東京23区の新築分譲マンション掲示板「東京サウスゲート計画<10>」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2014-06-15 01:46:58
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東京サウスゲート計画とは─────?
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域(PDF注意):http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_1.pdf
現計画:「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/

はじめに対象となる3つのトリガー地区
・ 田町車両センター → 仮)泉岳寺新駅+周辺再開発 ┐水陸交通結節
・ 芝浦水再生センター → エコ利用+上部&周辺整備 ┘
・ 品川駅高輪口 → 15号線拡幅+ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る...予定です。

関連情報は>>1-5あたり

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/

[スレ作成日時]2014-05-08 13:25:20

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東京サウスゲート計画<10>

コメント  

  1. 31 匿名さん

    東急は新横浜乗り入れを果たしたら、次は羽田に手を出してくるでしょうね。
    政治力ありますから。

  2. 32 匿名さん

    蒲蒲線は東急にはメリットがあるでしょうけど
    京急にしてみれば京急品川で乗換えてる渋谷池袋方面の客が
    蒲田から乗換えになるだけでメリットは少なそうな。

  3. 33 匿名さん

    泉岳寺の短絡線は、大深度で建設費が約3,500億円で莫大だから、京急は一部負担に躊躇しそう。
    蒲蒲線のほうが現実的。

  4. 34 匿名さん

    羽田に向かう3本の短絡線が全部実行されたら、各社が電車賃で回収するのに何十年かかることやら。
    というより、京急がそれで貧したら、新駅の費用分担が永遠に解決できなさそう。

  5. 35 匿名さん

    京急に新駅の費用分担なんてありましたっけ?

  6. 36 匿名さん

    ■JR品川駅港南口(東口)「港南一丁目市街地住宅」の建て替え計画
    http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/05/post-1ab1.html
    普通に既出のことではあるけれども

  7. 37 匿名さん

    牛乳のCMに使われた場所ですね。

  8. 38 匿名さん
  9. 39 匿名さん

    京急の地上ホーム化ですか。
    別にやらなくても新駅にたいした影響は無いような。

  10. 40 匿名さん

    新駅じゃなく品川駅の改良だよ
    港南口から高輪口、15号を超えてプリンス方面まで
    2階フロアを歩行者用に貫通させたいわけだが
    そこに京急線ホームがあって邪魔になってる

  11. 41 匿名さん

    京急地上化しなかったら短絡線のルートが取れなくなる。

  12. 42 匿名さん

    そうそう。新駅のために線路の配置変えが発生してくるから。
    五輪後までそのままの線路にしといて、資材と人件費が安くなるまで待たされるとか?

  13. 43 匿名さん

    新駅と、短絡線と、高輪側の再開発と、
    話がゴッチャになってない?

  14. 44 匿名さん

    品川駅を北側に大きく広げて東西連結道路の北側に入り口を作れば新駅要らないような気がしてきた。

  15. 45 匿名さん

    新駅いらないって、、、。

    品川田町間の距離がありすぎるから新駅作るんでしょうが。

  16. 46 匿名さん

    浜松町田町間も同じくらい距離ありますよ。リニアが品川に来るなら山手線の速達性の方が大事になるかも。

  17. 47 匿名さん

    新駅直結タワマンが多量供給されたら、港南4丁目りは底値の連続更新になる。

    短絡線ができたら、モノレールが錆びれて天王洲は忘れられた地になる。

  18. 48 匿名さん

    新駅って、当初の予定では来年の開業だったんでしょ?

  19. 49 匿名さん

    5/9 舛添知事会見から---実現の歩みは遅いようです。

    記者: カジノ法案についてお聞きしたい。今国会で審議入りもしくは可決というような流れの報道がある。改めて知事のカジノに対する所見をお聞かせください。

    知事: まだ検討中で、プラスマイナスあると思います。私は、これは優先課題ではない。まずオリンピック・パラリンピックの準備からしてやることがいっぱいありますから、国の法案が通ったら通ったでまた考えますけども、今まだ検討の俎上にものっていません、というのが今の状況です。

  20. 50 匿名さん

    港南四丁目のバリューは駅近ではなく眺望だよね。駅近だと便利だがレインボーブリッジビューがない。

  21. 51 匿名さん

    田町も西口のペデストリアンデッキを南側に延ばす計画あるから、再開発地域と直結させることになれば、いずれ品川駅と繋がるかもね。

  22. 52 匿名さん

    駅の入り口だけ近くなってもしよーがねーだろ

  23. 53 匿名さん

    >>49
    カジノ税の帰属が地方税になるのか国税になるのかで話が違ってくる。国税になるなら東京都にうま味はないが、自民党としては国税にしたい。

    都知事からすれば変に自民党と争うより、まずは引き延ばし作戦にしたいということだろう。

  24. 54 匿名さん

    新駅ができたら現在泉岳寺が最寄りのオフィスビルの賃料は新築なら五割、既存でも最低二割はあげられる。
    容積率の緩和(400→600)すれば床面積も五割増し。

    理屈からいえば新駅と容積率緩和でオフィス用地の収益力が二倍から三倍あがるよね。

  25. 55 匿名さん

    容積緩和は無いんじゃない?港南の乱開発で高輪に海風が入らなくなった反省があって、再開発地域は風の通り道なんかが計算されているわけで。

  26. 56 匿名

    泉岳寺って、飽和状態でオフィスもマンションも資産価値が下がり可哀想ですね。都営浅草線のポジは残念だが。

  27. 57 匿名さん

    泉岳寺駅から新駅のホームまで、距離がありそうだからどうだかな。

  28. 58 匿名さん

    泉岳寺は値上がりしてますよ。もちろん新駅狙いの先物買いが要因。

  29. 59 匿名さん

    いや泉岳寺だけでなく今はどこも値上がりしてるでしょ。

  30. 60 匿名さん

    だからよ、泉岳寺駅から遠いとかそういう話じゃないんだよ。泉岳寺駅が最寄りってんじゃオフィスとしてのバリューは低い。やはりオフィスは山手線最寄りだよ。地下鉄それも一路線じゃ話にならん。現在オフィス立地としての空白エリアが爆上げする。

  31. 61 匿名さん

    >>59

    泉岳寺は三年以上前から上がってますよ。オフィス用地の話ね。あと古い区分所有は業者があさってます。

  32. 62 匿名さん

    >>61

    じゃあもし新駅ができないと、下がり続けて業者が投げるのかな?

  33. 63 匿名さん

    港南のマンションの肩を持つわけではありませんが、新駅付近にどの程度の規模のマンションが建つか分かりませんよ。
    高さ制限の問題もありますし、主に外国人向けの賃貸専用が建つかもしれませんしね。

  34. 64 匿名さん

    芝浦のマンションは忘れ去られている件…

  35. 65 匿名さん

    >>62

    駅が5年後にできる場合、10年後にできる場合、できるかできないかわからない場合

    それぞれなケースで適正な価格は異なる。
    自分の想定シナリオが外れた場合損切りで売る可能性はあるね。でも買うやつの思うシナリオはまた違うから投げ売りって感じにはならないかも。
    腐っても港区、腐っても高輪(もしくは三田)だからね。
    一定価格以下になれば買う人いるからを

  36. 66 匿名さん

    にしても、駅本当にできるんですかね。
    将来的にではなく20年頃までに。。。

  37. 67 匿名さん

    土地は最も収益が高い利用をするもの。最も収益が高いのがオフィス、その次が商業。最後が住宅だ。
    新駅周辺は基本オフィスだよ。オフィスもだめ商業もだめなとこがマンションになる。

  38. 68 匿名

    勝ち負けや浮き沈みにも影響されず、それなにりに高水準を保ってる天王洲の勝ちだね…、と天王洲を誉めると泉岳寺(都営浅草線/北総線沿線の千葉県民)らが激怒するんですよねw

  39. 69 匿名さん

    >>66

    できるかもしれない、できないかもしれない。
    できない場合の適切価格とできる場合の適切価格の間で決まる。つまりマーケットが決める。マーケットが楽観的なら価格はあがる。マーケットが楽観的すぎると思えば買わない方がいい。マーケットが悲観すぎると思うなら買えば良い。

  40. 70 匿名さん

    新駅ができることが保証されたら価格は今より間違いなくあがる。保証が欲しいなら後で高く買うしかない。

  41. 71 匿名さん

    間違いなく、といってもいつになるやら。

  42. 72 匿名さん

    いつになるやらわからんという不確定性があるから今の価格なわけだよ。わかるかなあ?

  43. 73 匿名

    >64
    芝浦は、忘れられてても一定の価格を維持してるから、むしろ優秀だよ。サウスゲートの行方がどうなろうとも値下がりしないけど、開発が活発になれば値上がりはするところ、だから凄いよ!

  44. 74 匿名さん

    芝浦でもアイランドは新駅から近くないし。

  45. 75 匿名

    泉岳寺はざんねんだけど、どっちに転んでも良い結果は無いから、泉岳寺~千葉県民(北総線沿線の)一喜一憂でストレスで気を揉むばかりなのは察するけど、サウスゲート開発の成功による恩恵も無いから残念だよ。

  46. 76 匿名さん

    地下鉄調査ありますか?

  47. 77 匿名さん

    >67
    じゃあ、車両基地跡は全部マンションかもね。
    もし新駅完成が2027年まで伸びてしまったら、その頃には別の特区で新しいオフィスだらけ。
    まず、築地跡地、虎ノ門新駅、西新宿の新駅、六本木と渋谷は竹の子の如くニョキニョキだし。

    新駅がマンションだったら、既存マンションは半額だよ。

  48. 78 匿名さん

    そうなるといいね。
    別な特区にはない、
    リニア始発駅近くのオフィス需要を無視して。

  49. 79 匿名さん

    築地、虎ノ門、六本木、西新宿、いずれもオフィスエリアとしては1.5流もしくは2流立地。
    JRじゃなきゃだめなのだよ。オフィスはね。

  50. 81 匿名さん

    多くの地域は外国も含め品川駅に便利にアクセスされるようになるのだから、多くの人は品川駅を経由して再開発地域に来ることになる。
    たとえ新駅ができて目的地が品川駅より新駅に近くても、新駅に行くには品川駅で乗り換えないとダメ等の理由で、品川で降りて徒歩で目的地に向かう人が多いだろう。
    よって再開発地は品川駅にいかにアクセスがいいかが問題。
    車両基地跡の再開発地は縦長の特徴的な形状なので、東西方向への広がりがない。
    よって例えば線路に沿って動く歩道を設置するだけで、再開発地域一帯からの品川駅へのアクセスが良くなる。
    もちろん風雨を避けれるデッキをもうける。  
    2階建てとか3階建てとかもあり。近くの施設とデッキでつないだり。
    動く歩道は、スピードがはやい可変速式を設置する。
    田町駅から品川駅まで更地になるので、駅の間およそ2kmを断続的につなげてしまうのもあり。

    新駅は相当の用地が必要だし、停車する1分程の時間がそこで降車しない人には不利益になる。
    新駅が予想される場所から北側は、海からの風を通すため南側に比べると高いビルは建たず、人もそんなに集まらない。
    もろもろ考えると新駅は必ずしも必要ない。


  51. 82 匿名さん

    しかし短絡線ができたら、ますます丸の内と地下鉄沿線が便利になるわけだな。

  52. 83 匿名さん

    2015年に答申が出るから、逆に言うとそれまでは動きはないかもね。

  53. 84 匿名さん

    再開発地域の受益者はJR東ですよ。
    彼らが考えてるのは、再開発地域の価値の最大化です。
    よって、自分たちの為に新駅を作り、1分停車時間が伸びようが、乗降客が少なくとも新駅は設置するはずです。
    ここをしっかり理解しないと、的外れな視点になりますよ。

  54. 86 匿名さん

    でも待てば自治体が出してくれるなら待つのが正しい経営判断。だからこんなに遅れてる。

  55. 87 匿名さん

    新駅ができて嬉しい人間がこのスレにいるの?みんな港南のタワマンなんだろ?品川駅が大きくなった方が嬉しくないか?

  56. 88 匿名さん

    2015年の答申と品川田町間の新駅って関係あるのですか?JR東は2015年まで待たないと新駅発表できないわけではないですよね?

  57. 89 匿名さん

    JRが自社負担する覚悟なら関係ないだろうが、自治体の金を当てにしてるなら、国交省を巻き込んだ方が都を説得しやすい。

  58. 90 匿名さん

    JRの社長の動画見ると、「品川車両基地は関係者の多い作業であり、前段の部分で時間がかかっていたが、今年度から具体的な街作り計画に入っていける」という趣旨の発言をしているのですが、この発言からすれば、車両基地開発は、JR負担で進めていくことを表明したものと理解してよいのでしょうか?いずれにしても、答申を待つものではないのかな?

  59. 91 匿名

    >85
    低次元だとか、そういう悪口はわざわざ投稿するなよ。
    情報のレベルとかはどうれ、質問や意見や願望とか、それぞれあってもよいだろよ。

  60. 92 匿名さん

    金出す配分が概ね合意できたと理解しました

  61. 93 匿名

    >92 出来たら、何の予算で何処が出すのかとか、主語述語を頼みたい

  62. 94 匿名さん

    社長の発言と答申に関するニュースを考慮すると、仮に新駅を作るのであれば、新駅は2015年度の答申を待たないと思います。答申で専ら念頭に置いているのは、新東京駅では?

  63. 97 匿名さん

    ソースだとか情報だとか、公になってない新しい情報なんて関係者じゃなければ持ってない。
    肝心なことは何も公表されていないことはみんな知っている。
    だからみんなあれこれ考える。
    別にここで新しい情報得ようなんて思わない。

  64. 100 匿名さん

    >>89
    金を目当てだとか関係ないだろ。
    請願駅じゃないんだから。

  65. 102 匿名さん

    >>99
    天王洲は、台場カジノが実現すれば
    きらびやかなカジノホテルを正面方向に眺められる。
    それが人気の切り札。

  66. 103 匿名さん

    カジノビューは子供の教育に良くないです。

  67. 104 匿名さん

    品川駅・田町駅周辺地域は品川―田町駅間だけに留まらず、第2フェーズとして品川駅の西口・東口も含めた再開発を行なうべきだと思う。

    JR東日本が西武鉄道を買収し、西武が西口の駅前に保有しているホテルなどの土地と、JR東日本が再開発した東口、さらに今回の田町車両センター跡地をすべて一体化して再開発すれば、構想が一段と巨大化する。

    具体的な青写真としては、エリア全体をSF映画『インデペンデンス・デイ』のように覆って鉄道をすべて“地下鉄化”する。といっても地下に埋設するのではなく、現在の鉄道が走っているところの上に人工地盤の新たな“更地”を造り、西口と東口をつないで田町まで広がるコミュニティを建設する。

    道路も含めて街を根本的に造り直し、住宅、オフィス、ショッピングモール、レストランやカフェ、ホテル、教会広場などがあり、人々が集って交流できる「24時間タウン」を誕生させるのだ。

    いま東京は事務所スペースが余っているので、この地域に高層オフィスビルだけを建てても、絶対に埋まらない。だが、住宅なら需要は無限にある。あれだけ巨大なキャパシティに住宅を造ったら価格は大幅に安くなるし、「定期借地権マンション」にすれば、おそらく現在の都心のマンション相場の半値ぐらいになると思う。

    職住接近で徒歩通勤が可能となり、東海道新幹線が停車して羽田空港にも近いとなれば、世界中から人も企業も集まってくるだろう。

    さらに第3フェーズは、それを上野まで延長する。つまりJR東日本の「空中権」を利用して品川―上野間の鉄道線路の上をすべて高層住宅にしてしまうのだ。そうすれば、まず品川・田町のクラスターと汐留・浜松町のクラスターが連携する。

    新橋―有楽町間は、線路の両側も含めて再開発し、汐留とも連結することで超一等地になる。その先の秋葉原にはゲームやアニメ、IT関連のクリエーターが集積し、さらに上野までのエリアは品川・田町や汐留、丸の内などに通勤するための上質な住宅街に変貌する。

    これが実現すると、おそらくそこだけで40万人が住めるようになって、住民は通勤時間15分以内の快適な職住接近環境を手に入れ、山手線は24時間動くようになっているだろう。

  68. 105 匿名さん

    ツマラネ。

  69. 106 匿名さん

    >>96
    勝ちどきや新豊洲と比べると明らかに勢いに欠けるな。
    新しい橋1本かけるくらいのイベントはないのかね。

  70. 107 匿名さん

    公共的な観点からだと仕方ないんでしょうが、再開発に伴い芝浦の焼肉屋など昭和の名残が消えていくのは寂しい感じもしますね。
    立ち退きに抵抗している店もありますね。
    再開発には期待していますが、どこかでその店にがんばれと応援する自分もいます。
    ああいう雰囲気が嫌いな人もいますが、僕はすきですね。

  71. 108 匿名さん

    高浜橋のことですね。

  72. 109 匿名さん

    あれは昭和の名残でもなんでもない。
    レトロ趣味の対象として扱うのは間違っているね。

  73. 110 匿名さん

    違法占拠なの?

  74. 111 匿名さん

    知らんけど解体前には
    イチイチ弁護士名で宣言文が貼られてたりしたよ
    いま残ってる建物にも「ここはダメです」みたいの付いてるよね

  75. 112 匿名さん

    あのあたり電柱など地中化して運河沿い綺麗になるとよいのですが。

  76. 113 匿名さん

    あの辺のバラックはみんな違法占拠だよ。東京都も橋のかけかえしたいのに、退かないから進まないです。
    懐かしいより、迷惑ですよ。

  77. 114 匿名さん

    あの辺一体は都の管轄で、退去はまぬがれないのでは。

  78. 115 匿名さん

    怪しい集団がバックにつかない事を願うだけですね。
    近年、都内については大丈夫になったようですが。

  79. 116 匿名さん

    「怪しい集団」なら既に付いてるよ
    みんな○党とかを支援してるのが○○だったりするからね
    新聞社調べの支持率は0.数パーセントなのに
    何故か榎もtがトップ当選したりするしねw

    オカシイとは思うけれども、これが港区の現実

  80. 117 匿名さん

    高浜橋?の現地を見に行ってきましたが、あの一帯のバラックはかなり迷惑ですね
    東京都は大変そうですが一部は立ち退きが進んだみたいでよくやってくれたなと思いました
    バラック側は営業中と主張することでより多くの費用を要求しようとしてるのかもしれませんが、屈することなく早期に立ち退かせてほしいです

  81. 118 匿名さん

    なぜ、収用手続きを始めないのでしょうか?

  82. 119 匿名さん

    本当ですね。
    収用には強制力がありますが、許認可が難しいのか、または躊躇しているだけなのか、わかりません。
    でも、不法占拠の方には権利がないと個人的には思います。
    とにかく、早く退去をお願いします。

  83. 120 匿名さん

    収容というのはきちんとした権利を持った人に対して行う手続き。
    不法占拠に対しては裁判で判決とって強制手続きでしょう。

  84. 121 匿名さん

    某Blogを見ますと、お店は強く反対しているようですね。

  85. 122 匿名さん

    あそこは芝浦の遺産として残して欲しいね

  86. 123 匿名さん

    >>122
    その感覚は理解出来ません。
    不法占拠が遺産とは、随分立派なお考えですね。

  87. 124 匿名さん

    戦後不法占拠したのは確かだが大人の事情で、彼らは政府のお目こぼしにあずかってきた。
    戦後のデフォルト、混乱もあり、貧しかった、貧しくなった人々は、住むところがない、なくなった。
    国が何とかしてくれなければ、自分たちでどうにかするしかない。
    彼らはだれも住みたがらない低地に住んだ。不法なのは承知だが、政府は何も言わない。
    彼ら貧者の多くは当時の資本主義社会に不可欠な薄給のハードウォーカーであり、戦後の日本の発展に多大な貢献をしてきた。


    不法占拠だから云々は法的にはそうだが、すべてに杓子定規に法を適用すると社会は硬直してしまう。
    見通しの良い道路を制限速度を超えて走ったからと言って、いちいち捕まえては渋滞も起こりやすいし、利便性も損なわれる。取り締まったところで事故が減るわけでもない。(明らかに非合理的なネズミ取りもいるが、それは警察の大人の事情)

    私は再開発には賛成だが、当然出ていくべきとは思わない。
    十分な補償金を与え、円満に退去していただきたいと思う。

  88. 125 匿名さん

    戦後の話はそうかもしれないが、充分な補償金には抵抗あります。
    自分が納めた税金が、そんな事に使われたくないです。
    自慢でもないですが、ここ10年で億は優に納税してます。
    硬直的かもしれないが、補償金を受ける権利なんかないと思うけど。

  89. 126 匿名さん

    まあ芝浦らしくていいんじゃない。
    あそこって伊丹十三のタンポポの店のロケ地だよね。

  90. 127 匿名さん

    >>125

    じゃあ長引くけどガマンだね。芝浦昭和遺産として保存でいいんじゃない。

  91. 128 匿名さん

    この中の何人が現場を見ているのか疑問だ

    実際はほとんどの立ち退きが済んでいて
    残っている「ゆで太郎」ほかは
    単にギリギリまで営業するつもりというだけだろう

  92. 129 匿名さん

    ギリギリって?

  93. 130 匿名さん

    戦後の不法占拠というのも不正確
    今はなき「やまや」なんか先々代が戦前から営業していた老舗だ
    (食肉市場が出来た昭和初期に市場・港湾の関係者用に始めたもの)

    なお「シーパラ」と「はるみ」は同一オーナー
    またシーパラとはるみの間にあるのは「ゆで太郎」の休憩所なので
    残っているのは(ランチ営業もしてる)2グループだけ

    じっさい近隣リーマンや工事関係者もよく利用しているので
    とりあえず工事直前まではランチ営業して欲しいという要望も多いだろう

  94. 131 匿名さん

    >>129
    工事開始直前まで

    普通に協力的と思われる「ゆで太郎」が居なくなった後に
    もしまだ残っている店があったらゴネてるとみなして良い、かと

  95. 132 匿名さん

    現地の歴史も事情も知らないのにやれ不法占拠だの強制撤去だの
    誰も聞いてないのに俺の納税額がどうこうだの
    勝手に熱くなっちゃってばかみたいよね

  96. 133 匿名さん

    やはり早く強制退去させてほしいですし、色々な意味でその方が良いでしょう
    温情でお目こぼししてあげたらゴネはじめ、挙句の果てにはゴネ得なんてことを許すと役所が過剰に杓子定規な対応を始めたりと様々に社会全体がおかしくなってしまいかねないと思います
    日本人がゴネ得を要求するような文化になるのは違和感があります

  97. 134 匿名さん

    >>132
    あなたが張本人?
    それこそ、盗人猛々しいけど。

  98. 135 匿名さん

    >>133
    私もあなたの意見に同意ですね。
    ゴネ得なんかごめんですね。

  99. 136 購入検討中さん

    まあそもそも日本人じゃないどね。昔の芝浦はコリアンタウン。

  100. 137 匿名さん

    芝浦だぜ。こんな場末にあとから来てなにもんくいってんの?

  101. 138 匿名さん

    なるほど。
    コリアダウンですか。
    感覚が違いますからね。

  102. 139 匿名

    以前から、左翼脳がいるなとは見受けられたけど、№133の投稿者か?

    少なからず、ここの板ではサウスゲートや東京都湾岸を軸とした、開発や地価底上げを期待した人達や検討者などによる情報交換が多いのかと認識してるが、№133はそれと逆行するような考えみたいで、富裕層に憎しみを持つばかりの共産みたいな目線でコメントされてるように思え、貴殿はこの板へのレスなどは、いささか場違いなように感じますが、如何でしょうね?

  103. 140 匿名さん

    いずれにせよ、そろそろあの辺りはどうにかしないといかんでしょう。
    下水も海に垂れ流してるようですし。

  104. 141 匿名さん

    ・ 高浜橋の架替(北詰バラックの除去含む)は着手済み
    ・ 下水の直放も既に改善工事に着手済み

    今さら声高に主張するようなことは何もない
    周回遅れも甚だしいわ

  105. 142 匿名さん

    下水の直放は完成しても30%しか少なくならないんじゃ?

  106. 143 匿名さん

    「30%」というのが何処から来た数字か興味はあるが
    そもそも放流先が高浜運河から京浜運河側に変わるのは知ってる?
    つまり水門の外に出しちゃうので改善は劇的だよ

  107. 144 購入検討中さん

    在日朝鮮人の住居だったと知ってる人はもう高齢者しかいない。芝浦は本当に浄化されたよね。

  108. 145 匿名さん

    本物の高齢者だったら芝浦バラックに日本人が居たことも知ってるわw

  109. 146 匿名さん

    とりあえず迷惑な建物を早く立ち退かせるべき
    ゴネ得は許されない、ということですかね

  110. 147 匿名さん

    あんたもしつこいね
    壊れたレコードってやつか?

  111. 148 購入検討中さん

    今朝の日経、羽田新滑走路で都心上空の騒音が懸念されるとか。サウスゲートには痛し痒しかね。

  112. 149 匿名さん

    新しめの旅客機は静かだから
    仮に真上を飛ばれても気にならないでしょ

    っていうか既に海岸・旧海岸通、首都高に囲まれてるうえ
    新幹線だのモノレールだの走り回ってるのに
    何を今さら騒音など

  113. 150 匿名さん

    騒音なら休日の水上バイクの方がよっぽど問題
    海派を気取る某区議会議員なんて
    こういう事には全く役に立たんね

  114. 151 匿名さん

    関係者の方、なんか情報ください。
    スレは伸びてますが、目新しい情報がなんもないのです!

  115. 152 匿名さん

    何もない時はただ黙って待ってれば良いのよ

    妄想とか個人的な主義主張が垂れ流されるスレに
    正確な情報持ってる人は寄り付かない

  116. 153 匿名さん

    >>149
    低騒音化したから大丈夫=深夜運用を進めたい国交省が良く使う主張。

    煩いものは煩いです。

  117. 154 匿名さん

    仮に「2030年までに」「第5滑走路を作って」「昼間の3時間くらい」
    に都心上空を飛ばすという夢物語(日経お得意の飛ばし記事)ですが?



