【芝浦の島】Shibaura Islandどない？【鳥×島○】

ものは言いようですね。
島の広告でもデカデカと「3LDKですが、6万平方メートルです」とプライベートアイランドのイメージを売りにしてるのに、敷地内にはポンプ所に都営アパートに２つの賃貸棟。
これじゃプライベートも何もない。
下手すると詐欺だと訴えられるぞ。

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>>350

客を振り落とす前にアイランドは客にそっぽ向かれると思うけど？
田町のタワー団地が客を振り落とすなんて聞いててあきれる。

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賃貸棟はひとつはKENコーポレーションが事業体に含まれているので
高級デザイナーズ系で来る可能性ありそうですよ。

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>>350
営業ご苦労様。
その客層設定って無理があるとは思いませんか？
団塊ジュニアの勝ち組サラリーマン家庭が５０００万のローンを組んでまでここを買うと思います？
環境と資産価値を考えると都内で戸建を購入するでしょう。

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>>350
だから田町のタワー団地にブランド力をつけようとして莫大な広告費かけてんでしょに。
上乗せされた広告料がいくらかわかった上で住みたい人だけが住めばいいんですよ、ここは。

あー、東京フロントコート買っとけばよかった、とか、CMTならなんとか…、眺望はこの際我慢して…
思い切って武蔵小杉あたりで手を打とうか、という風に、坪10〜40万をケチって
利便性や将来性を切り捨ててゆく人は、自分の一番納得ゆくコストパフォーマンスの物件を
選択すればよいだけなのです。

（ちなみに、アイランドに傾いてる人が未来予想図を描くとき、海岸通り向こうの倉庫街のことは
脳内排除されています(笑)）

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意見交換が活発なスレですね。
それだけ注目を浴びている物件なのは間違いないでしょう。
一時期のＷＣＴのスレも妙に活発でしたが、
あちらが「港南＝嫌悪施設」の煽りばかりが目立ったのに較べると、
こちらでの議論はずっと本質に迫っているかな。

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いっその事三井住友不動産になってしまえばいいのに。
三井も住友も多くの事業領域が統合されてるのにね。

そしたら不毛な煽り合いも減るんだろうね。

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アイランドも、嫌悪施設というか既存建物今後の問題はありますけどね。

私が営業してもらった方は、既存建物が持つリスク、敷地外の周辺建物の立替可能性など、
尋ねるとわかりやすく正直におっしゃって下さる方でしたので、とても好感がもてました。
（営業マンにはとてもあたりはずれがありますのですべてが良い方とは限りません）

「芝浦アイランド」をブランド化するために、過剰な広告を打っているのは事実ですから、
広告費が上乗せされた値段に納得でき、プレゼンテーションに惑わされず、島に過剰に期待する気持ちを
自制できれば「買い」なんだと思います。
WCTや港南周りの物件掲示板でちょっとやばかったのは、嫌悪施設に対する反論で、
夢見がちな書き込みが多かったことかなぁと思います。「煽りにマジレスかっこ悪い」なのです。

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夢見がちな書き込みはどうかと思いますが、
煽りに対するマジレスがかっこ悪いと言うよりは、
煽りそのものがかっこ悪いのが本質でしょう。

常識ある人なら仮に自分は選ばないだろう物件に
夢見ている人を煽ってその反応に喜こぶのではなくて、
他人は他人、自分は自分と思うものでしょうから。

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その通り、煽りはかっこ悪いですね。
そんなに芝浦島に自信があるのなら
営業マンは不毛な煽りを港南、特にＷＣＴに向ける必要ないでしょう。

不安でしょうがないのは解るけどね。
この価格発表をしてしまった君たちに勝利はないから。

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みんな島、島って言ってるけど、デベの思惑にどっぷり漬かっていますね。

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デベというより電通の思惑

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泊りがけで案を練った甲斐があったね。

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港南地区の営業がまた荒らしに来ていますね。
直ぐに出て行きなさい。
ここは、真剣に検討している購入予定者のスレです。

