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1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2014-02-03 15:20:45
1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2014-02-03 15:20:45
業界の変化に伴い大きなところがはじけ
会長!上手いこと言いましたね!
あまりに杜撰な工事と常識では考えられない会社の対応でしたので、これから法的処置を取ろうと考えています。
>>2757 被害者さん
是非取ってみて下さい。
法律って………
個人を守る事出来ないです。
訴訟になれば
よほど強い弁護士でも居ない限りリフォーム会社には勝てないですよ‼
長期化するし時間も労力も半端ないですから個人で訴訟しても勝ち目0です。
>>2758 マンション検討中さん
その通りかもしれません。
それでも泣き寝入りするわけにはいかないのです。
ナカヤマと縁を切る為に、この方法しかないのです。
契約の前にこのサイトを見ていたらと思うと、後悔しかありません。
訴訟を考えているとのこと。素晴らしい!
うちも、多額の借金を背負わされて工事をしました。ナカヤマに頼んだことが間違いでした。必要の無い経費まで払わされて、苦情を言うと挙げ句、ナカヤマの工事部長は大声で怒鳴り威嚇してきます。とても恐ろしいおもいをさせられました。
うちでも弁護士に相談しましたが、結局のところ、まずは調停をしてから、という話でした。調停にも労力がかかります。やはり、泣き寝入りしかないのか、でも…とあがいております。
マスコミの知り合いがいるので相談してみようか、と検討しているところです。
訴訟された方、その後の結果、教えていただければ幸いです。
[No.2740~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
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結局何が起きててどうなるんだ?
ナカヤマは経産省などの国の機関にトラブル相談すると「ああ、またソコ(ナカヤマ)ね・・・」と言われるくらいなので、被害者相談は多いのでしょうね。
国土交通省が出している建設業許可が取り消されないことが不思議なくらいです。
弁護士も使って法律ギリギリのところでしのぐ準備を整えて、トラブルが起きても逃げ切りますよという体制で最初から待ち構えているのかもしれませんね。
そういう会社に仕事を頼みたいですか?
訴訟で勝つためには、故意の部分を見付けるか?失敗が分かっているのに報告もなかったという部分を見付けるか?などになるのでしょうけど、そもそも報告書がないわけですから、困難な裁判になる事は間違いないですね。
相手が人情で動いてくれるかどうか?ということになってしまうのでしょうけど、ナカヤマのように大きな負債を抱えている会社では、他人に人情なんて掛ける余裕なんてないでしょう。
多くのお客様は、大きな会社に求めるのは有事の時にも問題なく対応してくれることだと思いますが、ナカヤマはそういう会社ではないということが分かるかと思います。
仕事の出来、不出来、成功、失敗なんかはどんな会社にもあることです。
同じ物でも人によって感じ方が違うので、そういう部分を追求していくなら、自分と合致する会社を探すのではなく、合致する個人(職人)を探すしかなくなるのかなと思います。
仕上がりが良い、悪いの評価は人それぞれなので、客観的な安心を得るための資料の一つでしかなく、本当に知りたいのはトラブルに対して真摯に向き合ってくれる会社のかどうか?ではないのでしょうかね?
だから、このような口コミサイトを検索するのだと思います。
私が体験した事実は、あまり詳しくは書けませんが、問い合わせの電話をしても、担当者からの折り返しの電話がありません。
結果、何度も問い合わせをすることになり、その店舗の責任者を出せという話に当然なります。
店舗に行って問い詰めても「きちんとやっているのですけどね。確認してみます」と言ったきりでその後の報告もなく何日も放置されました。
後で確認したら、キチンと指示もしておらず、問い合わせ以降も何もしていなかったということでした。
ナカヤマが動かないので、状況確認のため当事者に直接連絡を取ろうとすると「あんた、何やってくれてるんだ!ふざけるな!!」という恫喝の電話がすぐ掛かってきました。
契約通りに履行してくれないので何度も問い合わせすると、逆に支店長から恫喝されました。
「いちいちうるさいんだよ!」「黙って待ってろ!」と。
ナカヤマが問題を起こしているのに「文句があるなら、支店(店舗)に来い!」とも言われました。「はっ?」って話ですよね。
少なくとも社員の中には「契約」というものを全く分かってない人間が居るということですね。
「金のことは本社扱いだから、俺は知らねぇよ!」とも言われました。
中には支店長から「オレの知ってる職人は、その筋と繋がりがある。」というようなことを言われた人も居たようです。脅迫ですよね。
取引の窓口になっている支店が「俺は知らねぇ」なんて話をするならば、支店は必要ないわけで、本社に連絡取って、会ったこともない人と交渉するなんて面倒なことをするくらいならば、地元の小さな会社や職人さんにお願いした方が楽なわけで。
ナカヤマはそういう会社です。
おそらく仕上がりに関して満足出来るかどうかは、打合せで8~9割くらい決まると思います。お客様がどこまで妥協せずに交渉したのか?迷った挙げ句に諦めたことに対して、未練を捨て切れているのかどうか?
新築とは違うということを割り切れているのかどうか?
技術的な部分で細かい打合せもしてなかったのに、「思っていたのと違う」で訴訟を起こして勝つのは、余程のミスを業者がしていない限り無理です。
口コミを見る際に欲しい情報は?
表面上のお悩み相談を気持ちよく聞いてくれるのか?
仕上がりが良いのか?悪いのか?
オリジナル建材の評価はどうなのか?
そんな表面的な情報が必要なのでしょうか?
見た目はどうにでも出来るものですよ。
2017年のリフォーム専業店の全国トップはナカヤマだって。
http://www.reform-online.jp/news/reform-shop/12055.php
売上は落ちてるけど、1位死守だって。
虚偽申告してるのかな?
うちの地域のナカヤマは車4台が1日中ショールームに駐められたままの日がほとんどなんだけど。
最近は、火曜日はしっかりショールームが閉まってるし、営業車も駐められたまま。
赤字店舗を閉鎖してるというけど、本当ならここの店舗も閉鎖でおかしくないよ。
まともな仕事がないって、現場のトップの奴が死にそうな顔して言ってたもの。
広告費を削ったと書いてるけど、新聞広告は前と変わらぬ頻度で入ってきてるし、宣伝の手法をAdSenseに変えて掛かる費用を安くしただけでしょ。
242億も売上があってリフォーム専業店1位なのに、ヤマダからお金借りまくるかな?
1位の会社が十数億の借金抱えているなら、多くのリフォーム専業店は赤字経営なのかな?
1位なら、早くお金返して欲しいものだ。
とりあえず、このリフォーム産業新聞自体が信用出来ないよね。
まともな取材してなさそうだよ。
海が近いので、ステンレスの釘を使って外壁工事を頼んだのに、勝手に鉄に変更され、1年もたたないうちに新しい外壁が錆びだらけ。。。
しかも頼んでもない屋根に勝手に上がって、瓦を破損し、弁償どころかこちらが気づくまで隠し続けて、台風のときに雨漏りして気づいたとき連絡しても何も対応なし!謝罪にも来ないし、何もかもが杜撰で本当に最低な悪徳業者です!!
頼む前にこのレスを知っていたら、、と悔やむばかりです。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
2769さん
売上が242億って本当ですか?
ナカヤマって全国で何店舗あるかわからないけど200店舗くらいあるんじゃないですか? だとすると242は少ないのでは?
200なんてないよ。確か100店舗あるかないかだよ。
1000万円ほどかけてリフォームしました
M店長様は対応が悪すぎと言うか、なぜ業界No.1なのに、言葉も選べない、工事知識もなく、言ったことに責任も持てない店長を選出するのか…笑
人材不足なんでしょうね…ブラック企業ですか?笑
リフォームして約二年程ですが、不具合は、扉、システムキッチン、引き戸、トイレ、窓ガラス…これからまだ増えるんだろうなぁ囧rz
直しお願いしても放置されますから、他を選んだ方がいいですよ(о´∀`о)
ただ、全てのナカヤマ職員さんが悪いとも思えないから、良く人を選んでください
ナカヤマのコールセンター的なところに相談しても何も解決してくれないので、施工してしまった後に不具合が出ても泣き寝入りですよ
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
古いキッチンで、使い勝手も悪く、リビングとは仕切られていて閉塞感がありました。老後のことを考えて思い切って相談しました。
独立式だったキッチンはカウンターが付いて対面式に、仕切られていたダイニングとリビングはひと続きになって、とても開放感のある、広いスペースに生まれ変わりました。
今回は間取りの変更も含むリフォームでしたので、工事にはおよそ二週間ほどかかりました。
>>2776
それはどこのリフォーム屋でも出来るリフォームですね。
工期は内容や状況によって変わるので、2週間が早いのか遅いのかも判断出来ません。
ナカヤマだから良かったのか、悪かったのか?
