな方が
司会で、今後も心配です（表に出てる人があの程度とは）。
抽選も同じことを何回もやるので、公正な抽選とは言い難いですね
（次が本番って・・・・何回やるのよ）。

不満はこれくらいにして、今日は随分と集まりましたね。
皆さん、お疲れ様でした。
ずっと、後ろでは赤ちゃんたちの大きな声でしたね。

バイク駐輪場の抽選に漏れた者です。車は申し込んでなく馬鹿正直にミニバイクも現在持ってないので申し込みしてなかったので人力以外の移動手段をもがれてしまい真っ青です。でも車もバイクもミニバイクも当選した世帯が２つもありましたので納得がいきません。
分譲マンションで敷地内に自転車以外、車もバイクも置き場が確保できないってことはあるのでしょうか？

＞８２３

気の毒ですね。普通バイクしか申し込みしてない人は考慮して調整するものなのですが配慮の無いデベや管理会社としか言いようが無いね。結局管理も安い（貧弱）ってこと？

本当に今日の説明会と抽選会は段取りが悪かった。
重要事項の変更について終日時間を割いて説明すべきではないか。
契約者を集めておいて質疑応答なしという姿勢は不信感を持った。
それと都市開発のアフターサービスの説明の中で内覧会以降の不具合指摘については対応しかねる旨の話があったかと思うが、一方的な説明会であのような発言はおかしい。
内覧会では時間を掛けて慎重にチェックしましょう。

ここの管理会社大丈夫かな？
普通バイクとミニバイクどちらか選択にすべきですね。
823さんがかわいそうですね。
駐輪場についても高さ制限があるのなら抽選方法を変えるべき。
もし、制限のない場所に子供用の自転車が置いてあった、抽選に漏れた人はやりきれないですね。

個人的な話ですが、とても調整をして折角参加したのに、
あの程度の対応と内容とは、予想外でした。
トッパンホームズは、特に最悪な対応（説明態度が最悪）で、驚きました。
引越し幹事会社の人は、とても対応がよかったです。

微妙だったのは伊藤忠の人で、オヤジはボーっとつったってるし、声かけたら、数人で対応の擦り付け合いしてるし。
あれは、プロの対応じゃないですよね？
仕事では、カツガツ言う方ですが、個人的なことだと、何故か諦めが入ってしまう・・・。何も言わず帰ってきました。
皆さんはどうでしたか?

抽選の件は、私としては仕方の無いことだと思っています。
ミニバイクもバイクも車も持っている方はいると思いますし、申し込みに制限があったわけではないので、その方は 運よく 全部当選したというだけという認識です。

最終手段として、個々の調整は出来るんじゃないでしょうか？

車やバイクは出入りがあれば、流動的に調整ができると思いますので
路駐等に放置だけは勘弁願いたいです。
ラクシアやゴールドクレストの掲示板では相当感じの悪い状態のようですので。

管理会社には「企業努力」を期待します。
当然、毎年の経費は固定でなく逆に同様な業務の繰り返しですから
経費は抑えられるはずです。
これはお仕事している方にとっては当たり前ですよね。
同じ仕事で毎回同じお金をもらえる程楽ではありません。
同じお金を貰えるとしても相当な努力を求められます。

まあ駄目なら競争してもらいますかね。。。

＞822

赤ちゃん達がうるさすぎて説明が良く聞こえなかった・・・。
騒ぐなら外へ連れ出すという配慮の出来る親はいないのだろうか。
入居してからが不安です。

＞829
赤ちゃんの親を責めるより主催者の配慮のなさを責めるべきでは。
契約者に赤ちゃんがいる情報はわかっているはずですよね。託児所までは言わないが若い夫婦がお互いに話を聞ける環境を作るべきだと思うけど。それに会場の外では個別の相談コーナーがあるのだからそんなに不安にある必要はないよね。
このような書き込みがあると、今後、子供を作ることに不安を感じる。
ちなみに私は、あそこにいた赤ちゃんの親ではないですよ。

赤ちゃんは泣くのが仕事。
そしてファミリー物件。
子供たちの事は大目に見るよう心がけましょうよ。

子供の件は、親も肝が据わってるなぁっと思いましたが、あの会場の音響環境がおかしかったのも事実。後ろ側のスピーカーから音出て無かったっすね。
しかし、機械は緊張しねーよ！って心で突っ込みました。
そんな言い訳をよく口から出せると思いながら、準備不足で相当緊張してるんだろーな と思いました。