    ソースくらい読んでから発言してくださいね?w

  118. 155 匿名さん

    >>154
    日経より、

    『これまでは騒音被害への配慮から都心上空の飛行は「タブーだった」(国交省幹部)。今は低騒音の旅客機が増えており、周辺住民の理解を得ることを目指す。』

    酷いなこれ。

    ちなみに、東京五輪までに8万回増やし、五輪後は35万回増やすって書いてある。
    3時間で4万回増らしいから、成田と半分だとしても、五輪後は15~18時間、朝から晩まで都心上空が運用されることになるかも。

    これ本当に問題になると思うよ。

  119. 156 匿名さん

    今まで飛行機が上空飛んでても音が気になったことがないのですが、うるさいこともあるんですか?

  120. 157 匿名さん

    たまに混雑なのか知らんが羽田に着陸しそこなって、東京湾から進入した飛行機が羽田上空を通過して品川上空を通過してそのまま北上して赤羽あたりでくるっとUターンして東京湾ぐるっと回って着陸することがある。
    その時はうるさいよ。数秒だけど。

  121. 158 匿名さん

    >>157
    残念ながら、見たことがないので見てみたい。

  122. 159 匿名さん

    どこに住んでんの?時間帯は夜遅くが多いよ。
    音で気がついてflightraderってアプリで確認している。

  123. 160 匿名さん

    >>159
    部屋から羽田空港が直接見える場所。

  124. 161 匿名さん

    ここらの開発で不利益を被る人もいっぱいいるだろう。縦貫線もいろいろ揉めた。
    みんなが己の利益を主張すると、公益は損なわれる。
    開発を望むなら飛行機の多少の騒音は我慢しないとダメかなとも思う。
    多少でなければ話は違うが。

  125. 162 匿名さん

    だいたい航路は大井町から高輪台上空を通って白金台、六本木あたりを通過するね。

  126. 163 匿名さん

    都心上空、だから
    ここら限定ではないわけだが。

  127. 164 匿名さん

    https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/saikakucho/hikou...

    今は都心上空は飛ばないルート運用になってるから、港南に住んでれば10km以上は離れている。

    ところが、もし真上を飛んだら高度2000~5000フィート程度(0.6km~1.5km)になるわけで、
    かなり問題になると思う。音は距離で減衰するのに、その距離が1/7~1/10以下になってしまう。


  128. 165 匿名さん

    嫌なら都心に住むなってことだな。
    容積緩和の見返りに多少の住環境は我慢しろと。

    きっと世田谷・目黒・杉並あたりは住民の反対が強そうだから飛ばないんだろう。
    大田・品川・港が割りを食うんだな。

  129. 166 匿名さん

    昨日ひさしぶりに秋葉原方面の電車に乗ったら
    架線もかかってだいぶ出来てきたね
    もうこれ以上は遅れないで欲しい

    ■JR上野東京ライン整備大詰め 羽田延伸プラン浮上
    http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14003373840061

  130. 167 匿名さん

    これまでずっと、国の岩盤規制を取っ払え、特区活用した利便性向上が急務だ、それがグローバル化であり、抵抗するのは既得権益を守ろうとするエゴだ、なんて舌鋒振るってた方々も、イザ、自分自身に被害があるとなると、途端に慎重な言い回しになっちゃってませんかね?
    まあそんなもんだって言ってもいいけど、せめてちょっと恥ずかしいって思ってくれてますかね。

  131. 168 匿名さん

    新橋駅のホームの屋根の工事線路が乗りそうな勢いだけどあれなに?

  132. 169 匿名さん

    ただ大屋根を作ってるだけ
    「線路が乗りそう」というのは作業台のことを言ってるのかな?
    http://www.jreast.co.jp/construction/station/index.html#06

  133. 170 匿名さん

    秋葉原から品川にかけてJRは工事・工事・工事だね
    これらが終わるまでリソースに余裕が無い
    逆に言えば来年度からはリソースが余るということは、つまりすなわち

  134. 171 匿名さん

    >>169

    作業台ね。なるほどありがとう。

  135. 172 匿名さん

    車両基地跡の開発の公式発表は、縦貫線の工事が終わってからですか。

  136. 173 匿名さん

    そうだろうという意見は昔から根強いよね
    神田の反対派が「縦貫線は品川再開発が本当の目的だ」と目の敵にしてたから

  137. 174 匿名さん

    >>165
    都心上空を飛ばせっていうのは、着陸ルートにされている千葉県民の昔からの主張なんだが、今までは都が許さなかった。今後は都も軟化するのかもしれない。

  138. 175 匿名さん

    本ソースに近いものを発見したが──実現は難しいな、これ
    ■首都圏空港の容量拡大方策と騒音負担のあり方に関する研究
    [PDF注意]http://trans.civil.ibaraki.ac.jp/hirata/hiratacollo2013.pdf
    (読むのが面倒なら5ページ目にある図だけでも大体分かるはず)
    ・提唱者は茨城大学工学部准教授
    ・都心および住宅密集地での上空通過と“陸上ターン”が発生(絶対に広域の反対運動が起きる)
    ・意図した無視か忘れてるのか知らんが待機空域はどうすんだ…皇居の上をクルクル回るつもりか?
    ──など色々と問題が多すぎてかなりムリ

    これなら成田の活用&羽田-成田直通電車を整備の方が
    まだ実現性が高い

  139. 176 匿名さん

    横田空域があるのにどうやってアプローチするのか疑問だったが
    都内上空で180度ターンwww
    舞浜の上さえ飛べずに海側へずらしてるのに
    新宿、渋谷、品川の上をもれなく飛べという図々しさに失笑だわ

    さすが学者センセイ
    とんだ机上の空論だったな、解散

  140. 177 匿名さん

    やっぱり神田のプロ市民のせいなのか。
    どこまで品川に迷惑かければ気が済むんだ。
    本当に最悪な奴らだ。

  141. 178 匿名さん

    羽田問題が日経の飛ばし記事?
    じゃあ新駅も飛ばしかな?

  142. 179 匿名さん

    ロイターの記事でカジノは大阪って出てたな。桝添が反対だとか。まあ、治安悪化しないのはいいことだな。

  143. 180 匿名さん

    カジノは、衰退著しい北海道~東北の村おこしでいいよ。JRや空港直結の施設で。

  144. 181 ゆりかもめ住民

    東京商工会議所、都心上空飛行や羽田増便、VIP専用レーン整備などを要望
    http://flyteam.jp/news/article/35567

    東京商工会議所は観光・まちづくり委員会で2020年オリンピック・パラリンピック東京大会に向け、訪日外国人旅行者数2000万人の達成に向け、戦略的、計画的に取り組む項目をまとめ、国に要望しています。

    (中略)

    首都圏空港の機能強化では、概ね2020年代前半に首都圏空港の航空需要全体が、約75万回の空港容量の限界に達する見込みのため、容量のさらなる拡大に向けた、都心上空飛行、深夜早朝時間帯の新規就航、増便を図ることを提言しています。この施策では、都心と首都圏空港の交通アクセス向上を同時に行うことを求めており、鉄道の新路線の整備、既存路線の有効利活用、深夜バス運行の事業者を対象とした支援策などの方策を検討することも指摘しています。

  145. 182 匿名さん

    都心上空飛行とかあり得ない。本気でやめてほしい。

  146. 183 匿名さん

    要望すれば必ず叶うわけじゃなし。

  147. 184 匿名さん

    バラ色の未来ばかりじゃないってことで。

  148. 185 匿名さん

    >>181
    そっちを貼るのはコテハンらしくないチョイスだなぁ
    東商が出した元の提言とかなりニュアンスが違うよ
    ■「観光立国実現に向けたアクション・プログラム」の見直しに関する意見
    [PDF注意]http://www.tokyo-cci.or.jp/file.jsp?id=31602

  149. 186 匿名さん

    都心上空飛行の件は、去年から検討はしていたみたいだね。国交省のサイトに議事録があった。

    http://www.mlit.go.jp/common/001021080.pdf

    「羽田空港の都心上空飛行の検討に際しては、どの程度の容量が増えるのか、試算した上で検討を行うべき。また、地上の障害物件と制限表面の関係についても検討を行うべき。」

  150. 187 匿名さん

    カジノのニュースを調べたら大阪が第1号で、大阪と東京に1箇所ずつと書かれていた。

  151. 188 匿名さん

    「成田が機能不全だから、都心上空を飛ばしてでも羽田を増便しよう」って本末転倒だからねぇ
    環境負荷がかかるのは仕方ないが、それは都心<<<<より田舎の成田にするべきで
    本来やるべきことは成田の拡充(というか計画通りの整備)&アクセス改善でしょう

    まあ泉岳寺新駅からは成田も羽田も1本だからサウスゲート的にはどちらでも可

  152. 189 匿名さん

    「最近の飛行機は静かですので」というのは
    都民じゃなく成田市民に打診すりゃ良いわな

  153. 190 匿名さん

    >>188
    泉岳寺駅とJR新駅とがビミョーに離れてるけど。

  154. 191 匿名さん

    >>188
    成田は海が無いからな。絶対に誰かが被害を受ける。
    同じく海のないロンドンのヒースローなんかも反対運動がすごくて有名。
    そういう所を拡張するのは時間も金もかかる。

    やはり空港は海に作って海から離発着するしかないんだよ。
    関空もわざわざ大金かけて陸地から5kmも離れたところに作っただろ。

  155. 192 匿名さん

    羽田はいずれ行き詰まるから
    そうなると首都圏第三空港かね
    木更津か、横浜か、オリンピックの臨時対応だけなら横田か

  156. 193 匿名さん

    首都圏第三空港か。
    茨城空港のアクセスを多少改善すればいいのでは?
    常磐線と接続すれば、東北縦貫線で品川からのアクセスも悪くはないだろう。

  157. 194 匿名さん

    茨城は車社会なので
    空港自体が電車からはあまり便利ではないから無理じゃないの。

  158. 195 匿名さん

    >>193
    確かに茨城空港が首都圏第三と言われたこともあったんだが…現実的にダメ
    東西南北のバランスから言えば横田民営化がまだマシだったかな
    北:成田、南:羽田、西:横田、東──:……なし

    木更津=東は羽田の管轄空域とかぶるのよ
    木更津に降ろすくらいなら羽田に降ろした方が良い

    とりあえず北の成田、南の羽田にして
    成田を拡充するのが色々ベストなんだわ
    ──つかそもそも、だから成田にしたんだし

  159. 196 匿名さん

    横田民間運用しても成田と同じで内陸空港である限り騒音問題が難航するのは必至なんだよな。

    成田を戦略特区にして、特区なんだから騒音ぐらい我慢しろってするのが最良なんだろう。

  160. 197 匿名さん

    そうすると、森田健作氏に頑張ってもらって、リニアを品川から成田まで延伸してもらえば
    サウスゲートにとっては万々歳だな。

  161. 198 匿名さん

    最近動きがないですね。。。進んでいるのだろうか。。。

  162. 199 匿名さん

    戦略特区の9区だけ、空き家を外国人旅行者に貸し出すらしいが、治安は大丈夫なのだろうか?不法滞在の温床にならなければ良いが。

  163. 200 匿名さん

    9区で空き家と言っても、たいした場所は空いてないんじゃない?

  164. 201 匿名さん

    田町車両基地の工事の進捗状況も見えにくいですね。

  165. 202 匿名さん

    空き家って賃貸募集してるアパート、港区にもたくさんあるだろ。

  166. 203 匿名さん

    三井不動産が3500億円増資して、日本橋、八重洲、日比谷の再開発資金に充てるそうです。

    サウスゲートは優先度低そうね。

  167. 204 匿名さん

    三井は品川ではなく田町、大崎だかんな

  168. 205 匿名さん

    新駅まだ〜

  169. 206 ゆりかもめ住民

    http://www.asahi.com/articles/ASG5X51QWG5XULFA015.html?iref=com_alist_...

    羽田・成田の国際線発着、五輪前に8万回増 国交省案
    2014年5月28日22時45分

    国土交通省は、2020年の東京五輪・パラリンピックで日本を訪れる外国人が増えるのに備え、20年までに羽田、成田両空港に発着できる国際線を増やす案をまとめた。都心上空の飛行制限を緩め、両空港の離着陸回数をいまの年間約75万回から約83万回に増やす。

    羽田は3万9千回、成田は4万回増やす。それぞれ1日50便ほど増える計算で、すべて国際線で使う。

    国交省は騒音を抑えるため、東京都や神奈川県の上空を通る飛行ルートの多くでは高度6千フィート(約1800メートル)以下で飛ぶのを認めていない。20年までにこの高さ制限を夕方の3時間だけ緩め、羽田の離着陸回数を増やせるようにする。成田は、飛行機が着陸後に素早く滑走路を出るための誘導路を造ることなどで増やす。

  170. 207 匿名さん

    都心上空ルート解禁か。港南終わったな。

  171. 208 匿名さん

    夕方3時間なら問題ないけど、夕方寝てるような仕事の人には辛いわな。

  172. 209 匿名さん

    >>206
    既出ネタ

  173. 210 匿名さん

    ■日本最大級オフィスビル「品川シーズンテラス」-地域住民の利用も視野に
    http://shinagawa.keizai.biz/headline/2101/

    完成まであと7ヶ月ほど
    すくすく育ってるよね

  174. 211 匿名さん

    子供が外で遊んでる時間騒音にさらされるのか。

  175. 212 匿名さん

    もともと子供が外で遊んでうるさい時間帯だな
    室内遊びにしてくれると助かる

  176. 213 匿名さん

    >>206
    あんたもしつこいね
    だが東京上空の着陸ルート化は無理だよ
    舞浜が拒否、成田が拒否してるものを
    「東京ならOK♪」って、そんなわけねーだろwww

  177. 214 匿名さん

    港南は大変ですね。モノレールもなくなるかもしれませんし。

  178. 215 匿名さん

    そのタブーを破るっていう記事じゃないの?

  179. 216 匿名さん

    モノレールがあるのは天王洲。
    サウスゲート外。

  180. 217 匿名さん

    港区は戦略特区だから多少の騒音は我慢させるんだろ。これも規制緩和の一環でしょう。

  181. 218 匿名さん

    206に港区限定などとは書かれていないが?

  182. 219 匿名さん

    今でも港区上空はかなり頻繁にヘリが飛んでいて、うるさい。
    仮に飛行機のルートになったところで、うるさい回数が増えるだけ。
    真剣に騒音を許容できないほど神経質な人は、都心には住んでないと思う。
    (もしくは防音に金を掛けられるほどの金持ち)

    というわけで、飛行機騒音の件で神経質に騒ぐ人は港区民生活の実情知らんだろとしか思えない。

  183. 220 匿名さん

    羽田の飛行機が一時間に何本着陸してると思ってるんだ。山手線以上だぞ。

  184. 221 匿名さん

    >>219
    >というわけで、飛行機騒音の件で神経質に騒ぐ人は港区民生活の実情知らんだろとしか思えない。
    高台住宅地はけっこう静かなんですが。あなたの方こそ港区民生活の実情を知らないようですね。

  185. 222 匿名さん

    万が一上空を飛行機が飛ぶとしても
    4が5になるサウスゲート周辺より
    1が5になる高輪などのダメージははるかに大きいだろうね

    (なお4が5と書いたけど実は今が6で飛行機の追加は気にならないかもよ)

  186. 223 匿名さん

    港南の海に近い場所が、城南島みたいな感じになるってこと?

  187. 224 匿名さん

    >>223
    そこまではならないけど例として挙がってる着陸ルートなら
    新宿駅付近で上空900メートル
    品川駅付近で上空450メートルを通過するくらい、かな

    こんなの都民が認めるとは思えないけど

  188. 225 匿名さん

    せっかくなので騒音の数値を具体的に調べてみた

    サウスゲート直上を飛ばれた場合でだいたい60~70dbくらいだね
    (機種によって若干異なる)

    この数字は幹線道路沿いの騒音実測値と同じかやや低いくらいだから
    いま現在すでに首都高や海岸通りに囲まれてるココで暮らせてるのなら
    騒音の「数値的には」特に問題にはならないと思われる
    じっさい夜中に首都高を車が走ってても気にせず寝てるでしょ?

  189. 226 匿名さん

    さすがに住宅地区は認めないだろうから高輪は大丈夫ではないか。準工の港南はピンチかな。

  190. 227 匿名さん

    首都高の真横の数値だろそれ。線路の騒音レベルは70~80デシベル。

  191. 228 匿名さん

    >>226
    高輪の上を飛ばない限り港南の上も飛べないんだが……www

  192. 229 匿名さん

    >>227
    いわゆる幹線道路(一般道)の数字
    (首都高だと今でももうちょい高いかも)
    いずれにしろ鉄道や道路脇より
    上空500メートルを飛ぶ旅客機の方が騒音は低いみたい

    加えて港南や芝浦の高層マンションは皆んな防音サッシだし
    生活の障害になる可能性は低いね

  193. 230 匿名さん

    >>226
    >さすがに住宅地区は認めないだろう
    想定されてる着陸ルートは新宿・渋谷・港・各区の真上をアプローチする
    つまり高級住宅街とされる場所の上も通るわけで
    住民の大反対運動が起こるのは必至
    ──→とうぜん東京上空通過案は通らないだろう

    つか国交省もそんなことは分かっているはず

    裏読みすれば「それより成田をなんとかしろよ」という反論を出させ
    世論を盛り上げることこそ国交省が描いた真の目的かもしれんな
    成田周辺にプレッシャーをかけて成田正常化につながるからね

  194. 231 匿名さん

    飛行機が着陸するときの降下角は3度で
    前に1キロ進むたびに50メートルほど下がる

    これはどういうことかと言うと
    例えば港南のある地点と、そこから1キロ離れた高輪とで比べた場合
    騒音源であるエンジンとの距離差は50メートルしかない≒ほとんど変わらないということ

    騒音ありきで防音対策がされている港南・芝浦のマンションは大丈夫だけど
    閑静な住宅街で特に防音などされていない高輪の住宅には
    それなりの音圧が直撃することになる

    もともと五月蠅い港南・芝浦は相変わらず五月蠅いだけで不変だけど
    閑静→港南並の騒音になる高輪・芝・麻布などは高級住宅地としての価値を失うかもね

  195. 232 匿名さん

    >>230
    舞浜付近でも騒音問題はあったよね?
    もし都心上空通過を許されるなら、舞浜より都心側の江東区上空も堂々と通れるようになるんじゃないの?

  196. 233 匿名さん

    >>231
    着陸ルートを引くとしたら港南~お台場のあたりだろうから、高輪はそもそも水平距離が離れてる。

  197. 234 匿名さん

    舞浜というか鉄鋼団地やTDRの上(住民はいない)をかすめることさえ反対で潰された
    まして900万都民の上を飛ぶなど、誰が考えても「無理」

    そのうえでわざわざリークされてるからには
    >>230のような真意の裏読みが必要

  198. 235 匿名さん

    >>234
    豊海町~レインボーブリッジ~羽田の着陸ルートだったら、多少港南と台場に人が住んでるくらいで、900万23区民のほとんどは影響受けないだろ。

  199. 236 匿名さん

    >>233
    せめて既出の資料(>>175)くらいは目を通してから発言して

    都内上空案=陸上を通って北から南に着陸するルートを開放するという意味
    こうすることで4本の滑走路をフル活用する

    東からベイエリアをかすめて着陸させるだけでは
    今と変わらず、発着回数は増やせない

  200. 237 匿名さん

    >>235>>236で同じ
    それは今つかってる逆風時の着陸ルートと本数の違いがない
    何のためにやるかを少しくらい考えて
    もし空港の仕組みが分かってないなら黙ってて

  201. 238 匿名さん

    要するに都心上空の飛行案は
    浦安や成田の環境を守る(笑)ために
    新宿・渋谷・品川には犠牲になってもらいましょうという意味だからな……

    本末転倒も甚だしく実現性は限りなくゼロでしょ

    っていうか一旦そういう結論めいたのに
    「ゆりかもめ住民」が蒸し返した真意が不明
    どういうつもりか弁明よろしく

  202. 239 匿名さん

    普通に解禁されるでしょ。国策だし。
    東京都も反対しないだろうし。

  203. 240 匿名さん



    そう、よかったね

  204. 241 ゆりかもめ住民

    私はいいニュースも悪いニュースも分け隔てなく、
    重要そうな新情報を見つけたら展開してるだけですよー。
    >>206 は「国交省が案をまとめた」という点と「夕方3時間限定」という点が新情報。

  205. 242 匿名さん

    渋谷再開発や、虎ノ門六本木のアジアヘッドクォーターのニュースは2020あたり目指した形でてくるけれど、品川のはチラリともでてきませんね。。。気が遠くなるほど先延ばしなのかしら。。。

  206. 243 匿名さん

    もうすぐ出てくる。動き出したら一番早い。

    ま、虎ノ門や六本木みたいな商業施設はできないから、住んでいる人にはあまりメリットないかもね。
    外人相手の店が周辺に増えれば雰囲気変わるかも。

  207. 244 匿名さん

    商業施設多少できてくれませんかねー。品川はのなにがたいないって、華やかさや賑やかさオシャレ感。半端な施設ばかり。適度に洗練された賑わい欲しいな〜。

  208. 245 匿名さん

    品川は海沿いで有効商圏が狭いから商業施設には不向き。オフィスビルの方が採算取れるだろ。

  209. 246 匿名さん

    いよいよJR東日本が発表しますね。
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140531/t10014871851000.html

  210. 247 匿名さん

    やっと正式発表!よかった!

  211. 248 匿名さん

    お!しかも2020年まで完成目標!

  212. 249 匿名さん

    あれ!?発表しちゃうの?

  213. 250 匿名さん

    やっぱりこれ↓プラス3年か

    2013 JR田町車両区移設終了
         JR泉岳寺新駅着工
         車両区跡地再開発(高層6棟/中低商業)工事着工
         環4+自動車跨線橋(新港南橋〜高輪台)着工
         首都高速C2品川線(3号渋谷線大橋JCT〜B湾岸線大井JCT)開通
    2015 水処理場跡地再開発(水上バス駅/南北高層棟)竣工
         水処理場第二期(メロンパンドーム)竣工
         JR泉岳寺新駅「公園口」完成・開業
    2016 自動車跨線橋(新港南橋〜第一京浜区間)竣工
         東京オリンピック(招致活動中)
    2017 車両区跡地再開発(高層6棟/中低商業)工事竣工
         JR泉岳寺新駅「泉岳寺口」完成・グランドオープン
         品川駅西口(第一京浜拡幅/歩行者デッキ整備)竣工

  214. 251 匿名さん

    2020年「まで」開業だから、前倒しもあるんじゃない?決まったら、なるべく早くして欲しいって、思うよね。

  215. 252 匿名さん

    あとは、森ビルが虎ノ門、六本木と品川間の地下鉄を審議会にねじ込めるかだな。

  216. 253 匿名さん

    JR新駅を発表するということは
    羽田新線や都心直結線の取捨も結論が出た可能性が高い
    東京都や京急の動きにも注目だね

  217. 254 匿名さん

    これから色々発表され動きが盛り上がりますね。再開発内容の発表も楽しみ。半世紀ぶりらしさのスケールを見せられるか。

  218. 255 匿名さん

    虎ノ門、六本木のビジネスエリアの欠点は新幹線並びに羽田へのアクセスが今ひとつであること。
    リニアもできるし品川方面へのアクセス充実が必要だね。

  219. 256 購入検討中さん

    新駅きたー

  220. 257 匿名さん

    またとばし報道なんじゃないの?
    JR東の株主総会が6/21だからそこで発表するかもしれないけど

  221. 258 匿名さん

    オリンピックに合わせるなら新駅の東側に予定されてる
    水上バス(仮)も一緒に就航させたいところだけど
    高浜橋の架け替えが間に合わないかもしれないね

  222. 259 匿名さん

    こうなると駅名が気になるね。まあ開業ギリギリまで正式に決まらないとは思うがどうなるんだろう。

    泉岳寺、高輪、芝浦あたりが順当だがそれこそさいたま新都心みたいに新しくできる再開発エリアに関連した名前とかも考えられるね。

  223. 260 匿名さん

    高浜橋の架け替え完了は2018年じゃなかったけ

  224. 261 購入検討中さん

    お化けトンネルは新駅完成前に竣工して欲しい

  225. 262 匿名さん

    新お化けトンネルは平成30年ごろ竣工予定

  226. 263 匿名さん

    >>260
    仮橋の設置さえ始まっていないという現実

  227. 264 匿名さん

    >>259
    既出リスト……もう飽きた

    【あり】
    「泉岳寺」ど本命、ただし特定の宗教法人名
    「高輪大木戸」史跡、江戸のサウスゲート
    「高浜」旧地名、高輪の浜
    「公園名」現在の芝浦中央公園を改名して何とか親水公園とか
    「開発名」再開発街区の名称

    【なし】
    「札の辻」史跡だが縁起は良くない
    「港南」住所地だが横浜市港南区と混同必至
    「芝浦」旧貨物線の駅(今のゆりかもめ芝浦ふ頭付近)
    「高輪」京急品川駅の旧名称で今も品川の西口は高輪口
    「北品川」品川駅の南にある京急の駅名
    「芝浜」旧雑魚場あたりで田町駅よりも北にあたる

  228. 265 匿名さん

    「東京サウスゲート」駅でいいんじゃね。

  229. 266 匿名さん

    海外の人もわかりやすい名前になるでしょうね。
    新駅から羽田に繋がってくれないかな。アジアヘッドクオーター特区代表駅になるためには。浜松町、JR品川、京急品川、どれも空港へのスムーズさや乗り換え易さを感じない作り。

  230. 267 匿名さん

    >266
    本当ですね。新駅から羽田空港までノンストップで行けるということになれば、相当なインパクトになりますよね。

  231. 268 匿名さん

    そうなると東京サウスゲート駅って名前もつきそうですけどね。国際的な受け入れ玄関ということで。
    海外でいうグランドセントラル駅、的な名前ともなじむ。
    それか思い切り和名で世界にアピール!
    でも芝浦はやめて笑

  232. 269 匿名さん

    日経にも朝日にも出たようです
    今度こそ確定でしょうか
    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG31011_R30C14A5CC0000/

  233. 270 匿名さん

    新駅の名は、一般公募になるのを期待して
    何年も前から応募用の名前を準備しています。

  234. 271 匿名さん

    そのURLはスマホ用みたいですよ
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG31011_R30C14A5CC0000/

  235. 272 匿名さん

    速報的な報道が各主要メディアで一巡して、ちょっと違う角度からのも。
    「朗報?悲報?半世紀ぶりに山手線に新駅誕生!」
    http://irorio.jp/gt1999/20140531/139330/
    何が悲報って、(釣られて?)見てみたら、
    >しかし、現在ラッシュ時に殺人的な混雑を見せる山手線と京浜東北線が更に混雑するのではないか、と言う声もある。
    ってあってんですけど、「殺人的な混雑」ってそうかしらん?山手線で通勤してますけど、ラッシュ時間帯からずれてるのか、あんまり実感が無いんですど。。
    この報道どうですか?