全く分かりません。
もっと言えば、ナカヤマでやったのか他のリフォーム屋でやったのかさえも分かりませんね。
3年前にリフォームしました。そのあとのケアがでたらめです。1ヶ月後に再度電話して折り返しの電話がやっとある。トイレの便器をやりかえるので上の方に、報告しているから遅くなっていると。あれから、一年半。上司までがのらりくらりなの。こちらが女性だから軽く見てるみたいね。デタラメなナカヤマさん。
今は詳しく説明できませんが、見積り時にウソをつかれて契約してしまいました。
その事が、見積り書に記載されてないのを見落としたのは当方のミスですが、弁護士に相談したら詐欺行為だそうです。
今後の対応次第では、被害届を出すつもりです。
(取り合ってもらえないのは覚悟してます)
クロスと食洗機を契約しました。
予算よりも大分高い見積りだったので、食洗機はキャンセルしようとしたら、「いやいや両方とも」と粘られて契約してしまいました。その場で判子を押してしまった自分が悪いのですが、かなり強引だなという印象でした。
結果、クロスをやってくれた職人さんはとても丁寧で良い方だったのですが、支店長の対応への不信感があり契約4日後に食洗機はキャンセルしました。キャンセル料で4万円を請求されましたが、勉強代だと思って支払いました。
この掲示板を早くに知っていればなぁと本当に思いましたが、4万円払ってでも水周りの工事をキャンセルして良かったです。
検討中の人は良く考えていただければと思います。
他に下請業者さんから高い協力費を取ってるなんて噂もあります。これって立場を利用した消費税負担の転嫁にならないんですかね。
業界トップかもしれませんがこういう企業は長くは続かないだろうな。最後に泣かされるのは消費者と下請・納品業者さんなんだと思うと切ないですね。
長々と愚痴ってしまって申し訳ありませんでした。
>>2781
ナカヤマは社長のワンマン会社で、イエスマンしか居ないので、店舗が違えばきちんと仕事をしてくれるとかいう会社ではありませんよ。
お客さんのことを考えてくれるまともな従業員なら、他のまともな会社に勤めますよ。
現在もナカヤマは多額の借金を抱え、客からいかにして搾り取るかしか考える事が出来ない状態です。
検討から外すのがベストだと思います。
このサイトまで辿り着いて、ナカヤマを候補に入れることが信じられませんね。
最初の相談から親身になって話を聞いてくれて、見積もりも説明をしながら明確に出してくれたのでわかりやすかったです。
外壁の色を決めるときも、色のサンプルを見ながらアドバイスしてくれて、納得がいくまで考えて決められたので良かったです。
うちの近所は家の件数が多く、工事のときにご迷惑にならないか気にしてたのですが、近隣の方に挨拶回りをしてくださったのでとても助かりました。
工事のときも職人さんがテキパキと丁寧に作業をしていて、キレイになる工程を見て完成を楽しみにしていました。
傷んでいた外壁が新しくなって、新築のようになり満足しています。
自宅のキッチンが古くなり使いづらくなったのと、コンロをIHタイプに変えたいという希望もあってリフォームをお願いすることにしました。リフォーム自体はじめてだったので不安だったのですが、担当スタッフさんは真摯に対応してくださり、価格に関しても明確な見積もり額を算出してくれたので信頼して利用することができました。
工事当日も職人さんは丁寧、スムーズに作業してくださり、家に傷がつかないよう配慮していただきました。生まれ変わったキッチンの仕上がりには家族みんなで喜んでいます。
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>2782 匿名さん
ありがとうございます。結局のところ頼んでみないとわからないって事なのでしょうか?良い書き込みや悪い書き込みがあったもので、、、地域的にはお米の美味しい処です。チラシの値段に魅力を感じたものですから。
>>2786 名無しさん
私は以前この会社でリフォームをしましたがその時の職人さんはとても親切丁寧でした。監督さんはあまり知識が乏しく全て職人さんの判断で進んでいた様に見えました。またリフォームしなければならなくなり前の職人さんを指名しましたがもういないって言われました。監督さんも代わり別の職人さんが工事しましたが以前とは満足とは程遠い仕上がりでした。結局は職人さんで仕上がりに当たりハズレがあるとおもいます。私の経験談ですが参考になれば良いと書き込みさせてもらいました。
20年前に一戸建てを手に入れて生活してきましたが、年月が経つにつれて外壁が劣化していました。
そこで外壁ハレルヤ工事をお願いすることにしました。
工事初日、業者の方が約束の時間から30分遅れて到着しました。
電話の一本くらいくれてもと思いましたが、リフォーム作業の方は問題なく行ってくれました。
完成した外壁は今までとはまた違った印象で満足しています。
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
親と同居しているのですが、子供が生まれたので最新の使いやすいキッチンにするためにリフォームをしました。
予算をオーバーしてしまいましたが食洗機付きのキッチンで、育児をしながらでも負担の少ないキッチンになりました。
IHコンロになったので、お掃除が今までとは比べものにならないくらい楽になりました。
今までは油はねの掃除が面倒であまりやらなかった揚げ物もよくするようになり、料理のレパートリーが増えました。
子供が大きくなったら色んな料理を作ってあげるのが楽しみです。
年をとった両親にとっても最新のキッチンは扉が開け閉めしやすく使いやすいようです。
工事の前に二転三転してしまって申し訳なかったと思います。そのせいで発注ミスや伝達ミスがいくつかありましたが、営業さんも職人さんも一生懸命対応してくれ、結果的には満足のいくリフォームになりました。ありがとうございました。
値段しか見ないバカがこういう業者を作り上げるんだよ。職人仕事は安物選んじゃダメ。値切れば給料の安い職人が来るのは当たり前だろ。もしアンタらが癌になって手術する時に1円でも安い医者を探すか?リフォーム屋も同じなんだよ。
2792さん、
高いからといって、腕の良い職人さんで良い材料とは限りませんけどね。
>>2786
やってみなければわからないと言ってしまえばそれまでですが・・・
しっかりしたリフォームをすることが目的なのか?
リフォームするお金を払うことが目的なのか?
チラシは客寄せのための道具です。
チラシで「価格が安い」といっても、あなたの状況を知った上で、あなたの為に出した金額ではありません。そんなことはもちろんわかっているでしょうけど。
リフォームは想定外のことが起きるのが普通のことです。
そうなれば価格だってやってみなければわからないと思ってもいいです。
ナカヤマのようなリフォーム営業会社に頼む場合、職人さんによる当たり外れは関係ないと思ってます。
職人さんを選ぶのはナカヤマで、お客様に引き渡してもいい仕上がりになっているかどうかを判断・管理するのもナカヤマです。
ナカヤマの管理が杜撰ならば、有能な職人を使っていてもいい仕事にならない可能性はあります。
ナカヤマがきちんと仕上がりを管理できる会社なのかどうかが最も重要です。
ナカヤマのリフォームも、上手くいくこともあれば失敗することもあります。
それはどこの会社にもある話です。
リフォームでは想定外のことが起きるのが日常茶飯事です。
そういった場合に最後まで責任をもって管理する会社なのか?という部分が重要ではないでしょうか?
信頼できる会社なのかどうか?の見極めが重要ですね。
末端の社員がいい人だったとしても、上の組織がダメならダメです。
ナカヤマは個々の現場の実情をを知らない本社がお金を管理するので、本社がダメといえばどうにもなりません。
担当者はいい人とかいう書き込みがありますが、担当者の力量で収まっているからの話です。
担当者だけではどうにもならない事態が起きた場合、会社がどうか?という問題になります。
会社の体質がダメなら担当者が良くてもダメですよ。
担当者がいなくなったら終わりでしょ?
ナカヤマは人の入れ替わりも激しい会社です。
入れ替わらないのは甘い蜜を吸っている人だけでしょう。
何事も起きないことを祈って託すのか?
何か起きても責任もって対応してくれる会社がいいのか?