芝浦アイランドが高くて手が出ないと感じた方も、港南やＣＭＴや川崎などの安い他の物件を検討して下さい。
否定的なことばっかり言って、真剣に購入を検討している人達に迷惑です。
だいたい、この程度の価格で高いって文句いっている人って、どんな人達ですか？
とても真剣にマンションを買おうと言う層ではないですよね。

広告だって、他の物件でもジャン・レノや松田母娘、三国連太郎、歌舞伎役者等、ＳＭＡＰと変わらないギャラの人が一杯います。
別に芝浦アイランドだけが巨額な広告費を掛けているわけではありませんし、広告費を掛けられだけの物件なのです。

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確かに、高いと思ったら買わなければ良いだけ。
購入検討者だったら、うだうだ文句を言う必要なし、ＣＭＴや港南に行けば良い。
文句を言うのは、芝浦に気があるからだろう？
本当は欲しくてたまらないのに手が出ないから、ウジウジ文句をたれている。
このぐらいの物件買えない様じゃ、甲斐性ないぜ。

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推定ギャラ
ジャン・レノ>>ＳＭＡＰ>>松田母娘>歌舞伎役者等>三国連太郎
費用対効果
ジャン・レノ◎ ＳＭＡＰ? 松田母娘× 歌舞伎役者△ 三国連太郎○

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理想は広告宣伝費をほとんど掛けずに 早期完売すること。
だからと言って、物件が安いとは必ずしも限らない。その分そのまま 売り主の利益と言う事も!?
話題にならなかったマンションは、賃貸や中古販売でやや不利かも。

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>364
>だいたい、この程度の価格で高いって文句いっている人って、どんな人達ですか？
>とても真剣にマンションを買おうと言う層ではないですよね。
不特定多数を対象にした侮辱罪に抵触する可能性があると思われますが。

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>>366

共通点と相違点

ジャン・レノ=ＳＭＡＰ → マンションだけでなく 再開発全体の告知とイメージアップ

松田母娘 → マンションではなく、デベそのもののイメージアップ

歌舞伎役者=三国連太郎 → 個別のマンションの宣伝

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それなりに、知名度が上がったので、このまま早期完売につながると、売り主、購入者ともにハッピー !?

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しま【島】
1　四面が水で囲まれた陸地の中で、比較的小さいものの称。
〔地理学では、オーストラリア以上が「大陸」で、グリーンランド以下は「島」と呼ばれる〕
新明解国語辞典 第五版 (C) 三省堂

この定義でいくと港南も、CMTの辺りも島ですね。
なのに芝浦アイランドだけ島を名乗るのは何故だろう？
お金持ち以外には取り付く島もないからかな？（笑）

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>>372
デベに 邪(よこしま)な戦略があるのでは?

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＞372
よいところに気がつきましたね

小さい島の場合災害のときの心配がある⇒いちばんの問題点をあえて強調することで欠点ではないかように
することをらっている
じつにかしこい手法ではありませんか

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>372
中には隣国から「ありゃ岩だ」といわれている島もあるよ。

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「芝浦の島」と言っているのは、島全体が再開発の対象でありグローブタワーを含めたマンションプロジェクトだからとモデルルームで聞きましたが。
これに対して、ＣＭＴや港南は立地は確かに島ですが、島全体を再開発している訳ではありませんよね？
個々の倉庫や工場跡地を個々のデベロッパーが開発しているだけなので、「芝浦の島」で良いのでは。

こいうと、都営住宅やポンプ場は何なんだと言われる方が必ずいますが、都営住宅やポンプ場も再開発の対象になっています。
ただ、グローブタワーやケープタワーと同時期に開発しないだけで、将来は都営住宅も建て直して、港南地区の様に綺麗なマンションになります。
この場合は、勿論先行するマンションの景観と合う様、デザイン等も考慮されるはずです。