  236. 273 匿名さん

    >>272
    更に混雑とは、
    新駅周辺の人口が急増するのを前提に書かれている記事なわけで
    既存周辺住民としては喜ぶべき話では?

  237. 274 匿名さん

    港南いよいよ終了。

  238. 275 匿名さん

    港南始まったな。

  239. 276 匿名さん

    ただでさえ豊洲と比べて都心まで遠いのに新駅でますます遠くなる。。

  240. 277 匿名さん

    港南から新駅付近に引っ越す人が続出して、いよいよ港南の中古価格が崩壊しそうだ。

  241. 278 匿名さん

    港南買いそびれたネガが貼り付いてるねw

  242. 279 匿名さん

    さすがにそれじゃ釣れんだろwww

  243. 280 匿名さん

    つまり芝浦は勝ち組、港南は***ということね。2駅も差が着いちゃったから。

  244. 281 匿名さん

    >>272
    >~~ではないか、と言う声もある
    と書かれた記事で、誰が言った声かを明かしたものはない
    たいてい著者自身の意見だわな

    そのうえでこの人は東北縦貫線の開通が頭から抜けてると思う
    山手線(東側)の乗客はむしろ減るわ

  245. 282 匿名さん

    品川~新駅間が激混みするのか見えてるな。やはり芝浦がいいな。

  246. 283 匿名さん

    港南口の再開発の失敗を新駅には活かして欲しいね

  247. 284 匿名さん

    嫉妬した荒らしの断末魔が心地よいわ~w

  248. 285 匿名さん

    新駅確定で芝浦の既存物件は上がるでしょうね。
    新駅には直接関係ない、高輪の品川駅寄り、港南の物件はどうなんでしょうね。

  249. 286 購入検討中さん

    伊勢丹に来て欲しいです。

  250. 287 匿名さん

    どこかが上がるとときはどこかが下がります。

  251. 288 購入検討中さん

    アイランド物件や新築だとベイシティあたり?

  252. 289 匿名さん

    港南住民にはネガ、芝浦住民にはポジ。

  253. 290 匿名さん

    普通に芝浦超ポジ、港南ポジでしょ?

  254. 291 匿名さん

    地理が分かってないあたりが、いかにもにわか荒らし
    芝浦の既存物件は基本的に田町のほうが近く新駅の恩恵はない
    またベイシティ芝浦は既に新駅織り込み済み価格なので上昇余地なし
    最も価格的インパクトを受けるのは
    品川駅徒歩12分(笑)とかだったPT品川など港南三丁目の物件
    「最安」だったのが「並」になるという急上昇

  255. 292 匿名さん

    品川駅徒歩12分の方が、メトロだけの駅徒歩5分より価値が高い。品川駅の交通利便性を舐めるな。

  256. 293 匿名さん

    >メトロだけの駅徒歩5分
    どこのこと?

  257. 294 周辺住民さん

    パークタワー品川が既存マンションでは一番恩恵受けるのかな?
    キャピタルマークは田町と新駅同じくらいの距離だし。他にもマンション建てるのかね

  258. 295 匿名さん

    高輪側はどうなるんだろ
    もともと泉岳寺駅があるわけで
    そこから更に徒歩2~3分遠い所に新駅
    例えば徒歩9分で泉岳寺の場所に徒歩12分の山手線駅が加わって意味あるかな
    今でも地価は高いし上昇余地はあるのか微妙っぽ

  259. 296 匿名さん

    芝浦側もパークタワー品川ベイワードぐらい?CMTは田町の方が近そうだし。

  260. 297 匿名さん

    >>294
    やっぱり上昇候補の筆頭はPT品川でしょ
    品川駅から遠くて港南マンション群の中でも安値グループだったのが
    いきなり新駅から一番近い既存高層マンションになるんだもの
    駅との間は都有地(公園)で割り込みできないしね

    芝浦の既存だとキャピマは新駅にも歩けるんだけど
    もともと田町徒歩圏の価格で高かったから
    更に上昇する要素が少ないと思う
    ただし新駅の再開発が異常に魅力的で田町を凌駕するなら話は別

  261. 298 匿名さん

    パークタワーも12分で新駅はかなり微妙だと思う。

  262. 299 匿名さん

    PT品川は新駅までの道路がどう出来るか分からないので、今のところは何とも言えないな。
    CMTは田町と新駅両方とも7,8分なので好影響。

  263. 300 匿名さん

    新駅周りに新しいオフィスビルが純増すると、品川~新駅間はかなり混雑しそうですね。勝どきトリトンみたいな悲劇にならないといいのですが。

  264. 301 匿名さん

    PT品川とCMTが勝ち組ということでFA

  265. 302 匿名さん

    CMT住民だけど、新駅は田町より遠そうなので、使うことはほとんどないと思う。

  266. 303 匿名さん

    リニアのニュースも出ている。
    新成長戦略、大阪延伸前倒しを明記へ。
    来月は、新駅とリニアで話題になるな。次はカジノ待ち。

  267. 304 匿名さん

    新駅ができれば港南のオフィスビルに通うビジネスマンも嬉しいはず
    いま品川駅の朝ラッシュは殺人的でいつ事故が起こってもおかしくない

    ソニーやドコモ、来年度完成のシーズンテラスは
    新駅を使うことができるから品川駅のラッシュはマシになる
    新駅にあまり関係ない港南2、4丁目住民も
    アレを逆流する恐怖が少し緩和されるよ

  268. 305 匿名さん

    >>302
    山手線外回りを使う時は
    田町に戻るより新駅に歩いたほうが早いかもよ

  269. 306 匿名さん

    港南3丁目ならいいってもんじゃないだろう。
    ベイクレだって3丁目。

  270. 307 匿名さん

    >>299
    だよね。
    公園の中を歩けば近いです、だけでは不動産表記の徒歩分数としては書けないから。

  271. 308 匿名さん

    港南三丁目住民としては計画にある「水上バス乗り場」を期待

    と言っても水上バスに乗りたいわけじゃなく
    新駅と水上バス乗り場は直結されるだろうから
    浜路橋を渡って水上バス入り口からつーっと駅直通

  272. 309 周辺住民さん

    お化けトンネルの出口あたりが新駅の東口になるんじゃない

  273. 310 匿名さん

    >>305
    それも含めて考えたけど2分違ったら近い方を使うと思う。

  274. 311 匿名さん

    今まで品川で降りてたサラリーマンが新駅に流れることも考えると山手線の混雑はさらに酷いことになりそうだな。

  275. 312 匿名さん

    >>299
    PT品川スタートだと→浜路橋→遊歩道→新お化けトンネル→新駅の整備が一番早そう
    (新駅開業までに間に合う可能性が最も高い)
    浜路橋→水上バス乗り場→直結通路→新駅は次点
    浜路橋→北ビル→公園口(仮)→新駅は北ビルの計画が未決定で不透明

    >>307
    浜路橋→公園ショートカット→新駅はダメかも
    なぜなら公園の常時開放は難しいと都職員が言ってたから

  276. 313 周辺住民さん

    ほぼこの予定図通りになるのか

    1. ほぼこの予定図通りになるのか
  277. 314 周辺住民さん

    芝浦アイランド値上がりするかなー?

  278. 315 匿名さん

    >>310
    途中で信号待ちがないから、新駅の方が歩くの早いし楽かもよ。

  279. 316 匿名さん

    芝浦アイランドは新駅から遠いから、難しいと思うよ。
    新しく橋でも架けない限り。

  280. 317 匿名さん

    >>312
    遊歩道ってどこに出来る予定なの?
    下水道局の動きが見えないのでよう分からん。

  281. 318 匿名さん

    ケープなら新駅の恩恵受けるのでは?

  282. 319 匿名さん

    芝浦4丁目住民としては、新駅東口にエスカレータが付くかどうかもポイントだな。

  283. 320 匿名さん

    >>317
    浜路橋の西端から高浜公園方面へ向けて運河沿いに草ボーボーの護岸があるでしょ?
    あの遊歩道を完成させてしまえば浜路橋から新お化けトンネルまで短距離で歩ける

  284. 321 匿名さん

    >>318
    直線距離なら遠くないんだけど道が遠回りだからねぇ……
    ケープ~PT品川間に橋をかけるという怪情報はどうなったんだろ

  285. 322 匿名さん

    >>313
    そりゃあ東京都、国交省、JR東と、モロ関係者が自分自身で作った青写真だもの
    気が変わったり何か問題が起きない限り、そのまま作るよ
    裁判と震災で遅れたのは──まあ仕方ない

  286. 323 匿名さん

    品川駅周辺に不動産買っとけば、間違いないよ。

  287. 324 匿名さん

    リニアの大阪延伸が早まるニュースも出たのに
    新駅のニュースとダブっちまったな。

  288. 325 匿名さん

    新駅より北が勝ち組。

  289. 326 匿名さん

    新駅できると品川駅の山手線ホームも港南側に移設されるみたいだけど、移設のあかつきには田町以北のように京浜東北線とホーム共用して欲しいね。

  290. 327 匿名さん

    確か山手線ホーム移設はなくなった。東海道で4面8線使う。

  291. 328 匿名さん

    >>327
    東北縦貫線で、品川駅始発も走らせる都合かな?

  292. 329 匿名さん

    >>327
    正確

    >>326
    そうなんだけど品川駅と札の辻橋の間で山手線と京浜東北線をひっくり返さなきゃいけない
    今は京浜東北を高架にしてまたいでるけど、次は途中に新駅があるのよ
    けっこうアクロバティックなことになるよ(わくわく

  293. 330 匿名さん

    新駅の手前で同じような立体交差作るんだろうな。

  294. 331 匿名さん

    >>329
    確か、以前の情報で
    新駅ホームは山手線と京浜東北線が上下になってましたよね?

  295. 332 匿名さん

    >>331
    随分前から「ひねりパラレル」と呼ばれてた
    新駅は2階建てとか何とかゴニョゴニョ…ま、うわさのたぐいだから信用しないでね

  296. 333 匿名さん

    朝日新聞に載ってる地図だと移設後の山手線は新幹線ホームの隣に入線しているように見えます。

  297. 334 匿名さん

    >>333
    去年、朝日だったかが新駅予想地図を乗せたときも
    間違ってると書いた人がいたような。

  298. 335 匿名さん

    2階建て!なるほど

  299. 336 匿名さん

    >>333-334
    例のトンデモ本が新幹線の横に新駅を描いた

    現地を見ても分かるけど車両基地は“廃止”じゃなく“縮小”
    今の真ん中くらいの場所に新駅ができ西半分が再開発される

    だから再開発用地は20haじゃなく10ha前後になってるのが正しい

  300. 337 匿名さん

    336さん、正解です。ちなみに新車両基地はもうほとんど完成してる。あとは山手線、京浜東北を寄せるだけ。

  301. 338 匿名さん

    新駅プラス再開発用地で20haじゃないの?

  302. 339 匿名さん

    ちなみに六本木ヒルズが8.4ha、汐留が31haです。

  303. 340 匿名さん

    特区エリアだから、面積の割に容積率は有効利用できるんじゃないの?

  304. 341 匿名さん

    山手線品川駅徒歩10分の10haが
    山手線新駅徒歩0分の10haに変わる

    そりゃあ地主のJRが本気になるわけだ

  305. 342 匿名さん

    >341

    再開発される車両基地跡は、品川駅と新駅の間の土地なんだから、その表現はおかしい。
    品川駅北側に新たな出入り口ができるだろうし。

  306. 343 匿名さん

    ピンポイントなら新駅徒歩0分=品川駅徒歩10分だね

  307. 344 匿名さん

    こりゃ不動産屋さんの「売却物件求む」のチラシがさらに増えるな。

  308. 345 匿名さん

    浜松町西口再開発も、田町駅東口再開発もオフィスビルなんだよな。
    芝浦新駅もオフィスビル?

  309. 346 匿名さん

    休みの日にも人が集まるような商業施設も作ってもらいたいですよね。
    港南口や汐留を、もうひとつ作ってもしょうがないですし。
    でも港南口も小売りと飲食はダメですよねぇ。やっぱり商圏が狭いのが原因でしょうか。

  310. 347 匿名さん

    ホワイトキャンバスのような更地に国際戦略総合特区対応の都市をスクラッチ開発するって話ですよね?
    「駅徒歩xx分」とか昭和の下宿広告みたい。「域内移動用の全自動運転シェアカー完備」とか、オリンピックやリニアの海外売込みに貢献する未来都市のショーケースとして、世界が注目するような新しいことやってほしいですよね。
    http://googleblog.blogspot.jp/2014/05/just-press-go-designing-self-dri...
    http://www.yankodesign.com/2013/04/11/human-hives-of-the-future/
    http://goo.gl/PKck6i

  311. 348 匿名さん

    高輪口に住んでると港南口ですらも羨ましい。
    オフィスビルのおまけの飲食店街でも、土日に一部でも開けてくれれば大満足だよ。
    綺麗なビル街のガラガラのお店でゆったり飲食するのが楽しみ。

    とは言いつつも、折角外国人ビジネスマンを呼ぶのなら
    免税を謳う家電量販店を誘致して欲しい。需要あると思うよ。

  312. 349 匿名さん

    運河沿いにカフェが並ぶようにはなりませんかね。

  313. 350 匿名さん

    港南側はハーフ商圏だからなあ

  314. 351 匿名さん

    運河をのんびり散歩してガラガラのビル街でブランチという港南の休日が楽しめるのは
    デパートや量販店などの集客施設がないからこそ、とも言える

    高輪口駅前には妙にテンション上がった観光客がうろうろしてるもんね

    どっちもどっち痛し痒しだと思うよ

  315. 352 匿名さん

    新駅の西側はJRがJRのために上手く開発するだろうけど
    東側は東京都の頑張り次第というのが何とも…

    都心に隣接する期待の新駅に巨大公園+オフィスビル2棟だけっていうのも
    それはそれで贅沢だし他の駅にない特徴になり得るけど
    運河~東京湾へ抜ける立地を活かして少し色のある計画を出して欲しい

  316. 353 匿名さん

    結局新駅の原資はどこが負担することになったんだろうか。

  317. 354 匿名さん

    JRだろ。負担じゃなくて投資な。
    資金が問題だと騒いでいたのは、このスレの一部だけだし。

  318. 355 購入検討中さん

    高浜橋あたりが綺麗になって、水上バスの駅になるといいですよね。

  319. 356 匿名さん

    JR東は請願駅でもないのに、何とか東京都に負担してもらおうとしてたんだろう。
    でもだめであきらめて、正式発表ということか。

  320. 357 匿名さん

    2020年に間に合わせるには、いつまでも先延ばしができなかったのだろうし。

  321. 358 匿名さん

    請願駅ではない在来線新駅なんて何十年ぶりというレベル。

  322. 359 匿名さん

    >>353
    まだ不明なのでJRの公式発表を待つしかないけど
    日経などの記事には
    >地元から駅設置の要望が出ていた
    とも書いてあるので官民で分割負担かもね

  323. 360 匿名さん

    新駅ができれば浄水場の上部空間を高く貸せるので
    東京都もいくらか負担するというのが理にかなってる

    昨日は既存マンションでどこが勝ち組とかやってたけど
    新駅の真正面に広大な用地を持っているのは東京都
    圧倒的に一番の勝ち組で多少の負担など屁でもない
    シーズンテラスのNTT都市開発も賭けに勝ったわな

  324. 361 匿名さん

    やっと新駅決定しましたねー。
    オリンピックまでに開業ですね。
    取り敢えず一安心。

  325. 362 匿名さん

    だからぁ、別に資金負担なんて問題になってないんだってば。
    JRは駅と所有地の開発、行政は道路や公園、遊歩道の整備。

    来年には都が環状4号線と環状3号線の整備に着手するだろうね。

  326. 363 匿名さん

    これで、品川から田町にかけての街紹介TV番組が増えることになるでしょう。
    サウスゲートエリア全体の人気アップに役立ちますよ。

  327. 364 匿名さん

    >362

    じゃ、なんでJR東はここまで正式発表をひっぱって来たんですか?

  328. 365 匿名さん

    速達性が損なわれる品川大崎大井町あたりは苦しくなりそうだね。

  329. 366 匿名さん

    >>364
    この人は毎度毎度何に対して遅れたって言っているんだろう?
    脳内スケジュール?

  330. 367 匿名さん

    ここで改めて日本電設のIR資料を再掲しておこう。

    1. ここで改めて日本電設のIR資料を再掲して...
  331. 368 匿名さん

    >366
    既出かもしれませんが、

    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31605?page=2

  332. 369 匿名さん

    >>368
    都が簡単に資金を出さないという姿勢は素晴らしい。
    税金で一営利企業を利することになってしまう。

  333. 370 匿名さん

    で?

    あなたはプロジェクト型の仕事をしたことない人なの?
    費用負担の調整という極めて通常の話だよ。

  334. 371 匿名さん

    いずれ公式発表で「正解」が分かるでしょ

    既に港区は新お化けトンネルの建設=新駅へのアプローチ整備というカタチで
    実質的な負担を開始しているわけだから
    関係者間では何らかの話がついてるってことさ

  335. 372 匿名さん

    都や港区が動くには予算を議会で通す必要がある。予算を通すには正式発表が必要。正式発表のためには費用負担の合意が必要。

    費用負担で合意さえすれば、あとはトントン拍子で進む。

  336. 373 匿名さん

    >>362
    >>370
    >だからぁ、別に資金負担なんて問題になってないんだって
    あなたはそのプロジェクトやらで、どこがその費用を負担するか数年間決まらなかったらどうですか?
    ビジネスにおいて費用負担の調整をするのは当たり前だからといって、都とJRの数年間に及ぶ資金負担のなすりつけ合いが"極めて通常の話"ということにはならないでしょう。
    公表を急ぐメリットはJRにとってはあまりないので、ギリギリまで粘るという戦略だったのかもしれませんが。
    正式発表
    を待っている人もいるわけです。

  337. 374 購入検討中さん

    とにかく、明後日の公式発表が楽しみですね。

  338. 375 匿名さん

    これを機に港南住民はグローバルフロントタワーに転居した方がいいな。

  339. 376 匿名さん

    >>373
    だから、勝手に進んでないことにするなって。
    発表は縦貫線と車両基地の工事の目途がついてからだって皆言ってただろうに。
    擦り付け合いとか妄想がすぎるよ。

    去年の年末に「上野東京ライン」の開業時期が発表されて
    今年6月の株主総会で新駅および車両基地跡地再開発の発表だろ。
    極めて予定通りだと思うが。


  340. 377 匿名さん

    >>376

    なにこの痛いおじさん?

  341. 378 匿名さん

    事実として計画が実行に移されたんだから、>>373は見当外れ。

  342. 379 匿名さん

    なぜ昨日メディアは急に盛り上がったのだろう?
    今まで聞いてきたこと以外の目新しさはなかったのに。株主総会前の意図的リークかしら。
    とにかくJRの正式発表が待ち遠しいですね。
    そして諸々合意してサクサク進めないと。気長に進めるほど関係者も我々も若くない笑

  343. 380 匿名さん

    リークに決まってるだろそんなの。

  344. 381 周辺住民さん

    オリンピックまでと言ってるから、水上バスやら羽田貨物線旅客化やらセットで一気に整備出来るんじゃないかな。
    お金もオリンピック名目でつぎ込めるし。

  345. 382 匿名さん

    多少の障害は全てオリンピックを言い訳に進めりゃいいんだよ。2003年にはそれがなかったというか落選したからね。

  346. 383 匿名さん

    都市開発なんて功罪あるのは当たり前なんだから、反対しようとすればいくらでもできるからね。そんなのどっちが正しいかなんてわからんわけだ。

    ただオリンピックがなかったらいくら老朽化したからって、平時なら優先順位が低そうな国立競技場の建て替えなんてないし、都心をブルーインパルスが飛ぶことなんかないわけだよ。

    昨日のブルーインパルスの飛行は良かった。国立競技場サヨナラではあったけど実はあれは東京オリンピックへの道がスタートしたんだなと多くの人が実感するきっかけになったんじゃないかな。次にブルーインパルスを再び見るのはオリンピックだなとみんな心に刻まれたと思う。

  347. 384 匿名さん

    建設費高騰してるから当初計画よりは規模縮小するのかね?

  348. 385 匿名さん

    そういう意味では新駅発表も今になった理由はいろいろあるんだろうけど機が熟したと言えるんでないの?
    株価が大幅に下落している最中に発表してもしらけるしな。

  349. 386 匿名さん

    六本木なんてヒルズができる前はオフィスエリアとして認知されてなかったわけだけど、今や東京を代表するオフィスエリアとなったわけだ。六本木は都心ではあるがJR駅もないし、地下鉄路線も大江戸線と日比谷線のみ、南北線もあるけど新幹線や羽田空港へ行くのにもダイレクトに行けず乗り換えが必要で交通利便性は良いとは言えない。

    まあ金融やITのような業態は従来型の業種と異なり、工場とか地方支社とかあるわけじゃないので、必ずしも地方へのアクセスは必須というわけでもないのかもしれんけど。

    交通利便性が劣るのに一流オフィスエリアとなれた理由は、やはり生活インフラや飲食店などが洗練、充実していたからだろうね。

    新宿や汐留はそれが今ひとつなのかな。サウスゲートエリアは様々な規制緩和により競争力を持たせる高層らしいけど、飲食店の規制(ビルの中だと裸火とか使えないので炭火焼きとか制限がある)とかも取っ払ってこのエリアだからこそできる飲食店業態とかも作り出してもらいたいね。

  350. 387 匿名さん

    衣食住の充実がポイントかな。
    確かに汐留とか品川のようになってほしくない

  351. 388 匿名さん

    運河沿いとか利用してニューヨークみたいなおされな街にして欲しいなー。なので上空からみたあの水処理場のダサい絵をはやくどうにかしてほしい笑

  352. 389 匿名さん

    繁華街化は治安の悪化も伴うから微妙
    高輪ホテル群に来る「旅の恥はかき捨て」の観光客
    特に国際特区云々で誘導される外国人たちが多くなると
    それこそ六本木並みの混沌を招きかねない
    一流オフィスエリアと書いてる人がいるけど殺人が起こる街だからね
    (芝浦もジュリアナ時期がトラウマもんらしい…まあ地元住民はたまったもんじゃないよね)

    線路はさんでるから大丈夫だとは思うけど
    港南側は今のままノンビリ健全な場所であって欲しい

  353. 390 匿名さん

    だから功罪あると書いている。全員のいうこと聞いてたらどうにもならん。地元民の静かな生活が、、、とか一見正論だが繁華街がいやならもっと田舎に住めばいいわけだよ。都心で静かな生活とかそういう既得権益者による抵抗はオリンピックを言い訳に強引に進めるしかない。

  354. 391 匿名さん

    あと六本木ヒルズと六本木は違う街だね。六本木ヒルズができてむしろ治安は良くなった。ヒルズができる前は一般人は六本木なんか行かなかったし、ヒルズ周辺は夜中でも安全に歩けるからな。六本木ヒルズは麻布十番と相互作用を与えながらうまくいっている。既存の街とのシナジーがあり再開発特有の薄っぺらさが補ている。

    サウスゲートエリアの場合麻布十番みたいな既存の街との連続性が課題だね。港南も汐留もそれがない。高輪や新橋も線路挟んで行きにくく、物理的に遠すぎて連続性がなかった。

  355. 392 匿名さん

    麻布十番なんて昔はどの駅からも遠いし、川沿いの低地で高級感はないし、さえない商店街に過ぎなかったわけだけど、その交通不便なところを逆手にとって電車で来る客を始めから考慮せず、深夜営業して見たり、駅から遠い分賃料も安いからいろんな冒険ができた。
    そういう穴場的な街が近くにあると再開発にも深みがでる。

  356. 393 匿名さん

    再開発できれいなだけだといつか行き詰まる。大手デベロッパーのコントロール配下においたら結局イオンモール化してオリジナルの魅力を失う。

  357. 394 匿名さん

    そうは言いながら港南口前の雑居ビル群はイヤだとか
    高浜橋のバラックはイヤだとか…勝手なことばかり

  358. 395 匿名さん

    そうそう。住宅街みたいな三井ららポとか、つまらないアトレとかつくらないで、最低でも丸の内程度にはお洒落さだしてほしいなー。羽田空港みたいないかにも作り込んだ和もイマイチなので、やるならオリジナルな日本の良店おいてほしい。

  359. 396 匿名さん

    高浜橋は綺麗になりますよ。既出ですが。

  360. 397 匿名さん

    現実的にはデベロッパーのパートナーは必要じゃないかと思います
    同じような商業施設になるというのは都心ではあまりないような気がするからあまり心配してない
    エリア内に統一的なコンセプトがあると良いというのは同意、石畳とか緑化とかガラス張りとか水を引き回すとか何かいいアイデアがあるといいですね

  361. 398 匿名さん

    >>390みたいな強引な連中が出てくることを予想してか
    港区はあらかじめ手を打ってる
    =要所に教育施設や病院を置いてる
    (新駅予定地の東側に芝浦小学校とか)

    これで風営法にかかる店舗は作れない
    おあいにくさまだがオリンピックだろうが何だろうが
    海側は健全な街にするという区の意志が既に先行してるのよ

  362. 399 匿名さん

    でもよ、統一的コンセプトでつくった汐留の変なイタリアみたいなやつとか悲惨じゃね?