トイレ お風呂 洗面台をリホーム7年位です。もお最悪洗面台水漏れ板の隙間からきのこがはえ扉は変形、トイレは下の継ぎ目から水漏れ、修理たのんだら直せないので交換といわれました。ここでのリホームはおすすめできません、絶対やめたほうがいいです、営業の対応も最悪 泣きたい。
築10年を過ぎて、外装にコケやカビっぽいものが目立つようになりました。所々ヒビ割れもしていたため、見積もりをお願いしました。
塗装とタイルのどちらかを提案され、タイルを選択しました。外装のイメージを変えられ、おしゃれにできることなどが理由です。
担当の方とは打ち合わせを何度もしていただいて助かりました。最初はかみ合わなかった完成後のイメージも、打ち合わせを重ねて丁寧にイメージをすり合わせたりいろいろ提案していただいた結果、満足いく仕上がりになったと思います。
うちの地域の建築関係者の間では、ナカヤマはダメだという声が広がっています。
ナカヤマとは競合しない会社からも。
業界内でそういう声が出ている会社はホントにやばいです。
>>2793
>>高いからといって、腕の良い職人さんで良い材料とは限りませんけどね。
高いから間違いないとは言ってないと思いますが・・・
金額で判断するなって事じゃないでしょうか?
自分が求めているモノを満たしているのかどうか?は金額では判断出来ないし、あれもこれも欲しいならば高くなっても不思議ではないということでしょうね。
中身も見ないで金額で判断するから、条件を満たさないモノを掴んでしまうということでしょう。
あなたは、中身が何か分からなくても、金額で満足すれば買うのでしょうか?
それから・・・
本当にいい職人さんは、自分の技術を安売りはしませんよ。
だから腕のいい職人さんが減っているのですが・・・
安さを求める人は、クレームも多いです。
自分の技術を安売りするということは、正当な評価の出来ない理不尽なクレーマーを相手に商売することにもつながります。
「高い」「安い」の基準って人それぞれでしょ?
「高いからいい職人」ということではなく、自分の技術を自ら安売りしようとする職人は信用してはいけないということです。
「安くやるから仕事クレ」ってタイプの人に仕事を頼めば、低レベルのモノしか得られない可能性が高いです。
自分の技術に自信があれば「オレの技術、いくらで買う?」って言ってもおかしくないと思います。
外壁が古くなり、ひび割れなどが目立っていたので外壁リフォームを行いました。料金は少し高く感じましたが、ほとんど手入れが必要ないので良いと思います。
工事をしているときは、道路にまで工事車両を駐車されていたので近所の方に少し迷惑をかけてしまいました。近くの空き地などに駐車スペースを確保してくれるとありがたかったです。それ以外は特に問題が無かったので満足できました。
>>2800
コレはおそらくナカヤマ関係者の書き込みですよね?
駐車スペースの話で、そう感じます。
本当にお客さんの書き込みであるなら、駐車スペースの話はお客さんに責任があると思います。
もちろん、ナカヤマにも責任がないわけではなくて、いい加減な管理をしている工事会社であることを示していると思います。
2801さん
私は関係者ではありません
私に責任があるとはどういうことでしょう
あなたは関係者なのですか?
>>2802
工事中路上駐車で近所に迷惑をかけていると思ったのならなぜその時に言わないのですか?
しかも空き地って誰の所有物ですかね?
あなたのならいいですが他人の土地なら勝手にとめるのはおかしな話ですよ。
駐車スペースがなければコインパーキングにとめるとか。
近くにコインパーキングが無ければ月極を借りてもらうとかあなたから言えることがあったのではないですか?
まぁお客さんに言われないといけないような業者は問題外ですが。
>>2802
私は関係者ではありませんが、元請けとして現場管理を行っていたこともあります。
駐車スペースに関する軽微なトラブルも経験したことがあります。
駐車スペースの確保は本来は発注者の責務だと思います。
職人さんは作業するための道具、人、時には材料を運ばなければいけません。
多くの場合は車でそれを行います。
駐車するスペースがなければそれが出来ないので、工事は出来ません。
電車やバスで来るにしても、送迎の車を使うとしても、お金が発生します。
発注者は、それをどこまで出すのかを決めなければなりません。
同じ業者なら1台で4人が乗り合わせできるのに、1人1台で4台分の駐車料金を請求されたら、払いますか?
決めなければ、過剰な請求をされる場合だってあります。
元請けの仕事だと勘違いされている方が多いのですが、今は暗黙の了解で元請けがやっているだけです。
元請けはあくまでも工事管理の代行業者です。
任せれば経費として請求されるのが当然かと思います。
工事車両をどこに駐車するのかと共に、諸経費等の項目があれば、そこに含まれるのか?項目がなければ、別途請求されるのか?
事前に確認しておくべきです。
安くしてくれたという印象になるのでサービスと称して無償でやる元請けもいるかもしれませんが、その分はどこかで引かれているもんですよ。
たまたま近所に空き地があっても、その土地は発注者の土地でなければ無断使用は出来ません。
本来は、使用許可を得なければなりません。
無断使用が発覚した場合、金銭を伴うトラブルが起きる場合もあります。
指摘を受けないのをいいことに、空き地の無断使用を行っている場合が多いですが。
路上駐車も同様です。
発注者が駐車スペースの話をしなかったから元請けもしなかったでは、無責任すぎます。
元請けは工事に必要なことは事前に確認するのが仕事ですよね。
ちなみに、私は協力業者としてナカヤマの仕事もしたことがありますけど、駐車料金を後から請求されて支払わされたことがあります。事前の話では、ナカヤマが借りている駐車場に駐めれば無料ですと言われていましたが。
こういうのがホントの下請けイジメですよね。
ナカヤマのミスを背負わされた格好です。
もうナカヤマの仕事は受けていません。
工務店経営です。駐車場のないところは月極め借りてます。説明しても駐車場の費用をみて頂けない場合は工事は全てお断りしてます。ご理解頂けず、そんなのは見積りに含んでるだろう。と仰る方が結構いらっしゃいますね。お客様の為を思っての事なんですけどね。
私は、見積に必ず「駐車料金は別途請求します」と明記しています。
もちろんナカヤマの工事を受けた時もそうでしたが・・・
見積の項目に駐車場代が記載されていないのに「見積の中に含んでいるだろう」はないですよね。
駐車場代は見通しが立てられない項目だと思います。
近くにコインパーキングがあっても、必ずそこに駐められるわけではないし、工事が決定しなければ月極駐車場も借りるわけにはいかないし。工事が始まってから、お目当ての月極駐車場が借りられるとは限りませんし。
ごく稀に、工事車両を駐めるなら貸しませんという所もありました。
この状態で、事前にどうやって見積に入れられるのでしょう?
追加請求すればいいのですが、多くの場合、お客様は追加請求にいい顔はしません。
ですから駐車場代は、別途実費請求が良いのだと思います。
実費請求は、かなり優しいやり方だと思うのですが・・・?
駐車場が必要な場合が有ってもナカヤマの営業は項目には入れません。実費です!この会社でまともな事を求めても無理ですよ!勿論着工するまでは適当な感じで返事はしますけど。後からは無理!
[No.2810~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
リフォームナカヤマ 最悪でしたよ。キッチンリフォーム当日 別注したサイズが合わない IHの工事に 電気工事資格持ってない大工さんが 配線工事。
電通確認せずに 配線工事したため 線が接触 ボンと鳴った
クレームしまくったら 営業もこなくなって 10年保証書類も未だに持ってこない。
また こっちから電話しないとダメなようだ。
工事する時も 立ち会ってないと 色々ごまかそうと思える仕事してるのって どうなん?
他で色々なリフォームしてもらったけど 一番最悪だった。
他の業者の嫌がらせと思えるなら どうぞお好きに。
我が家のトイレは今時珍しくウォシュレットもなければ脱臭機能もなく、内装も古びてるのでお客様を招くには些か抵抗のあるものでした。
子供もいることだし、ここは思い切ってお願いするか、と決心しました。
仕上がりはこの値段なら思わずガッツポーズしちゃうくらいでした。一日かけて時間内に終わってくれたのでその点も満足です。
ただ対応された方のヒアリングが些か頼りない感じでしたが、こちらの要望に応えて頂いたので概ね満足といったところです。
[NO.2827~本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
自営で建築業をしているものです。知合いがナカヤマで働くことになり、どうしてもと頼まれて2件ほど工事を請け負いました。当社の工事は問題なく終わったのですが他の業者の工事で問題があったらしく工事代金が一部未納していて、当社の工事代金も支払う事が出来ないと言われています。
状況の建築業者です。このような会社が普通に営業していていいのでしょうか?