主催者が後ろで何人もただ突っ立っているだけで、声もかけて来ないのが気になりました。

そうです。子供は国の宝です。
でも、託児の対応くらいはするべきでしたね。

たしかに説明も段取りと
準備がいまひとつで、「伊藤忠」だからしかたないねって思ってしまい
ました。本気でマンション事業に取り組んでいくんだったら、ちょっと
したことに気遣いをしていかないと、だめですね。もう完売したから
コストをかけたくないって気持ちはわかるけど、もっとちゃんとした
場所を使ったほうが良かったかな。

とはいえ、話の内容もそれほど重要なことでもないので、「まあ、これでも
いいや」って感じですか。

822です。
小さい子供を持つ親に文句を言いたくなかったので「赤ちゃんの大きな声」と書きました。
まだ子供は居ませんが親類を見てると本当に子育ては大変だと思っていました。

しかし、それに胡坐をかく親も居ることは事実。
そうならないように配慮も必要と思っています。

MRには子供用の部屋があったのに、、、。
でも夫婦（子連れ）の出席は、本当に必要な時だけで良いと思う（お互いのために）。
いい天気だったし、人形町ということでお散歩がてら・・・が多かったのかな。

でもでも皆さんお疲れ様でした。
お互い配慮をもっていきましょう。

家族のために買ったマンションですから、家族と一緒です。我が家の場合はね。

子供は好き。国や港区の手厚い待遇もまだまだ足りないとおもっている。
子供つれてくることはOK.けど騒ぎ出したら外へ連れて行ってほしかった。
子供は元気なのが仕事だ。けどフローリングを走り回っても
「子供ですから」という親が上の階だったら。。。憂鬱になります。
どこかのサイトにあったように、１階のフロアでキャッチボールでもしかねないのか。

賃貸でましたね。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=tr&pf=13&ln=...

優先３次で販売された８０２号室EDIT-4ですね。
しかし、３５万とは、ぼったくりです。
相場は２６から２８万です。

うちはキャンセルを考え出しました。
あんな五月蝿い子供や、年寄りの多いマンションには住めません。
みなさん平気なんですか？
信じられない！

↑つりつり。

個人的には子供の笑い声が聞こえるマンションの方が、ほのぼのとしていて好きです。
確かに少しうるさかったかもしれませんが、文句を掲示板に書くほどではないような・・・。
また、冗談orつり？だとしても年寄りの文句まで言うのはいただけませんね。
本物の購入者だとしたらがっかりですね。

年配の方の話は８３９が始めてだから、つりじゃないと思う。
文面がつりそのものに近いから、冗談でもないと思う。
がっかりです。マンション内に友達ちゃんとできるかなぁ。

スノボとか行くような友達できたら、待ち合わせとか迎えに行くのとか楽なのに。


子供は世界の宝だけど、あんな放置しても平気な非常識な親だと、ヤンキーとかニートとかになりそうで、そんな人が増えるマンション、かと思うと、思いたくないので考えるのやめた。

考えすぎですよ(^^)
どのマンションにもどんなところにも、いろいろな人が住んでいますから。
２２３世帯もいるのですからたくさんのいろいろな事情の家庭が集まるでしょう。
この掲示板はその中のごく一部ですから。一時的な感情での書き込みもあることですし、
あまりここでの発言を真に受けない方がよいと思いますよ。

＞838
でも、ベイクレやＷＣＴの７０㎡台の物件なんかこれ以上の値段ででてますよ。

＞839
こどもはどこに行ってもうるさいのです。
分譲マンションの場合、いずれは老人ばかりになるから、老人がきらいなら
キャンセルして賃貸にはいればいいと思います。
↓ここなんかどうですか。
http://www.shibaura-rent.com/
こどもを避けたいというのであれば、近隣に風俗があるマンションがいい
ですよ。

手ごろな値段で広さも手に入る、典型的なファミリーマンションですから、
子供達のやんちゃをトラブルと考えるようなら、向いてないとおもいます。
実際住み始めたときは、子供やそのママやパパ、子育ての生活感が溢れるでしょう。
そういうのを、活気があってよいなと思えるようでないと。

静かで生活感の乏しいマンションなんて、廃墟みたいで良いものではありません。

学校が隣だから、風俗が近隣にできる心配もないし。
あとは、第２湾岸道路ができて交通量が減ればいいんですけどね。

こんにちは。かなり以前からこちらを見ていましたが、
カキコミは初めてです。

心苦しく感じるご意見がありましたので．．．。
先日の説明会ですが、我が家は子供を連れて行きました。
子供の声でご迷惑をお掛けしてしまった方には申し訳なく思います。
ただ、子供が騒ぎ出したら会場外に連れ出して相手をしていた方、
後ろで、子供が騒ぎ出さないように相手をしていた方など、
放置していた親ばかりではなかった事もわかって頂けたらと思います。