  363. 400 匿名さん

    港区やるなあ

  364. 401 匿名さん

    汐留はヒートアイランドの原因だし、全然つまらない。でも続く新橋がいい味だしてるから憎めない。
    こんなに土地空いてて都心で国際アピできるところ2度とでてこないから、なんとしても東京いち格好良くしてほしいです。

  365. 402 匿名さん

    >>390
    サウスゲートのコンセプト自体が
    風とか緑とか水を活かした環境重視のもので
    より背の高いビルを建ててギューギューに詰め込むという
    既存のまちづくりとは真逆なんだわ
    (そういうのが好きな人は六本木や五反田に住めばいい)

    都心に近いのにゆったりと贅沢な空間利用をする
    これが良いわけですよ

    ──っていうかその辺を理解してないなんてサウスゲートスレ的にびっくりだが

  366. 403 匿名さん

    しかし品川の高輪側とか、なんであんなつまらないのかね。パチンコできたり、百恵ちゃん時代の遺産のようなプリンスとか。日本富裕層の高級住宅街の魂をみせつけるときだとおもふ。

  367. 404 匿名さん

    >>402
    それ豊洲や有明でも同じような。

  368. 405 匿名さん

    高輪は都心隣接なのに緑に囲まれた閑静な住宅地だから希少価値があるのであって
    商業集積を積んで積んで積み上げて価値を作ったわけじゃない

    サウスゲートもそういう価値の作り方をする……ことになっているはず

  369. 406 匿名さん

    芝浦ならまだしも、港南は都心から遠いでしょ。勘違い住民さんかな?

  370. 407 匿名さん

    地図見た方がいいよ、芝浦も港南も港区で都心三区。残念。

  371. 408 匿名さん

    港南は港区の外れだけどね。芝浦と一緒にしてほしくないなぁ。

  372. 409 匿名さん

    品川駅周辺って狭義の都心でも副都心でもないんだよね
    サウスゲートの開発が進むと都心とくっついちゃうけど
    今後は扱いをどうするんだろ

  373. 410 匿名さん

    東京駅と品川駅は複々々々々線で繋がってる重要ライン
    高輪と港南はそういう位置にある街

  374. 411 匿名さん

    田町駅は駅の横をモノレールが素通り
    芝浦とはそういう位置にある街

  375. 412 匿名さん

    港区の外れは台場。地図を見られる人なら分かる。

  376. 413 匿名さん

    >>409
    都心3区は全域が都心という認識なんだけど、狭義の都心って?

    しかし羽田の都心上空ルート解禁報道の直後に新駅リークって、これ、東京都の幹部の仕業としか思えないな。

  377. 414 匿名さん

    >>409
    文字通りサウス「ゲート」でしょ。
    新駅(高輪大木戸)を越えると都心。
    江戸時代と街の骨格は変わっていないということです。

  378. 415 匿名さん

    >>413
    >狭義の都心って?
    都心3区とか6区とかは売りやすいように不動産屋あたりが勝手に作ったもの
    東京都が公式設定してるものは下記の濃い赤色の部分を言う
    [PDF注意]http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

    ちなみに品川駅周辺は上記に隣接しているが「新拠点」と言う別エリア扱い
    [PDF注意]http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

    つか基本だろ、こんなの……レベル低すぎてうんざり

  379. 416 匿名さん

    マンションを売買してるのは不動産屋。
    故にマンション板で都心といえば、東京都が設定した狭義エリアではなく不動産業界が決めたエリア。

  380. 417 匿名さん

    サウスゲートは東京都の計画、はい終了

    ■田町駅東口北地区および東口地区の説明会
    6月9日(月)午後7時~8時30分
    (港区スポーツセンター)
    ※いちおう地元住人用の事前説明会ですが参加自由です

    ■同・都市計画案の縦覧
    6月11日~25日
    (東京都都市計画課・都庁2-21F、もしくは港区都市計画課・本庁6F)
    ※言いたいことがある人は意見書を出せます
    ※このスレに書いてても何も変わらないよ

  381. 418 匿名さん

    サウスゲートは都の計画でありながら
    肝心の新駅はJR東日本次第ってのが面白いね。

  382. 419 匿名さん

    ↑意味不明
    色々な話がごっちゃになっているようなので、しっかり整理の上書き込んで下さい。

  383. 420 匿名さん

    >>418
    そうね、前身の中間報告に国交省は関与しててもJRは名前がないないんだよね
    なのに、JR東の再開発用地には“勝手に”風の道とか作ってビルも描いてあるけどね
    しかも、新駅予定地は“偶然にも”交通結節点と決めてあるしね

    あーふしぎだ不思議だー(棒読み

  384. 421 JR東日本

    なに相談もなく勝手に人の土地のビルのありようとか決めた上に、駅とかつくる前提なんだよ。
    ざけんな!

    こっち新駅つくる気なんか全くないからな。駅つくって欲しいなら費用負担しますからとお願いに来るもんだろ。普通。

  385. 422 匿名さん

    晴海の再開発は40ヘクタール超とかいう規模なのにここは10ヘクタールしかないのね。

  386. 423 匿名さん

    晴海といっしょされてもなぁ。

  387. 424 匿名さん

    どうやら基本計画やガイドラインが、どういう位置付けのものか、全く理解できていない人がいるらしい。
    恥さらすだけだから書き込まなきゃいいのに。

  388. 425 匿名さん

    >>422
    あの~、サウスゲートで指定されている範囲は630ヘクタールあるんですが。
    車両基地の開発はその内の一部分に過ぎないんですが。

  389. 426 匿名さん

    明日はJRの発表ですかね。正式に何が出てくるかな。

  390. 427 匿名さん

    発表は株主総会の時じゃないですかね。
    6月20日前後?

  391. 428 周辺住民さん

    今週中に正式発表って言ってたような

  392. 429 匿名さん

    おお、そうなんですね。

    ポイントは
    完成時期が明示されるか
    新駅はリニアとの連携を想定しているのか
    車両基地跡地の開発に他のデベロッパを参加させるのか
    他の開発案件(水再生センターの再構築、京急との調整、羽田アクセス)との関連ですね。

  393. 430 匿名さん

    今日の日経には、明日JR東の社長が会見すると書いてありました。

  394. 431 匿名さん

    >>429
    駅の構造がどうなるか、正確な位置はどうなるか、にも興味があります。

  395. 432 匿名さん

    僕は高輪口の整備が気になります。
    ホテル群の扱いはどうなるんですかね。
    西武はとろくてボトルネックになりそう。

  396. 433 匿名さん

    晴海は何もないでしょ。サウスゲートは今既にある街。

  397. 434 匿名さん

    晴海とか鉄道すら存在しないない場所の再開発などどうでもいい。

  398. 435 匿名さん

    >>433
    晴海は空地も多いが、既に建ってる建物は無視?

  399. 436 匿名さん

    晴海は五輪がなければ永遠に空き地のままだったでしょ。2020までに急ピッチでハリボテができるだけで、街に深みが無いんだよね。

  400. 437 匿名さん

    まあまあ。お互い張り合って応酬しなくても。五輪に向けてどっちも良くなれ、でいいじゃないですか。不動産業者同士の露骨な客引きのようで品が無いですよ。

  401. 438 匿名さん

    明日の発表、新駅の構造出るのかな?普通の2面4線なのかな?

  402. 439 ゆりかもめ住民

    いちおう関連。具体的な話はほとんどありません。

    http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000022300/hpg000022207.htm

    「品川駅南地域まちづくりビジョン」を策定

    品川駅南地域は、東京のサウスゲートとしてターミナル機能強化が期待される品川駅の南側に位置する約92haの地域です。本ビジョンは、地域の将来像や、その実現に向けた整備の方向性について、地権者や事業者および行政等、まちづくりに関わる多様な関係者の共通指針として、地域全体の一体的なまちづくりを推進し、更なる地域価値の向上を目的に策定しました。

  403. 440 匿名さん

    まあ普通に考えて、田町駅と同じ構造でしょう。
    新幹線と東海道線跨いで、二面四線。

  404. 441 匿名さん

    今日の会見ってtv放送あるのですか?
    何時からでしょうか?

  405. 442 匿名さん

    定例記者会見で新駅関係の発表がありました

    ▽田町~品川駅間に新駅を設置し、まちづくりを進めます(事業者発表)
    ○ 品川駅・田町駅周辺エリアは、首都圏と世界、国内の各都市をつなぐ広域交通結節点と
    しての役割が強まっており、目指すべき将来像等について、国・東京都・関係区等と検討
    を進めています。
    ○ その中心付近に位置する品川車両基地では、基地設備や車両留置箇所の見直しを進
    めており、創出される約13ha の大規模用地について、まちづくりの検討を進めています。
    ○ このたび、まちづくりの核として、田町~品川駅間に新駅を設置することとし、地域と連携
    しながら、従来の発想に捉われない国際的に魅力のある交流拠点の創出を図っていく
    こととしました。

    ▽新駅の概要
    設置位置 : 東京都港区港南
    田町駅から約1.3km、品川駅から約0.9 ㎞付近
    ホーム形態 : 線路別島式2 面4 線(山手線、京浜東北線)
    特徴 : 新駅とまちが一体となった象徴的なにぎわい空間
    開業時期 : 2020 年の東京オリンピック・パラリンピック競技大会にあわせた暫定開業を予定しています。
    ※今後、鉄道改良計画(東海道線(上り) ・山手線・京浜東北線の東側移設)、
    まちづくり計画について検討・調整を進め、必要な行政手続等を踏まえて決定
    します。

  406. 443 匿名さん

    品川駅の山手線ホームはそのままみたいですね。
    新駅の位置も明確化しました。

  407. 444 匿名さん

    ハイ住所は港南、高輪駅消えた!

  408. 445 442

    ▽新駅イメージ
    私的に期待してた上部デッキ式も取り入れ
    基地跡地開発時には2層構造で南北連結性が期待でき便利になりそうだ
    関係者間の協議がスムーズに進み品川駅からの北部および
    いずれ開発プランがでてくるであろう札の辻周辺開発も順次進み
    インフラ・ビジネス・商業等の利便向上を期待したい

  409. 446 匿名さん

    しっかしなんにもないところに駅つくるのね。まあなんにもないから作れるんだろうけど。

  410. 447 匿名さん

    さあ答え合わせしようか。過去の恥ずかしいログ見ながらな。

  411. 448 匿名さん

    >>444
    住所は初めから港南だって。
    独りよがりの発言は恥ずかしいよ。

  412. 449 匿名さん

    線路別か!方向別じゃないのね。田町快速通過はこれで無くなった。

  413. 450 あざらし住民

    JR東の公式資料です

    ■田町~品川駅間に新駅を設置し、まちづくりを進めます
    [PDF注意]http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140604.pdf

  414. 451 匿名さん

    思っていたより南で新お化けトンネルと直結してない
    港南側へのアプローチが描かれていない

  415. 452 匿名さん

    費用負担で合意できたんだな

  416. 453 匿名さん

    南側は高輪二丁目交差点辺りでしょうか?
    2Fレベルに広場ということは品川からつなげるのでしょうかね。
    900m(中心距離ですかね)であればデッキでつなげて歩く歩道も可能ですね。

  417. 454 匿名さん

    >>452
    日経の記事によれば「建設費用に関してはコメントを控えた」そうだ

  418. 455 匿名さん

    ・新駅の名称は「公募するかも含めて今後考えていく」

  419. 456 匿名さん

    駅のイメージ図を見ると
    暫定開業で、海側への通路は無し?
    もちろん正式開業の時は、海側出口へのデッキ通路を作るのだろうけど。

    芝浦のマンションやPT品川の住民さんたち、出口無しで肩透かしを食らった形かもね。

    新駅名称、公募して欲しい。良い名前を既に幾つか考えてある。
    だけど、高輪側にだけ暫定開業するならムリヤリ高輪駅にしてしまうのもアリかな?

  420. 457 匿名さん

    >>453
    品川駅と新駅の間は空中に環4を通すから、物理的にデッキ接続は難しいかも

    この2階広場と、港南側につながってない完成図から想像されるのは
    「東口は作らないから欲しければ東京都がやってね」ということだろう
    「いちおう線路を超えて繋げられるように2階デッキにしとくからさ」と、ね

    JR自身の開発地は西側だけなので東口を負担する理由がない
    一方で東口アプローチがないと東京都は自分の敷地に直結できない
    東京都「ぐぬぬ……」というところか

  421. 458 匿名さん

    てんこ盛りだけど会見ではこの件も話したらしい

    ■東京駅―羽田空港に直通構想 JR東、五輪前開業は困難
    http://www.asahi.com/articles/ASG2461G3G24UTIL031.html

    もし羽田空港線をやる気なら
    新駅と泉岳寺駅をなるべく離して乗換えしにくくしたのはわざと?なんて

  422. 459 匿名さん

    もしそうだとすると費用の折り合いついてないじゃない。
    JRとしては自分たちにとって一番利益が出る車両基地の真ん中に新駅を持ってきた。
    海側住民のことは無視ですか、あぁそうですか。

  423. 460 匿名さん

    逆にいえば、
    都だか港区だかの好きな様に東口を作る余地は残されてる、
    って事でしょう。

  424. 461 匿名さん

    >>459

    新駅は再開発エリアの価値、利便性向上のためだからとうぜんでは?それに海側に人なんかほとんど住んでないじゃん。芝裏側のみなさん駅から遠くて大変でしょうから駅をつくって差し上げますってか?甘いっての。

  425. 462 匿名さん

    まあ港南サイドはこの開発からは置いてけぼりってことが確認できたわけですね。まあ多少のおこぼれはあるからそれで我慢しときな。

  426. 463 匿名さん

    >>461
    だけど、昨日までの報道では
    湾岸の五輪施設への利便性で2020年に間に合わせて新駅を開業するとしていたわけで、
    高輪側だけでは五輪施設を理由にした理屈が合わない。

  427. 464 匿名さん

    奥に走ってるのは、新幹線ですかね。

    1. 奥に走ってるのは、新幹線ですかね。
  428. 465 匿名さん

    そりゃあ港南側は水再生センターの敷地なんだから、JRの完成予想図には出てくるはずないでしょ。

    北側は浜路橋から水再生センターの入口を突っ切った場所になるけど、今、工事車両が止まっている敷地内の道路がそのまま新駅に延びるのかなぁ。

  429. 466 匿名さん

    >>465
    もし東口ができたら、予想位置より南側にズレて出口ができることになるわけですね。

  430. 467 匿名さん

    >>459
    (カネは出さんが)無視してないから2階デッキなんだよ
    本当に高輪側だけなら普通に1階出口で良いからね

  431. 468 匿名さん

    JRとしては駅は自前で作ります。もし東口が欲しけりゃ地元自治体が金を出せってことじゃねーの?
    そうじゃなきゃ地元負担で駅や駅出口をつくった他の自治体から文句がでる。

  432. 469 匿名さん

    え、想定外通りかと思ってた。
    お化けトンネルのところが東口になると思っていた人もいるのか。

  433. 470 匿名さん

    >>469
    品川駅から900mは、昨日までの報道の品川駅1kmより南になったよ。

  434. 472 匿名さん

    >>469
    お化けトンネルが北口で、降りて右折東口、左折西口になると思ってた

    でもこれでサウスゲートの絵図に東方向の歩行者通路がある理由が分かった
    トンネルと別に2階レベルの通路が出来るわけね

  435. 473 匿名さん

    新駅イメージ図、JR本気ですねw
    ヴォイドで地下も充実してそう。
    地下鉄も繋がるでしょうね。
    商業が沢山出来そうです。
    緑も多そうですし素敵な空間になりそうですねー。
    とても楽しみです。

  436. 474 匿名さん

    地下鉄?

  437. 475 匿名さん

    イメージ図、なんか変じゃないですか?
    なんで新幹線だけあんなに離れているのか。
    駅と新幹線の間に運河がある?
    上空をドームが覆ってるんですか?

  438. 476 匿名さん

    東口できないの?
    それなら品川シーズンテラスはどうなる?
    港南口は殺人的だよ。
    新駅当て込んで建てたのに、終了ですか?

  439. 477 匿名さん

    できるけどJRは自己負担じゃ作らない。だから絵には書いてない。

  440. 478 匿名さん

    なんじゃこりゃ拍子抜け。2020が明示されたのがせめてもの救いか。。

  441. 479 匿名さん

    別紙2で新幹線が離れてるのは別紙1とイメージ合ってる。
    別紙1を見た感じだと、第一京浜⇔新駅と、新駅⇔新幹線がほぼ等距離だ。

    で、そんな位置にこんな立派な駅を作る所を見ると、東海道の上下線の間に車庫を恒久的に残すのでは?
    車庫を完全に潰して東側も開発しようとするなら、新幹線を移設しない限り
    開発地域が線路に挟まれることとなり、不自然に思える。

    ドームのような屋根が付いたら、全天候型で寛げる公園みたいな駅になりそうで非常に楽しみだ。
    どうやって屋根を支えるのかが別紙2から読み取れないので、異様な感じがするのは認めるけど。

  442. 480 匿名さん

    東口ができなくて一番悲惨なのは住友の東京ベイ買った人ではないか。

  443. 481 匿名さん

    オリンピックがあるから東京都も金を出す大義名分ができたよね。正式発表の前にリークして発表していない時点で国土交通相ぎ新駅にポジティブな発言させるとか外堀埋めてだよね。国も歓迎、マスコミリークで世間も歓迎、これで東京都も金出さざるを得ない雰囲気ができた。

  444. 482 匿名さん

    まあ東口は自治体負担で作るでしょ。そう言えば東京駅も最初は八重洲側には改札なかったらしいね。

  445. 483 匿名さん

    >>479
    もともと田町車庫は縮小であって廃止ではないよ。

  446. 484 匿名さん

    ここまで露骨に東口を作らないアピールするということは相当金を出したくないんだろうな。。

  447. 485 匿名さん

    >>473
    リニアが通るから品川の地下は地下鉄通せない。京急で我慢しましょう。

  448. 486 匿名さん

    >>484
    ほんと強烈だよねw
    都の担当とカナリやりあったのかも

  449. 487 匿名さん

    東口がないと、
    オリンピックの2020年に間に合わせなければいけない大義名分もない。
    西口から降りて、タクシーで
    お化けトンネルを通ってレインボーブリッジ経由でオリンピック施設に行く観光客はいないだろう。

  450. 488 匿名さん

    >>486
    あんたもネチネチしつこい奴だねぇ。

    JRの土地じゃないところの絵を描くはずないじゃないですか。
    常識ありますか?

  451. 489 匿名さん

    >>485
    品川駅終点にすれば、リニアとは無関係。

  452. 490 匿名さん

    >>481
    都が東口を作るにしても
    港南・芝浦の住民や都有地のためじゃ茶々が入る可能性があったけど
    「オリンピック用です!ベイエリア会場へのアクセスです!」と言えるものね

  453. 491 匿名さん

    >>488
    カウンターパートの東京都都市整備局はサウスゲート計画書で
    “JRが所有する”再開発用地のビル高さや配棟計画まで決めたうえ
    ちゃーんと絵にも乗せてますがなw

    自分の思い込みを世間の常識と混同しないで

  454. 492 匿名さん

    イメージ図から読み取れること
    ・東口は作らない
    ・次期新橋駅のような大屋根方式
    ・品川、大崎のような橋上駅舎
    ・京浜東北にもホームドア設置
    ・駅ビル等の一体型商業施設は考えていない
    ・泉岳寺とのアクセスも考えていない

  455. 493 匿名さん

    >>485
    「品川に地下鉄」は将来的にあり得ると思う
    今まで品川駅上空~地下の空間利用は東北縦貫線・新駅関連の品川駅改良や
    リニアの計画などを優先するため手を付けられなかった
    (先に地下鉄を通したためにリニアが入れないとかなったら目も当てられない)

    リニアなど「大物」には優先的かつ自由にスペースを割り当て
    地下鉄みたいに小回りが利くものは、その後に余ったスペースで取り回せば良い

    そういう意味で、これで大物の計画が出尽くしたのなら、地下鉄などの出番がある、かも
    ただし、超将来的に、だけれども

  456. 494 周辺住民さん

    東口というか北口と南口しかなくて、北口とお化けトンネルが接続されるんでしょ
    駅の広さはホームの大きさとは違うからね

  457. 495 匿名さん

    これ13haもあるの?
    本当は新駅はもうちょっと東なんじゃないの?

  458. 497 匿名さん

    >>491
    都心整備局がカウンターパートw
    あんた何も分かってないよ。

  459. 498 匿名さん

    新駅のイメージ図からわかること。
    1F部分に自転車専用道がある(笑)
    地味に嬉しい!ホントかJR東日本!?

  460. 499 匿名さん

    請願駅なら金を出す地元自治体ほ港区だよね。

  461. 500 匿名さん

    港区の予算は1000億、単独では無理。東京都の予算は6兆。

  462. 501 匿名さん

    田町も品川も海側の通路は港区が金を出したんだし、まあ問題ないでしょ。
    新幹線をどうやって越えるのか、そっちの方が心配。

  463. 502 匿名さん

    東口はどう作るにしろJR東海の許可がいる。
    過去の因縁を考えると..

  464. 503 匿名さん

    >>492
    なんかもう品川インターシティにしか見えなくなってきた。

  465. 504 匿名さん

    >>501
    浜松町駅南口から日の出桟橋に向かう歩道橋みたいに、
    新幹線の部分は高さを変えて乗り越える?

  466. 505 匿名さん

    後は下水道局の建物どうすんべ。

  467. 506 匿名さん

    >>499
    請願駅ではないし資産的に最も得するのは新駅の東に30ha(だっけ?)の土地を持つ東京都
    普通に考えれば駅の半分(東口アプローチ)を作るのは都でしょ

    >>501
    ほんとそれ
    2階通路→新幹線をエスカレーターで超える→浄水場北ビル3階で接続、か
    2階通路→新幹線の下をくぐる→浄水場2階レベルに接続くらいしか思いつかない
    3階レベルにある新幹線が邪魔なんだよー

  468. 507 周辺住民さん

    いや普通に北で新お化けトンネルと接続でしょ

  469. 508 匿名さん

    新お化けトンネルは途中で地上に出るところありましたっけ?

  470. 509 匿名さん

    港南側しかとされててメシウマだなあ

  471. 510 匿名さん

    あ、別に設計変更すればいいだけですね

  472. 511 匿名さん

    シーズンテラス〜芝浦中央公園〜新駅2Fデッキは一体化した公園のようにつながる感じになるでしょうね。大崎新西口や新宿新南口のような人工地盤で線路跨ぐパターンでしょうね。

  473. 512 周辺住民さん

    お化けトンネルの工事は3期に分かれてて3期の部分が新駅との接続、地上への出口になってるんだよ。
    資料どっかに保存してたけど見つからないや

  474. 513 匿名さん

    >>511
    渋谷駅再開発もそんな感じだった。

  475. 514 匿名さん

    >>511
    だから新幹線を超えられないんだって。

  476. 515 匿名さん

    東京ベイシティタワースレが荒れまくってる。。

  477. 516 匿名さん

    >>507
    新駅が思ったより南なので直接の接続(北口)はできない
    芝浦・港南側から入ると
    トンネル(B1階)→中央付近で左折して登る(1階)→開発地域内の地上道路を南下→新駅西口(2階)
    といった感じで、このルートは遠回りになる

    >>512
    ごめん
    イザ!のブログがサービス終了してしまって上げてた画像が見られないことに気付いた
    近いうちにどこかに再アップする

  478. 517 匿名さん

    国交相もコメントしてるね。都市開発が大事だって。たぶん、今人が住んでるとこは西も東も「旧市街」になるわな。
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014930731000.html

  479. 518 ゆりかもめ住民

    呼ばれた気がした。

    1. 呼ばれた気がした。
  480. 519 購入検討中さん

    ベイシティタワースレでは手付放棄の話題も

  481. 520 匿名さん

    >515
    多少遠くてなっても東京ベイシティタワーって今の段階では新駅に最も近いんじゃない?

  482. 521 購入検討中さん

    最も近くても駅まで13分くらいというのが誤算のようです

  483. 522 匿名さん

    >>518
    それそれ(元絵にない人型が載ってるから私がアップしたものに間違いない)
    ──ということで再アップ不要となりました

  484. 523 匿名さん

    これ見るとさ、新駅もっとひがしよりでない?