とりあえずすごい最悪なところです。
急にフローリングの色がなくなりましたので他の色を選んでくださいや、外壁を塗ってもらう際にペンキが無くなりましたといい何日も塗られてないことがあったり。
リフォームが終わったあとはフローリングに穴が開いていたり、外壁に塗り残しがあったり、黒いペンキが付着していたり、1日で部品が取れたり、家の角が欠けていたりなど最悪なリフォームでした。壊されてるところが多くて文句を言ってもアフターといい穴空いているところは塗るだけ、風呂場の色が違うことを伝えても色を変更するにはお金がかかりますや、物をなくされたりなどされました。
他のリフォーム業者が来たので家を見てもらったところ手抜きですとはっきり言われました。
みなさんには後悔してほしくないので何社かとお話してみて決めてほしいです。
ナカヤマさんは口だけはとても達者な印象でした。
お客様にも下請け業者にも本当に不誠実な会社です。これ以上被害を被る人達を見たく無いので声高々に言います。詐欺会社です。
大いに同感です。
綺麗になります。と言って、綺麗になった所は一箇所もありません。
傷だらけ、破損箇所多数、塗りこぼし多数、補修されてない箇所多数…
それでもナカヤマでは正当な工事と言うそうです。
今まで何社かリフォームしてもらいましたが、技術も対応も一番最悪な会社でした。
二度とナカヤマに頼むことはありません。
>>2825
何の工事を依頼したのかわかりませんが、文面からすると、ウォームレット付きのウォシュレット取り付けでしょうか?
リフォームは金額じゃないと思いますが、いくらで工事してもらったのでしょう?
既存の便器が規格外とか特殊なものでない限りは、素人が取り付けても半日で終わると思いますよ。
今のウォシュレットは色々揃っていて、DIYでも何とかできる製品になっています。
便器も交換しないといけない場合は、ちょっとした知識も必要になると思いますけど、何度かやったことがある素人社員がいれば難しい工事ではありません。
ホームセンターに依頼しても簡単にやってくれる工事は、どこに頼んでも変わらないということですよ。
過当競争の分野です。
ナカヤマの社員曰く、「便器交換(洋式→洋式)やウォシュレット取り付けなら業者に依頼しなくても素人の自分たちでもできるから丸々お金になる」と。
「うまくやれば、自分の懐にお小遣いも確保できる」みたいな話も。
ちなみに外壁塗装も塗るだけなら素人でもできます。足場の問題だけなんとかできれば。塗装経験のなかったナカヤマ社員の発言です。
一度ナカヤマに仕事を依頼すれば、ナカヤマのカモになることを覚悟しなければなりません。
便器交換やウォシュレット取付なんて、お客様の要望はすべて製品が叶えてくれますよ。
ナカヤマでなくてもいいということです。
そこに騙されてはいけません。
>>2831
まずは、ご愁傷さまです。
見事に言いくるめられてますね。
お客様から代金を支払ってもらえないのはナカヤマの問題で、あなたが退くことはないです。
あなたは法に基づいて支払いを請求して支払わせればいいのです。
おそらく、その話は嘘である可能性が高いですよ。
私も同様の口述で騙されて、支払いが1年以上遅れました。
運よくヤマダとの提携でお金が入ってきたことで支払ってもらえましたが。
私の場合はよくよく話を聞くと、お客さんからは予定通り全額支払いを受けたけど、支払いは本社の裁量だと。
該当工事の支払いがあっても、本社で一括して取り扱われ、どこに支払うかは本社の裁量で決まるということです。
ナカヤマの社員がたとえ自分の親族であっても、支払いは本社の裁量なので、契約通りに支払ってはくれないということです。
ナカヤマの社員は、多くがワンマン社長から信用されてはいない捨て駒です。取締役とか、一部の権力のある社員の要望しか聞き入れることはありません。
あなたも、うまく言いくるめて支払いを遅らせても大丈夫な相手は後回しにされるというパターンにはまったのですよ。
ヤマダと提携してお金を融通してもらっても、1年もたたずに元の状態に戻っているのですね。
あなたも、いつまでもお金が支払われないことを覚悟した方がいいでしょう。
ナカヤマの場合は、代金は先払いさせていることも少なくありませんよ。
お客さんに聞くと真実が分かるかもしれません。その時はナカヤマと縁を切る覚悟を持って聞きに行きましょう。
リフォームのナカヤマに対して少額訴訟をした下請け業者さんいますか?回収できましたか?
支払いが遅延していて困っています。
ナカヤマは
ヤマダの完全子会社になりました。
日経新聞読んだかな?
あとは、ヤマダの言いなり
潰れる事はないけど………
どうなるのやら?
下請け業者への支払いは稼働業者のみ支払いされていたみたいですが非稼働下請業者の未払金もヤマダ電機が面倒みるということでしょうか?クレームもナカヤマ本社よりもヤマダ電機本社に出したほうが早い解決になるのででしょうか?支店にクレーム言っても支店内だけでは今までと同じで全て後回しして連絡来なくなるまでのらりくらりですからね。
あと、近々ヤマダ電機の支店内に間借りして売上の低いショールームは閉鎖という話も出てますし、実際ナカヤマキッチンも展示していますよね。そうなればヤマダ電機の工事を請けている業者が工事するのでしょうか?
これからの展開が善くなれば良いのですがね、、、
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ナカヤマにヤマダから経営陣が送られて、ナカヤマの経営陣が全部排除されていないなら、前とあまり変わらないかもしれませんね。
子会社というのは、いつ切り捨ててもいい存在。
欲しいところだけ本体に移して、切り捨ててもいい。
ミサワホームがトヨタホームの子会社になった時も、社員に聞いたら何も変わらないと言っていたし。
ヨシミが切られるかどうかだよ。
そのことで、ヤマダはナカヤマをどうする方針なのかが分かると思う。
>>8236
>>便器も交換しないといけない場合は、ちょっとした知識も必要になると思いますけど、何度かやったことがある素人社員がいれば難しい工事ではありません。
そのちょっとできる自信があとの漏水や不具合の原因になるってわからないのか?!
見よう見まねで取付されて最後に泣くのはお客さん・・・かわいそうに。
そう考えれば工事店に直接頼むのが安心ではないだろうか。
>>2843
>>そのちょっとできる自信があとの漏水や不具合の原因になるってわからないのか?!
何に怒っているのか?意味が分かりませんが???
難しい部類の工事ではないということを言ってるだけですよ?
素人がやっても難しいわけではないレベルだということです。
現代はそれだけ進化しています。
「ちょっとした知識」というのは漏水させない知識も含んでいます。
誰にやらせるかは、あなたが勝手に選んでくださいね。
余談ですが、
水道屋さんのベテラン職人に聞いてください。
「絶対に漏水させない自信はあるか?」と。
私はこう答えをもらいました。
「どんなに正確にやっても、漏水するときはする」と。
「原因は分からなこともあるけど、漏水している箇所が分かれば止めることはできる」と。
つまりナカヤマに頼んだ時点でまともな工事は無いという話ですか?素人同然な仕上がりという?自社職人のレベルは低そうですが下請け業者のレベルはどんなものですかね?
まともな自社職人はいませんね!下請け業者がやってくれないからその場凌ぎで工事しているだけ。入金終われば後のクレームは放置!ヤマダ電機は先ず無駄な自社職人を切る事をしないといけないでしょうね!もしくは自社職人の給料を下げないとずっと寄生しつずけるつもりだと思います。楽ですからね!
子会社の不始末は親会社が面倒みなければいけないのでは?未払金問題放置ではナカヤマと同じでしょ?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
子会社にした(買収)ということは全責任を負うつもりだと思いますが?ヤマダ電機の本社に問い合わせた方が良いですかね?
