シノケン　はどうでしょうか？？？

>>2171 匿名さん

スレ違いか？正論だろ

>>2170 匿名さん

かそうつうか？ってこと？

失礼ながら、購入希望者の投稿内容を見ると経営者としての意識が十分でありません。
不動産投資や会計・税務について基礎的な知識を身に付けてください。
書籍で学ぶこともできます。
不動産ファイナンス論。不動産投資論などを大学の聴講生として学ぶこともできます。
不動産会社や銀行の融資担当と対等に交渉できる知識と信頼が必要です。
億のお金が動く事業ですので。

>>2175
>失礼ながら、購入希望者の投稿内容を見ると経営者としての意識が十分でありません。
足りないのは、経営者としての意識だけじゃないですよ。大人としての知識や見識も十分ではないように思われます。

>>2166
>ネガティブ面があることなんぞ百も承知！
リスクを承知していて、それでもやるというのならばどうぞご勝手に。
でも、一人で静かにやって下さい。他の人を巻き込まないようにして下さい。

>>2176 匿名さん

そうかな？
十分は誤字で正しくは充分です。
大人なら誤字は慎みましょう

>>2178
ここのスレの住人はオーナーや不動産業界の方も数多くいらっしゃいます。
多くの人のアドバイスを素直に聞き入れた方が良いですよ。

>>2179 匿名さん
じゃあポジティブな話も素直に聞き入れてよ！！

>>2180 匿名さん

受け入れてる人もいるじゃない、物件や立地がそこまで悪くないと。

土地なし金なしリーマン向けではないと言う人は多いけど

>>2178
あげ足くらいしかとれないのね。しかも勘違いしてるし、かわいそすぎます。
「十分」もあるのですよ。

＞＞2180
>じゃあポジティブな話も素直に聞き入れてよ！！
あなたの話には具体性がない。聞き入れて欲しかったら、ポジティブに捉えている理由をもっと具体的に、例えばどういった物件を購入して返済と収支はどうなると考えているのかを示しましょう。

>>2183
シミュレーション 現在の一般的な事例です。
物件価格(諸経費込み)１億円
自己資金1000万円　ローン9000万円
年間家賃540万円（表面利回り5.4%）
年利2%35年返済、家賃下落率1%、大規模修繕20年後
初年度
収入　家賃540万円
支出　ローン返済360万円　諸経費160万円
手取り(CF) 年20万円
※15年後には年マイナス95万円
　30年後には年マイナス173万円
35年間の累計でマイナス4350万円です。

これは条件の良い試算で現実はもっと厳しいです。

前向きなとこで、シノケンさんで1K（20㎡）の3階建で9部屋で建築費用はどれくらいかかりますか?（内容判断しているシノケンさんの平均的な仕様で）
よろしければ教えて下さい!

>>2184 匿名さん

まず金利が高い

>>2185
共用部を含めると240㎡(73坪)となります。
建築費は5900万円(税込み)です。
諸経費込みで6200万円です。

2189さん、回答ありがとうございます。
今読んでいるアパート投資の体験ブログに出てくる見積もりよりも4割位高いのでヤッパリ検討から外します。

>>2188 匿名さん

2189さん？

2187さんへの書き間違いです。すみません。

>>2190 匿名さん

謝ればよろしい。

>>2188
私は割高でもテレビＣＭがありブランド力と体力の企業を選んでいます。
メリット
・客付け力、高い入居率
・融資を引きやすく優遇金利
・長期(30年以上)の継続企業
・管理、メンテを一任
・シノケンの場合はロフト付き(実質30㎡)
2187で示した金額は建売向けの価格で、地主向けにはもう少し安く施工できます。
しかし、自主管理される方には、地域の工務店を選択した方が安価で良いと思います。

>>2192
>私は割高でもテレビＣＭがありブランド力と体力の企業を選んでいます。
エエッ！！正気ですか？
4割も高い建築価格が、挙げられたようなメリット程度で見合うとは思えませんけれど、、、ちゃんとシミュレーションしてますか？
もしかして、土地持ちの相続対策ですか？

>>2193
私の場合は6世帯のモデルですので建築費は諸費用・税込みで4400万円です。
年間家賃は522万円で、利回りは12%(最終利回り7%)
毎月の最終手取り(CF)は24万円です。
土地は自己所有です。

>>2193 匿名さん
割高の建築費でも、魅力あれば家賃高く取れるし下落率さがる

>>2192　匿名さん

魅力のある都内の良い土地の奴とかは
狭い土地を戸数で増やしているシャワーのみ、ロフトの構成で
単身の若年層以外は敬遠する構造が多いですよね。

さらに昔はまだましだったかもしれませんが、
最近は一部屋15㎡とかもあったりして実質30㎡なんてとてもありませんよ

地価の高い山手線の内側のエリアでは木造は向かないです。
地価、建蔽率、地域のニーズによってRC、鉄骨、木造を選択します。
都心3区には当然シノケン物件はありません。
他の区でも建築する場合は12㎡程の狭小物件となります。
福岡、名古屋では22-23㎡+ロフト付きが平均スペックです。
1LDK(30-35㎡)モデルも増えています、
将来的に高齢者向け住宅(要介護2まで)にリノベーションできます。
シノケンのターゲット層の若年人口は近い将来大きく減少します。

>>2194
>土地は自己所有です。
確かに土地持ちさんがやるならば有り得なくはないでしょう。しかし、シノケンは土地なしでもサラリーマンでも出来ると宣伝していて、良く考えもせずに鵜呑みにしてやろうって人には土地持ちさんの例は参考になりません。土地なしでもこれだけ儲かるという例をお願いします。

>>2198
土地値が安く、利回りの高い時期には利益がでました。
現在では、物件価格が高い上に供給過剰になり、利回りが下がっています。
土地がなく、少ない自己資金では家賃に占める返済比率が7割を超え、すぐに赤字になります。
土地もお金もなく、何の努力もせず、儲かるビジネスはありません。
私は土地持ちではなく、自分で稼いで土地を買っています。
不動産会社や銀行との交渉も自分で行っています。
苦労やリスクの対価として利益が得られます。
成功しているサラリーマン大家さんは大変な努力をされています。

現在、土地なしサラリーマンのフルローンなんか絶対でませんので安心してください。

>>2200 匿名さん
やってみないと分からん

>>2201
最近やってた楽待の融資特集見ればわかります

>>2199
ご自身や成功しているサラリーマン大家さんは大変な努力をされていると言われていますが、土地がなく自己資金もない人が、今どんな努力をすれば儲かる大家になれますか？

>>2200、2202
確かに現在はフルローンなんて出ないでしょうけれど、少し前まではフルローンでも貸し付けていた。その時にフルローンで借りた人達は今後どうなっちゃうんでしょうね？
先の事も考えずに、やってみないと分からんなんて言っている○○な人に教えてあげてください。

>>2199
>私は土地持ちではなく、自分で稼いで土地を買っています。
土地代を含めると最終利回りはいくつになるのでしょう？7%の半分以下になってしまうのではないかと推測しますが、、、。

>>2205
土地代+建物では表面利回り7.5%
最終利回りは4.3%になります。
所有する物件の中では最も高い利回りです。
シノケン以外の物件は太陽光パネルを設置することにより利回りを上げています。

>>2204 匿名さん

じゃああなたは、絶対に儲かる投資しか手を出さないの？

>>2207
何で儲からないものに投資しないといけないの？

>>2207
2208は私ではありません。念のため。

>じゃああなたは、絶対に儲かる投資しか手を出さないの？
自分は高い確率で儲けが期待できないものには出来るだけ投資しないスタンスです。
儲かる人と損する人の差は、儲かる確率とリスクを上手くコントロール出来るかどうかの差だと思っています。もし、大きく儲けられる可能性はあるが損する可能性も高いものに手を出す場合は、失っても問題ない範囲に留めます。大金を借りて一か八か人生を掛けるような事はしたくありません。

>>2208 匿名さん

ちゃうちゃう、儲かるか分からないから投資するんだろ？

>>2209
正しい考え方だと思います。
株式は数十万の投資から始められます。
不動産は1憶の投資です。
失敗すれば人生が変わり、家族を不幸にします。

>>2211 匿名さん

終わらないよ、自己破産して再起は可能

>>2212
自己破産を軽く考えないで下さい。
あなたが自己破産すると連帯保証人が債務の返済を迫られます。連帯保証人になどかなり親しい間柄の人でなければなっては貰えないと思いますが、その人に多大な迷惑がかかりますよ。