  485. 524 匿名さん

    ベイシティタワーの話はベイシティタワーのスレで

    ここは広域サウスゲートのスレなので
    マンション個々の喜怒哀楽に付き合う義理はない
    つか今は情報が洪水なので1マンションのことなど構ってらんない

  486. 525 周辺住民さん

    13分も歩いたら品川駅まで行ける。
    新駅までは徒歩7分だね

  487. 526 匿名さん

    最も新駅に近いのは高輪側の品川タワーレジデンス。
    でも新駅想定価格。

    高輪住民にとっては、これからやっと、やっと念願の高輪口の整備も始まりますね。
    待ち疲れました。

  488. 527 匿名さん

    >>512
    お化けトンネルとの接続も
    発表された新駅イメージ図には書かれていませんよね。
    つまり、イメージ図は最終的な駅の形ではない。

  489. 528 匿名さん

    高輪側の整備楽しみです。
    ようやく動き出しますね。

  490. 529 匿名さん

    高輪住民・・・勝ち(再開発の恩恵受ける。)
    芝浦住民・・・引き分け(東口なし。)
    港南住民・・・負け(東口なし。都心までの電車時間が+1分延びる。)

    東京ベイシティタワー契約者・・・コールド負け

  491. 530 匿名さん

    近所に住んでるわけでもないんだけど、線路の片側にしか入り口がない山手線駅ってあったっけ?
    ふと思っただけなんだけどさ

  492. 531 匿名さん

    >>529
    品川駅は、東北縦貫線で新駅素通りだから都心への電車時間は関係なし。
    残念でした。

  493. 532 周辺住民さん

    東口は絶対作るって。
    運河から水上バスを出す計画もあるんだし。
    港区が口も金も出すよ。

  494. 533 匿名さん

    >>532
    水上バスが、オリンピック観光客の足の役目もするので、
    東口を作らないとオリンピックに間に合わせる意味がなくなります。

  495. 534 匿名さん

    もし東口ができるとなれば東側からの方がホームまでは近くなるかもしれないね
    品川駅の港南口みたいに実際には改札まで遠いというようになるかもよ

  496. 535 匿名さん

    >>530
    強いて言えば原宿は西口がない(明治神宮だから。)

    出口が1か所しかない山手線駅は数か所ある。田端、鴬谷、目白、新大久保とか。

  497. 536 匿名さん

    東口がなかったらドコモの社員が発狂するね、それはそれで見てみたいw
    まあ現実的に考えてシーズンテラスとの関係でも東口がないってことはないでしょう

  498. 537 匿名さん

    >>535
    原宿にも西側に臨時改札があります。

  499. 538 匿名さん

    >>536
    もし東口ができたら、PT品川に一直線かも。

  500. 539 匿名さん

    じゃあ東口は臨時改札かな

  501. 540 匿名さん

    >>531
    東京、新橋以外は遅くなるでしょ。

  502. 541 匿名さん

    山手線と京浜東北線が別ホームって使いにくいんだよね。どっちに乗ればいいか都度判断するのがストレス。

  503. 542 匿名さん

    水上バス運行はカジノができた場合も使われるので
    東口は東京都がつくるでしょう

  504. 543 匿名さん

    >>540
    東京と新橋が勤め先の大半だろうから、関係ないな。
    その他の駅の事まで心配するなら
    田町駅から逆に渋谷方面や大井町方面には余計に時間が掛かる事になる事も心配しなきゃね。

  505. 544 匿名さん

    >>543
    あの、働いたことある?

    有楽町・浜松町・田町でどれだけ乗り換えると思ってるんだか。

  506. 545 匿名さん

    新駅、北口と南口だけ作って、
    ペデストリリアンデッキから北口は新地下道、南口は環4と繋ぐだけな気がしてきた。
    一応これで東西アクセスできるようになるし、
    ドコモやシーズンテラスはこれで十分アクセス改善される。

  507. 546 匿名さん

    勤め先は丸の内なので、小さな駅に興味なし。

  508. 547 匿名さん

    >545
    イメージ図だと改札は2階になっているから
    新地下道までエスカレーターかエレベーター?

  509. 548 住人さん

    さっき、とくダネでやってましたが、新駅できることで地価が相当
    高騰するということです。山手線内側より外側のほうが上昇するらしいです。
    中古マンションで1.2~1.5倍に上がるらしいです!
    70平米で20年築で2500万円から3700万円になるとか。

  510. 549 匿名さん

    新駅が近い物件って海側は芝浦4丁目南側の古い物件しかないんだよね。

  511. 550 匿名さん

    シーズンテラスがなんであんなに南側に寄せて建物を作ったのか不思議だったのだが、東口ができないことを知ってたのだろうな。

  512. 551 匿名さん

    >>550
    風の道を作るためだよ

  513. 552 匿名さん

    >>548
    >70平米で20年築で2500万円から3700万円になる
    それはどのあたりを想定してるんだろう
    芝浦・港南の高層マンションは築10年以下だし
    今でも3700万じゃ買えないよ
    (高層中古は70平米の2LDKで5000万~7000万)

    つか逆に築ゼロ年の時は3700万くらいのもあったな
    海沿いエリアも値上がりしたもんだ

  514. 553 匿名さん

    548さん
    なぜ外側の方が上がるのでしょうか?

  515. 554 匿名さん

    内側はもともと高いからだろ。上昇率でいえば外側。

  516. 555 匿名さん

    >>545
    平面図で見るとそう思うでしょ?
    でも環4陸橋ってすごく背が高いのよ
    東からだと港南二丁目交差点から上げ始めて新幹線の上空を超え
    (シーズンテラスやドコモの前でも既に上空はるか上)
    さらに各線路と15号まで飛び越して1号線に接続だからね
    途中、途中で歩行者が気軽にアクセスできるような道路じゃない

    だからサウスゲートの絵図でも環4は「自動車用」東西通路になってて
    歩行者用の通路は別に用意されることになってる
    (こっちは芝浦水再生センター正門付近から新駅へ描かれてる)

  517. 556 匿名さん

    >>553
    横だけど内側には既に泉岳寺駅があるでしょ
    しかも高輪の既存住宅から新駅は泉岳寺より遠いからね
    いくら山手線新駅とは言ってもインパクトは小

    適当な数字を当てはめれば
    高輪:300→360(20%アップ)
    港南:200→300(50%アップ)
    みたいな感じ

  518. 557 匿名さん

    高輪側は住宅地に関しては必ずしも駅から近いほど高いってわけじゃないからね。高輪四丁目なんて丘の上ほど高いから、駅から離れる方とむしろ価格が上がっていくなんてとこもある。

    港南側は基本なんにもないから駅に近いかどうかが価格を決定する。だから今まで最も駅から遠いエリアの近くに駅ができるんだから価格上昇する。

  519. 558 匿名さん

    >548
    坪100万そこそこだと、駅からの距離も絶望的に遠いんだろ?
    修繕積立金も上がった駅遠の中古なんか、新駅のせいで逆に大幅値下げ。
    新駅地区への住み替えで、駅遠のタワマンは大量の売りが出て大暴落か。

  520. 559 匿名さん

    結局、東口は作らないといことでおっけーでしょうか?

  521. 560 匿名さん

    ひるおび!だと「既に上がってる」と言ってた
    4500万の2LDKが6000万、6000万の3LDKが8000万(ともに築10年以内)
    これが実感の数字に近いかな

  522. 561 匿名さん

    実勢価格を調べようとしたけどPT品川あたりは
    そもそも売り物件が枯渇してるな

  523. 562 匿名さん

    新駅っていうより『品川駅北口』駅って感じだね

    わざわざ電車停めなくても
    品川駅から『高速な歩く歩道』でもつければいいのに

  524. 563 匿名さん

    駅そのものより周辺開発がメイン
    JR東は13haだけど東京都の敷地は20haあるからね
    シーズンテラスはそのうち5haを使ったに過ぎない

  525. 564 匿名さん

    >>561
    PT品川は、中古が枯渇というよりも
    新駅期待で売り渋りしてたんじゃないの?
    東口が不明になったことで、売り物件がどうなるか、、、

  526. 565 匿名さん

    再開発地にこれから建つ新駅近くのマンションって、坪どのくらいになりそうですかね?

  527. 566 匿名さん

    JR東は再開発地を継続的に高い賃料が取れるオフィスビルにするだろうから
    売って終まいのマンションは建てないと思う
    外国人エグゼクティブ向けのペントハウスくらいならあり得…いや普通はホテルにするわな

  528. 567 匿名さん

    オフィスばかりだと、一気に建てると空室ばかりになる。
    ゆりかもめエリアのように20年かけてじっくり建てるか。
    全体の完成は2040年。

  529. 568 匿名さん

    どちらにしろ、JRの土地のマンションは分譲しないで賃貸じゃないの?
    他人に駅前の貴重な土地を譲ったりしないでしょう。

  530. 569 匿名さん

    確かにシーズンテラスが20万平米の超巨大オフィスビルなので
    JR再開発地が全部オフィスってことはないかもね

    もっとも、だからと言ってマンションになるようなことはなく
    商業施設やサウスゲートに予定されてるコンベンションホールなどに
    延べ床面積が費やされることになるでしょ

    あと最近急浮上してきたホテルも可能性が高い
    観光客2000万人目標を実現しようとすると実はホテル不足らしいし
    高輪の既存ホテル群ともシナジー取れる

  531. 570 匿名さん

    同じ「再開発」でも、元々の住人、地権者がいる場合は
    その人たち用に必要だから住居部分を作らざるをえないんだけど
    今回はJRが地権者なのでわざわざ低利回りの住居系を作る義理はない

    丸ビルに住居作るのか?って話だわな

  532. 571 匿名さん

    とりあえず1棟はルミネに違いない

  533. 572 匿名さん

    マンションは無いでしょうね。
    既に地価もかなり上がるでしょし、もしたてたとしても坪400は軽く超えてくるでしょうね。

  534. 573 匿名さん

    関係者間の駆け引きはこれからが本番なのかも

    http://toyokeizai.net/articles/-/39267?page=2
    >JR東日本はこの再開発をソフト、ハードの両面で一体的かつ
    >効率的に進めていくため、6月24日付で品川・大規模開発部を新設し、万全の体制で取り組む

    http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72219220T00C14A6L21000/
    >都や港区のほか、周辺に駅やホテルを持つ京急、西武グループなどとも
    >連携して計画をまとめ、15年度中の都市計画決定を目指す

    つまり今はまだJRにも専門部署がなく、これから決めるということじゃん?
    じっさいJRが出した絵はラフなイメージ図にしてもカナリ微妙だったし
    正確性を期待して何かを読み取らない方が良いかもね
    (実物とのギャップは新国立競技場イメージパース以上の可能性が……)

  535. 574 匿名さん

    サウスゲート全体が動いてるっぽい

    ■品川エリア再開発 京急線品川駅を2階建てから地平化する計画
    http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00269889.html

    話自体は予想通りだけど
    これが表に出てきたということは高輪口も着手間近なのかも

  536. 575 匿名さん

    新駅の位置はあれで確定ですか?
    なぜ泉岳寺駅から微妙に遠く、想定されたより西側に設置するのかJR東の意図がわからないんですが。

  537. 576 匿名さん

    え?JRの車両基地跡地に最も近い場所があそこだからでしょ。東側に寄せたら遠くなるだけじゃん。
    再開発エリアが西側に寄っているというのはあまり今まで表に出てなかったけどね。

  538. 577 匿名さん

    >>575
    そこは疑いの余地がないんじゃないかな
    つか大穴として泉岳寺駅も動く、なんて可能性があるかもよw

    >>574に関連して京急の線路は付け替えが発生するし
    都心直結線が実現方向になってきたら
    泉岳寺駅の大幅な作りなおしさえ余裕の想定内

  539. 578 匿名さん

    >>573
    JRは3年ぐらい前から専門部署を構えてますよ。
    今回の発表はそれらの態勢が拡充されたということ。
    京急との調整も同じ位前から始まっています。

    基礎検討もなしに発表するはずないですよね。
    ひねくれた解釈しか出来ない可哀想な人ですか?

  540. 579 匿名さん

    なんでいちいち人を貶すの

  541. 580 匿名さん

    以前示された図から何も変わってないじゃん。

    旧海岸通りから下水道局の脇を抜けて南側にカーブしながら、泉岳寺の交差点に至る道路が出来る。
    駅の位置も再開発地域内の道路に接着させる必要があるから、当然予想できる。

    お化けトンネルと鉄建の資料が混乱を招いたと思う。

  542. 581 匿名さん

    ほんと、いちいち人を貶さないと会話もできない人なんですね


    名前隠してるけど、たぶん伊皿子住民

  543. 582 匿名さん

    このスレでさえ8年前から、前身のスレを合わせれば10年ほどやってるんだから
    関係各社が全く未調整だなんて誰も思ってないだろう

    一方このタイミングでものの見事に自分のところだけを発表したJRの行動には
    何かしら不穏というか裏のようなものを感じてしまうのも事実
    全体を仕切ってるのは東京都で
    本来なら関係各社が仲良く並んで発表するべき案件のはず
    まちづくりの全体像も出せないのに、なぜ新駅だけフライングする必要があったのだろうか

  544. 583 周辺住民さん

    イメージとしては新宿と代々木駅、渋谷と原宿駅みたいな感じかな。
    品川からあまり離さなかったのは、西側の再開発地を品川から新駅まで歩いても苦でない程度にして回遊性を高めたかったんだと思うよ。

    東側との接続が話題になってるけど地下にはリニア駅も出来るし、水上バスとの繋がりを考えると水再生センターを東西にぶち抜く通路が出来るはず。南北はすでに公園として通り抜け出来てるから東西もかなり可能性は高い。サウスゲート計画でも人の移動ルートとして矢印が書いてあるからね。

  545. 584 匿名さん

    街作りのガイドラインや基本計画は出ているんだから、後は個々の事業者がそれらに沿って計画を発表していくのでしょう。

    新駅はサウスゲートの要なので、そこが動き出せば他も一気に動き出すと思いますよ。

  546. 585 匿名さん

    >>583
    水再生センターを東西にぶち抜きなら、PT品川まで一直線。
    色んな番組の新駅報道の空中写真を見たけど、東口を作るなら
    新幹線の上を跨ぐしかないのでは?新幹線の橋げたの下は難しそう。

  547. 586 匿名さん

    港南民(外れの方)と伊皿子住民は相変わらず仲が悪いな。

  548. 587 匿名さん

    >>585
    計画されているのは車道じゃないので地上でも大丈夫かと。

    今の高浜公園のところまでは人車一体で、車はお化けトンネル、歩道は新幹線の桁を抜けたあとに2階まで高さをあげていくような感じになるのでは。

  549. 588 購入検討中さん

    いま新駅近くだと、どこが買いですか。
    上がってるから、新築じゃなくて中古?

  550. 589 匿名さん

    うーん、港南・芝浦地区は新駅までのアプローチが分からないのでなんとも言えないかな。

  551. 590 匿名さん

    東京ベイシティタワーはいかがですか?

  552. 591 匿名さん

    新幹線の上を跨ぐってどんだけ上がればいいの?

  553. 592 購入検討中さん

    ハーバーテラスと ベイシティならば?

    ほかにはありますか?

  554. 593 周辺住民さん

    新幹線は潜るんじゃない?
    新幹線の下はリニア駅でどうせ地下街が出来るんだから

  555. 594 匿名さん

    一番工事に時間がかかるのが、何を隠そう水再生センター。
    水回りは地下の導管があるので移設が大変。
    水再生センターの再構築と新駅って足並み揃っているの?

  556. 595 匿名さん

    >>594
    下水道局はそれなりに頑張ってると思うよ
    いま全体2期だけど先行できるところはガンガン進めてる
    なにせ新駅が出来る前にシーズンテラスが竣工しちゃうほど

  557. 596 匿名さん

    本当は同時竣工にしたかったんだろうな
    新駅が遅れた分まるっとズレてる

  558. 597 匿名さん

    シーズンテラスは品川からも徒歩6分だから新駅はあまり関係ないかも。

  559. 598 匿名さん

    今の品川駅に20万平米のシーズンテラスで働く人が加わることを考えてみ?
    朝のラッシュで死んじゃうから

    通勤者を新駅に誘導し、品川駅の安全を確保するのは
    他ならぬ東京都、行政の仕事だよ

  560. 599 匿名さん

    品川から新駅がめちゃ混みそう。

  561. 600 匿名さん

    山手内側の方が確実だと思います。
    新駅西側はかなり充実しそうですよ。

  562. 601 匿名さん

    リニアとの接続も13年後。
    結構時間ありますね。
    西側先行で東側はオリンピック以降かと。

  563. 602 匿名さん

    虎ノ門ヒルズは220万平米らしいぞ。

  564. 603 ご近所さん

    >>602
    それ多分桁を間違えてる。

  565. 604 匿名さん

    虎ノ門ヒルズの延床は24万平米のようですが?
    また3分の1はホテルと住宅なので
    オフィス人口はシーズンテラスの方が多いでしょう

    まあどっちが大きいとかではなく
    そういう都内有数の巨大ビルに通う人が
    品川駅に追加されるという事態にビビってください

  566. 605 匿名さん

    虎ノ門ヒルズ含む虎ノ門再開発の合計だった。失礼。

  567. 606 匿名さん

    >>601
    東側をオリンピック以降にしたら
    JR東日本が2020年に間に合わせる理由の一つにしたオリンピック施設へのアクセスと矛盾することになります。
    西側で降りたら遠回り。

  568. 607 伊皿子住民

    >>581
    新駅正式発表で賑わっているので、ここ数日ウォッチしてますが、名指しされて何かと思えば、>>578のことでしょうか?なぜそう思われたのかわかりませんが、私ではありません。

    最大の関心事であった新駅の正式発表もありましたし、>>578はじめ私なんかよりはるかに詳しい&具体的な情報をお持ちの方が大勢いらっしゃるようですので、当分静観させていただきます。

  569. 608 匿名さん

    JRは駅をつくることでオリンピックに間に合わせる。東口は自治体マターなのでJRとしては自らやるつもりはない。金を出してくれればやるよってスタンスでは?

  570. 609 匿名さん

    581さんではないですが、
    伊皿子住民さんは昔から高輪住民代表みたいな方ですから、
    581さんの気持ちもわからなくはありません。

  571. 610 匿名さん

    港南住民は暴落する前に引っ越す準備を始めた方がいい。

  572. 611 匿名さん

    >>610
    港南でも新駅への期待が大きかったのはPT品川だからなあ。
    正式発表前は、PT品川以外は関係ないような事を書いてた人もいるのに、
    今更港南全体の住民に関係あるように書くのは筋違いだな。

  573. 612 匿名さん

    芝浦はきっと大丈夫です!

  574. 613 匿名さん

    新駅、予想より品川駅寄りになっちゃったね。
    芝浦からは離れてしまった・・

  575. 614 匿名さん

    水と緑あふれるまちづくり、って水はどこなの?
    まさか水再生センター?それとも高浜橋?

  576. 615 匿名さん

    再開発エリアから国道15号挟んだ西側は歴史ある寺や墓も多く、伝統的な景観として今後も大事に保全されるでしょうね。再開発エリアの最先端超高層ビル群と昭和の街並みとのコントラストが印象的な風景を作るのでしょうね。ただ、日照が今より悪くなる可能性はあるかもしれません。

  577. 616 匿名さん

    この位置だと東口っていらないでしょ。スペースもないし。

    1. この位置だと東口っていらないでしょ。スペ...
  578. 617 匿名さん

    確かに東口作るの無駄な気がしてきた。環4まで歩こう。

  579. 618 匿名さん

    東口ができないというのは、高浜橋付近に船着場できる計画はなくなったということ?

  580. 619 匿名さん

    はいはい、じゃあ環4を歩いてくださいね
    東口の新幹線超えどころじゃない高低差ですけどねw

     # 近所では札の辻橋にイメージが近いが
     # 高さはその2倍、長さは4~5倍ある
     # バリアフリーどころかちょっとした登山

    という煽りはともかく──今すぐ着手しても買収と工事で出来るのはかなり先よ
    (営業してる線路の上を超えるため工事に時間が掛かる)
    買収が上手く進んでも10年後かな

  581. 620 匿名さん

    >>614
    ・シーズンテラス公園の水景
    ・西口デッキの噴水
    ・各運河
    とりあえず分かっているだけでも新駅の東西に配置されてるよ
    (なお緑地面積としては東西駅前だけで浜離宮に匹敵する)

    山手線駅前にこの緑地という贅沢さでまだ不満だというなら
    もう中央本線あたりに住んでくれとしか

  582. 621 匿名さん

    学生コンペの作品だけど、ちょっとJRのイメージと近いかも。
    http://vdwc.forum8.co.jp/works/2013/00120.html
    http://www.forum8.co.jp/fair/studentBIM3-sakuhin.htm#sakuhin

  583. 622 匿名さん

    正確に言うと
    港南に出口は出来るか?
    → 出来ない。

    港南から新駅までの道路は出来るか?
    → 出来る。お化けトンネルとは別。

  584. 623 匿名さん

    港南では日通倉庫跡地のポテンシャルが凄いな
    マンションにするにはもったいない気もするけど
    品川駅・新駅のダブル使いで大規模新築が可能な筆頭候補

  585. 624 匿名さん

    >>621
    みんな新駅と浄水場北部を結んでるのは「お題」なのかな?
    費用や実現性を考えなければ
    東西を線じゃなく面でつなぐ人工地盤とか
    あえて護岸をなだらかにした船だまりとか夢があるね

  586. 625 匿名さん

    新駅は車両基地跡地が最も便利になるような位置に作られます。新幹線こえてはるか東側の港南側は勝手に盛り上がっていただけで、JRとしてはアウトオブ眼中ってとこですね。

  587. 626 匿名さん

    >>622 さん
    「正確に言うと」の正確って、なに?どこ?だれ?
    どれでもいいから教えてよ。後者はいいから、前者の「出来ない」正確さについて、貴方の思い込み以外で。

  588. 627 匿名さん

    東口はJRとしては予定がないってことだろ。都が金出す約束してないからね。都や港区が金出すなら東口はできると思う。ただ現時点では予定なし。

  589. 628 匿名さん

    >東口はJRとしては予定がないってことだろ。
    それはどうすれば判りますか?「だろ」じゃなくて。

  590. 629 匿名さん

    発表がないから現時点では未定と判断するのが妥当

  591. 630 匿名さん

    こういう掲示板ではよくあることだけど、港南についてやたらとネガな書き込みが多いってことは、それだけホゾを噛んでる人が多いってことですよ。物件少ないしね。

  592. 631 匿名さん

    じゃあ新駅の位置以外全て未定ってことじゃ無いですか?高輪口も含め。
    「正確に言うと」「出来ない」って、だから、なに?

  593. 632 匿名さん

    まぁ、
    港南や芝浦は、新築時に買った瞬間暴落!

    とネガってたのが、ただでさえ値上りしてる所に
    新駅&再開発で更に上がりそうなので、
    未定でも東口出来ないこと確定にして自分を慰めているんでしょ(笑)暖かい目で見てあげましょう。

  594. 633 匿名さん

    港南住民だけど、勝どきとかに引っ越そうか本気で検討中。

  595. 634 匿名さん

    どうぞどうぞ

  596. 635 匿名さん

    わたし女だけど~~
    事情に詳しいけど~~
    港南住民だけど~~

    こういう前置きほど怪しいものはないw

  597. 636 匿名さん

    なにやらしつこく絡んでる人がいるようだが
    東口ができない=「都がサウスゲート計画を白紙撤回」と同義

    国交省まで巻き込んで都が公表した計画書が信用できないなら
    高輪口再開発も、水再生センター再構築も、何もかも
    「見えてないものは信用しないんだ!」と否定することになるぞよ

    まあ、そんな調子だから買いそびれたんだろうが、ね

    (本当のところ既に一部は計画書にある絵図の通りに着工済み)
    (あんな巨大なものが見えないはずないのだから、それを知らないのは住んでない証し)

  598. 637 匿名さん

    東口がなくても環4経由で東側アクセスできるから、
    サウスゲート計画云々は関係ないような?

  599. 638 匿名さん

    港南のシティタワーなんか売り出し時は2800万とかだったのが、チラシとか見てると5000〜6000万だもんな。ホントあん時買っときゃよかった。囧rz

  600. 639 匿名さん

    当たんねーよ

  601. 640 匿名さん

    地下鉄も必要、計画ないのかな。新幹線も地下化で東西分断を回避?

  602. 641 匿名さん

    サウスゲート計画は「予言書」

    【実現または竣工予定発表済み】
    東北縦貫線工事(来年度開通)
    山手線品川駅ホーム再構築(進行中)
    田町車両基地縮小(ほぼ完成)
    水再生センター上部ビル南棟、緑地公園(シーズンテラス・来年度暫定竣工)
    水再生センター再生水棟(ほぼ完成)
    水再生センターポンプ棟(準備工事中→H35年ごろ竣工予定)
    高浜橋架け替え工事(仮橋準備中→H30年ごろ開通予定)
    新・高輪橋架道橋(新お化けトンネル・着工済み→H30年度ごろ開通予定)
    田町駅東口北再開発(みなとパーク芝浦・愛育病院・今年度竣工予定)
    JR山手線新駅(公式発表済→H32年ごろ暫定開業予定)←New!!

    既にこれだけ実現しつつあるうえ、なんと更に続きがある

    【予定されているサウスゲート計画】
    環4延長工事(品川駅北跨線橋含む)
    品川駅高輪口再開発
    水再生センター上部ビル北棟
    水陸交通結節整備(通称・水上バス船着場)
    JR山手線新駅・東西歩行者通路(いま巷で話題の新駅東口)
    田町駅東口駅前再開発(俗称・ツインタワー計画)




    なお今までにキャンセルされたものは確か1つだけ(田町駅前の芸術ホール→公園)
    これで気に入らないとか言ってたらバチが当たるわ

  603. 642 匿名さん

    >>637
    しつこいなーあ
    環4経由で東側アクセスとやらを絵に描いてみ
    陸橋部分はサウスゲート計画のPDFに断面図が載ってるんだから、さ

  604. 643 匿名さん

    「環4を東側アクセスに」の人は、もしかして女性だったりする?
    ……いや差別とかじゃなく統計的に空間認識能力に乏しいと聞くから

  605. 644 匿名さん

    本当に統計か?
    医学的に、空間認識能力は遺伝子の影響があり、
    車の運転が下手な人は遺伝の可能性があると以前日経だかに書かれていた。

  606. 645 匿名さん

    >>626
    1のガイドラインから、そのように読み取れます。
    出口より旧海岸通りへの道路がどうなるか注視した方がいいですよ。

  607. 646 匿名さん

    新駅の位置から見て、道路を作るなら
    芝浦中央公園の上を通して、浜路橋・PT品川へ一直線でしょう。

  608. 647 匿名さん

    >>646
    東側アクセスのルートは計画図でもあいまいなんだよね
    浄水場の北端を通って高浜橋南詰に接続してるのもあるし
    芝浦中央公園を突っ切って正門~浜路橋につながってるのもある

    でもバスやタクシーのロータリーを作るなら
    前者のほうが取り合いがすっきりすると思う

  609. 648 匿名さん

    確かこのスレで何年前かに登場したビルオーナーさんが、
    品川駅港南口は最初、ロータリーを作らない計画だったと書いてましたよね。
    ロータリーは西口に任せて東口は簡単な駅前にする手もあるのでは。

  610. 649 匿名さん

    これは「どこかで聞いた話」なので適当に聞き流して欲しいんだけど
    水再生センター上部ビルの北棟をやめて
    南棟2(シーズンテラスの東隣り)にするという案があるらしい

    北側を平らでより運河の水面に近い空間にしたり
    旧海岸から東口の自動車アクセスを広く取れる効果がありそう
    新駅からPT品川まで高いビルが建たなくなるので
    すっきり広大な空になるのもメリットかも

  611. 650 匿名さん

    >>648
    でも既に港南口のバス乗り場が手狭じゃない?