ヤマダ電機がナカヤマを子会社にしたのなら売上の低い支店は閉店するでしょうね。自社でも以前にかなりの店舗を潰して他の地域に出店していましたからね。売上の低い支店の下請け業者で未払金がある人は早目に行動した方が良いのでは?ただでさえ社員の入れ替わりの激しい会社ですしね。
>>2848
ヤマダに問合せしてみてください。
「ナカヤマに連絡してください」と言われるでしょう。
ヤマダは、ナカヤマの発行済み株式すべてを取得しナカヤマを子会社にしました。
万が一ナカヤマが倒産したとして、民法上は
「債権者等の取引先にとって、相手方が株式会社である場合、取引先は、株式会社の財産のみが最終的には頼りになるのであって、株式会社の株主の財産から債権回収することはできません(株主の有限責任。商法200条1項)。
したがって、子会社と取引を行っている会社は、子会社の株主である親会社に責任追求することも、親会社の財産から回収することもできないのが原則です。」
ということらしいですよ。
ヤマダが子会社の業績不振を理由に子会社にお金を出すこと(形式上は寄付)はできますが、義務ではないので、寄付せずに倒産させることもできるようです。
無傷で切り捨てることも可能なんですね。
株式は紙くずにはなりますが。
ナカヤマが倒産してしまえば、債権を回収はますます難しくなるのでは?
ナカヤマの資産を親会社に移すことは可能なので、ナカヤマがつぶれるとすれば、保有していた施設等をすべてをヤマダに奪われてからになるのかもしれませんね。
なかなかリアルな口コミサイトってないですね。雨漏りの為屋根の葺き替えリフォームの見積もりをナカヤマに出してもらいましたが、現地確認を終わって、2週間待っても見積もりがこないので電話すると、営業が不在だからわからないと言われ、折り返しの電話を求めても放置されました。結局見積もりが届いたのが現地視察をしてから4週間後。待ってる間に近所の工務店に見積もってもらったら2割くらい安かったのでナカヤマは使いませんでした。
[No.2853~本レスは、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
ナカヤマって、ボーナス出るのかな?
今年の冬は間違いなく出ないだろうけど、これまではどうだったのかな?
リフォーム専業店で売上が12年連続全国ナンバーワンなんだよ!
それでボーナスが出てないとなると、どんだけダメな会社なのかが分かる。
売上=騙した客の数 なのだろうか?
この前、外壁張替工事をしていた家で、ナカヤマのロゴ入りの透湿シートが張られていた家を見た。
無事に終わるのだろうか?
ナカヤマの現場担当の社員の話だとまともに工事できないと嘆いていたけど・・・
「ご愁傷様」と思いながら通り過ぎた。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
畳む気はない
じゃあお客様・社員・業者全ての方から悲しい声がが出ない様に努力してください。ここまできてそれが出来るのか不思議ですけど。。。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
ここ見積書かなり適当というか、ツッコミどころ多くない?
あと完了日も記載されてない、監督印も押してない完工証明書もらったけど、これ法的には効力あんの?
↑あなた狂ってます。
ここで工事頼まないのが正解。余りに酷い。結局、法律で裁いてもらうことにしたよ。
ナカヤマの社長が東北エリアを指揮っているみたい!ワースト支店は監督も自社職も素人レベルですよ!
各エリアにエリアマネージャーがいるから、社長が直接仕切るってことはないでしょ。
エリアマネージャーも含めて、上層部が社長のイエスマンばかりという話は聞いたことあるから、そういうのを仕切ってるというなら、全エリアを社長が仕切っているということになるよ。
基本的に、金さえ入ってくればなんでもいいから、細かいことには介入してないと思うよ。
売上悪ければ「もっと稼いで来い!」「ノルマ達成できなければ減給かクビだ!」
って感じみたいだよ。
それとも、今はやる気を出して、正当に稼ぐために指示を出してるの?
ここ客とも下請けとも訴訟が多そうだけど、訴訟で負けた時の損害は担当支店の従業員が負うの??
>>2867
ナカヤマはお客さんの支払いが全国どこでも本社宛てなので、訴訟等での支払いは本社からになるよ。
支店はお金がいじれないから、「クレームは俺には関係ねぇよ」と言って、客の問い合わせに一切応じない支店長、社員がいるようだよ。
工事完了後のクレームでお金が掛かる場合、本社に連絡してお金を引っ張らなければならない。
本社は本当にそんな工事が行われるのかを確認する書類も発行するみたい。
一度それらしき書類がFAXで来たことがある。
なぜそんなことをするかというと、ウソの書類を上げている社員が結構いるから。
契約取ったとして、報告して歩合をもらってトンずら。
フタを開けてみたら契約なんてなかったみたいな。
本社を通さないで、自分の懐を通して業者に仕事を依頼する奴も多いみたいだね。
工事させて、お客さんからお金貰ってトンずら。
本社は通していないから本社に抗議してもどうにもならない。
本人を探すしかない。
みたいなことも、日常的みたい。
「ナカヤマが動けば、誰かが被害を受ける」と考えていいのかもしれない。
元下請けだけど、不払いあるよ
支払い前日に、操作されて請求金額が0円にされたし
それ以外は、依頼された工事には注文書を発行されるけど、工事が始まろうが終わろうが支店長が発行せず、自分のお金にする、W支店の支店長もいるし
連絡しても、経理や支店長・監督は、逃げてるだけだし
不払いで、離れてる業者は、止まらないんじゃないかな〜
要は、お客や協力会社の事がどうなろうが、興味すらないんじゃない
ナカヤマの社長や幹部が健在なら今後もまともな仕事は出来ないなー。
外壁塗装は他に頼む事にしよう
たとえばどんなことがあるんですか?
いろいろ知りたいです。
評判を悪くしてる支店は、確かに多いよ
けど一部の支店では、監督が頑張ってるので、お客のクレームも少ないし、下請けも頼って仕事をしてる会社も実際に存在してるよ
まあ頑張ってるんだけど、他の支店がトラブルや支払わないので、努力も報われてないのが現状みたいですよ、9割だからね
その支店で仕事をした時は、やりやすかったし監督が対応してくれましたよ
頑張っている支店はあるだろうな。
資格を持っている社員も居ることになっているから。
有資格者は下手すると資格を失うことになるからおかしなことはできない。
資格は、自分の時間やお金を削って取得した人が多いだろうから。
ただ、社員のやったことはすべて会社の責任。
本社がクレームに対応しないという姿勢があるわけだから、その頑張っている支店でも支店ではどうにもできない大きなミスが発生した場合は、他の支店と同じくお客様を無視するということになる可能性が高い。
全支店が頑張るのが当たり前で、1つ2つの支店が頑張っているから、まだまし!
・・・なんて話にはならないよね。
普通は一つでも腐った支店があれば、全部腐っていると見られる。
そしてナカヤマは、社長及び取締役が腐っているからどうにもならない。
1年も2年も3年も支払いが遅れているのに、上役は誰一人として謝罪に来たり文書を送ってくることがない。
平然と安全関係の書類提出の文書は送りつけてくる。
心のない会社です。
ここ見積書も怪しいとこ多いし、工事も素人、日曜大工以下だし最悪だろ
家具はキズつける、新しく貼ったフローリングはすきまだらけ、床キズ付けて隠す、道具を壁にぶつけキズ付けて自分じゃないと言い訳する、照明器具割る。本当に最悪の業者です、アフターサービス案内のハガキ来たので返信したら音沙汰なしでもう一ヶ月たちました。
自社職人が新人の監督を手なずけて自分の歩合を多く付けさせている実状!会社にとっては損害でしかない!他の支店に出張して出張費用を無理矢理付けさせている‼自社職人と監督で色々操作していますよ!監査入れるべきでしょうね!