>>2210
>ちゃうちゃう、儲かるか分からないから投資するんだろ？
真面目に教え諭そうと思った自分が馬鹿でした。もう止めます。
他の人も相手にするのを止めた方が良いと思います。やっても無駄ですから。

銀行も信頼できない人には融資しませんので安心してください。

>>2214 2204さん

俺も真面目に諭してるんだよ！なんで離れていくの？貴殿にも投資で幸せになってほしい。一生サラリーマンだと、社畜で人生終わるんだよ？そんなつまらない人生でよいの？不労所得こそ人生を謳歌出来るんだ！
絶対に諦めちゃダメだよ！

大東建託で失敗した人ってよく聞くけど
シノケンで失敗したって聞かないよね。

週刊誌でもあの程度だし、
わりとこの業界ではまともな会社だと思う。

>>2217
表面的な事しか見ていない。アパート一棟投資がどういったものなのか、わかっているのでしょうか？
信じられるのは自分だけですよ。

>>2217 通りがかりさん

私もそう思う

>>2217
このスレでも他のサイトでもシノケンで失敗したってありますよ
大東建託やレオパレスのように社会問題化しないかぎりは
大半の人は泣き寝入りしています。

大東のオーナーは地主で、費用は建築費のみです。
不採算になっても売却すればなんとかなります。
多額の借金を持つシノケンオーナーは不採算(赤字)になると大変です。
1億の新築物件でも積算評価は6000万円くらいで、借入金は1億残ります。

自己破産をして、自宅を売り払い逃げるように転校したら、どれだけ子供の心は傷つくのか容易に想像出来るはず。
そんなにも人が不幸になるのを見たいのか?

>>2222
子供はいません

築1年の6部屋の建物がもう3部屋空き部屋だけど大丈夫？ 作りやばすぎだろ デザイナーズに釣られないように
あ、シノケンは違約金で儲けているんですかね？

>>2222 匿名さん

>>1206 匿名

なんで子供がいること前提なんだよ！
子供がいない家庭もある！
2221さんに失礼だと思うよ

>>2220 匿名さん

泣き寝入りというか、投資で失敗したのだから自己責任だろ。誰のせいでもない。投資した人間の責任

>>2226
儲からない投資をさも儲かるように宣伝している悪行を棚に上げ、失敗した人の自己責任などとのたまうふてぶてしさ。多くの人を不幸に落とし入れれば、多くの恨みを買ってあなたも必ず報いを受けますよ。

>>2227 匿名さん

だーかーらー。儲かるか儲からないのか分からないのが投資だろ？事実儲かってる人がいるんだから、一概には言えないんだろ？
提案されても普通は自分でも分析するんだよ、
それで納得して署名捺印するんだろ？
自分で何も考えずに捺印して、後から騙されたって吠えるのは、虫が良すぎるだろー。大人の世界で商売してるんだから。むしろ無知だった自分を恨め！

>>2228
宝くじと同じですね。
買わないと当たらないけど、買っても当たらない。

>>2229 匿名さん

ちょっと例えが違うのでは？

シノケン新築アパート、買わないと儲からないけど買っても儲からない

資産+負債の大部分を、しかも何十年も縛られて、一桁台利回りって
年金でも買った方がましなんじゃないのｗ
土地持ち&資産も潤沢にある人が、リスク分散でやるってならまだわかるけどさ。
それなら丸投げできて手間がかからないサブリース業者使う意味も分かるし。

iDeCo NiSAは限度額振り切ってるんだよね？当然。

>>2232
イデコとニーサとふるさと納税と経営セーフティはやってます。

日経平均に連動するインデックス型のETFがお勧めます。
GRIFや日銀も大量保有しています。
次の2つが人気で1日で数百億円の売買高があります。
日経の上げ幅の2倍上がる日経平均レバレッジ
日経の下げ幅の2倍上がる日経ダブルインバース
私は下げを予測してダブルインバースを買っています。
この3か月で30%値上がりしました。
株式やETFで資金を作り、不動産投資しています。

>>2228
2228さんの言い分は、「騙される方も悪い」という詐欺師の常套句と同じように感じます。
きっと、客が損しようがどうでも良いのでしょうね。投資は全て自己責任なんだから、ただ仕事として売っている自分には責任なんて無い。そう考えているに違いないと思います。
こういう輩は、正直なところ儲かるか儲からないかは分かりませんなんて絶対に言わないでしょうし、損する可能性の方が大きいと思う物件でも儲かる可能性しか説明せずに売ろうとするでしょう。
しかし、これは業者に求められる「信義誠実」とはほど遠い行為です。法令遵守だけでなく高いモラルも求められるのが昨今の流れですから、違法ではなくても社会的に許されなくなっていくと思います。

>>2234
>株式やETFで資金を作り、不動産投資しています。
なぜ、株式やETFで運用し続けないのですか？
株式やETFでの運用を勧めておきながら、自分では不確定要素が多く気苦労も多い賃貸不動産投資に手を出しているなんて矛盾を感じます。純粋に不動案経営が好きなのでしょうか？

>>2235 匿名さん

言い訳ばかりの人生で良いのかい？
騙される側が悪いと思ってれば
騙されなくなるよ。
それで良いじゃん。

日経の社説にアパート経営のことが載っていたけど、2012年の段階で空家が多いのにみたいなことが書いてあった。

>>2238 匿名さん
それは百も承知。
だからこそ、やり方なんだよ。

>>2238 匿名さん
オーナーの資質次第

>>2236
1つのことを極めた方が利益出ますよ。

つまり宣伝文句を間に受けて始めた奴が馬鹿なんだ。
でファイルアンサーってことでOK。

>>2236
不動産投資のメリット
・安定した利回り
・高い税効果
・コミュニティの広がり
・家族を幸せにできます
アパート経営は株の10倍楽しいです。

※あくまで個人の感想であり、効果・効能を保証するものではありません。

>>2242 匿名さん

ちょっと違う。宣伝効果だけで
ご自身で勉強しなかったのが最大の
汚点。シノケン様は悪くない

>>2243 匿名さん

色々勉強されてそうですね

う?ん、堂々巡りだ。
しかし最近の6％程度の利回りのものはどう見てもフルローンでは破綻だろ?試算すればわかることなの？
なんでこんなに平気で嘘をつけるのかな?
大丈夫と言うなら。6％の年利回りで利益のでる試算をみせて欲しいよ。

>>2247 匿名さん

イールドギャツプ4パーセントあれば
なんとか回るだろう。
あとは立地かな。
オーナーの資質で、焦げ付く事もあるかと

>>2247 匿名さん

投資に嘘も真もないだろう。

結果儲けたか損したかだけだろ

>投資に嘘も真もないだろう。
詐欺師は話をすり替える詭弁が本当にお得意のようですね（笑
宣伝やセールストークに嘘が隠されている。嘘はなかったとしても、真実が説明しつくされていない。

>>2250 匿名さん

投資の真実ってなんだよ？
そんなに疑うなら、なんで契約したの？
なんでもひとのせいなの？

おいらのイーグルショットは-2です

今でも立地や条件の良いお宝物件はあります。
ただし、公開前に成約済みとなります。
新規の顧客に勧めるのは売れなかった物件です。
収支(CF)や資産価値の目利きが必要です。
まずは楽待等を利用して多くの物件を見ましょう。
収支のシミュレータもあります。
採算のとれない物件ばかりですが勉強になりますよ。

不動産に掘り出し物はありません。
業者が資金繰りに困り換金をよほど急いでなければ相場の値段で売りに出ます。
当たり前の事です。
勉強している人は業者から完成物件は買わず、自分で土地をさがして建てます!業者を通せば、業者の利益や経費がかかり2割位割り増しになるからです。
想像して下さい、自分で勉強してやれば1億で済むものを業者を通して1億2000万円かかった場合の採算の違いを。
　

>>2252
オレのイーグルショットでハットトリックとってみせる

>>2254
リーマンにそんな手間暇かける時間はありません。

それでは貴方がたが言う勉強不足の資質の足りない投資家になりますので、アパート経営はやらないほうが良いですね。

素人は食い物になるだけ。あたりまえやん。知識も時間も情報筋もないんだから。

>>2257
シノケンは不労所得とウソついて騙しているのですか？

>>2259 匿名さん

騙してないよ。結果的に上手くいかなくなると、騙されたと吠える自分勝手な奴が多いの。

最初は誰も素人であり、情報も乏しいです。
私は最初の物件を持つまでに次のことを2年間継続しました。
・書籍(不動産、融資、税務)を20冊以上読む
・Athomeの土地検索、物件検索を毎日する。
　GoogleMapのストリートビュー活用
・セミナーへの参加
幸い良い土地を安価に購入でき、大手工務店のモニターに応募しました。
5年前の土地は底値に近く、太陽光パネル(@36円)も無償で屋根に設置いいだきました。
私の不動産投資の最初の一歩です。