２年や３年といった短いスパンではなく、１０年、２０年といった長いスパンで将来を語っていく必要があるのではないでしょうか。

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上の方から読んできましたが、最初は環境の良さを褒めていたのに、
価格が発表になると芝浦のくせに高いと言って文句を言い始めているように見受けられます。
ちょと芝浦を見くびりすぎではないですか。
昔はジュリアナがあって結構通ったものです。
品川駅に比べれば小さいですが田町駅も整備され、芝浦工業大の移転も決まり、
これから結構発展するのではないでしょうか。

芝浦アイランドの開発は官も絡んでいますから、都営アパートやポンプ場も、
再開発の対象と私も聞いています。
都議会の議事録をＷｅｂで検索すれば出てくるのではないでしょうか。
ただ、都営アパートの住民は、ケープタワーの建設を含め再開発に当初反対していたと思います。
現在はどうかわかりませんが、日照権の確保のために反射板を設置してくれとか、
電波障害やビル風の対策の要望が出ていたのは覚えています。

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>>377
引用のしかたがよくわからん

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結局島の悪口書いているのは大量の在庫を抱えた港南のデベ達。
可哀想なくらい必死。
あれだけ建てればどうなるか予想も付くのに自業自得ということですわな。

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>364
>否定的なことばっかり言って、真剣に購入を検討している人達に迷惑です。

肯定的なことばっかり言って、真剣に購入を検討している人達に迷惑です。

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肯定も否定も両方書かれていないと真剣に検討する人にとって何を参考にすればいいのかわからない。
両方の意見を見てから決断する人は結構います。
近くにCMTの値段が比較対象として存在する以上島が割高になってしまうのは間違いない。
どうしても島という環境がいい人なら買うけど、マンションそのものにこだわる人なら他を選ぶ。
買えるか買えないかは別として、必要以上のCMのために客が金を出すのがばかばかしい。
バブル期じゃないんだから、物は適正価格で売り出さないと買う客はいない。

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リクコス、ゴクレ以外の港南物件は95パーセント以上売れてます。
供給過剰といわれ、これだけ建っても他地区のマンション残数に比べれば全然人気。
まぁ、環境最重視という方には向かないですがね。

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＞384さん
失礼ですが、95％というのはどこから出てきた数字ですか？
表向きの発表数字と実際の数字が違っている事はよくある事というのはご存知ですか？
真実は販売に携わっている関係者から直接情報を手に入れる以外ないですよ。
登録完売等と言いつつ残っているケースはよくあることですから。

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山の手線から徒歩10分以内で眺望が良いことを考えれば、ＣＭＴが特に安いだけで
ここがすごく高いとは思いません。
しかし良好な環境を求めている方が、田町に住もうとする気持ちは理解できません。
環境重視や予算がある方向きのような事をおっしゃる方もいらっしゃいますが、
それなりに予算があるのならもっと環境の良いところを購入出来ると思いますが。

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376>
私は営業さんから
「ポンプ場は最近建築しなおしたのでしばらく移転はありえないだろう。
富士急と、もうひとつのオフィスビルが敷地に何かを立て直す可能性があっても、
共同事業体がそれに口を出す権利はもっていない」
と伺いましたよ…。

また、既存建物の敷地を三井が地上げして新規に開発する予定は今のところないそうです。

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なんでも、都営住宅の敷地はそのままでは現法上の建築条件に制約があるらしく、
立て替えるにもスムーズには進まない事情があるらしいですよ…。

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環境というのは必ずしも「閑静で安全な生活環境」だけではないと思う。
交通アクセスの利便性を重視した生活環境を得ることで、
毎日１時間子供と触れ合う時間が増えるとしたら、それはその家族にとっては「いい環境」に成り得るでしょう？
優先したい条件（たとえば通勤時間、予算）のなかで、より街灯の明るい家路のある物件を選択したり、
使える共有施設、将来性、いろんな条件を足し算引き算しながら、
できるだけアドバンテージの高い物件を追い求めているのでしょう。