自社職人が下請け業者に監督の工具を勝手に売り飛ばしたって話も聞きましたよ!これって横領になるのかな?勿論監督は決済上げて他の監督の為に購入したんだけどね!腐敗しきっているよね。
>>2886 口コミ知りたいさん
自社職はいろんな業種の人が居ますよ。素人レベルですけどね。マンションで漏水させたりとか聞きましたよ。。。だから裁判沙汰も多いらしいね。多能工って社員もあるけどようは雑用係だね❗
ナカヤマで工事をした者です。
ハッキリ言って工事全般杜撰そのものでした。
ある日職人は突然来なくなり、その後工事の事が少しわかるナカヤマ社員が来ていましたが、その人も突然来なくなり、ナカヤマに問い合わせするも返信がなく、しばらく経ってからナカヤマの返事は工事終了!です。
工事が終了する際にはきちんと最終チェックを行うと何度も言っていたのに、本当にいい加減な会社です。
>>2888さん
私もあなたと全く同じような目にあった被害者の一人です。
泣き寝入りせずに専門家に工事した箇所の問題点を洗い出してもらって、原状回復と損害賠償を求めるべきだと思います。
まず消費者センターに相談して、建築の技術的な瑕疵の部分はJIAなどに相談してみるのが良いと思います。
>>2889 匿名さん
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
本社とも対応してみて一支店の考えではなく、会社自体がきちんと工事を成し遂げる意思が無いことがわかりました。
私は決して泣き寝入りせずに、様々な方面に相談していこうと思っています。
>>2888さん
2889です。私も現在戦っているので詳細には語れないのですが、ここは会社ぐるみでほとんど詐欺まがいの契約と施工をしています。
ナカヤマの業界内での評判は非常に悪く、まともな職人だったら仕事は受けないレベルのようです。
よって現場に来る下請け業者は素人ばかり、私の家も素人集団にめちゃくちゃにされてしまいました。(リフォームというより家壊された感じ)
そしてナカヤマの社員はその現場を見にすら来ません。支店長クラスでこの対応なのでこの会社ロクな社員がいません。
基本的にこちらから連絡しても都合の悪いことは、いくら待っても返事ありません。
本社も支店も工事の終わりをうやむやにして、瑕疵担保の期間をさっさと逃れようとしているのだと思います。
ただ、連中が逃げても杜撰な工事現場という証拠と1年間の瑕疵担保責任は確実に存在しています。
一歩ずつでも色々な人に相談すれば、道は拓けて来るかと思います。
ナカヤマは紛争処理対応の社員を雇っていて消費者センター止まりの対応だと強制力がなくなかなか難しいようです。
個人的には建築士と建築分野に明るい弁護士さんに相談するのがベストかと。
見積もりや契約自体もかなり怪しいところがあるので、相談する中で争える材料なども出て来ると思います。
ホントにとんでもない会社です。こんな会社が全国展開していて、最近ではヤマダ電機の子会社になったかと思うと信じられません。
戦うならとことん戦った方が良いと思います。被害者の方が全国にもっといるなら、集団訴訟でもするのがベストなのでしょうが…
>>2891 匿名さん
2888です。
我が家も2889様同様、大事な家を綺麗にどころか滅茶苦茶にされました。
その後ナカヤマ被害者の会と検索したところ、こちらのサイトに辿り着きました。
其々事情が違うので難しいとは思いますが、本当に被害者の会があれば泣き寝入りせざるを得なかった人たちも減るかもしれませんね。
>>2892さん
2889です。家を滅茶苦茶にされることほど屈辱なことはありませんよね。
私は別の建設会社の人に現場を見てもらった所、日曜大工以下の施工とのこと。至る所が歪んでいたり、まともなとこが一つもありません。
本当に被害者の会などがあれば良いのですが…
お互い元の平穏な日々を取り戻せるよう頑張りましょう。
何か有益な情報や進捗などあったら、このサイトを通してでも共有させていただきますね。
弁護士の無料相談にも行ってみるのがいいかもしれませんよ。
こういう案件を多く扱っている弁護士を探せればいいのですが、そうでなくても色々と教えていただけます。
時間が決まっているので、できるだけ資料を用意して、話す内容もまとめておいた方がいいでしょう。
「十数年前から全国的に被害者が出ていると聞いている」みたいな話もすれば、他県でナカヤマ絡みの案件を取り扱っているとか、今訴訟中だとかいう弁護士を探してくれる弁護士もいます。
弁護士のつながりで、情報が集まるかもしれません。
上手く見つかれば、弁護士同士で連携してくれますし。
私が相談に行ったときは、色々と調べていただきました。
消費者センターは、どうやって解決するかをアドバイスしてくれる程度だと考えた方がいいです。
ナカヤマは、年が明けたら体制が変わっている可能性もあるし、変わらなくてもより厳しい状態になっていると考えられますので、動くなら早くがいいでしょう。
2888です。
有益な情報をありがとうございます。
大事な家を守る為に頑張っていきます。
また新たな情報がありましたら、こちらのサイトにて共有させて頂きますね。
ナカヤマでハレルヤ工事をして、完成見学会を頻繁にしているけどそのお客様たちは工事に満足しているのかな?
だったらけっこう満足している人多いなー
完成見学会のお知らせをすることは簡単なことですもんね。
問題は実際にそんな見学会が行われているかどうか?
ですよね。
うちの地域では、社員に聞いても「そんなもんはやってない。やってる暇がない。だいたい、見せられる物件がない。」みたいに言ってましたけど・・・
ナカヤマは新聞折り込み広告をよく出していますが、あれは支店主導で出していると思いますか?支店がスケジュールを組立てて出していると思いますか?
全部、本社の独断で出しているみたいですね。
これでも見学会があると思いますか?
家に出鱈目な施工された客としては、つまずいたどころじゃなく大事故だろ。
客からしたらナカヤマに加担した下請け業者も同罪。
被害者は泣き寝入りせずに、各専門家に訴えるべきです。
現場見学会の場所、多いですか?
地域に何件ありますか?
被害者のほうが、はるかに多いですよ!
ナカヤマは支店が100店舗あって、単純に月に2、3件工事したら全国で300件
それが毎月、毎月行われたら相当な数の被害者がいるとゆう事になる
はたしてその中でまともな工事はどれだけあるのだろう?
1、2割あるかな?詳しい人お願いします
客は仕上がりがきれいなら良い工事をしてもらったと思うんでしょうね。
リフォームの目的は見栄えだけではないですよね、むしろ建物の寿命を延ばすことです。
ここの会社は見えないところは手抜きが多いと思います。それが怖いです。
ここでリフォームをしましたが、あることをきっかけに内部を知ることになりました。
マニュアルがあっても職人は実行していませんでした。
監督もされていませんでした。
リフォーム前より耐久性が落ちていました。
何年後かに内部が腐ってようやく気付いたかもしれませんが、保証期間内であってもここはまともに対応しませんから。
見かけで判断は付きません。
マニュアルなんてないよ!
ハレル家の材料自体に問題は多いんだけど、それよりも社員が自社製品の扱い方を知らないのは致命傷。
ハレル家を開発した人は、現場を知らないんだろうな。
外見はどうにでもできるのだが、お客さんがしばらく気が付かない不具合は発生しやすいだろう。
どのマニュアルかは書きませんが我が家の場合はあったのです。
社名入りのが。
他社と比べてチャチなのが。
無いとしたら会社の姿勢そのものですね。
ハレルヤは確かに問題点を聞きます。
内部の問題なんて気が付いた時には相当に傷んでいると思いますし、この先に発覚が増えていった場合
トラブル件数は増大するんでしょうね。どうなるんでしょうね。
ここでリフォームして後悔してる人は泣き寝入りせず、無料弁護士相談とかで相談したほうが良いよ。ナカヤマが1番恐れているのは1年間の瑕疵担保期間中に訴訟起こされること。
ターゲットが老人とかだから瑕疵に気付かない人も多いから商売成り立ってるだけ。実際はナカヤマと下請けが手がけた現場でまともな出来なのなんてほとんどない。ちゃんとした手順踏めば必ず勝って損害賠償も弁護士費用も請求できるような現場ばっかなんだよな。
ナカヤマは基本お客様とトラブってる
それを経験として、次にいかせば分かるが同じ事の繰り返しで進歩なしするきもなし
ただ逃げるだけ
ヤマダ電機にメリットは無いデメリットだけ。
>>2911
仮に支店に問題があったとしても、ナカヤマという会社に変わりはない。
同じ会社なのに、支店によってまちまちというのは大問題。
施工に関して言えば、人によって違いが出るのは仕方がないけども、ナカヤマとしての最低限の品質というのがあるはずで、商品として出せる最低限のレベルをクリアしてから提供するのが当然。
きちんと社員教育がされていれば、最低限の仕上がりが支店によってまちまちということはない。
製品がいい加減なのか?社員教育や上司の管理がいい加減なのか?ということになると思う。
まともな支店が一つあれば、いい会社というわけではない。
ダメな支店が一つでもあれば、ダメな会社なんだよ。
腐ったミカンが一つでもあれば、すぐに全部が腐っていく。
社員に聞くと、一番腐っているのが会社のトップだから、どうにもならないと言っていた。
マンションに住んでます
真上の部屋でナカヤマにお風呂のリフォームを頼み、工事をしたら排水の、つなぎ目が甘かったみたいで、下の我が家に流れてきた!
しかも対応がめちゃくちゃ悪いし!
5ヶ月後やっと対応することになったが、全く関係ないところだけ直して終わり。
謝罪も頭下げればいい的な考えでした。
ホントバカな社員と会社だと思う
ナカヤマはヤマダの子会社になっても下請け未払い続いてる?