>>2261 匿名さん

やはり地道に勉強する事につきますね。
うまい話にパクっと食いつくって
大人のする事じゃない。

>>2256 評判気になるさん
それはいいわけだろ

2261です。
3棟目を建築した時の事例です。
7年前にシノケンの株式を購入しました。
当時は無名でしたがモデルルームを見学してヒットすると確信しました。
株価は10倍になり、土地を購入できました。
もちろん、施工はシノケンに依頼しました。
テレビＣＭのとおり「土地がなくても自己資金が少なくても」シノケン株を買えばアパートを持てる時代でした。

>>2265
シノケンの株だからって、株で儲けた話は関係ありませんよ。
その当時でも、土地も含めてフルローンで購入していたらどうなったと思いますか？

リーマンの頃だったら、
2%代の金利で土地代含めてフルローンでも上手くいっただろうよ。
土地代は底値、建材費も高騰前だったんだから。
ただ、あのタイミングで買える精神を一般リーマンがもつことそのものが難しいと思うが

>>2266
利回りが7%台の時期(5年以上前)でしたら、フルローンでも収支は黒字です。
さらに立地次第ですが、買値より高い価格で売却できた人もいます。
インカムゲインとキャピタルゲインを両方得ています。
2267さんの言うように、このことに気づけたリーマンは少ないと思います。

>>2268
>利回りが7%台の時期(5年以上前)でしたら、フルローンでも収支は黒字です。
フルローンでも収支は黒字との事ですが、それは30年間トータルのシミュレーション結果ですか？

>>2264 匿名さん
それは買う方がやることだろ？

>>2269
30年間では赤字になります。
途中で売却するか、赤字でも最後まで持ち続け、土地を売却または建て替えします。
自分の土地に建てるか自己資金を３割以上入れないと黒字にはなりません。
日本では木造で築20年を超えると入居率や家賃の低下が大きくなります。
特に単身者は物件検索する際、90%の人が築20年以下の条件を入れます。
さらに税法上の木造の減価償却期間は22年で、これを過ぎると税負担が増えます。

>>2270
商品の説明責任というのは販売者側にあるのですよ。

>>2272 2264さん
説明責任はあるけど、
あくまでシュミレーションと必ず明記されてるよ。

シノケンは単年度(初年度)の収支計画しか顧客に渡しません。
長期のシミュレーションは買い手が自己責任(自己判断)で作るものです。

>>2273
説明責任はあると認めましたね（笑）
もし、損失可能性を意図的に少なく見積もったシュミレーション結果を見せて説明したら、それは説明責任を果たした事にはなりませんからね。

>>2274
>長期のシミュレーションは買い手が自己責任(自己判断)で作るものです。
サラリーマン（一般大衆）を対象にしたらそうも言ってはいられませんよ。自己破産する人が大勢出れば社会問題になるし、集団訴訟など起こされたらどうなると思いますか？

>>2271
>30年間では赤字になります。
>途中で売却するか、赤字でも最後まで持ち続け、土地を売却または建て替えします。
利回り7%台の物件をフルローンで購入し、赤字になっても30年間持ち続け、最後は土地を売却したとして一体いくら儲かるのでしょうか？土地は、値上がりも値下がりもしない前提でです。
結局、リスクや労力に見合うような儲けは期待できなくはないですか？

上司がしきりにシノケンを勧めてきて面談させようとしてきます。不動産の知識はほとんどありませんが、ゴリ押しが凄くて不気味です。

>>2274 匿名さん

その通り！

>>2276 2264さん

訴訟したけりゃすれば良い。
あくまでシュミレーションなのに、何を訴訟するの？

>>2277さん
土地4000万、建物6000万、35年フルローン
金利2%、入居率90%、下落率年1%、利回り7%
上記の条件で累計の赤字は2500万円です。
土地が同じ価格であれば1500万円のプラスです。
その他に税効果があります。
オーナーとしての誇りはプライスレスです。

>>2276さん
アパート経営は事業であり、金融商品の販売と異なります。
訴訟は重大な瑕疵のない限り、勝訴することは難しいと思います。
法律は社会的弱者を保護しますが、アパートオーナーは一般人から見れば社会的強者です。

>>2282 匿名さん
その通り、自らシュミレーション努力を怠り、パクッと食いつく輩が信じられない。
何千万の購入するんだぜ？

>>2281
>オーナーとしての誇りはプライスレスです。
投資（儲かるか儲からないか）には関係がない事ですよ（笑）

>>2281
>土地4000万、建物6000万、35年フルローン
>金利2%、入居率90%、下落率年1%、利回り7%
>上記の条件で累計の赤字は2500万円です。
>土地が同じ価格であれば1500万円のプラスです。
入居率が90%で家賃下落率が年1%というのはちょっと楽観的な数字ではないですか？
赤字期間のファイナンスも問題ですし、そもそも利回り7%なんて好条件ですよね？

>アパート経営は事業であり、金融商品の販売と異なります。
>訴訟は重大な瑕疵のない限り、勝訴することは難しいと思います。
簡単に勝訴できないというのはその通りでしょう。しかし、訴訟が起きる事自体がシノケンにとってマイナスです。社会問題になれば、世間の風当たりも強くなり、法律だって変わります。

>>2286
勝訴するかどうかではなく社会問題化するかどうかです。
かぼちゃの馬車、大東建託、レオパレス等々
あなたは買いたいですか？住みたいですか？

>>2287 匿名さん

それじゃあ単なる嫌がらせだろ！

>それじゃあ単なる嫌がらせだろ！
単なる嫌がらせとはちょっと違う。
身から出た錆。自業自得。因果応報でしょう（笑）

>>2289 匿名さん
そんなことしても誰も幸せにならんよ

>>2282
>法律は社会的弱者を保護しますが、アパートオーナーは一般人から見れば社会的強者です。
シノケンにのせられて、いずれ行き詰る時限爆弾物件を購入させられたサラリーマンは、強者ではなく弱者（情報弱者）。保護すべき対象でしょう。

サブリースに関しても同様の見解があります。
サブリース会社は物件の借主であるため弱者となります。
貸主のオーナーよりも、サブリース会社の方が法的に保護されます。

>>2292
>サブリースに関しても同様の見解があります。
家賃改定も認められているしサブリース会社は全然弱者ではない。業者にのせられてサブリース契約し、やがて行き詰るサラリーマンオーナーこそ保護すべき弱者ですよ。

>>2290
>そんなことしても誰も幸せにならんよ
オイ小僧。相手を幸せにしなければ、お前も幸せにはなれんのだぞ。肝に銘じておけよ！

利確できない投資を借りた金で始めるメンタルは尊敬するわｗおまけに他人に丸投げで。

>>2294 匿名さん
すごい！哲学的な考えだ！

>>2295
私の物件は7000万円程ですが近隣の同スペックの物件は1億円で売りに出ています。
土地値が5年間で2倍以上になったためです。
立地によりますがフルローンでも良い時期に買った人は大きな利益を得ることができます。
土地がなくても金がなくても先見性と決断力があればビジネスとして成功できるケースもあります。
今、購入しても無理ですが・・・

>>2297 匿名さん
ありがとうございます！
前向きに購入検討したくなりました！

2298さん、生命保険も忘れずにネ。

>>2299 匿名さん
どうしてですか？
団信知らないですか？

>>2298
アンタ、わかってんのかね？
2297さんは、「今、購入しても無理ですが・・・」って言ってるぞ！

いや融資の必須条件でない場合、経費をケチって団体信用生命保険に入らない人もいるからね。一億も借りたら結構な保険料になるしね。でも入っとけば残された家族は助かるから。

地主の大家は団信を使う必要はあまりありません。
狭小地の木造物件では新築でも積算評価が低くなります。
命を担保として借りることになります。

>地主の大家は団信を使う必要はあまりありません。
それは、土地も含めて第一抵当権を付けるからでしょう。貸したお金を確実に回収出来るのならば、銀行も団信に入れとは言いませんよ。

>命を担保として借りることになります。
返済に困ったら命を差し出して返済すれば良いというのは、あまり賢い人の考えではありませんね。返済に困らないような物件を見極める。それが本当の投資家というものでしょう。