    新駅東口=浄水場上部の公園・歩行者デッキを2階レベルで作ってるのは
    1階レベルを何か、つまり車に使うつもりなんじゃないかなーと
    具体的には港南口のバス乗り場を少し移転したり
    高輪の長距離バスセンターを15号拡幅・再開発に併せて移t(妄想省略

  612. 651 匿名さん

    >>645 さん
    ありがとうございます。ですが、そのガイドラインって、次のことでいいですか?
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/
    このスレの前提だし、再度見ましたけど、東口は「出来ない」なんて無いですよね。そもそも新駅の記載は何処にも無いし(当たり前ですが)。
    あ、でももういいです、根拠の有無は大体判りましたから。

  613. 652 匿名さん

    >>651
    あなたは、車両基地と水再生センター上部の開発と行政が実施するインフラ(道路)の整備と、きちんと分けて考えた方がいいですよ。

    JRの発表をどれだけ待っても、港南側の絵図は出てきません。

  614. 653 匿名さん

    東口ができる場合、どのような形態になるんでしょうか。
    地下を掘って駅舎と東口をつなげるんでしょうか。
    駅舎の東口と線路東側(港南側)をつなぐ橋が、線路の上にできるんでしょうか。

    線路と水再生センターが近過ぎて、イメージわきません。

  615. 654 匿名さん

    >>653
    東京都(もしくは港区?)の発表を待ちましょう。

    でも↓はないかも
    >地下を掘って駅舎と東口をつなげる

    なぜならJR車両基地の工事と連動しないと、その地下は掘れないから。
    (線路をどかす→掘る→線路を戻す→以下ループ)
    なおこの玉突き掘削は新お化けトンネル(区道:新高輪橋架道橋)が
    現在まさに行なっている工事のこと。
    逆に言うと、今から別のルートを掘ろうとしても手遅れです。

  616. 655 匿名さん

    東口の新幹線超えについて思いついた

    新駅から東に東海道線下りまで2階レベルを平らに歩いてきて
    新幹線だけよいしょっと超えようとするのは無理があった

    そうじゃなく新駅を出たらすぐゆっくり登りはじめれば全体がなだらかな坂で済むじゃん
    (地図で簡単に測ったら20分の1くらいだから、バリアフリー基準の8分の1を余裕クリア)

    新幹線の上が頂上だから、ちょっとした展望広場なんか作っちゃったりして

    んで今度は旧海岸通まで、だらだら下がるの
    シーズンテラス方面は途中で分岐ね

  617. 656 匿名さん

    駅のイメージ図からすると、従来の駅の構造と違うので出口は一ヶ所じゃないでしょうか。

    イメージに近いのは、さいたま新都心や東京テレポートみたいな感じですね。

  618. 657 匿名さん

    >>656
    >イメージに近いのは、さいたま新都心や東京テレポートみたいな感じですね。

    ちょっと違うような気がしますが。
    出口一か所じゃないですし。

  619. 658 匿名さん

    特にニュースになっていなかったようですが
    昨日「東北縦貫線(上野東京ライン)レール締結式」が行なわれたようです
    http://matome.naver.jp/odai/2140184726719217001

    JR的には長年の悲願達成なんだろうけど
    某・反対派住民に配慮したのか割りと地味

  620. 659 匿名さん

    イメージ図の屋根だっていい加減というか、ただ書いただけみたいでしたから、
    イメージ図は叩き台みたいなものでは?

  621. 660 匿名さん

    >>659
    大屋根で囲うと書いてますけど。

    http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72219220T00C14A6L21000/?dg=1

  622. 661 匿名さん

    >>660
    発表時に、大屋根の具体的な形はまだ決まっていないと言ってましたよ。

  623. 662 匿名さん

    品川だって田町だって屋根はあるからねぇ

    「大」がどのくらいの大なのか
    「透明」がどういう材質でどのくらいの広さなのか
    このまえのイメージ図だけじゃまだ全く分からん

  624. 663 匿名さん

    >>661
    そうなんですね。

    新駅構想が始まってから具体的なイメージを練る時間は十分あっただろうに、あんなふわっとしたイメージ図じゃやや不満ですね。
    それとも具体的なイメージはあるけれども、他の事業体との絡みで出せないのでしょうか。

  625. 664 匿名さん

    品川駅のレインボーロード~港南口デッキも、言い方によっては「透明な大屋根」だわな
    改めて見上げることもないだろうけれど

  626. 665 匿名さん

    大阪駅の屋根に近いかも。あれはすごいよ。

  627. 666 匿名さん

    そんなビッグターミナルと比べないほうが……
    しょせん2線4面の駅なんだから
    夢を広げすぎると後でがっかりするのは必至

  628. 667 匿名さん

    上野と鴬谷ぐらいの関係だと思った方が良いね。

  629. 668 匿名さん

    期待を込めて東京と有楽町の関係で

  630. 669 匿名さん

    東西連絡道路はどういった形態になるんでしょうか。
    線路の上だけ橋架になるのか、もっとかなり手前から橋架になるのか。
    東西連絡道路あたりに品川駅の北口ができ、そこと新駅の2階デッキがつながると勝手に思ってたんですけど、東西連絡道路とどう関係してくるか。
    同じレベルで交わることはなさそうですよね。

  631. 670 匿名さん

    >>652 さん、
    どうにも言い方が説教くさいので、反応しちゃいますが、質問は「正確に言うと、東口は出来ない」の根拠だけです。それにはお答え頂いてましたっけ?

  632. 671 匿名さん

    >>669
    東西連絡道路は自動車用と歩行者用があるように読み取れます
    自動車用は環4(品川北跨線橋)と新お化けトンネルで
    前者は品川・新駅間の上空はるか上、後者は新駅・田町間の地下でしょう。

    歩行者用は計画不明ですが、どうやら新駅をまたぐ2階レベルの人工路盤のようです。
    高輪から港南まで新駅上のデッキとつながるのではないでしょうか。

    またJR敷地の開発道路(たいてい「ヨの字」の点線で描かれている)は
    地上1階レベルにあるようですね。
    JRのイメージ図でも自転車通路や公園が
    品川駅と南北につながる感じで1階地上部に描かれています。

  633. 672 匿名さん

    >>670
    「貶しを1行入れないと話せない人」は
    どうも大した情報を持ってないようなので放っときな

  634. 673 匿名さん

    新駅~品川駅の間は
    南北方向が15号や旧海岸通りに沿うように地上1階で
    東西方向が地上2階以上(一部は逆に地下)という
    立体的なタテ・ヨコになってるのかな

    空間的にはスッキリしてて理に適ってるかもね

  635. 674 周辺住民さん

    新駅後はちいバスのルートはどう変わりますかね?

  636. 675 匿名さん

    ・東西道路を渡って縦横無尽
    ・愛育病院を通る
    ・港区役所芝浦支所前を通る

    ・相変わらず台場は無視

  637. 676 匿名さん

    >>670
    あなたの言う東口が新幹線を跨いで水再生センターの上部に繋がるようなもの、だとしたら
    出来ないと言っているのです。JRの敷地外ですから、駅の「出口」が出来る分けないのです。
    駅入口までの連絡道路は出来ます。これはJRの仕事ではなく行政の範疇です。

  638. 677 周辺住民さん

    このイメージ見ると水再生センターの北の運河沿いに通路が出来、再生センターのとこから新幹線を越えて新駅まで橋のような通路が出来てる。他のところは大体イメージ通りに出来てるから実現性高そうだが。

    1. このイメージ見ると水再生センターの北の運...
  639. 678 匿名さん

    横レスだけど「出口」はJR敷地の端っこでしょ?
    品川駅港南口は、改札口じゃなく港南出口のことよ?

  640. 679 匿名さん

    あう1分負けた
    >>678>>676向け

  641. 680 匿名さん

    >>677
    その「橋のような」ものは最低限としたいなー
    コンペの学生が作ったような東西広場を実現して欲しい

    ガンバレ東京都!

  642. 681 匿名さん

    >>678
    港南口はJRの敷地ですしね。
    JRは新幹線の手前までを作って、そこから先は連絡道に接続じゃないですかね。

  643. 682 匿名さん

    >>681
    港南口は、JR東海の敷地ですか?

  644. 683 匿名さん

    カジノ法案は今国会見送りだって。しばらくは治安も大丈夫そう。

  645. 684 匿名さん

    そのへんは結構いい加減なのかもしれないね
    JR東日本の港南口なのか、JR東海の港南口なのか
    JR東日本の高輪口なのか、京急高輪口なのか
    品川駅の出口は誰の管轄なのか分からん

    徒歩30秒と違わないから別にどうでも良いけれども

  646. 685 匿名さん

    >>683
    次の臨時国会目指しね。廃案にならないようにちょこちょことだけやって。

  647. 686 匿名さん

    >>683
    グッーーード
    品川の西口がハリウッド、東口もニューヨークスタイル、いや何たらというパチンコ屋だものね
    事実上のカジノであるパチンコなんか都心から追い出すべき

  648. 687 匿名さん

    >>676 さん
    あー。「正確に言うと」は、「JR東日本がつくる範囲は海側出口まででは無い、何故なら、そこはJR東日本の持ち物では無いから」ってこと??開発の関係者ならスコープは大事でしょうが、利用者にとって「ここまでJRだけど、ここからは都が作ったんだよねー」って、全然感心ないんですけど。
    海側出口=東口は、官民の協力で「出来る可能性はある(未定)」で、いいですか?(はあー、ツカレタ。。。)

  649. 688 匿名さん

    だからキ○ガイは相手にするなというのに

  650. 689 匿名さん

    >>687
    まして、都の土地が線路東側に広くあるわけですし。

  651. 690 匿名さん

    ふふふ、その必死っぷりは新参者だな

    港南や芝浦の住民は10年程度の放置は平気
    多少の価格変動や再開発など想定範囲なのよ
    3500万が7000万、4500万が9000万という
    200%アップが平均値だからな

    つか「低価格マンション(笑)」のPT品川でさえ
    今は中古でも坪250~300万らしいじゃん?
    発売時期には新築で坪200万を割ってたのに
    何でその時に買わなかったの?ねぇ何で?w
    相場に詳しい事情通なんでしょ?ねえねえねえ?

  652. 691 匿名さん

    豊洲を買ってればもっと上がったのに。。

  653. 692 匿名さん

    PT品川は新駅最寄り期待があったからなぁ。
    発表前日には書き込みしてたPT品川住民さんのご意見は?

  654. 693 匿名さん

    東口ができるとすると、新駅2階のデッキから東口を抜けて、シーズンテラス方向にデッキが続き、線路をまたぐ感じになるんですよね。
    かなり大規模なデッキになりそうですね。
    新幹線があるので途中階段やスロープができるのかもしれませんね。
    もしそうなら、東口から出てデッキから見える景色は、眼下の操車場や線路、近くの緑、遠くの海、あいだを埋めるビル。
    壮大でしょうね!

  655. 694 匿名さん

    >>687
    全然違いますよ。理解悪いですね。
    サウスゲートをよく理解している人は、駅出口の有無ではなく
    港南側から駅までの連絡道がどうなるかの方を議論しています。

    駅出口の有無に反応しているのは、ネガとそこに過剰反応しているあなただけでは?

  656. 695 匿名さん

    JRの発表から東口がスポイルされているのは、事実としてある。シーズンテラスの入り口が環4しかないのとも整合している。状況証拠を積み上げると東口は作らないだろう。

  657. 696 匿名さん

    >>695
    シーズンテラスの入り口は公園側(水再生センターの上部)にもあります。

  658. 697 匿名さん

    >>695
    しょせん、発表はイメージ図。

  659. 698 匿名さん

    >>696
    公園側って明らかにメイン入口じゃないでしょ。

  660. 699 匿名さん

    結局ネガは豊洲の人だったってこと?
    確かに言われてみれば、さもありなんという印象

  661. 700 匿名さん

    高輪が勝ち組ということでFA?

  662. 701 匿名さん

    豊洲みたいな汚染された土地は死んでも住みたくない。

  663. 702 匿名さん

    汚染はいやですね~

  664. 703 匿名さん

    >700
    新駅が高輪寄りだったら同意だが、線路ごと思いっきり反対側(新駅の住所は港南)に移動しちゃうのでどうかなあ?わざわざ横断歩道のない国道を車に轢かれないように渡って、隣町の国家戦略特区新住民のアウェイ感に気後れしながら通り抜けるようなことまでして新駅使うかな?普通に考えたら、そんな面倒なことせず今まで同様、泉岳寺から都営浅草使うでしょ?品川や新駅との間に新しい町ができる分、高輪は今より僻地になると思うんだが。

  665. 704 匿名さん

    東口は当初より設けない計画です。図は
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_5.pdf
    のP55に新駅の位置を入れたものですが、今回、JR東が公表した図とほぼ一致しています。

    1. 東口は当初より設けない計画です。図は_5...
  666. 705 匿名さん

    >>704
    ご苦労さま。東口の有り無しはどうでもいいよ。要するに港南側からは旧海岸通りの高浜橋交差点付近から黄色の矢印でアクセスできるってことでしょ。便利でいいじゃん。

  667. 706 匿名さん

    >>705
    そう。それで十分ってこと。

  668. 707 匿名さん

    どうも「東口」の定義が各々なので、すれ違っているのか?
    東口=新駅の東側に改札の出入口が出来るかどうか、なら、出来ない(だろう)
    東口=新駅の東(港南・芝浦)方面から新駅構内にアクセスする出入口が、出来るかどうか、なら、705さんの言う経路があり得る
    って、整理でよいかな?

  669. 708 匿名さん

    >>704
    分かりやすい図ありがとうございます。高浜橋の架け替えであの辺もきれいになるし、芝浦からのアクセスも心配なさそう。よかったです!

  670. 709 匿名さん

    東口というより北口の改札の位置が重要だな。

  671. 710 匿名さん

    ベイシティタワーが勝ち組?

  672. 711 匿名さん

    ベイシティはベイシティスレでお願いします。
    あちらにはすみふに騙されたとおっしゃる方々もいますよ。

  673. 712 匿名さん

    新駅の正確な位置、大手デベは掴んでいたのかな?

  674. 713 匿名さん

    よければ皆様も投票を
    「JR山手線の新駅名、どれがいい?」

    http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11661/vote

  675. 714 匿名さん

    >>704
    新駅の位置が、品川駅に近付け過ぎているみたいですが?
    もう少しだけ北になるはずです。

  676. 715 匿名さん

    勝ち組新築マンションはハーバーテラス?

  677. 716 匿名さん

    北側にはならないですよ。JRの資料をご覧ください

  678. 717 匿名さん

    ハセコータワーじゃないの?

  679. 718 匿名さん

    >>699
    豊洲の人の気持ちはわからないでもない
    オリンピックと騒いでみても、できるのはスポーツ関連施設ばかり
    終わってしまえば、選手村跡地の供給過多の住宅ぐらいしか残らない。

  680. 719 匿名さん

    高浜橋のゆで太郎が解体中

  681. 720 匿名さん

    この付近にとってはオリンピックがゴールじゃない
    オリンピックなんてスタートもしくはちょっとした中間イベントに過ぎず
    その後も投資が続くのだから
    (具体的にはとりあえずリニア確定で、JR羽田線、都心直結線など)

  682. 721 匿名さん

    新駅、更には京急品川駅の地上化も動き出しているようですし、予想・予定通りの展開ですね。

  683. 722 匿名さん

    さて、高浜橋も動いて来て、今度は東京都の番ですな。

  684. 723 匿名さん

    いざ再開発が始動し始めると期待はもちろんですが、周囲が右を向いても左を向いても工事だらけというのはやはり不安ですね。
    環4はすぐ近くだし、再開発する車両基地は目の前、新駅は想定より近くなった。
    高輪口も大規模に整備されそうですし...
    生活に支障をきたさないか...
    贅沢な悩みなのか...
    夜間の音が正直気になります。


  685. 724 匿名さん

    >>716
    新駅がこの位置なら、リニアホームの北端から新駅ホームに向かって地下通路を作ったほうが
    品川駅構内で山手線に乗り換えるよりも便利そうですね。

  686. 725 匿名さん

    水再生センターってシーズンテラスの次は、どこを改築するの?

  687. 726 購入検討中さん

    確か、次は東側に残っているもう半分です。

  688. 727 匿名さん

    >>722
    都は水再生センター2期(仮)が来年度で一区切りつくから
    そろそろ第3期(仮)の概要発表があっても良い時期だと思う
    10ヵ年計画らしいけどオリンピックに合わせて短縮してくれないかな

    あと地味に水道局(≠下水道局)の敷地もサウスゲートの「高層誘導地区」なので
    どうするつもりなのか、そろそろ教えて欲しい
    でも高浜橋架け替え→仮橋除去→高浜橋南東地区として一体開発するのならカナリ先になっちゃうな

  689. 728 匿名さん

    >>725
    726が言う東側沈殿池も否定しないけど、個人的には北側一帯と予想
    PT品川の北にある旧・汚泥処理場跡は新ポンプ棟にする準備工事が始まってるし
    メイン敷地の北側も仮設囲いや駐車場になってて「いかにもやりそう」臭がする
    (ただし高浜橋架け替えの仮橋設置~除去も絡むので、工期的には少し心配)

    ──っていうか、そこが新駅の東アプローチだから
    やってくれないと困るわ

  690. 729 ゆりかもめ住民

    どうやら一部の方には大変残念なお知らせですが品川上空は飛行しないようです。

    http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000028353.html

    東京上空を“規制緩和” 羽田国際線を五輪まで倍に(06/06 18:10)

    羽田空港の国際線を東京オリンピックまでに倍に増やす計画です。

    国土交通省は、羽田空港の発着便数を増やすために、騒音問題などで禁止していた東京上空の飛行について一部緩和する方針を固めました。具体的には、大田区や品川区の上空や、江東区や江戸川区の上空を飛ぶパターンなどが検討されています。騒音を考慮して、東京上空を飛ぶ時間は夕方の4時間に限定する方針です。この規制緩和で、2020年の東京オリンピックまでに、羽田空港の国際線は現在の倍にあたる年間8万回の発着が可能になるということです。また、2020年以降に新たに5本目の滑走路を造ることも検討するとしています。

    1. どうやら一部の方には大変残念なお知らせで...
  691. 730 匿名さん

    >>728
    確かにやりそう臭あるんですが、以前のあざらし住民さんの書き込みが気になります

  692. 731 匿名さん

    >>729
    これ、図の通りなら今まで言ってた案と全く違うよ

     # これは東京上空を「離陸ルート」が通るようになってる
     # 先日のは「着陸ルート」だったので低空飛行が想定されてた

    さすがにA、C滑走路に北側から着陸アプローチする東京低空飛行案は却下で(当然だが)
    B、D滑走路(もしくはC、D滑走路)に東側から2列で着陸するよう90度ズラしてきたか
    図には描かれてないけど、たぶん浦安市上空を着陸機が通過だな……
    東日本大震災で舞浜住宅地は価値が激減したから反対派の主張も減るという読みか?

    なお離陸機は着陸機の2倍の角度で上昇するので
    上空を飛ばれる赤点線の地域も影響は軽微と思われます、よ

  693. 732 あざらし住民

    >>730
    えと、あざらしですけど、何か言いましたっけ?
    あざらしは記憶力が人間ほどじゃないので何のことだか……

  694. 733 匿名さん

    あざらし住民さん、いつもお世話になっております。外してたら730さんにすみませんが、
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/res/28

    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376139/res/33
    かな?

  695. 734 あざらし住民

    ??
    それは新ポンプ棟(旧・汚泥処理場跡)のことなので
    メイン敷地の北側とは関係ないですよ?
    やりそう臭どころか、現にやってますし

  696. 735 匿名さん

    そっか。外しました。730さんを待ちます。

  697. 736 あざらし住民

    いえいえ
    早寝早起き派なので寝ます
    730さんのことは、お返事ありしだい明朝もしくは週明けにでも

  698. 737 匿名さん

    730です。
    前スレの以下の内容です。
    あざらし住民さんじゃなかったですね。スミマセン。

    42:匿名さん [2013-11-28 22:13:14]

    そのほか関連質問への回答として
    ・ 旧海岸通側の入り口(正門の開放)は予定がない
    ・ いま作ってるシーズンテラス+上部公園で残る半分は計画がない
    ・ 現在のポンプ棟を取り壊した後の計画はない

  699. 738 445

    「こういう案はどうですか」の会議答申ですから実運用には
    関係方面との協議調整・・・ということになります

    ▽着陸ルート
    浦安沖から青海側から大井ふ頭上空に旋回南下降下し突っ込んで
    着陸・・・がパイロットにより微妙な誤差があり私的に好きなルート
    疑義の点は埼玉方面(西北方面)から新宿・渋谷方面上空から大井に
    東ルートより緩く旋回しながらのコースも上がってます
    着陸は1000m以下の緩い下降ですから、離陸より影響大きいので
    風向きと時間帯が15時以降4時間限定低騒音機等の飛行条件が
    一番厳しくなるでしょうね

    ▽E滑走路
    Cの東に新設が有力の模様
    第5滑走路で処理力増えるとおのずとアクセスインフラの会議も
    熱が入ってきます

  700. 739 445

    Re738は
    >>731さん宛

  701. 740 匿名さん

    704の図とちょっと前の518や621あたりの図を見て、新駅が品川寄りになった理由がわかった気がしました。
    ずばり、新駅のメイン改札は北口ですね。北口に十分なスペースの”駅前広場”を確保するために品川側に寄せる必要があったのだと思います。
    ・駅北側に東西南北通路がクロスするポイントがあり、利便性が高い。
    ・オープンスペースを多く取り入れた駅設計
    ・高浜橋周辺は水陸交通の結節点として位置づけられており、乗換/待合のための設備・スペースが必要。
    704の図でも主要なクロスポイントとして品川駅周辺より大きな円で描かれています。今の現地を知る者としては、とても主要な地域には思えませんが、518の絵のように東西地下通路が拡幅されてバスが通れるようになると、高浜橋周辺にバスターミナルやタクシー乗り場、ボート(アーバンランチみたいなやつ?)乗り場などができるのかも知れません。そうなるとこの辺りから、2Fの人口地盤の広場を徒歩で抜けて新駅や新街区へアクセス、バス/タクシーは地下トンネルで国道15号へ、アーバンランチでオリンピック会場へと、非常に合理的で利便性の高い活用ができるように思います。

  702. 741 匿名さん

    駅前広場縦400メートルぐらい?広すぎだろ。。

  703. 742 匿名さん

    いやいやそんなないでしょ。品川駅から900mなのに。
    せいぜい100mぐらいですかね。

  704. 743 匿名さん

    >>740
    同感です

  705. 744 あざらし住民

    おはようございます

    >>737
    それは新ポンプ棟説明会の質疑応答で
    担当の職員が「そう答えた」という以上でも以下でもないです
    その時点で本当に計画がなかったのか、あるけど内緒なのか
    都市整備局止まりで下水道局は知らないのか
    ──妄想はいくらでもはかどりますが真相は闇の中、ですね

     # なお都も区も先日まで「新駅?さあ聞いたこともありませんね」と言っておりましたよ
     # 新お化けトンネルなどJRと協力して着工しておきながら、とんだオトボケですが
     # 聞き出せた点と点を結んでいろいろと線を描くのが楽しい、かも

  706. 745 匿名さん

    公務員は守秘義務があるからな。本決定するまでは漏らしたら懲戒の対象になる。
    一般人としては都市計画やマスコミから漏れてくる情報を繋ぎ合わせるしかないんだよね。
    虎ノ門ヒルズの新駅なんかもそうだよね。

  707. 746 匿名さん

    港区の区民協働(芝浦港南支所なら「ベイエリア・パワーアップ・プロジェクト」)に参加したり
    自治会活動に参加したりすれば、それなりに(あくまでそれなりに)教えてもらえる機会がある
    じっさい区道の図面なんかは、そういうルートで入手した

  708. 747 匿名さん

    >>744
    そういうことでしたか。どうもありがとうございます。

    以前の報道ですが、最終的には北側を空けるようですね。

     東京都が港区の芝浦水再生センターで行う再構築事業の概要が明らかになった。敷地南西側にある空き地を活用。既存の雨天時汚水調整池から、反時計回りに、反応槽、沈殿池の順で隣接地に移し替えていき、最終的に残る南東側の更地に商業ビルなどを建設する計画。事業期間は25年前後を想定している。都は初弾となる雨天時汚水調整池の移し替えに合わせ、その上部に合築手法で業務・商業ビルを建設する。現在、上部利用者を公募中。来年度には第2期となる反応槽の移し替えに向けた基本構想の策定に入る。