ナカヤマとトラブってから、消費者センター、日本建築家協会などに相談してだいぶ解決へ向けて動き出したわ。
今年の3月でナカヤマと外壁工事契約しました。1月ぐらいかかれと言いましたか、結局6月7月近いで終了。1月後に二階のベランダのハレルが外れ、雨漏りも酷くなって言葉は出ないでした。その後に再び10月ベランダ防水工事契約したか、今でも終わってません。何で悲し事だろ〜
>>2919 匿名さん
可愛そうに来年中に終わればいいですね。
営業がうつ病になるくらい電話した方がいいですよ、いい顔する客は後まわしにして新規の現場着工する卑劣な会社ですから。
ハレルヤの張り手間平米1450円税込役物込でしょ?まず誰もやらないね❗ヤれる職人は算数苦手なのかなw
最低最悪のナカヤマ
設置時もアフターサービスも最悪
修理依頼の電話をしたところ、担当がいないので
後ほど、とのこと。
しかし、一日待っても連絡来ず!
担当に連絡できるだろ‼️
何考えてるんだ?
[No.2872~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
嫌ってゆうほど電話かけても出ない監督さんが
全国ナカヤマ 共通のフリーダイヤルの方に連絡したら直ぐに連絡きましたよ 笑
>>2931
それはあるね。
本社の代表電話番号である担当を呼び出そうとしても留守って言われるのに、間髪入れずにフリーダイヤルで名指しで呼び出すとすぐに出てくる。
そういうのはよくある。
ヤマダの子会社になったとはいえ、経営してるのはまだナカヤマだから体質は変わってない。
もっとも、建築ド素人のヤマダから役員が送り込まれたからといって変わるかどうかはわからないけどね。
ナカヤマと関わるってことは、ナカヤマの借金を背負わされるようなものだよね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
[No.2933~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
損害賠償、未払い回収するなら今のうちだな。ヤマダ電機に体力あるうちに訴訟起こすしかない。
最悪なんてもんじゃない!
仕事もらってた時期あるけど監督は電話でない。何かあれば人らのせいだし。
単価も安い。
知らないお客さんも多いので言うけど手抜きは職人が悪いんじゃないそうさしてるのはナカヤマです。
150円の物に対して100円でって言われてもそれに似せた物にするしかないでしょこちらが赤字ぶたないためには、そういうことです。
ナカヤマは、元々リフォーム会社では無く、塗装業から今の会社になっていく訳ですが
塗装業が、外壁・ハレルヤを始めたか知ってますか?
その為には、「新興産業」という会社を知らなければなりません
当時、小林亜星が関わった「ぱっとサイデリア」というCMです
ぼったくりや詐欺・裁判などで、潰れた会社
今は、2013年に「さいでりや」で起業してます
本来、外壁を張り替えたり、張り重ねは、外壁を販売してる各会社も推奨してます
ちゃんと施工をすれば、有効で効果のある、やり方なんです!
ニチハやケイミューなど、金属の外壁をガルバやアルミを使用してます
ガルバやアルミの表面に、フッ素塗装してるので、施工もちゃんとしてメンテナンスもすれば、20年以上持つ材質です
塗装だと、4〜10年で塗り替えが必要になります
最低2回再塗装の時期がありますし、建てた業者が真っ当な仕事でしたら、余計な費用もかかりません
日本は、四季や地震があるので、寒暖差や地震で持つ家は、正直ありません
一番良いのは、地元の大工さんや外壁・内装業に工事をしてもらう事がベストです
話が脱線しましたが、何故、サイデリヤは、訴えられたのか?
理由は、以下の通り
① 金属の材質が、ガルバやアルミでなく、鉄を使用していた
② 1平米一万円以上という高額な金額で販売していた
③ 項目①に繋がりますが、鉄を使用してるので、すぐ赤錆が出てしまう
④ 断熱材がニチハなどと違い、安価な物なので、溶けてるか腐食になってる
ナカヤマ社長は、新興産業と関わりがあり、この内容をアレンジして、鉄板サイディングにタイルや石を貼り付けたハレルヤが考えられたと思います
なので、新興産業が裁判結果がどうなった?
当時の社長や役員のその後など、理解してます裁判は大した事で無いので、収入と会社がヤマダ電機に渡らない事しか頭にありません
裁判や弁護士を使ってナカヤマに、訴える事は
正当なやり方ですが、時間と浪費がかかるだけ
国が動くわけでも無く法律も曖昧な為、弁護士も思う結果を出さないでしょう
新興産業で学んでるので、ナカヤマに訴えたり連絡するよりも、ヤマダ電機にクレームか、掲示板が一番だと思います
お客様や協力会社には、無関心の社長ですが、ヤマダ電機に恐れています
ヤマダ電機に、連絡してもしょうがないと思いますよね⁉︎
ヤマダ電機に「住まいる館」って知ってますか?
昨年の秋辺りから、CMで流れているかと思います
主に、不動産の賃貸・売買・新築やリフォームをヤマダ電機の店舗の中で、行ってるところもあるそうです
実際に、LIXILやニチハなどの商品(水周りのユニットや外壁材)の中に、ナカヤマの商品(ユニットや外壁材・屋根材)もサンプルとして置いてありますよ
ナカヤマで施工した、実例ファイルも置いてあります
ナカヤマの商品を置いてありながら、知らないは通じないと思いませんか?
ヤマダ電機は、本当は、商品だけ注目した訳で無く、商品を施工できる業者と商品に、目をつけていたかと思います
ユニットにしても外壁にしても、ちゃんと施工すれば、年数はわかりませんが、問題無い商品ですから
現状は、一部のできる業者と半端者
そして、一部のできる社員と不要な役員と社員だけ
お客様と協力会社が、ナカヤマに対してどうにかしたいなら、やはり書き込みかヤマダ電機に抗議がベストと思います
こんな会社の為に、裁判や調停でお金を使うのは、勿体だけ
お互いに頑張りましょう!
ナカヤマへのクレームをヤマダ電機に言えば対応してくれると思ったら大間違い。
親会社と子会社の経営は別。
裁判を起こしても、ヤマダに責任追及することは難しいよ。
ナカヤマが抱えた負債をヤマダが支払う義務はないことを知らなければいけない。
ヤマダには他にも建築関連の子会社があるので、ナカヤマの資産だけ奪って切り捨てることもできる。
責任をもってナカヤマを子会社にしたのならば、ナカヤマの名前は、エス・バイ・エルやウッドハウスの様に「株式会社ヤマダ・ナカヤマリフォーム」になってると思うよ。
そうなってないということは、まだまだ様子見状態で、いつ潰してもいいようにしているのだと思う。
ヤマダ電機のHPでグループ会社を見てごらん。
ナカヤマはまだ載せられていない。
ヤマダからの信頼も受けられていない状態なんだと思う。
ハレルヤは自分で施工することを考えれば気が付くだろうけど、問題が多いと思う。
ナカヤマでキッチン、風呂トイレ、外壁塗装をしましたが全ていい加減な仕事ぶりです。一つ一つ書くと長くなるので全般に酷いの一言です。
クレームを言ったところ、色々と白々しい事を並べて逃げの体制です。保証期間にもかかわらず何か月も連絡がありません。文句はその他にも色々とあります。
ナカヤマでのリホームは考え物です。ナカヤマでリホームを考えている方がいるのでしたら我が家を見てから考えてみてわ・・・
saitama_otokodayo@yahoo.co.jpまで連絡下さい。
ここは本当にひどい会社だ契約書に書いてある工期時期になってもリフォームが始まらず連絡も無く2ヶ月も放置された。こちらから総合受付に連絡してやっと監督から電話が来た。対応が酷すぎる。
建築業界ではナカヤマに関しては悪い情報しか流れてこない。
いい話は聞いたことがない。
ナカヤマの実態を知らない会社以外は、ナカヤマと組んで仕事しようとは思わない。
必然的に、仕事ができる奴が転職するときに、ナカヤマを選ぶことはない。
これがどういうことかわかるだろう?