>>2303 匿名さん

そうなんですか？
金利には団信が含まれてるから安心では？抵当権関係ないでしょ？

団信に入ると金利が0.3位上がるからタダじゃないんですよ?
まぁ話題そらしのネタなんだろうけれども。

>>2306 匿名さん

なんで話題そらしなんて侮辱するの？
分からないから聞いただけ。
金利上がっても死んだらチャラなんだからいいじゃない？

>>2307
侮辱罪で訴えて賠償請求するといい
クレーマーはおいしいビジネス

皆さん親切にアドバイスされていると思いますよ！

>>2308 匿名さん

私はクレーマーではない！
誇りを持ってる！

>>2307
>金利上がっても死んだらチャラなんだからいいじゃない？
普通は死ぬ前提では考えないと思う。死ぬ気なら別に投資なんてする必要ないんじゃないか？

>>2311 匿名さん

はあ？家族に負担をかけない投資だから意味があるんだよ。私利私欲は性格上出来ない

話題そらしのネタはもうお腹いっぱい。
23区内は見渡せばアパートの建設ラッシュで新築アパートの未入居だらけ。
一億で買えることが出来るアパートの立地なら新築未入居が3戸に1戸ある割合でも大丈夫な返済計画でないと。

>>2312
>家族に負担をかけない投資だから意味があるんだよ。
良い心がけですが、それならリスクの大きなアパート投資は止めるべきでしょう。
あなたが死ぬ確率よりも、赤字のアパートを抱えて生活困窮する可能性の方が大きいと思いますよ。

株もアパート経営もお金と心に余裕があれば投資を考えましょう。
余裕のある人は運も味方することが多いです。

>>2314 匿名さん
ですから、団信加入してれば私が死んでも負債は残らないですよね？
ご理解いただきたい。

>>2316
アパート経営が赤字になったら都合よくあなたが事故や病気で死ぬ確率よりも、赤字のアパートを抱えたまま生きていて、生活が困窮する確率の方がずっと可能性が大きいですよと言っているのですが、ご理解いただけないのでしょうか？
もしアパート投資に失敗したら団信を使って精算する。そういう覚悟をしているのならば、あなたがアパート投資をする事に対してもう何も申しません。しかし、そんなハイリスクな投資を他人に勧めるのだけはお止め下さい。絶対に！！！

>>2317 匿名さん
私の話を表面的でしか解釈できないなら、もう何も言いません！
これ以上咀嚼する気持ちは毛頭ない！

アパート経営が行き詰まったら、シノケンが安く買い叩いたりして。

貧乏人が一生貧乏なのは貧乏脳だからってよく言われますが
このスレ見てるとそれがよくわかります。

土地のない人にも夢を与えたのがサラリーマン大家の世界です。
知恵を使って資産を築けた人も少なからずいます。
大手ハウスメーカーのアパートオーナー会ではバレンタインパーティが開かれることがあります。
女性の方は資産家のご子息との出会いの機会もありますよ。

知恵を使う人達は出来合いのアパートは買いません。
自分で土地を探してやります。
そうすれば2割近く安く建てられます。

今はどんなに知恵を使っても高い利回りを出すのが難しい時期ですね。
数年後、不動産価格が落ち着いてから次の建築計画を立てる予定です。
それまでは地道に資金と知識を蓄積していきます。
息子は司法試験の受験中ですが、弁護士は収入の不安定な仕事です。
不動産収入だけで生計を立てることができるようにアパートの棟数を増やしていく予定です。

>>2325
レオパレスは昨年から音の問題を少し改善できるような仕様で建築されています。
多くの人からの苦情に少しでも応えられるように高機能化が進むと思います。
同時に建築コストが上がり、オーナーの利回りは低くなります。
しかし、長期的に入居率を上げるには入居者目線で快適な生活環境を提供すべきです。
私のシノケン物件も音の問題を軽減できるような仕様にし、設備も分譲マンションに近いものにしています。
その結果、転勤以外の理由で退去する人はいませんし、家賃の下落もありません。
自分が住みたいと思うような部屋を入居者に提供することを第一に考え、賃貸経営しています。

>>2322
>土地のない人にも夢を与えたのがサラリーマン大家の世界です。
>知恵を使って資産を築けた人も少なからずいます。
これを否定はしませんが、ことさらに成功事例だけを取り上げて、資産のないサラリーマンでもアパートオーナーになれば不労所得を得られるような錯覚を吹き込むのは倫理的にいかがなものかと思います。
成功した人の反対に失敗した人もいたでしょうし、今は成功と浮かれていてもこの先何年後かに失敗だったとわかる人も少なからずいるはずです。それに今は、サラリーマン大家が出始めた頃よりもずっと厳しい状況にありリスクも増しています。
こんな状況下でもアパートオーナーになれば楽して儲けられるみたいな喧伝を続けているのを見ると、利益至上主義で企業の社会的責任なんて考えていないと思えてしまいます。（最近も、そんな企業が悲惨な結果になりましたね。確か、スルガとか言いましたかね？）

シノケンではありませんが、この物件は買いでしょうか？
ttps://invest-online.jp/live/?utm_source=mm&utm_medium=mail&utm_campaign=mm_mail_onair_20190126_m

>>2328
社長は「新築一棟投資法」シリーズの著者で本を読んだことがあります。
初版本を出した頃と異なり土地価格が上昇しています。
利回りを上げるために立地の良くない場所を選択しています。

>>2329
>利回りを上げるために立地の良くない場所を選択しています。
フルローンでのアパート投資には高い利回りが必要ですが、土地が値下がりしてしまっては元も子もありません。その辺の見極めが大切ですね。

小型のアパートでも都市部では1億円を超えます。
慎重すぎるほど慎重に意思決定すべきです。
私は小心者ですので土地を買う契約をした後、1週間ほど眠れません。
大きなプレッシャーがかかります。
株は2勝1敗でも利益がでます。
投資不動産の場合、2勝1敗では大きな損失がでます。
失敗は絶対に許されません。
少しでも不安があれば見送り、次のチャンスを待つべきです。

>>2331
楽観的なだけで、最悪の事態を考えないようでは投資は成功しませんよ。
上げ相場の時は誰でも大抵儲かるのです。しかし、下げに変わった時の事を考えておかないと損失に耐え切れずに飛びかねません。

団信がありますから、まぁそれでも良いのかもしれませんが（笑）

>>2334 匿名さん

そう。団信があれば＊＊ばチャラ

少子化の影響を考えたら、収支計画は35年で70％位の入居率で計算しないと駄目じゃないか?
98％の保証のない入居率で収支計算したらえらいことになるよな。

>>2334
>団信があれば＊＊ばチャラ
失敗したら、ご家族に多大な迷惑がかかります。絶対にその覚悟を忘れないで下さいね。
これは、決して冗談ではありませんからね！

>>2337 匿名さん
チャラになるのに、多大な迷惑にはならんよ。
無借金でアパート経営出来る遺族はウハウハ。

>>2338
>無借金でアパート経営出来る遺族はウハウハ。
アパート1棟よりも稼げない人の遺族は、そう思うのかもしれませんね。

>>2339
アパート1棟と言わず、10棟でも100棟でも買えばいいよ

>>2340
100棟買って＊＊ば毎年手取り5億円か
遺族ウハウハだね

>>2341 匿名さん

それが、団信の魅力！

>>2340、2341
死んだら団信でチャラになるなんて馬鹿なこと言ってる奴は、１棟だって買えやしないよ（笑）

>>2343 匿名さん
団信入れば借金無くなるんだよ？
知らないの？

銀行の融資を受けるには個人でも法人でも信頼を得ることが必要です。
個人の場合、時間を守る、礼儀、誠実さなど人物も評価されます。
取引銀行の場合、普通預金の入出金記録で浪費がないかチェックされます。
甘い考え方では行員に信頼されませんし、融資を引けません。
アパートローンは事業向け融資であり、審査は厳しいです。
事業経営者としての資質が問われます。

再建築不可物件を購入して新築アパートを建てるとシノケンの倍近い利回りになる

>>2346
太陽光の時もだけど政策に乗っかると簡単に稼げるね

@36円と@32円の時に新築アパートに太陽光パネルを設置しました。
20年間、お金が屋根から降ってくる感覚です。
2019年は@14円で採算割れになる可能性があります。
環境問題に貢献したいという優しい気持ちが必要です。

>>2348
屋根設置の太陽光から出火が相次いでいるってニュースでやってたけど、大丈夫？

パネルを設置することを前提に設計された建物は大丈夫です。
システム全体を制御する基盤も設置されています。
異常があると発電を自動停止するように設計されています。

>>2350
>パネルを設置することを前提に設計された建物は大丈夫です。
これは、太陽光パネルから出火しても家は損傷しないという意味ですね。
しかし、出火した太陽光パネルは無償で交換してくれるのでしょうか？想定外の出費となれば、収益計画が狂い大丈夫じゃない！可能性もあると思いますが。