予算があるからってもっと環境の良い物件（たとえば、ニコタマとか世田谷とか麻布とか？）
が買えたとしても、それが最適解とは限らないのです。

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島のマンションを買う予算のある家庭なら都内でもっといい立地環境のマンションを買うでしょう。
予算に余裕があっていい環境に住みたい人が６０００万以上出して田町の、しかも運河、倉庫街に囲まれた島の平均仕様タワーマンションを買うとは思いません。
なんとかアイランドに「高級」のイメージをつけたいのがわかりますが、無理なものは無理でしょう。
アイランドに今の値段にふさわしい価値を持たせるには島周辺を含む芝浦の再開発が絶対必要。

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ここって、デベロッパーの営業の書き込みがすぐにそれとわかりますね。
必死さが伝わってきて、かわいそうになります。

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ほんと、三井の営業は絶対書き込むなよ！
多額な宣伝予算を貰ってる広告代理店関係者もな！！
おまえらが来ると港南のデベ営業が荒らしにくるからな！
煽りはほっとけよ！
いいな！わかったな！
三井の営業！！

ちなみに俺は買える甲斐性があっても田町のマンションなんて買わないけどな！

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微妙だけど、買える甲斐性がないという事？

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どこの物件だって一長一短あるわけだから、価値があるかどうかは個人が決めて
割り切ればいいこと。ここが高いと思うのであればCMTなり港南なり価格重視で
検討すればいいだけ。広告だったり三井の営業はあくまで参考程度にした方がい
いと思います。
個人的に思うこととしては、供給過剰と言われる中でこの価格は失敗かもしれま
せんね。芝浦・港南・勝どきといった湾岸エリアはどんぐりの背比べ。

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価格については妥当なところでしょうね。
期待してた人は残念でしょうけど、
予算的に無理なかたは他の物件に行くしか
ないでしょうね。

湾岸域の高層タワーも後２年ほどで、大半が
出尽くしますので、その後は供給が大分細るので
かえって購入が難しくなるでしょう。
価格もやや強含みで推移すると思うけどな。

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冷静に考えてみて欲しい。何がかんだ言ったって日本の首都東京の中でも
中心部湾岸地区ですよ。3000万円台で気軽に購入できる訳が無いですよ。
港南地区の乱売合戦が幾度もメディアで取り上げられた為に「湾岸は値ごろ感がある」
という意識があるのかもしれませんが、倉庫街を更地にして建ててるならともかく
あれだけ大規模開発していれば価格にだって反映するというもの。
高いと感じている人は「値下げがあるかも?」「価格見直しがあるかも?」などと
書き込んでいる人もいましたが、有り得ないですよそんなの!

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先日MRに行き、要望書出しました。やはり「自分でいい」と思っても不安はあります。
売り切れれば価格改定はありませんが、残るようであれば価格を下げてでも売るというのは
基本的にどの業界の営業でもあることです。自動車だって段々値下げ額が増えていきますし
マンションは管理費・修繕積立金といったランニングコストがありますから、大量に残った
場合は空けておくわけにいきません。
もちろん396さんがおっしゃるようにもし自分が買うとすれば値下げが有り得ないと願うのは
当然です。しかし、それは結果論なので、しばらくはどの方向かわかりません。
単純なことですが売れれば値下げは無し、残れば値下げがあるということです。
共に売れることを願いましょう。

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この島ほどネットコントロールに失敗した物件はないな。
他地域を煽ってアンチを増やし自滅か。
見事なまでに「人を呪わば穴二つ」状態だね♪

芝浦最高！なんて言ってるけど、傍から見れば港南も芝浦も一長一短。
しかも「売れてない」はずの港南、更にその「売れ残り」より1,000万も高いなんて。
【芝浦島】東 27F 83.80㎡ 3LDK 6,350万円
【PT品川】東 26F 85.76㎡ 3LDK 5,410万円

マジありえない（w

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>>396
＞倉庫街を更地にして建ててるならともかく
＞あれだけ大規模開発していれば価格にだって反映するというもの

港南と直線距離で徒歩5分のお隣の島じゃない。
ドックランに1,000万円は出せません。。。

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SMAPは誰か住むの？絶対住まないだろ！

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