     芝浦水再生センターは1931年に稼働を始めた都内で3番目に古い下水処理施設。JR品川駅の東側(港区港南1、3丁目)に位置し、敷地規模は約20万平方メートル。周辺には住宅などが密集し、駅にも近い。敷地は旧海岸通りを挟んで東西に分かれ、東側に沈砂池や第1沈殿池など、西側に第二沈殿池、雨天時汚水調整施設、反応槽などが配置されている。再構築事業は西側の敷地利用からスタートし、東側に移る。計画によると、初弾事業として空き地の一部(1万1000平方メートル)にまず、空き地の北隣にある雨天時汚水調整池を移す。新設する調整池は深さ10メートルで、既存の調節池(深さ4・1メートル)の1・5倍に当たる7万6000立方メートルの雨水を貯留できるようにする。

     第2期事業では、初弾事業で空いた既存の雨天時汚水調整池の跡地に、現在は調整池の東隣にある反応槽を新設して機能を移す。新設する反応槽の1日当たりの計画処理量は既存の反応槽と同程度(66万立方メートル)と想定しているが、既存施設より深さを増して高度処理機能を持たせる予定。第3期事業では、第2期事業で空いた反応槽の跡地に、南隣にある沈殿池の機能を移す。第4期事業では最終的に生まれる沈殿地の跡地を活用して商業ビルなどを建設する。風の道の確保などを含め土地利用を検討する方針だ。

     初弾事業は地下に雨天時汚水調整池を建設した上で、その上部に民間事業者が商業系の合築ビル(延べ約18万平方メートル)を建設する。上部利用者は本年度末に決定する予定。09年度に都市計画や構造評定などの手続きを行い、10年度に着工、4~5年かけて整備する。

  709. 748 匿名

    やるのか、やらなぬのか噂ばかりが計画と噂ばかりが錯綜してたけど、少しずつ実行との発表が出されてきた感じですね。

    さて、羽田新線や東京モノレール延伸や、蒲蒲線や、有楽町線延伸などはどうなるでしょうかねぇ?水面下じゃ色々と動きがあり、準備してるとかしてないとかは耳にしますが

  710. 749 周辺住民さん

    貨物線の羽田旅客化はJRとしてやりたいんだろうね。
    対した投資せずに出来るから。
    そうすると新駅との接続点である高浜橋あたりに羽田新線の駅が出来る可能性もある。

  711. 750 匿名さん

    >>749
    高浜橋付近は傾斜とカーブがあるから
    駅を作るのは難しいと思われます。
    距離的にビミョーに新駅から遠いし。

  712. 751 匿名さん

    >>749
    高浜橋に駅とかさすがに勘弁(笑)
    普通に田町か、スルーして東京駅直結だ。
    新駅は品川寄りなので関係なくなった。

  713. 752 匿名さん

    >>751
    ところが、先日の記者発表では
    新駅と羽田新線の事にも触れていた。

  714. 753 匿名さん

    JR羽田線を東京駅方面につなぐために分岐付近で新幹線超えがある
    新駅東アプローチで人が新幹線を超えるだけでも難工事なのに
    電車が電車を超えるのなんかもっと大変だよ
    更に言えばJR東と東海の不仲を指摘する人もいるしね

  715. 754 738

    ▽品川シーズンテラス上棟(事業者発表)
    2015年にはJR東の「東京上野ライン」「北陸新幹線」、高速「品川線」等の
    開業予定も控えてるだけにこの広大緑地化を伴う開業が視界に入り歓迎したい

    ①「品川シーズンテラス」上棟のお知らせ
    ~新たな国際ビジネス拠点へと発展する品川に誕生する広大な緑地を備えたオフィス・商業の複合開発~

    NTT 都市開発株式会社、大成建設株式会社、ヒューリック株式会社及び東京都市開発株式会社が
    東京都港区港南一丁目において計画を進めております「品川シーズンテラス」が、本日2014年6月4日
    に上棟いたしました。
    品川シーズンテラスは、品川駅からの交通の利便性に加え、リニア中央新幹線の始発駅や品川~
    田町間に山手線新駅の設置が決定するなど,将来性が高まる品川エリアにおいて,新たな国際
    ビジネス拠点のランドマークとなることを目指し、2015年2月予定の竣工に向けて開発を進めています。

    ②建築計画概要
    所 在:東京都港区港南一丁目2番6(地番)
    主要用途:事務所、店舗、集会場、駐車場等
    敷地面積:49,547.86 ㎡
    延床面積:205,785.83 ㎡(下水道施設を含む)
    階 数:地下1階、地上32 階
    構 造:鉄骨造・一部鉄筋コンクリート造、免震構造
    駐車台数:369 台
    設計監理:株式会社NTT ファシリティーズ、NTT 都市開発株式会社、大成建設株式会社、
    日本水工設計株式会社
    施 工:大成建設株式会社
    竣 工:2015年2月末(予定)

    ③計画の特徴(抜粋)
    (1)国内、そして世界へつながる交通アクセス
    本ビルは、東海道新幹線をはじめJR・私鉄各線あわせて多数の路線が乗り入れる品川
    駅から徒歩6分の立地です。国際化の進む羽田空港へのアクセシビリティにも優れています。
    品川エリアではリニア中央新幹線の始発駅や品川-田町間の山手線新駅の設置など、
    東京の南の玄関口としてますますの発展が期待されます。

    (2)ふれあいやにぎわいを生み出す3.5ha の緑地
    本ビルでは、オフィスビルが立ち並ぶ都市の中に、エリア周辺との一体感を大切にした
    3.5ha の広大な緑地を生み出します。四季折々の表情を見せる多種多様な樹木、水辺、広々
    とした芝生広場を整備し、憩いの場・イベントスペースなど様々なアクティビティにも
    利用できる豊かな空間の提供を目指します。

    (3)国内最大級のスケール・1フロア1,500坪のオフィスフロア
    オフィスフロアは1フロア1,500 坪の整形であり、お客様のニーズに応じた効率的かつ
    自由なレイアウトを可能とします。オフィスには、LED 照明、高性能Low-E 複層ガラスな
    ど省エネ性能に優れた設備を採用しています。また、色彩豊かな緑地や臨海・都心の眺望
    を活かした受付や応接室などのレイアウトも可能です。

    (4)オフィスワーカーの幅広いニーズに対応するビジネスサポート機能
    1階から3階にはバラエティに富んだ飲食店舗やビジネスコンビニを誘致する予定です。
    店舗からは緑地の眺めが広がり、都市の中にありながら心地よい潤いに包まれる空間を
    実現します。また、3階にはギャラリーやコミュニティホールを設置し、講演会や展示会、
    ワークショップなど、企業活動を支えます。アネックスにはクリニックの誘致も予定して
    おり、オフィスワーカーを多方面からきめ細やかにサポートします。

  716. 755 匿名さん

    >>753
    羽田線と新駅が関係なくなるなら余裕。
    新橋と田町の間で新幹線を越えればよい。

  717. 756 匿名さん

    >>755
    旧貨物線は分岐から田町駅の間で単線になる
    もうスペースが残ってないのよ

  718. 757 匿名

    羽田空港からの輸送力対策で、羽田新線が必要なのは分かったけど、となると東京モノレールはどうしてくのだろうかね?取り壊し廃止にするのか、ちょくちょくマスコミで発表もあったように延伸するのか、どうなるのか全く見えてきませんね~。

    まぁ東北縦貫幹線も、新駅も、ギリギリまでずっと見えず錯綜してましたからねぇ

  719. 758 匿名さん

    投資では品川と豊洲はどっちも注目されている地域らしいです
    http://media.yucasee.jp/posts/index/14147

  720. 759 匿名さん

    >>758
    今から仕込んでも手遅れだけどね。

  721. 760 匿名さん

    >>757
    モノレールは浜松町駅の建替え図がもう出てる
    ・行き止まり構造なので新橋方面への延伸はない
    ・わざわざ建て替えるのだからしばらくはモノレールを廃止しない

    その辺りが決まった後に出てきたのがJR羽田線構想
    JRとしてはモノレール子会社への投資を最低限にして維持させつつ
    キャパオーバーの羽田増便分は新線でごっそりという腹積もりでしょう

  722. 761 匿名

    >760さん

    なるほど。利にかなった合理性ある説ですね、そのスタンスが確かに有力な感じします。羽田新線、東京モノレール、京急線をフル活用させ、成田との連動がどうなるのかが楽しみにもなりそう。

    東京サウスゲートは新駅だけじゃなく、まだまだ付随した開発がめじろ押しです。

  723. 762 匿名さん

    サウスゲートって高輪再開発のことだったのね。

  724. 763 匿名さん

    >>759

    まだはもう、もうはまだ

  725. 764 匿名さん

    東京モノレールは社長が東京駅まで延伸したいって言ってたよね。

  726. 765 匿名さん

    >>762
    JRの再開発エリアの土地は、港南ですよ。

  727. 766 匿名さん

    スケジュールの基礎を理解してない人は、おかしなことを言い出す
    1.新山手線の敷設=新駅工事が終わり切り替え工事を済ますと、現山手線を除去できる
    2.現山手線が除去できると、再開発用地が空いてビルなどを建てられるようになる

    つまり高輪側の再開発は、早くても2020年より後

    更に言えば、2020年の暫定開業時にあるアプローチは、東側だけということもあり得るよ
    車両基地の工事はもう終わってるので、高輪側と違い、2020年までの6年も工事が可能だから

  728. 767 匿名さん

    新車両基地が横たわる以上、旧港南地区は先がないな。

  729. 768 匿名さん

    >766
    言われてみると確かに…全然気づかなかった
    工事中の西側に駅へのアプローチ作ってくれなかったら品川利用のままかあ
    できると思うけど北か南にでも暫定の通路がないと駅の利用者は東からアクセスで、東からは船とつながるというのは妥当な気がしてきた、なるほど

  730. 769 匿名さん

    >>766
    あなたが一番分かっていないのでは?

  731. 770 購入検討中さん

    >>769
    具体的に指摘して下さい。

  732. 771 匿名さん

    は?新駅が出来る前に山手線の線路だけ東側に移動させる可能性もあるだろ?

  733. 772 匿名さん

    JRが発表したイメージ図では新幹線側には出口が無く、新幹線と反対側(西側)に出口があるイメージだ。
    つまり、JRはとりあえずは西側に出口を作るつもりだってことだ。

    東側の住民さんたちの悔しい気持ちは分かるけどさ、
    >766 みたいな決めつけ発言されると、西側住民は黙っちゃいないよ。

  734. 773 匿名さん

    西側住民とかいっしょくたにするのやめて
    その時になればなるようになるんだから別にいいでしょ

  735. 774 匿名さん

    今度は東側住民と西側住民の対立ですか?

  736. 775 匿名さん

    772とか一部の人だけでしょ

  737. 776 匿名さん

    JRの資料に西口しか書いてなかったのは事実でしょ。

  738. 777 匿名さん

    その対立構図にして(持ち込んで)面白がる人を喜ばせるだけだから、言葉遣いは慎重に。ですが、今回JRが発表したイメージ図に無いから計画にないとか後回しになるとか、やはり強引すぎる、と思います。新車発表でよくデザインスケッチを公表するけど、それには大概、ハンドルとブレーキは描かれない。でも実際の車にはハンドルとブレーキがあることは、常識で判ってる。

  739. 778 匿名さん

    しょせん、イメージ図。

  740. 779 匿名さん

    文書中の文言で、東口を作らないと明言したならまだしも、あのイメージ図だけで断定はできないはず。世の中、意外と知性のない人が多いことに驚かされるわ

  741. 780 匿名さん

    だからあおるなってば

  742. 781 匿名さん

    新駅に西口ができたところで今の高輪住人は泉岳寺駅をスルーしてまで使わないと思うな。新駅西口はあくまで新街区用。

  743. 782 匿名さん

    行きたい場所によって使い分けるのが普通。

  744. 783 匿名さん

    だから出来るのは北口と南口だって。

  745. 784 匿名さん

    >>783
    ですね。

  746. 785 匿名さん

    >>771
    移設する山手線・京浜東北線の新しい線路と新駅は同時施工だよ

    逆に、新線路だけ先に移設・開通させたら
    2分に1本×上下4線の電車が走ってる脇で駅の設置工事をしなきゃいけないじゃんw
    わざわざそんな難工事にする必要ないでしょ、何の修行だよ

  747. 786 匿名さん

    西口にこだわってる方がいますが、704の図をみればわかるとおり、高輪側も港南側も北側にある同じ歩行者デッキでアクセスする形ですよね。結局同じってこと。

  748. 787 匿名さん

    山手と京浜東北が新線路に切り替わったその日その瞬間は
    まだ現線路が残ってるので高輪側からは入れないし再開発地には何もできてない

    これは新駅西側だけの話じゃなく品川駅高輪口も同じで
    新駅開通→現山手撤去→京急地上化→東西デッキ整備や15号、広場拡幅
    といった順番で進むことになる

    つまりJR東が頑張って新駅開通を早めない限り
    その後ろに控える工事に着手できず
    高輪口は現状ママでオリンピックを迎えてしまう……
    せめて「パチンコハリウッドが世界の皆さんをお出迎え!」だけは避けたいがなぁ

  749. 788 匿名さん

    >>787
    新駅の2020年は、暫定開業ですから。
    やり残しが色々あるのは承知の上でしょう。

  750. 789 匿名

    >787さんに同感。

    >つまりJR東が頑張って新駅開通を早めない限り その後ろに控える工事に着手できず、高輪口は現状ママでオリンピックを迎えてしまう……
    >せめて「パチンコハリウッドが世界の皆さんをお出迎え! 」だけは避けたいがなぁ


    まさに、それに尽きる。パチンコ屋じたいを排斥したいとまでは言うつもりないが、せめてオリンピックで世界中からの来客の視界に入るような場所では止めてほしい、本当に日本の品位が下がってしまう。

    その代わりに、歌舞伎町とか繁華街をパチンコなど、娯楽特区にしても構わんから、品川では止めてほしい

  751. 790 匿名さん

    >>789
    身勝手な御意見。

  752. 791 匿名さん

    駅の設置工事は夜にやることにすれば線路を先に切り替えることはできる、西側住民でJRに要望しよう

  753. 792 匿名さん

    >>770
    根拠資料のリンクを添付いたします。

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_8.pdf

    P11が分かりやすいと思います。
    確認してみて下さいね。

    北口南口です。
    また、新駅東側は鉄道施設にします。
    駅の顔は西側です。
    皆さんを混乱させる発言は慎みましょう。
    購入検討中の方はしっかり情報を集めて下さいね。
    ここでは妄想発言が目立ちますので、惑わさられないように気をつけて下さいね。

  754. 793 匿名

    >790
    なぜ、何が何処が身勝手なんだ?

    下品な娯楽場は歌舞伎町とか、
    もともと品位の無い繁華街に寄せ集め
    品川は国際的で知的な地域作りをし、
    下品な娯楽や特定のアングラな文化は、
    そのような場所に集中させる方が、
    日本の品位を守る為にも、そして
    お互いにとって、それが良いだろう?!

    ストレートに言い過ぎかもしれんが、
    言ってる事は合理的なはずでしょうよ?!

  755. 794 匿名さん

    >>788
    「やり残し」じゃなくて「何もできない」
    開発したい場所にまだ線路が横たわってるんだから物理的に不可能
    新お化けトンネルさえ、線路除去→掘削の手順だから、
    新駅の開通可能時点では、西側とのアクセスルートが全くない状態

  756. 795 匿名さん

    >>791
    いいかげん自分でも無理があると気付いてるだろ?w

    深夜1時から朝5時までの4時間しか工事せず
    1日24時間のうち20時間を捨てたら1年で終わる工事が6年に延びるぞ
    ただでさえギリギリのスケジュールだと言ってるのに非現実的なのは分かるよね?

    ちょっとした大ニュースだから色んな人が来るのは仕方ないけど
    少しは論理的に考えてからレスをつけてくれんものかな

  757. 796 匿名さん

    基本的な質問ですいません。Googleマップを見ると、水処理上の北部に駐車場となっている広大なスペースがあるのですが、ここから新駅西側に向けた東西連絡通路ができるのでしょうか。その駐車場の東側(旧海岸通り)付近に水道局の建物が邪魔してるんですが、これを取り壊すのでしょうか?

  758. 797 匿名さん

    >>793
    なら、寄せ集める先は若手漫才師たちがよくネタにする
    五反田でもいいのかな?

  759. 798 匿名さん

    >>781
    >新駅に西口ができたところで今の高輪住人は泉岳寺駅をスルーしてまで使わないと思うな。新駅西口はあくまで新街区用。

    あまり行かないけど、渋谷、新宿方面なら新駅を使うつもり。駅まで多少余計に歩いても乗換がなくなるメリットの方が若干大きいと思う。品川から新幹線に乗るときも新駅かな。
    新橋、銀座は今まで通り泉岳寺。羽田空港、横浜も当然に泉岳寺。
    微妙なのは有楽町、大手町かな。

  760. 799 匿名

    >797

    五反田にパチンコ屋を?絶対に駄目です。
    出来たら排除したきたいですね、だって、
    大崎や、五反田は、品川駅近隣地域として、
    国際的なオフィス街や、高層ベッドタウンへと
    地域全体をインテリジェンスへと開発中で、
    その手のアングラ文化と正反対なスタンスに
    今後してきたいエリアな訳ですよ、国策的にも。

    つまり、東京サウスゲートは日本の
    グローバル化の象徴であり、成長戦略なのです!

    そういうこと、貴殿は分かってますか?
    それと、此処のスレットが"東京サウスゲート"
    だというのを理解してますか?

    パチンコ屋や、歓楽商業は、新宿や渋谷や池袋へと
    徹底的にシフトするのが良いと言う訳です!

  761. 800 匿名さん

    >>798
    渋谷方面は、白金高輪から目黒・五反田出た方が近いっしょ。それこそ有楽町、大手町は普通に三田線で行けるし。新幹線乗るときはタクシーで品川でしょ。荷物あったりして。

  762. 801 匿名さん

    >>792 さん
    有難うございます。でも、それ見ても >>766 さんの反証にはなってないと思います。鉄道施設の西側に商業施設やオフィスを集中開発するのは皆んな判ってます。2020までの新駅開業よりズレてしまう「かも知れない」のは、PDFでは否定出来ないですよね。西側エリアの開発に期待してるのは同じですから、妄想扱いとか辞めませんか。このスレでも自称「サウスゲートをよく理解している人」が、「東口はない」とか、自分の興味だけで「駅出入口はどうでもいい話」とか、強引傲慢な人 >>694-695 もいるので、どっちが顔で背中とか決め付けも注意された方が宜しいかと存じます。

  763. 802 匿名さん

    >>801
    お前もしつこいね。
    なぜ、基本計画やガイドラインを無視して話をするんだよ。

  764. 803 匿名さん

    >>802 さん
    無視していません。むしろ「根拠」だと示された資料や情報が、ことごとく根拠になってないので、無駄に長くなってるんだと思ってます。あと、お前呼ばわりするのは辞めて頂けますか?

  765. 804 匿名さん

    >>803
    東口ができるような資料はどこにもないだろうな。諦めろ。

    資料に根拠が無いのではなくて、お前の主張に根拠が無いの。

  766. 805 匿名さん

    駅を含めて西側の開発なんだから西側住民が優先的に駅を使えないのはおかしいと思うだろ
    神田みたいに反対運動してほしいのかよ

  767. 806 匿名さん

    西側の人はお金持ちだから、新駅等に振りまわされることなく暮らしてる方々ばかりだと思いますけどね。

  768. 807 匿名さん

    東西連絡道については以下のレスの通り。既に地区計画として表にでている。

    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/res/12

    旧海岸通りから水再生センターの北側に沿う道路ができる。
    (水上バス乗り場と一緒に整備されると嬉しい)

    お化けトンネルとは別。

    車はお化けトンネルを使用。
    歩行者は地上で新幹線の桁を抜けた後、坂道を昇りつつ、南側にゆるやかにカーブしながら
    新駅2階デッキの北側に接着。
    そのまま進むと泉岳寺の交差点に出られるようになると思われる。

    水再生センターの正門から新駅に抜けられるかは、
    道路というより、水再生センター北側にできるビルの出入口がどこに出来るかによる。
    ただ、ビルが出来るのが新駅開業よりも遅いので、新駅開業時点では上記の連絡道を使用することになるのではないか。

  769. 808 匿名さん

    高浜橋方面へのデッキを作ってもメリットがないとJR東が思っているに一票。

    もともと海だったが、開発の手をわざわざ沖に向かって頑張るべきでもないし。

  770. 809 匿名さん

    >>807さん
    ありがとうございます。
    水処理場の北側工事と東西連絡道路の工事は別物なんですよね?以前、何かの資料で、品川シーズンテラスの工事終了後は、残りの東側半分の工事にとりかかる予定だった気がするのですが、それよりも先に北側工事にとりかかってほしいものです。

  771. 810 匿名さん

    JRは東側に興味ないかもしれませんが、何年も前から東京都整備局が計画を出していますからね。船着き場もできるでしょうし、ウォーターフロントの街づくりはそれなりに進むと期待したい。外国の方は水辺の生活好みますし。

  772. 811 周辺住民さん

    再開発地の西側は住宅街だし、何か大きい変化も期待出来ない。サウスゲートの中核は東側ですよ。
    対象区画みてもわかるでしょ

  773. 812 匿名さん

    >>800
    >渋谷方面は、白金高輪から目黒・五反田出た方が近いっしょ。それこそ有楽町、大手町は普通に三田線で行けるし。新幹線乗るときはタクシーで品川でしょ。荷物あったりして。

    白金高輪もあるけどホームが深いし本数も少ないから積極的には使いたくない。渋谷は都バスという手もあるね。有楽町・大手町は泉岳寺からだと三田で乗換だが、目的地によっては新駅から有楽町・東京駅の方が早いこともあり得るので微妙とした。
    ま、今でも京急、浅草線、三田線、南北線が使えて、ルート検索かけるといろいろ出てきて悩んだりするが、新駅できるとさらに複雑になるなぁ。贅沢な悩みだが。

  774. 813 匿名さん

    >>806
    確かに。正統系の高輪住人は、普段はハイヤー、タクシーで、電車なんか1年に何回乗るかって人たちが多いもんね。

  775. 814 匿名さん

    >>811
    >再開発地の西側は住宅街だし、何か大きい変化も期待出来ない。サウスゲートの中核は東側ですよ。
    対象区画みてもわかるでしょ

    三田南部、高輪は
    「高輪の傾斜地や御殿山といった社寺や民有地に残る豊かな緑地や湧水等を活かし、住宅地としての良質な環境形成や防災性の向上、住宅市街地として調和のとれた都市景観の形成、歴史的資源をまちの魅力として感じられるまちづくりを進める。」
    とされていますが、それで良いのです。開発や変化は望んでいません。良好な住環境はそのままに、近くに大規模商業施設ができて生活利便性が向上することを期待しています。

  776. 815 匿名さん

    そうですね、西側はあまり変化しない方がいいですね
    少なくとも道路から西のこちら側は現状問題ありませんから

  777. 816 匿名さん

    タクシーは乱暴運転すぎるので、常用なんてしてないですよ。乗れば気に障ることばかり。
    メトロが一番。

  778. 817 匿名さん

    緑に囲まれた住宅地が高輪のウリだけど
    隙を見て割り込んでくるのがいるだろうから注意だね
    儲かる所に集まってくるのは良い人・良い会社ばかりじゃないからさ

    15号沿いに高層マンションが建って眺望が落ちるくらいはともかく
    品川駅みたいに気が付いたらパチンコなんて目も当てられない

  779. 818 匿名さん

    繁華街化や観光地化って二面性があるから怖いよ
    ジュリアナ時代の芝浦を持ち出すまでもなく
    夜ごと異性を求める若いのが集まってきて物陰でゴニョゴニョなんて日常茶飯事
    若い娘を持つ近隣住民なんか迷惑どころか恐怖レベル

    JR計画の駅前広場とかパビリックビューイングとかだって字面は良いけどさ
    渋谷よろしくイベントごとに「おーおおお、お!お!お!」って
    夜通し騒がれることにも繋がりかねないわけだから
    (とりあえずオリンピックで新駅デッキ大騒ぎはタイミング的に可能性大)

    高輪住民は今から区や高輪支所とも協力してJRの開発をコントロールしないと危ない

  780. 819 匿名さん

    本当に「再開発」に浮かれてると、高輪も高齢者多いから気を付けないと地上げ屋の草刈り場になるよ。歯抜けになった土地に中途半端なワンルームマンションとか老人ホームとか、パチンコ屋、ラブホとかができて環境一変しちゃうよ。

  781. 820 匿名さん

    リニアで出てくる多量の残土で、ここを盛り土して標高を確保したらいい。
    高潮浸水の危険も回避して一石二鳥。
    明治時代に海辺ギリギリに作った駅がそのまま進化してしまったから、
    このタイミングでしかやり直せないよ。

  782. 821 匿名さん

    車両基地跡地の開発と水再生センター上部の再開発は別物
    JRのイメージ図に、水再生センター上部の絵が描かれないのは当然。
    別物ではあるが、それぞれが定められた基本計画に沿って行政と調整し事業を推進する。

    車両基地の再開発はあくまで車両基地を対象にしたものであり
    高輪地区の閑静な住宅街を再開発するものではない。

    東西連絡道路の整備は行政が進める。
    個別の事業者(JRや水再生センターの上部開発を請負った事業者)が、東西連絡を目的とした
    デッキや駅出口の整備は行わない。

    前提としてはこれくらいか。

    上記前提を踏まえない、東西の対立を煽るような低能な書き込みは無視すべし。

  783. 822 匿名さん

    >>809
    水処理場の北側工事と東西連絡道路の工事は別物。
    道路の整備は北側の開発と同時期か、
    少なくともインフラとして「先に」整備しておく必要がある。

    北側のビル開発を取りやめて、
    シーズンテラスの東側にもう一棟ビルを建てる話が上がっているとの書き込みがあったが、
    これは、ビルというより「雨天時汚水調整池」の容量を増やせと主張している、
    某区議と政党が働きかけているのではと勘ぐってしまうが、どうなんだろう?