>>2349
これですね。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190128/k10011794311000.html

入居者が死んでしまったら元も子もありません。

>>2353 匿名さん

大袈裟だろ！
死なんていつ来るかわからんぞ！
外も歩けない

>>2354 匿名さん
外で入居者が死のうとアパート経営にあまり影響ありませんが
アパート内で死んだら大変ですよ

太陽光パネルで発火する確率は極めて低いですよ。
最近のパネルは安全優先ですぐに停止します。
逆に停止するとシステムを再起動しないといけないので、気づかず１か月以上発電できなかったこともあります。
さらにシノケンのオーナーはすべて補填される保険(東京海上)に強制的に入っています。
火災はもちろん、孤独死も保険でカバーされます。

>>2356
2352見る限り出火の原因はパワコンとケーブルなんですが

事業用(10Kw以上)のパワコンは屋外用で接続箱やモニターとともに防火壁に設置しています。

東京都内でシノケンだと利回り6%の場合
自分で土地を探して自分で建築会社に依頼すると8%
借地だと9%、再建築不可を再建築できるようにすると11%
くらいでしょうか？

>>2355 匿名さん
それがリスクだろ？

日本の人口は減っても東京は安泰ですね
国の予想を上回る人口流入
ttps://this.kiji.is/463590480486368353

シノケンに相談しようと思って電話したらサラリー年収1000万円以上限定ですと断られました。
広告にはそんな事一切書いていないのにひどすぎます。

>>2362
自己資金として購入価格の20-30%出すことができれば一般的な年収でも可能だと思います。

>>2362
あなたの年収は？資産は？
シノケンの対応はある意味良心的ですよ。収入も、資産も、知識もない奴がフルローンでアパート経営なんてしたら「破綻」する可能性大だから。

てっゆうかシノケンでも融資が引けなくなったから仕方なくでしょ。
まぁ売ってしまえばシノケンさんはアパートオーナーと違って利益は確定だし、管理費も入ってくるし、飛んだオーナーからは安くアパートを買えるしで経営に死角はなしだよ。

>>2365
買うべきなのはアパートではなく、シノケン株って事ですかね？

>>2366
2013年から5年で株価は10倍以上になりました。
しかし、昨年8月の株価は2000円、現在800円
60%下がっています。
業績は昨秋以降下降。
今年度はかなり厳しいと思います。

タテルの300円に近づくと思われます

いつの間にか、シノケンさんの広告も年収1000万以上対象に変わってたね。
うたい文句は減価償却による節税効果って、つまり宴も終わりってことだよな。。
リクルートのスーモで新築1K､1R､1DKの検索をかけたら23区内だけで25112軒も該当物件が出てきたよ。

>>2369
23区で募集中のシノケン物件は173室
うち、新築は1室のみ
新築はすぐに埋まります。
シノケンの入居率は高いですよ。

>>2370
シノケン物件でなくても、新築は入居人が決まるのは早いですよ（笑）
差が出るのは、10年後、20年後の入居率。これを高いまま維持する為には、物件の魅力を保つ努力が必要でしょう。オーナーは、そのための費用も見積もっておく必要があると思います。

２月５日（火）夜１０時からガイアの夜明けでアパート融資の実態を放送するよ。

>>2372
見たけどレオパレス問題がメインだったね
シノケンも社会問題化したらあんな風になるのかね

しかし減価償却を使って節税って広告でうっているけど、それって赤字経営が前提ってことですか?

>>2374
ttps://www.rakumachi.jp/news/column/96129
節税対策として不動産投資を進めてくる相手には、十分に気をつけた方がよいでしょう

利回りが下がり、すぐに赤字経営になるケースが多いです。
節税できる
数年後、高値で売却できる
これを伝えないと売ることができません。
地主と異なり、サラリーマンの節税効果はあまりありません。
損失の方が大きくなる場合も多いです。

知識の無い素人のサラリーマンに節税になりますよと勧めるのは投資として成り立っていないからでしょうね。赤字やほとんど儲けがない物件を買う馬鹿な投資家はいないでしょうから。

>>2378
見た目で選ぶ人は若者に多い

>>2373
これですね。
ttps://news.careerconnection.jp/?p=66762
ついでにシノケンの不正も暴いて欲しい

>>2278
1Kロフト付きは20-35歳が多いです。
単身者向け1LDK(30㎡)は家賃が高いので30代40代が多いです。

外野の夜明け見てレオ株を空売りしておいて大正解
あれだけニュースで取りあげられればもうおしまいだね

>>2278
経済的に余裕がある人はチンケなシノケンアパートになど住まないから
収入が少ない社会人や仕送りの少ない大学生がメインになる

シノケンのホームページで「アパートの品質基準において国交省指定の瑕疵担保責任保険法人や建築確認検査機関などの第三者機関によるチェックをクリアしております。」に記載ありますが、今回のレオパレス事件でこの方たちの検査がザルであることが露呈されましたね。

以前から言われているように、アパートは土地を持っている人が節税を兼ねて上物を建てて経営するもの。それだってレオパレスではひどい目にあっているのに。土地を買って新築など・・・。ちょっと計算できる人ならわかるでしょう。維持できなくなったら売るしかない。業者はオーナーがどうなろうとどうでもいい。新築さえ建ててくれれば大もうけ（レオパレス見ればわかるでしょう）、管理費とって２度おいしい。残債払えないで手放せば中古物件扱って３度おいしい。なぜ預金残高改ざんしてまでも建てさせようとするか、おわかりですね。

もしもシノケンアパートにも隠された瑕疵がありそれを上層部が知っているとしたら、その人達は生きた心地がしないでしょうね。

新築で住みはじめ気づいたことが、隣の家のトイレの音や共用スペースの階段を上り下りする音、壁紙の継ぎ目？など何かとつくりが雑であったりがっかりしています。

木造でも音を軽減できるような設計・施工をすることもできますが、コスト面を考えると難しいと思います。
私のシノケン物件は音を抑える間取りと構造で生活音レベルは大丈夫です。
ファミリータイプの木造物件は赤ちゃんの大きな鳴き声でも完全に遮音できる構造です。
そのため、子育て家族に長期入居いただいておりますし、家賃の下落もありません。
建売の1Kアパートには、このような入居者への配慮はありません。
利回り重視で、低コストで建築しないと売れません。

>>2391
つまり安いアパートに住むんだから入居者は贅沢言うなってことですね。

最近はアパートローンが極めて厳しくなってきたようだ。当然だが本来の姿に戻ったのだろう。前述のコメントにもあるが、シノケンも年収1000万超えでなければ相手にしないようですね。ローンがおりないからでしょう。
ここでも某社のWEB対策チームが荒らしまがいのコメントを頻発しておりましたが、最近見ませんねぇ。転職されたのかもしれません。

確かに国の検査はザルかもしれませんが、ことの責任はチェックを怠った監理者とその者を雇用している企業にあるように思います。

たったの1週間で株価1/2、大もうけできました。
ガイアの夜明けを教えてくださった方、ありがとうございます。

>>2397
全国の工務店が一斉に不正するとは思えません。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/16008981/

>>2399
レオパレスが違法建築の指示を出していたとしたら、勿論レオパレスの責任が最も重いでしょう。しかし、その指示に従ってしまった監理者も責任を免れないと思います。
その位厳格な処分をしなければ、建築業界の体質は変わらない。

この記事によるとシノケンの電気自体は安いみたいですが、入居してみて実際どうですか？
https://xn--6oq38fr53apimgvzu8j.com/shinoken-review/

シノケン電気なんてあるんですね?。

あと、確かにここのサイトは確かになんか以前より落ち着いてきてますね。妙な嘘ばかり書かれていて、なんで？と思いましたが、そういう会社さんのアラシだったのですね・・・。ちょっと納得です。

もう５年以上オーナーですが、シノケンさんの物件は退去があってもすぐに決まるので常に満室状態です。募集で頑張ってくれるので、サラリーマンは手間いらずで本当にありがたないなと思っています。

最初に紹介を受けた物件の中には、個人的にはよくわからないものもありましたけど。

最初にいい物件をちゃんと選べば、ほんといい会社さんだというのが実感です。

書き漏れましたが、音については配置が工夫されている建物ならかなり違うかなと。

買う前に複数人数でいって、上の階で暴れてもらったらすぐに分かりますよ。

あと、携帯でガンガンに音を鳴らして、周囲の部屋に入るのは自分でもできますしね。

私はそれ両方ともやりましたけど、大丈夫でした。結局、１棟１棟、工務店も詳細設計も異なるので、ちゃんと現物確認するのが重要ですよね。

>>2402-2403 匿名さん
シノケンは物件を購入してから建物を建てる方式ではありませんか？
建物が建ってから購入できるのですか？

>>2406
シノケン否定派ではありません。
同業の中では最も誠実で安定した企業です。
ただし、不動産価格がピークの今買っても儲からないという投資のタイミングの問題です。

>>2410
その通りかもしれません。
プロの投資家は今買いません。
しかし、不動産営業の人は売らないと生活できません。
年収の高い人には税効果が期待できる、30年後に土地が残るが営業フレーズとなっています。
詳しくはユーチューブをご覧ください。

節税効果ってことは初っ端から赤字経営と言うことですね?
10年20年後は大赤字ですね!