新居での生活が始まれば、子供を外に連れ出せない時などは
ロビーやビューラウンジを散歩させたりする事もでてくるかと思いますが、
どんな時でも、住民同士気持ちよく住まう事ができるよう努めたいと
考えています。

同じマンションの住人の皆さま、どうぞ宜しくお願いします。

連続ですみません、847です。

私は後方の席に座っていたのですが、
騒ぐ子供を放置していた親御さんはいなかったように思うのです。
私自身も、子供がご迷惑をお掛けしないよう努めていたつもりでは
あります。
こう書くと、
「放置していないのに、あんなに騒ぐなら余計に心配だ」
と思われてしまうかもしれませんが．．．。

いずれにしても、不快に思われた方には申し訳なく思います。

そんなに恐縮することではないですよ〜
高額な買い物をする緊張感で、ぴりぴりしてる人も居るのかもしれませんが。
少なくとも、あなたみたいに周りに気を使ってる方を責める人はいないと思いますよ。

ファミリー物件です、気にする必要ないと思います。
使われないエントランスより、子供であふれるエントランスの方がいいじゃないですか。

話し変わりますが、アフターサービスの説明をしていた方。
あの話をまともに受けると、内覧会は相当気合を入れないと！と思いました。

この前、話題になっている庇が気になってしょうがなかったので、ワザワザ見に行ってみました。
恐ろしくダサかったです。これは許せません。
あと、壁の意味不明な色はいったい・・・ なめてるのかと思いました。
エントランス安っぽすぎませんか？すごく見劣りします。
そもそも、イメージと違いすぎです。

内覧会は本気で行きます。伊藤忠さん。

837の賃貸ですが、
特記事項に「楽器相談」って書いてありましたが
どの程度まで相談にのるのかちょっときになりました。

電子ピアノのように音量を調整できるものや弦楽器なら問題ないでしょうが
(そうでもないのかな？)ピアノとなると場合によっては問題になるでしょうし、
打楽器、管楽器は論外ですね。

ギスギスしてるな〜
説明会では私も後方に座っていました。
子供たちは結構多かった割に、会場内を騒いで走り回るまではなかったので、さほど気になりませんでしたよ。
港南地区は子供の人口が増えているそうですね。若い世帯が増えて活気が出てくるでしょう。皆で良い町にしましょう！

ゴミの問題やデッスポーザの問題って、言われてみればそのとおりなんでしょうね。
このマンションの出来が悪いってことよりも、販売業者の姿勢があまりよろしくな
いんでしょうね。売る前にちゃんと言わないといけない。

玄関のカタログとの違いなどもそのひとつですね。この程度の違いは許容範囲と
思っている。このあいだ説明会の帰りに現地見ましたけれど、デザイナーのセンス
いまひとつです。それをカタログで装飾して、そうとう誇大して売ったから文句も
出るわけです。

「伊藤忠」の看板しょってますけど、ブランドに誇りなんてなさそうですね。
大企業の子会社の管理職って、親会社のラインを外れた人が基本だから、真摯さや
仕事に対しての情熱と言ったものが少ないのでしょうか。
（うちの会社の子会社話しですが）

＞封筒から「騒音について、子供の足音は響きます・・・」という内容の紙

どの紙ですか？

あ、本ね。
って、

＞それも気に入りません。

そりゃ響くよ。。。まさか放置ですか。。。そんなこと百も承知、なんですよね。。。

＃３れんちゃんです。
本にはエントランスホールはマンションの顔って書いてあります。どうなんでしょ、いとちゅー。

うちはピアノも弦楽器を持っているので、防音室のリフォームをする予定です。

うちはあの値段ですからデザインや高級感は、端から諦めています。
友達に購入価格を言っても全く信じてもらえませんから。

P.S.コンシェルジェのお姉さん、品川区じゃなくて一応港区です。

金消会までに銀行からの審査結果が来ていない場合どうなるんだろう。。。

確かに、今や安いと言われている芝浦アイランドでさえ、ここと較べると２割から３割高いですからね。
それを考えれば頑張っていると思いますよ。
お隣のコスモポリス、パークタワー、ベイクレストタワー、ワールドシティータワーズと較べること自体が誤りですから。
兎に角、今回の入居説明会は管理会社の姿勢、入居住民の質が露見して先が思いやられることが判りそれなりの成果があったと思います。

防音マンションじゃないんだから、
子供が走り回れば響くのは当たりまえ。
周りの住戸に迷惑をかけないようにと
注意を促す売り主の呼びかけでしょう。
それを「気に入らない」って書く人の人間性を疑うよ。