  784. 823 匿名さん

    >>799
    大崎や五反田はサウスゲート計画に関係ありません。
    天王洲でさえ関係ないのですから。
    やはり、勝手な御意見だ。

  785. 824 匿名さん

    >>822
    雨天時貯留槽はPT品川の北に作る新ポンプ場地下に作ることが決まってる
    =シーズンテラス地下とほぼ同じ7万立米

    いんちき臭いチャラチャラ区議が何かを言ったところで何も変わらず
    東京都は予定されている計画を粛々と進めるだけ
    (彼は後付けで「自分の成果だ!」と言い出すだろうけどw)

  786. 825 匿名さん

    >>819
    今は再開発地が準工、15号沿いに商業地域が指定されてるだけで奥は住居系の地域指定だけど
    新駅建設や駅前再開発に合わせて都市計画が変わるかもしれないものね
    JRとしては新駅利用者が多いほど嬉しいので
    できるだけ広い地域を高層建築可能な指定にして欲しいはずだし
    商業ビルのオーナーも同様の立場でしょ

    環境を守りたい高輪地元民は「変わらなくていいよ」じゃなく
    「変わらせない」ための働きかけや監視といった努力が必要

  787. 826 匿名さん

    >>825
    >新駅建設や駅前再開発に合わせて都市計画が変わるかもしれないものね

    ないない。用途地域や容積率はそう簡単に変えられるものではないし、変わるとすれば商業地域の規制緩和か住居地域の規制強化。
    高輪地区については>>814さんが示したとおり現状維持か規制強化の方向。
    さらに言えば、港区は高輪地区など住居エリアの規制を強化(絶対高さ制限を導入)しようとしている。
    ま、念のため注意しておくにこしたことはないが。

  788. 827 匿名さん

    >>826
    まさに用途地域や容積率の大胆な規制緩和が、国際戦略総合特区やアジアヘッドクォーター特区の柱だと思うが。

  789. 828 匿名さん

    >>827
    第一京浜沿いとその東は緩和もあり得るだろうが、高台住宅地は制限強化のみだよ。

  790. 829 匿名さん

    今までは超高層が港南かもしくは後ろの白金台で視線外だったんだろうけど
    再開地や15号沿いに屏風ビルが並ぶようになったら流石に邪魔では?
    しかも自分たちの土地は高さ制限で地面にペッタリ?

  791. 830 匿名さん

    >>829
    超高層なら芝浦も書いてね。

  792. 831 匿名さん

    >>828
    どうだろうね。でも、そうだといいね。

  793. 832 匿名さん

    近年のオフィスビルはワンフロアの広さ重視だから容積緩和と高さ規制を両立して、高さは低くても太いビルをたくさん建てられるようにするのではないか?

  794. 833 匿名さん

    建ぺい率もあるので太いビルを建てるためには、土地が広く必要。

  795. 834 匿名さん

    建ぺい率も特区で緩和すればいい。

  796. 835 匿名さん

    サウスゲート地区には高さ規制がかかっています

  797. 836 匿名さん

    やはり太いビル向きだな。

  798. 837 住人さん

    今からの「バンキシャ!」で、新駅の驚きの経済効果を特集するようです!

  799. 838 住人さん

    今、バンキシャでやってますが、地価は4~5倍になるとか!!

  800. 839 住人さん

    六本木ヒルズの経済効果5900億円の倍以上の経済効果になるとか。
    本当かいな。

  801. 840 匿名さん

    バンキシャ、なんだかすごいね、煽り過ぎ?と思う位。バブル期並みに地下が上がるかも、ってもしもなったら固定資産税が跳ね上がって困る。。

  802. 841 匿名さん

    地下 ー> 地価

  803. 842 匿名さん

    >>840
    見逃したのですが、何か有益な内容はありましたでしょうか?

  804. 843 匿名さん

    >842
    今と将来の資産価値比較がありました。

    ほぼ同じ条件で
    昨年6月:7980万円、69.72平米、3階
    今年5月:12880万円、70.39平米、4階

    場所は示されていません。
    ただバブル期並みの上昇率だとか。

  805. 844 匿名さん

    >>838
    地価の4〜5倍って何時のことになるのでしょうか?
    新駅の完成後とかですか?

  806. 845 匿名さん

    くだらん

  807. 846 匿名さん

    近隣の某新築MSスレが面白いように浮き足立ってて笑ったわ──ってココもか

    「テレビでゆってた!」で紅茶キノコに手を出したり
    ぶら下がり健康器を買ったりするのは
    ネット以前の話かと思っていたんだが、いまだに釣れるんだなw

    何とかダイエットやら何とかテレビやらから全く学習しないねぇ

  808. 847 匿名さん

    価格が上がってんのはここに限った話じゃないけどね。これから購入する身としては、価格上昇もだけど、金利がきになるねー

  809. 848 匿名さん

    現金で買いなよ
    みんなタンス預金有利のデフレ下で貯金してたんでしょ?

  810. 849 匿名さん

    >843
    パークコート高輪ですね。
    あのマンションは界隈では別格で新駅や周辺再開発の恩恵も受けそうなのですが、さすがにその値段では無理でしょう。

  811. 850 匿名さん

    10年前にベイエリア高層マンションが大量供給された「湾岸戦争」当時でも
    けっこう現金で買ってた人が多かったよね
    つか既にデフレが10年続いてたから現金で持ってた人が多かった

    個人的には当時アラサーで、20代後半での病気・転職とかもあったから
    現金が足りなくて少しローンを組んだけど
    昨年末に返し終えて、このまえ抵当権抹消登記が済んだところ
    ずっと住むつもりだから値上がり=固定資産税アップとかして欲しくない

  812. 851 匿名さん

    >>843の情報だけど、確か「売り出し価格」と言ってたような

  813. 852 匿名さん

    >>850
    10年前なら、プチバブル時代に築浅転売で高値売却した人も多かった。
    特に現金買いしていたなら売却手続きが簡単。

  814. 853 匿名さん

    売り出し価格なのはもちろん承知です。
    チャレンジしたい気持ちはわかるけどさすがに無理でしょうって話です。

  815. 854 匿名

    >823

    だから、身勝手と罵る根拠は何なのかご説明くださらないと分かりませんが、何処が身勝手なのでしょうか?!

    大崎も五反田も天王洲も厳密にはサウスゲートじゃありませんが、その近隣地域であり、やはり知的な国際的エリアにしようと開発しております。つまりサウスゲートの付近として成長戦略う同調してるエリアであると言っているのですよ。

  816. 855 匿名さん

    >>852
    プチバブルってもう少し後じゃなかった?
    10年前(契約時)が底値で、住んでしばらくしてから中古価格>契約価格になったような

  817. 856 匿名さん

    >>854
    横レス失礼
    今までのやりとりを見てて何をアツくなってるのか全く分からないけど
    とりあえずサウスゲートスレなので、あまりデカイ話はどうなのか、と

    なお。

    たぶんイメージしてるであろう「知的な国際エリア」になるか
    「アジアン労働者がわっさわさ」というカタチの国際化になるかは
    同じ「国際化」ではあっても大違い
    特区、特区と訳も分からず大喜びの人もいるようですが
    私たち地元民が行政にしっかり言っていかないとダメですよ

    政府レベルでさえ単純労働者の移民検討とまで言い出してるんですから

  818. 857 匿名さん

    >>855
    プチバブルは2007年頃です。
    2004年に契約するとプチバブル直前に竣工したので築浅転売ができました。
    うちに、知り合いの仲介会社営業員から今売ると儲りますよと連絡がきて、高値転売しました。
    しばらく賃貸に仮住まいしてたら、バブルは崩壊。

  819. 858 匿名さん

    入管のある品川埠頭(港南五丁目)が
    AKIRAか?攻殻機動隊か?みたいな世界観になるのは既に覚悟
    インターシティの超高層ビルをバックに、京浜運河には旧香港ばりの水上生活者ですよ

    一律な「国際化」で防壁を緩めれば、中韓アジアが攻めてくるのは必至
    品川駅のアナウンスは既に「国際化」が完了してしまった
    ……やめてくれないかな、ハングル

  820. 859 匿名さん

    アジアヘッドクォーターなんだから中韓がメインでしょ。

  821. 860 匿名さん

    >>857
    転売して芝浦港南を去ったのなら何故ここに?

    逆に転売後にここに来たなら大して儲かってないでしょ
    引越し代や子供の転校による潜在コストで逆にマイナスじゃあないの?

  822. 861 匿名さん

    >>860
    自宅用は売ったけど投資用は売らずに持ってるから。
    だからこそ知り合いの営業がいるけど。

  823. 862 匿名さん

    >>859
    やっぱりそうだよね……
    「私は人種差別が嫌いです!東アジアンと同じくらい!」だけど
    今の静かでほのぼのした環境や近隣住民が好きなのにな

  824. 863 匿名さん

    >>861
    ああ、投資用かぁ

    でも素早く売り買いするタイプなら今が売りどきじゃないの?
    どうせオリンピックまでに一回下がるし、いける時にまた買い直せばいいじゃん

  825. 864 匿名さん

    >>863
    色々都合があるのですよ。
    詳しく書いても一般のサラリーマンの方の参考にはならないから。

  826. 865 匿名

    >856

    「アジアン労働者わっさわさ」がサウスゲートには困ると申し上げたいのです。

    そして、サウスゲートおより近隣での、「知的な国際的エリア」とは、つまりホワイトカラーを指してるつもりなのですが、また器が小さいだの、竹中平蔵信者だのとか的外れな文句を突っ込まれそうですね(((^^;)

    そして、仰るとおり此処は「サウスゲートスレット」であります。
    ですからサウスゲートはいわゆる日本(東京)の成長戦略であり、役割は重用です。

    なので、徹底的にインテリジェンスにし、中央区~港区~品川区~大田区あたりの再開発エリアや特区については、パチンコ屋だとか、性風俗店やら、その手の業種について、せめて主要な大規模駅前だけでも排除したいし、するべきだと申し上げたいのです。

    そして、品川駅のパチンコ屋は、東口も高輪口も、即刻立ち退いて欲しいし、田町駅も有楽町駅も東京駅も、駅前のパチンコ屋は止めて欲しい、まぁ神田は許せますが、ゆくゆくは五反田もパチンコ屋や性風俗店やらは排除したいぐらいと考えてます。

    すべて、サウスゲートを成功させ、価値を高める為には必要な方向性かと考えてます。

  827. 866 匿名さん

    >>865
    余計な横レスをしてしまったけれども…
    言いたいことは分かるし、ちょっと過激だけどその通りで良いです

    でもご自分で書いているとおり、それはサウスゲート限定の話ではないので
    東京オリンピックまでに何とかするよう
    このスレを離れた場所で、お互いに頑張るということで、どうでしょう?

    なお、前の東京オリンピック(生まれてないけど)の時には──
    ・立ち小便をしないようにしませう
    ・丁稚奉公(外国から見れば小児奴隷)を徹底排除
    などなど、先進国にふさわしい社会を実現し、恥部をなくすように頑張ったそうです

  828. 867 匿名

    >866
    完全同意です(^^)

  829. 868 匿名さん

    サウスゲートも、駅や道路などの所謂箱物については、おおよその形が見えてきましたね!
    直近まで「動きがありませんね」と書き込んでいたネガの人達は、恥ずかしくてもう出て来られないかと。

    さて、サウスゲートは品川・田町の開発計画であり、他地域に跨るような鉄道網の計画は管轄外となっているようですが
    15年度に出る予定の交通政策審議会の答申で、サウスゲートへのアクセスがどう取り上げられるか楽しみです。

    六本木・虎の門地区とサウスゲートを結ぶ地下鉄の整備が急浮上すると思うのですがいかがでしょうか?


  830. 869 匿名さん

    それよりまず東口だろうな。

  831. 870 匿名さん

    妄想と言われても仕方がないが、心情的には
    現状白金高輪止まりになっている南北線・三田線の一部電車を延長して
    白金高輪-品川-天王洲アイル-(JR羽田新線へ乗入れ)
    ていうような路線を建設して欲しいよな。

  832. 871 匿名さん

    妄想にお付き合い致しましょう。それは、誰が何処に行く時に便利になる路線なんでしょう?

  833. 872 匿名さん

    品川を経由して羽田に出るような新線は無理だと思います。
    京急が反対するし、国交省も認可を出さないでしょう。

  834. 873 匿名さん

    >>871

    飯田橋、永田町、溜池山王、六本木といったコアビジネスエリアは羽田や新幹線からのアクセスが弱いので品川への南北線乗り入れは需要があるでしょう。

  835. 874 匿名さん

    品川ー高輪台ー白金高輪ー六本木ー赤坂見附ー飯田橋ー日暮里の、地下鉄品川線を早期建設すべし!

  836. 875 匿名さん

    品川駅への地下鉄乗り入れは過去に3回ほど話が出たがいずれも消滅。
    今後はリニアが地下に入ってくるから、これから地下鉄は難しいだろう。

    ①浅草線品川乗り入れ計画
    ・1956年浅草線「押上~品川」としてルート検討
    ・1962年品川乗り入れ消滅
     京急混雑緩和のため京急が品川~泉岳寺を建設して乗り入れ
     浅草線は泉岳寺から西馬込へルート変更

    ②副都心線品川乗り入れ計画
    →1972年副都心線「池袋、新宿、品川、羽田空港への延伸を検討」
    →1985年品川乗り入れ消滅
     渋谷駅混雑緩和のため東急が副都心線に乗り入れ
     副都心線は渋谷終点へルート変更

    ③りんかい線品川乗り入れ計画
    →1987年りんかい線「京葉貨物線の大崎方面への延伸を検討(副都心線の代わりで当然に品川経由と思われた)」
    →1990年品川乗り入れ消滅
     品川~大井町混雑緩和や東急線アクセス向上のため大井町経由へルート変更

  837. 876 匿名さん

    >>875
    リニアが大深度なら、地下に地下鉄を通せる幅は残るのでは?

  838. 877 匿名さん

    可能だろうが難工事になりそうだな。

    1. 可能だろうが難工事になりそうだな。
  839. 878 匿名

    これ、サウスゲートと関連あるかね?
    というか、皆さんの予測的に、この記事は
    掲載内容はどこまで妄想度合いで、どの程度、
    実際にそうなりそうですかね?

    日刊ゲンダイ|再開発にカジノ「山手線新駅」
    http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150664

  840. 879 匿名

    羽田新線で東京モノレール廃止の方向もと思ってたけど、こんだけやるって事はやっぱり残すんだね~?!

    新線、京急、モノレールと3線とあると流石に中途半端となって共倒れせんかね~?!

    「東京モノレール向け鉄道システム用地上蓄電設備を受注 」
    http://www.khi.co.jp/news/detail/20121119_1.html




  841. 880 匿名さん

    >>878
    ゲンダイつながりでこれも貼っとく。
    http://gendai-tmp.lexues.com/articles/view/life/145235

  842. 881 738

    >>879
    >受注
    納入済み
    「朝のラッシュ時に上下線35.6km全線で最大17編成が駅間に停車した場合でも
    最寄り駅へ乗客を安全に移動させることが可能」

  843. 882 匿名さん

    品川駅を東西に貫くような地下鉄の建設は(リニアが南北に出来るので)難しいだろうね。

  844. 883 匿名さん

    >>879
    こんだけって、これは震災対応だろ。
    今まで停電時のバックアップがなかった事の方が驚きだよ。

  845. 884 匿名さん

    地下鉄を品川駅東西ではなく
    第一京浜の下を走らせて、八ッ山橋付近で線路の下を東西に貫けば可能かな。

  846. 885 匿名さん

    脳内ソースの妄想はご自分のブログで発表してください

  847. 886 匿名さん

    すいません。
    妄想は結構だと思うのですが、間違っていることを正しいように押し付けて来るのは配慮して下さい。
    正式発表後このスレッドは注目度が上がっています。
    近隣のマンションを検討中の方もいらっしゃいます。
    近隣マンションのスレッドがかなり荒れていて東口が、と揉めているようですので、妄想の場合はこうなればいいなというニュアンスにして頂ければと思います。
    ご協力をお願いします。

  848. 887 匿名さん

    ゲンダイ、の記事から関連記事に移動して読んだら
    他にも色々と面白い再開発記事がありますね。

  849. 888 匿名さん

    品川終点で六本木方面であれば十分可能だと思いますよ。
    三田線を延伸させるのが一番現実的だと思いますが、地下工事の場合は工期がかかるため、かなり先になりそうですね。
    国際都市となればやはり六本木と接続を考えないといけませんね。

  850. 889 匿名さん

    日比谷線を飯倉の交差点のところで分岐(デルタ線)にして、六本木、虎ノ門両方から品川にアクセス可能にするのかなぁ。

    ゲンダイの記事からすると、六本木と品川間の地下鉄って妄想ではなく、ある程度は議論の遡上にあがっているのね。

  851. 890 匿名さん

    ゲンダイがソースってあんたw

  852. 891 匿名さん

    888です。
    三田線ではなく南北線です。
    間違えました。

  853. 892 754

    ▽虎ノ門ヒルズ=6/11開業
    大手町・京橋の再構築は佳境だが都心域の膨張拡大が目につく昨今
    品川・田町地区にも近い新橋虎ノ門地区(環2=新虎通)に新たな目玉となる
    虎ノ門ヒルズは明日開業となるがそれに先立ち舛添都知事他関係者等のみの開業式典が
    6/10午前行われ安倍首相も出席した
    虎ノ門ヒルズ:ttp://toranomonhills.com/ja/

    私的には圧倒的に利用の多い銀座線と日比谷線だが「溜池山王駅」の設置で
    利便性の点で大きく享受&向上しただけに今後もヒルズ周辺は病院・ホテル他の
    再開発プラン等もありJR新橋他駅との微妙な距離感解消や花形銀座線を
    補完すべく・・・更なる利便性の改善と活性化の起爆剤としてR1新駅の設置も期待したい

    ▽都議会知事所信表明(6/10)
    インフラ・開発関係で触れたものをちょっぴり
    演説冒頭・・・には
    ①環2&虎ノ門ヒルズ(シャンゼリゼ計画カフェ他)
    ②丸の内日本橋(仲通リ・行幸他)
    ③品川周辺(利便向上・国際拠点)
    ④渋谷周辺(暗渠水辺創生等)
    開発に触れ・・・次世代自動車、特区関係他後に
    ⑤2020オリンピック(大会後も資産として生かせる施策=現実妥当性の検証)
    ・・・で演説を締めくくった
    都の案件は今後も膨大なものだけに期待して見守りたい

  854. 893 匿名さん

    >>890
    このスレの妄想よりはマシって程度だけどね。

  855. 894 匿名さん

    南北線の六本木一丁目じゃなくて?

  856. 895 匿名さん

    車両基地の再開発には森ビルも絡んで欲しいなぁ。
    JR主体だとビジネスビルとルミネを作って終わりそう。

  857. 896 匿名さん

    ジェイアール東日本都市開発があるから期待薄
    大規模開発は経験が少ないがれっきとした開発子会社
    わざわざ他人に任せる可能性は少ないよ

    もっとも、東京都も口出ししてくるだろうから
    良くも悪くもフリーハンドにはさせないだろうが

  858. 897 匿名さん

    >>896
    本当に東京都が口を出すなら、処理センター側に出口を作らせるでしょう。資金は都からかもしれないが。

  859. 898 匿名さん

    >>897
    出来ないです。(早くあきらめて)

  860. 899 匿名さん

    >>897
    普通に東側アプローチ(東京都が持つ用地側の出口)は作るでしょ
    東京都にとっては自分ちの敷地へ私道を引くようなもんだ

    同時に西側のJR敷地にも口を出せる
    緩和だ特区だというのは国の指定を受けてなお都の管轄範囲
    もし気に入らなければ、許可しないという伝家の宝刀を抜けばいい

  861. 900 匿名さん

    桝添が五輪計画縮小を発表したらしい。

  862. 901 匿名さん

    >>900
    毎日新聞に拠ると見直し対象は、都が新設する会場らしい。
    都知事と森元総理との二人で決めたそうで、森さんのラグビーも関係する新国立競技場は対象じゃないんだろうな。

  863. 902 匿名さん

    品川開発に影響なければ良いが

  864. 903 匿名さん

    品川に直接影響はないだろうが、建設費高騰は深刻なんだろうな。

  865. 904 匿名さん

    >>785
    >逆に、新線路だけ先に移設・開通させたら
    2分に1本×上下4線の電車が走ってる脇で駅の設置工事をしなきゃいけないじゃんw
    わざわざそんな難工事にする必要ないでしょ、何の修行だよ

    やるんじゃないですか、その修行を。そんな難工事なんですか?
    そもそも新駅作る時ってだいたいそのパターンでしょう。
    じゃなければ5年もかからない。
    新駅開業直後は周辺に広大な更地が広がっている。考えられますか?
    いざ開業して更地のあちこちで工事が始まるんですか。
    それはないでしょう。
    それならわざわざオリンピックに合わせる必要性もない。
    開業のタイミングで周辺の開発がある程度進んでないと意味がない。
    駅と周辺を有機的につなげるには一体で開発しないと。

  866. 905 匿名さん

    線路移設と同時に新駅の基礎工事を完了させておいて、
    その後に域内のインフラ(道路、水道、ガス、電気)を整備、最後に新駅の上物とビルをつくるんじゃないでしょうか。

  867. 906 匿名さん

    2020年「暫定」開業っていうぐらいだから、周辺開発は後回しなのでは?

  868. 907 匿名さん

    >>900
    地方税見直しを合わせて要求してるから、固定資産税と都市計画税の増税に向けた布石だと思う。

  869. 908 匿名さん

    五輪開催後に負の遺産として都が施設を維持したくないから、なるべく仮設にしたいだけ。
    建築費より、開催後50年使うとしたらメンテと人件費が税金の無駄。

  870. 909 匿名さん

    2020五輪に向けての優先度は「旅行客の利便性」「観光商業施設」が高いだろうから、
    新駅>宿泊ホテル>海上交通(晴海方面)>ショッピングセンターの順番となり、その後、オフィス、レジデンス、文化施設等となるのでは無いだろうか?

  871. 910 匿名さん

    妄想はダメだとか誰かが書いたけど結局は
    根拠が妄想の書き込みが多いじゃない。

  872. 911 匿名さん

    暫定開業ってどういう意味なんでしょうか。
    開業後も駅を増設するのか、簡易駅舎を作ってその後建て替えるんでしょうか。
    新駅発表の際は、もっと詳細な内容を期待したんですが情報が少なすぎますよね。

  873. 912 匿名さん

    そんなこと言ったら、なにも書き込めないし、つまんない。それとも、確定情報と区別するために「〜じゃ無いだろうか?(妄想)」って書くルールにする?想像を働かせるのはイケナイ事では無いでしょう?
    五輪に向けてが前提なら、あり得ると思うんですけど、どう?

  874. 913 匿名さん

    妄想で「値上がり!値上がり!反対するのはネガ!」とかはリニアスレでどうぞ

  875. 914 匿名さん

    個別物件スレじゃないんだから妄想上等でいいよ

  876. 915 匿名さん

    北海道新幹線の駅名、妥協案みたいな名前に決まったね。
    ここも、新品川芝浦、とか、港南芝浦、とかに成り兼ねないな。

  877. 916 匿名さん

    汐留貨物ターミナルという名前の駅があったのを君たち知ってるか?

  878. 917 匿名さん

    そこで新駅はネーミングライツですよ。奥さん!
    毎年駅名が変わって大混乱。

  879. 918 匿名

    新駅のネーミングは、いっそ
    ゛サウスゲート゛はどう?

  880. 919 匿名さん

    >>918
    サウスゲート→「南門」→偶然にも少し北には「大門」→というわけで「南大門」。

  881. 920 匿名さん

    焼肉屋多いしね。

  882. 921 匿名

    ↑それ、ソウルだろうよw

  883. 922 匿名さん

    高輪大木戸でいいだろ。サウスゲートの意味そのままだし。

  884. 923 匿名さん

    高輪じゃないからなあ

  885. 924 匿名さん

    住所を高輪に変えればいい。
    一番簡単。誰も困らない、皆ハッピー。

  886. 925 匿名さん

    今の29駅名の内、最長で漢字4文字で3駅です。5文字だと、一番長く唯一になりますね。いいと思います!

  887. 926 匿名さん

    品川じゃなくても品川駅だしいいんじゃないかな、高輪駅で。

  888. 927 購入検討中さん

    そこは新高輪港南駅ですよ

  889. 928 匿名さん

    品川駅ができた頃は他に駅がなかったからなあ。
    今とは事情が違うだろ。カタカナかみなとみらいみたいなヘンな名前になる予感。

  890. 929 匿名さん

    昔むかしバブルの頃、山手線をE電って名前に変えようとして、大失敗、大ブーイングされたトラウマがあるから、JRは冒険しないんじゃ無いかな(って知らない人も多い?)。

  891. 930 匿名さん

    港南ベイタウン駅とかどうよ?

  892. 931 匿名さん

    港南はイメージ悪いから駅名には使われない。

  893. 932 匿名

    東京テレポートや、天王洲アイルとかみたいに、英語のspellもあるような横文字チックなのが真剣に良いかと思います。

    なので、芝浦ベイタウン駅゛は賛成ですね

  894. 933 匿名さん

    品川オリンピック駅とか。

  895. 934 匿名さん

    港南なのに芝浦と付けようとするアイランド住民がいるな。

  896. 935 匿名さん

    まあ食肉市場もかつねは芝浦のと場とよばれていたから、品川〜田町あたりの海側=芝浦というイメージは間違ってはいないかな。

  897. 936 匿名さん

    住んでるところが駅名に使われたら嬉しいかな?私は別に。
    泉岳寺は、勝手に駅名に使うなって提訴したからねー。1997年に最高裁で敗訴確定(Wikipediaより)。また訴訟沙汰になるのも避けたいだろうから、新駅は「泉岳寺」は無いだろう。

  898. 937 匿名さん

    芝浦シーパラダイス駅、芝浦ホルモン駅