毎年1棟づつ購入すれば節税効果があります、

>>2411
>しかし、不動産営業の人は売らないと生活できません。
確かに不動産営業の人にも生活がありますが、だからと言って不誠実な行為で他者を不幸にしても良いという事にはなりませんね。
このような話になると、必ず2413のような「投資は自己責任。最後は捺印した人が悪い」などと馬鹿な事を言い出す輩が現れますが、この考えは間違っています。なぜなら、儲かる可能性を強調し損する可能性について正しく説明しないからです。素人相手に偏った情報しか提供しないのは、信義則に反する不誠実な行為だと思います。

スカイ

>>2418
貴殿が無知なだけでは？

>>2418
アパートでプロパンというのは珍しくありません。勿論、オーナーや業者が儲ける為にそうするのですが、賃貸なのですから不満があれば転居するのが良いと思います。
次は、都市ガスかプロパンか入居前に確認しましょう。

>>2420 匿名さん
そうですね。入居前の確認不足も甚だしい。

他者批判ばかりで自己反省する気がないようですし、また同じような事が起きるでしょうね

>>2418
ガス料金のほとんどはお湯ですからね
料理は数%、料理しなくてもほとんど変わりませんよ

入居者の方には申し訳ありません。
プロパンのおかげでオーナーは給湯器とエアコンを無償で取り替えていただけます。

>>2426 匿名さん
そりゃ良いですね！
給湯器メンテナンスフリーに
なればウハウハ。
入居者は何もわからずガス代を払わせれば良い！弱者から金をふんだくるぞ！

>>2427
世の中そんなに甘くないですよ。
都市ガスの方がプロパンよりもその分家賃高くとれます。

シノケン、レオパレス、大東建託・・みな同じようなものですよ。強引に販売し安く建てて
高く売る。家賃保証をうたえば　受注しやすく、さらに儲けることができる。（家賃を下げられるとか　その業者のリフォームやらなければ解約できるなど・・なんの保証になるのかわかりません。）オーナーが払いきれなければ　転売すればいだけ。業者は何も痛くない。
あの派手な宣伝費、誰が払っているのか・・おわかりですね。　
　

シノケン、レオパ、大東のオーナーの多くは利益や税効果を得ていますよ。
損失を被ったのは一部のオーナーです。
数十年に渡って成長できたのはオーナーの満足度が高いからです。
営業も紳士的で強引な販売はしていません。
3月は入退去が多い時期ですがサブリースがあるため安心して過ごすことができます。
確定申告の時期ですが着実に利益を上げていますよ。
メディアを通じて一部が全部のような捉え方をされています。

実際にやってる人はどうなんでしょうか？

成功してるって人はチラホラ見えますが、失敗してますって人は見かけないですね

実際これからの少子化を考えたら、最低新築なら10％ないと無理でしょ?
今新築6％なら20年後には家賃下落と入居率の低下で4％になるだろうし、30年後は…。
保証もない入居率と家賃額を信じたらアパート経営の為に本業の収入も犠牲になるな。
その結果35年後には古びたアパートを抱えて負動産の完成か!
大体アパート経営なんて土地持ちが相続の為にやるもんだよな。

成功ってなんでしょう？　割高なものを買って、自腹を切りながらも何十年もかけてやっと返済し、築数十年の小さな不動産を手に入れることが成功ならそういう人はいるでしょう。頭金なしで土地を購入し　建物を新築してアパート経営をし、家賃のみで返済し、なお利益が出るということが成功だとすれば、自分はそういう成功者は見たことがないし、計算上もあり得ないと思います。具体的な数字が知りたい方はこのスレを遡ってみてください。いろいろな方が出していますよ。

最近、買われた方は厳しい状況になっている人が多いかもしれません。
早くから目をつけた人はインカムゲインやキャピタルゲインを得ています。
株価も6年間でピーク時には30倍になり、多くの人に利益を与えました。
一般サラリーマンもアパートオーナーとしての誇りを持つことができました。
株も不動産もタイミングが大切です。

>>2446
>最近、買われた方は厳しい状況になっている人が多いかもしれません。
専門家にとって今はアパート投資に不利だとわかっている状況において、素人の一般大衆に向かってアパート投資を勧誘するようなＴＶ ＣＭを流している。これってどうなんでしょうか？
買われる方が厳しい状況になっても、全ては自己責任で企業には一切責任がない。もしそんな風に考えているのだとしたら、倫理観が欠如していると言わざるを得ません。

賃貸経営オーナーです。ワンルームマンションを40部屋展開して只今満室で稼働率100%です。100%の秘訣はカイベン(買い物が便利)、エキチカ(駅が近い)、南窓、pアリ(駐車場あり)だと思います。この条件をクリアしていない大屋さんは空き部屋対策で苦戦しているのが現実です。私は土地の購入から建築までほとんど借り入れなしで自己資金で賃貸経営を始めました。資金は昭和63年～のカラオケボックスブームにうまく乗れてそれで蓄えた資金を投入しました。賃貸の利益率はバブル期の銀行利息の6%程度です。しかも管理会社をいれずに自己管理で!固定資産税、所得税、修繕費を考えたら利益率はそれ以下かも～賃貸は借り入れで起業しても旨味はあまりありません借り入れを押さえて辺鄙な土地で起業したら空き部屋で家賃が入らず返済に苦しむだけです!ﾚ◯ﾊﾟ◯ｽのオーナーみたいに畑の真ん中にアパート建てておまけに違法建築されて苦しむだけです!今から人工は減るばかり!賃貸経営を今からお考えの方はよく検討してください。やるならカイベン、エキチカ、南窓、自己管理、不動産仲介は一社に絞らず複数とお付き合いしましょう!

>>2450
サラリーマンには無理です。自主管理できません。
エキチカ、pありでは利回り低すぎて借入れしたらとてもまわりません。
サラリーマンに現金で買うお金などありません。
ありえないこと書かないでください。

そもそも現金で買うならシノケン関係ありませんよね
スレ違いじゃないですか？

>>2451 匿名さん

>>2150 匿名さん
ひとつの例なんだろ？
意見を叩くのは失礼だろ？
成功者がいてはダメなの？
では、

>>2453
あなたも意見を叩くのは失礼ですよ

自分はいいけど他人はダメという甘い考えでは投資は成功しません。

>>2451 匿名さん
貴方の意見が正解です。入居者のニーズに応える物件を建てたら利回り低いんです。始めに申し上げましたよね！自己管理で経営しても利益率は6%程度です。借り入れを押さえて辺鄙な土地に建築しても入居者は集まりません。逆にもっと利回り低くなるだけです。ﾚ◯ﾊﾟ◯ｽの甘い営業トークに口説かれて畑の真ん中に建てた大屋さんの苦悩を知りませんね！
2451さん!ホントによく検討してくださいね！カイベン、エキチカ、南窓、pアリではない全く逆(南窓だけ適合)の土地に賃貸建てて入居率低く返済できずに最後は競売になった悲惨な農家の大屋さんも身近に居ました!それでも夢を見るなら色々な物件を偵察してくださいね。立地のよい物件と立地の悪い物件の入居率を比較してみて下さい。比べるのは簡単です。現場まで行って電気メーターやカーテンを見れば入居中か空き部屋かすぐわかりますから!会社帰りにでもやる気があれば偵察位できますよね！現実を見てください。そして一度立ち止まり考えて下さいね！

>>2456 現役マンションオーナーさん

やる気がある人の背中を押すべきだと思います

>>2457 匿名さん
背中を押された先が断崖絶壁じゃないか確認してくださいね！

>>2457
>やる気がある人の背中を押すべきだと思います
40部屋を借入なしで自分で管理して表面利回り6%では、現役マンションオーナーさんですら成功するかどうか怪しいのに、それを借入れしてやったら断崖絶壁に飛び込むようなものです。背中を押すべきだなんて、無責任極まりない発言だと思います。

>>2459 匿名さん
ご指摘有難う御座います。
私が建築したのは平成13年。平成27年には投資金は回収して2棟目9部屋のワンルームも完成させて、そのあと2棟の一戸建ての賃貸も完成して、中古のテナントビルも任意売却て買い取り、全て稼働してます。2459さん!貴殿がどの様な仕事をなされているかは分かりませんが、お盆や正月、ゴールデンウィーク、そしてボーナスを楽しみにしている生活をしているのでは成功は望めません!私は先にも述べましたが昭和63年からカラオケボックスを経営して、今日まで１日も休んでおりません。その商売でマンション建築の種銭も稼ぎました!フルローンで賃貸経営～？利益が出るのは大屋さんではなくて他の業者なのでは～？大屋さんに乗っかるのは空き部屋と火事や地震のリスクと残債～知恵と根性が無ければ失敗します。建築の知恵がない大屋さんが今、正にﾚ◯ﾊﾟ◯ｽに泣かされてますね！
表面利回り6%を貴殿が笑うのは自由ですがそれ以上は望めませんよ。経年劣化で家賃は下がるし家賃補償付の管理を依頼すれば30年一括借り上げなんて言ってる会社もありますが、家賃の改正は2年毎ですから。それでもやりたいならどうぞやってみてください!

不動産投資を休みなしでリスク背負ってやるくらいなら社畜として働いてたほうがまだマシですね。

本業以外の収入で借金なしで利回り6％なら凄いんじゃないか?
大体こういう人は働くのが趣味みたいなものなんだから、年中無休でも苦にならないんだろうな。

>>2458 現役マンションオーナーさん

それはやってみなければ分からないだろ？

>>2464
では、やってみてください。

>>2465 匿名さん

かしこまりました。
償却目的なんで仮に赤字でも税金払わなくてオーケー！

ああ言えば上祐。
シノケンさんが力を入れて勧誘していた普通のサラリーマンとは違う属性の人ですねぇ。

>>2468
最近は普通のサラリーマン向けの営業はしてませんから。
高所得者や資産家向けの節税や年金対策ですよ。

>>2470
シノケンですか？

こんにちは。シノケンさんを批判するつもりはありませんが、まだ購入して数年の方や数億円借りてマンション何棟建てたとか、其の方達を成功者だの言ってるのが、可笑しく思いませんか?普通ローン35年ですよね、シノケンさんはまだ創業30年も経過して無いですよね、キャッシュフローは余程でないと出ませんし、持ち出しはありえますしどう成功者なのか詳しく説明お願いします

リーマンショック時の安い時に購入し
最近売却して利益出たから成功

>>2485ひろこさん
物件価格1億円（建物7000万円。土地3000万円）
オーバーローン、消費税還付560万円
貯金が一切なくても560万円が簡単に手に入ります。
この560万円を年利10%の複利で投資をすると
初年度616万円、10年後1452万円、35年後14306万円になります。
この560万円を年利5%の複利で投資をすると
初年度588万円、10年後912万円、35年後2941万円になります。

それに最初の頃は家賃収入少なくとも手取りで
年70万円は入るから700万円も投資に回せば
アパート経営で赤字になっても総合的には
黒字になります。

>>2487
オーバーローンも消費税還付スキームも既に封じ込めらて難しくなっていますよ。
それに、複利で年10%や5%というのは一体どのような投資なのでしょうか？
とらぬ狸の・・・・のような気がします。

本当に後悔しています。入居費用が高いのは新築だからだと思っていましたが、シノケンはどこも同じように高額なんですね。LPガスしか使えない事も契約した後に知りました。入居してからは壁が薄いのかどうかは分かりませんが住民の生活音が凄い。普通に生活していて出る音と迷惑な騒音の違いくらいは分かります。確実に家の構造が悪い。間取りが馬鹿なので１階ロフトの真上に２階に住んでいる家のトイレがある。排泄音から流す音まで聞こえる。自分の家のトイレも排水管にド派手な音を立てて水が流れていく。大変うるさい。もう既に誰かが騒音のクレームを入れたのか契約時に貰った10時以降の音楽など騒音を出すのは辞めてくださいといったプリントと、クレームが入ったという旨のプリントが入っているだけの手紙が届いた。家が全て悪いです。お隣のテレビの音も上の人の話し声も聞こえるなんてそうそう無い。家賃引き落としの件でも手数料が毎回600円程取られるのはさすがに痛いのでクレジットが使えるか、同行同一支店の通帳であれば手数料はかからないか電話で聞いたら「こちらではちょっと分かりません」と、分からないわけないだろ。クレジットカードは使えませんとハッキリ言ってました。

１階に住んでいます。
朝早くにシャワー浴びてる音がロフトで寝ている頭上から聞こえて目が覚めます。
かがとから歩く人が上階の住人さんである場合、
歩く音はドンドンと振動します。
学生さんなのか、深夜に連れ込んでいる様子で、
上階からの音なのに下からゴンゴンと音が地響きのように振動がきました。

普段の生活音（トイレの流す音、台所の歩く音、シャワーを浴びる音など）は本当に壁が薄いらしくいろんな音がリアルに聞こえますが、ずっと住み続けたいし、家族の生活音だと思い直したり、木造だからと考え許容しています。それにしてもすごい響き音ですが。。。言い出したらきりがないので。。。。（シャワー時は水が床に落ちる時にバチバチと音が鳴り続けます。。。。）
当方あまり神経質な方ではないはずなのですが現在進行形で上階が深夜なのにうるさくてイライラするほどうるさいので書き込むことに。学生さんだろうから早く卒業して引っ越して欲しいです。

>>2491
私は振り込みしていますよ。ネット銀行からで手数料はかかりません。ご参考まで。

>>2498
別に2年無理して頑張らなくてもよいのでは？
違約金は1年未満ですよね？

シノケンのアパートに住んでますが、生活音が本当にうるさくって、イライラするレベルです。
普通に会話の内容がわかるくらいの壁、床の薄さってありえないです。
わざとかよってくらいドンドンドンドン夜中でもトイレの音、響まくります。
引っ越したいけど違約金かかるし、一年以上ならかかりませんか？
デザインはいいけど、作りが雑すぎ。新築なのにシンク下の壁に穴が最初から空いていました。
床のフローリングもなんか変な黒いゴミ最初っから詰まってるし。
むかつくくらい欠陥住宅でした。

私もシノケンのアパートに住んでますが、そんなに気になりませんよ。

たしかに気にすれば音は聞こえなくないですが、皆さんが書いているように、大袈裟な聞こえ方はしません。

アパートによって違うのでしょうか？

頭金なしで１億円貸す金融業者などいるのでしょうか？だからこそ預金残高の改ざん問題が起きるのではないでしょうか？
5％、10％の投資先って？　そんなものがあるならなんでわざわざ危なくて　先行きどうなるかわからない不動産投資などやるのか？低い金利でお金借りて投資すればいいのでは？

>>2502
>5％、10％の投資先って？　そんなものがあるならなんでわざわざ危なくて　先行きどうなるかわからない不動産投資などやるのか？低い金利でお金借りて投資すればいいのでは？
頭金もない人達は低い金利では借りられない。そういう人達でも低い金利で借りられるのが不動産ローンって訳なのでしょう。
頭金すら貯められず一攫千金を狙うような人は、自分でどんなリスクを抱え込んでいるのか正しく認識出来ていないと思いますよ。

>5％、10％の投資先って？
どういった投資なのか明かされませんでしたが、レバレッジを利かせた投資だと推測します。
種銭があってリスクを冷静にコントロール出来る人ならばやっても良いでしょうけれど、お金を借りてまでやる投資ではありませんね。それではレバレッジ無限大で、簡単に破綻してしまいますから。

以前シノケンの物件にすんでました。
たしかに、アパートなので音は少し響いてました。
ただ、仲介業者の方がアパートのデメリットな部分など先に教えてくれたので心構えができてた分、あまり気になりませんでした。
ここに書いてる方の内容見て思いましたが、仲介業者が事前に教えるべきデメリットを教えてくれてなかったから住んでからのイメージと違ったという感じになったのでは？？
私が借りた時は、初期費用は安いけどアパートなのでうるさいですよって普通に言われました。
逆に、音を気にしないなら安く借りれるからいいかもと言われて、初期費用出せなかったのでその時は契約しましたけど、納得した上で借りたので不満はありませんでした。

この会社はフラット35とか住宅ローンの不正利用問題、関係ないんでしょうかね？

都内一億一千、地方7000を買いました。
空室率は、宣伝通りです。3年目なので、修理費等は、かかってません。管理費が高すぎるので、利益が出ません。聞きたい事がある人はお答えします。

>>2512 通りがかりさん
シノケンのフルローンで購入されましたか？

>>2513 匿名さん
フルローンですよ。提案される立地は良いですが、利益が出ない。

>>2514
利益が出ないんじゃフルローンのリスクに見合わないでしょう。なぜ購入したのですか？

>>2515 匿名さん
2億で年間100万（所得税払い後）ほどです。
手出しはなしです。
保険代わりになるかと思って…。

>>2516 eマンションさん
それならやりますわ！

>>2516
始めて3年目なのに利回りが僅か0.5%。それでは早々に赤字になる可能性が大きいのではないですか？

>>2516
100万円の他に修繕費を積み立てていますか？
築3年ならまだ家賃は下がっていないでしょうが、これから家賃は下がっていきますし
入居率も下がってきますよね。
将来赤字になった時、リーマン給与で補てんされるおつもりですか？

>>2519 匿名さん

わざと赤字にして損益通算するんじゃないのかな？

35年間に渡って
家賃下落なし、入居率100%、金利上昇なし、大規模修繕不要
を前提に収支計画を立てられていると思います。

つまり破綻前提、と見えますが…そういうスタイルですか。。

時期が良ければ売却で逃げるってこともありえますが、今は時期が悪いので無理ですね。

そもそもまだフルローンやってるとか、すごくないですか？
いまフルでやれるなら、やるべし。

3年前は普通に出てたけど、今はサラリーマン向けのフルローンは出ないよ

銀行の立場だけでなく、購入希望者のためにもフルローンで貸し出さない方が良いと思います。近い将来、破綻することが懸念されます。

>>2526 匿名さん

破綻の危険は投資にはつきもの。
気にするな。

不動産投資は本来ローリスク、ミドルリターンで安定した収益を得ることができるものです。
破綻の可能性が少しでもあれば投資を見送るべきです。
現在はハイリスク、ノーリターンの状態です。

>>2528 匿名さん
固定資産税の評価額は下がるので、その分利益です

家賃下落、入居率低下、修繕、金利上昇など10年経てば収支が悪化します。
フルローンの場合、大幅な持ち出し(損失)になり、税効果を大きく超えるものです。

シノケンのおかげで2000万円貯金できました。
これで金融庁が煽っている老後も安心ですね。

私も純利益の累計でで1000万以上あります。
取得した時期が良かったためです。
土地値が2倍近くになった今買えば赤字かもしれません。

>>2532
リーマンショック後に新築で購入しましたが、売却査定してもらったら
購入価格の1.5倍で売却できるようです。

現金で投資するならこれで利回り10%は確実
・S&P500
・ランド円サヤ取り
・ペソ円スワップ
・五十日、9:55 BO

・SBIソシャレ

以上5点に分散投資で去年の利回りは30%でした

私は2013年にシノケン株を買い、4年で10倍になり売却しました。
年換算の利回りは78%です。

シノケンアパート購入者です。文京区の物件で一部屋10m2強。空室になっても直ぐに埋まる状況です。
最近は少しずつ値上げをしていますが、状況は変わらないので空室になるのが少し待ち遠しい状況です。本当に世の中、20％とか30％とかという空室率なんでしょうか。それともたまたまいい場所を買えたのか。10年強今の状況が続けられれば、借入金返済が土地値まで進むので破綻なくなる予定です。

シノケンは入居者から苦情の出るやっすい立物ばかり出してるからトラブルが絶えません。
絶対やめた方がいいです

本当に最悪な会社です。

今まで10回以上引越しをしましたが、未だかつてないほど最悪な物件でした。
上の階に住んでいる人の会話やテレビの音が丸々聞こえ、ページをめくる音までも聞こえます。
1年毎に更新料2万円を払わされ、こんなに我慢して住んでも2年契約だから2年未満に退去すればお金が掛かるから我慢してたら、新しいゴミ箱の設置をシノケンが役所に届出してなかったという理由でゴミ回収が1ヶ月なされず、ハエやGが湧き特別にシノケンが有料で回収してくれることもしなかった！
LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
我慢の限界だったから入居2年以内に退去したら違約金15万！！あり得ない！！クリーニング費用も固定で3万円！！苦情入れても聞き入れて貰えない！！ぼったくり会社で何も入居者の事は考えてもらえない。
管理費毎月払うくせに鍵を無くして開けれない時は平日の10時から17時に会社に取りに来いの対応だった。鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。ぼったくり過ぎる会社がシノケンだ。
二度と関わりたくない。

批判するのは勝手だけど悪い度でいくと
貴殿5割、シノケン3割、仲介2割ってとこだよ

シノケン社を擁護したい…という訳でもないんですが、それ、界壁なくて有名になった会社と同レベル又はそれ以下の防音性では・・・？

>>2539
>上の階に住んでいる人の会話やテレビの音が丸々聞こえ、ページをめくる音までも聞こえます。
建築基準を満たしていない可能性が高い。建築基準を満たしていないなら建築会社、建築士の責任。

>新しいゴミ箱の設置をシノケンが役所に届出してなかったという理由でゴミ回収が1ヶ月なされず、
誰が届け出る必要があるのかというと貸主。貸主の責任。

>我慢の限界だったから入居2年以内に退去したら違約金15万！！
>クリーニング費用も固定で3万円
>鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。
この３つは不当請求の可能性があり、貸主および仲介の不動産屋が悪い。不当請求ならば、裁判で取り返す事が出来ます。

>LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
プロパン業者が家主に設備を無償提供するなどの便宜を図っている事が多く、アパートのプロパンガス料金は大抵どこでも割高。しかし一人暮らしで月8千円は高すぎるかな。一番の対策は、プロパンガスの料金が高い事を理由に契約更新せずに引っ越す事。

>鍵を無くして開けれない時は平日の10時から17時に会社に取りに来いの対応だった。
これは普通の対応。許容の範囲だと思う。

>入居2年以内に退去したら違約金15万！！
>クリーニング費用も固定で3万円
契約書にそう書いてあったし。

>鍵代も鍵穴を変えたわけではないのに2万円払わなくてはならない。
なくした鍵を拾った人が不正に使用できちゃマズいから交換が基本だし。

>LPガスも家で料理しなくてもシャワー入るだけで毎月8千円ぐらい請求が来る。
エスケーエナジーはガスと電気セットだし。

>>2543
>契約書にそう書いてあったし。
契約書に書いてあれば何でも許される訳ではありません。業者は消費者に不利益な条項を契約書に書いてはいけないし、書いてあっても無効です。
ます、入居2年以内に退去したら違約金15万というのは契約書に書いてあっても無効です。クリーニング費用も、どんなに汚れていても3万円以上はとらないというものならば（消費者に有利だから）無効にはならないが、下限を3万円と定めるようなものならば（消費者に不利なので）無効です。

>なくした鍵を拾った人が不正に使用できちゃマズいから交換が基本だし。
2539さんは鍵穴は変えられていないと言ってますけど。これを2539さんの勘違いで、鍵穴も変えたと言われるのですか？
鍵だけならば数千円のはずです。

>エスケーエナジーはガスと電気セットだし。
具体的な会社名が出てくるところをみると事情を知っている関係者のようですが、8千円はガズと電気代合わせた金額ではないかと言いたいのでしょうか？

>>2544
あなたは弁護士になったつもりなの？それともあなたが法律なの？
ttps://next-gyouseisyosi.com/furi-tokuyaku/

>>2545
法律は、弁護士が決めるものでも、私が決めるものでもありませんよ。
何を言いたいのでしょうか？

>>2546
では何故法律を勝手に解釈して決め付けているのですか？

>>2544
違約金は妥当
ttps://www.leon-works.com/news/iyakukin/

>>2544
>2539さんは鍵穴は変えられていないと言ってますけど。これを2539さんの勘違いで、鍵穴も変えたと言われるのですか？
あなたは自分家の鍵を無くしても鍵交換しないのですか？
強盗に入られても良い人なのですか？

>>2544
>具体的な会社名が出てくるところをみると事情を知っている関係者のようですが、8千円はガズと電気代合わせた金額ではないかと言いたいのでしょうか？

このスレの過去を読み漁ればいくらでも出てくるのに関係者に仕立て上げようとか悪意を感じますね。あなたこそ関係者なのでは？