ナカヤマには仕事ができる奴は居ないということだよ。
それから、ナカヤマから被害を受けた人は、あの元バレー選手のことも嫌いになったって人も少なくないらしい。
[No.2945~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
この会社の工事はいい加減そのもの。
3年前に茨城県牛久支店で行なったが、デタラメそのもの。
年内に完成の予定が終わったのは翌年の4月です。このように、
工期は守らない。
商品は色違いが届く。
きちんとはまらない。
工事は壁に穴が空いたままでも、こちらから言わないと放置。
壁紙は曲がってはる。
と、いい加減。その上、連絡してもきちんと返事をよこさない。それでいて、3月までに決算のため金だけは払ってくれと請求してきます。
工事過程や工事後、毎日ちゃんと見てないと手抜きします。
職人に聞いたところ、賃金が安いので、少しでも早く仕上げて次の現場に行きたいということでした。
そのようなこともあり、高齢で一人暮らしの母は疲れて工事終了の2週間後に他界しました。しかも、高齢だから体に負担がかかるので、きちんとやってくれと伝えてあったにもかかわらずです。
私から見れば、まさに殺人業者とも言えます。
ですから、特に高齢のかたは気をつけてくださかい。
若い営業の社員が年寄りを狙って、仕事を取りにきます。
この会社はダメです。
テレビの宣伝は誇大宣伝。安いだけの命失いです。
「ナカヤマ」は最低、最悪のリフォーム会社です!
納期は守らないし、してないリフォーム箇所の請求は普通にします!
こちらがその事を指摘すると営業と工事は担当が異なるのでわからないと言う始末です!最悪!
リフォーム中の様々な養生もずさんです!
誰が見てもわかる様な疵があるのに普通に引き渡しをします!最悪!
リフォームから2年弱!洗面所あたりからカビ臭い匂いがするので洗面所の下を確認したら結露とかじゃなく明らかに排水工事ミスと思われる水溜りやカビなのです!
マンションなので階下に漏れてないか心配なので「ナカヤマ」に電話で緊急を要することを伝えましたが5日経っても何も連絡はありません。怒り!
不具合があれば直ぐに対応するのが第一と考えないのでしょうか⁈
何百万円も払ってリフォームしてるのにこれは詐欺に近いものがあります。
リフォームは資格がなくてもできる仕事なんだけど、
新築より経験が必要な仕事だと思う。
何も知らない奴しかいないナカヤマが、リフォームでお客様の期待に応えられるはずがない。
アルバイトを採用するレベルで、新入社員を集めるナカヤマに期待することが間違い。
なぜ、色々な会社で上司や経営者とトラブルを起こしている奴が、面接だけで支店長を任せられるのか?
意味が分からない。
この会社に仕事を依頼するのは、やめた方がいい。
素人しかいない会社だから。
社員に聞くと「できる社員も居る」ということだが、建築会社を経験したことのある人間からすると、全部出鱈目だと感じる。
ナカヤマに仕事を依頼するならば、複数の会社に相見積もりをとることをお勧めする。
金額ではなく、工事の中身を精査した方がいい。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
一年半前に多摩センター店のナカヤマでキッチンをリフォームしました。今週、金曜日にリフォームした水道管が破裂し、ご連絡し、土曜日に配管を直しに来られました。ここまでは問題無いのですが、その水道管が今朝また、破裂しました。今日連絡したのですが今日はお休みだそうできていただけないとのことです。水って生活に欠かせないものですよね。ナカヤマのアフターサービスはある意味すごいですね。
>>2958
凍結防止をしないと何度やっても破裂させることになるよ。
ナカヤマの肩を持つわけじゃないけど、簡単に言えば、あなたが悪い。
クレーマーみたいに見えるよ。
ナカヤマじゃなくても、同じ失敗繰り返した上に日曜日に来いと言われても行けないと思うよ。
1年半前に設置したキッチンでしょ?
アフターサービスって、お客さんのミスで壊したのに24時間365日いつでもワガママに対応しますってサービスではないよね?
日曜日に職人さんが手配付かないのは仕方のないことだよ。
あなたの文章からは、自分のミスを反省する気持ちが感じられないし、無理してでも直しに行ける職人を探してあげようと思えるようなお願いの仕方してないでしょ?
ただでさえ、アフターを面倒がる会社なのに。
お客さんの連日のアホなミスに快く対応するところは少ないと思うよ。
お客さんのミスで破裂させてるのだったら、普通は有償になるし、日曜なら割り増し請求されてもおかしくないし。
水抜き栓はあるんだよね?
大人しく水の110番みたいなところに連絡しなよ。
ちなみに、ナカヤマのアフターサービスは、次の工事を契約させるための訪問だよ。
定期点検やナカヤマ側の過失による不具合等に対応することではない。
>>2958 通りがかりさんへ
今回は2960さんの言う通りだと思います。
金曜日の朝って東京都心で-4度(48年ぶり)、府中市で-8度がでた日ですよね。
あなたが府中市かどうかは知りませんが、東京の方は水抜きなど凍結防止策をやっている家はほとんどないと思いますから破裂は運次第であり、破裂した場所の工事をした業者のせいではないと思いますが。
破裂の内容がよく分かりませんがもし凍結なら、他にも給湯器のお湯が出ないなどは自分が知らないだけでそこら中でたくさんあったはずです。
文章から見るとそれを来て直してくれたんですよね?
もちろんお金は払いましたよね?
まさか保証期間内だとかアフターサービスとしてやれなんて言ってませんよね?
北陸や東北・北海道の方がこれを見たら2958さんあなたが笑われますよ。凍結は基本的に自己責任です。凍らないように、または凍ってしまった時の為にみな大変な思いをして凍結対策をやっているのです。
それを何か今日すぐに来てくれないとか世間知らず過ぎると思います。きのうは日曜日ですが?水道屋・設備屋さんに限らず当然職人は日曜休みでしょう。
何故破裂したのか原因が分かっていれば同じ破裂はおきないと思います。原因をお客様に説明していないのでは?素人が対応したのであればまた同じ不具合になるでしょうね。最低限の説明は施工者として必要だと思いますが。お気の毒ですね。多分今回の寒波でかなりのクレームが発生していると思います。隣近所は凍結していないのに何故うちだけ?それは…わかりますよね。
>>2962
ナカヤマ原因じゃないことでナカヤマを責めるようなコメントを書き込むのは、威力業務妨害罪になるかもしれませんよ。
それで裁判起こしてみてください。
100回やっても、100回負けるでしょう。
その前に受けてくれる弁護士を見つける方が難しいと思いますけどね。
あなたはどこに住んでる人か知りませんが、周辺の住宅の給水管が凍っていないから、自分の家も凍るはずがないなんてことはないですよ。
-4℃程度だと、自分の家だけ凍ることはよくあります。
住宅は、全てが同じ構造、同じ条件で作られているわけではないですから。
2958さんは水道管が破裂したということを認識しています。
凍結による破裂であることは認識していたのでしょう。
ナカヤマに連絡した時に「凍って破裂したようだ」と言っちゃってるでしょうね。
ニュースでも凍結に気を付けるように言ってるでしょうし、水抜きしないのは、本人の責任ですよ。
私も多摩センターに住んでいたことがありますが、最低気温がマイナス予想の時は、水抜きしましたよ。
ところで2958さんはナカヤマに連絡して、職人さんが来るまでの間は、水を止めましたか?止めなかったのでしょうか?
もし止めてなければ、氷が解けた後は亀裂から水が噴き出していたはずですから、水道代が高くなっちゃってるかもしれませんね?
水抜きの方法を知っていればですけど。
業者が来た時に、水が出たままだったら修理できませんので水は止めたでしょうね。
給水管が凍結していても修理はできませんから、解かすところから始めることになります。
止水栓の場所を聞かれている可能性はありますね。
「水を止めます」とも言われているはずです。
最初の凍結の時には知らなかったでも仕方がないかもしれませんが、修理後の凍結はお話になりませんよ。
恥ずかしいことです。
もし破裂の原因が分からなかったのだとしても、また破裂しては困るので、普通は聞くでしょう?
業者が説明すれば親切ですが、義務はないと思います。
まさか水を止める方法を知らないとは思いませんしねぇ。
この話でも、まだナカヤマに責任を押し付けるのでしょうか?
ただの屁理屈としか思えないコメントですね。思いやりとか親切心の問題ではないのですか?説明する義務がないって…有償か無償どちらで修理したかは判りませんがそれがお客に対しての姿勢なんですね?大変勉強になりました。ありがとうございました‼
>>2964 名無しさん
自分でやるべき事をせずに相手の思いやりとか親切心に頼ろうとする姿勢はどうかと…
ナカヤマが気配りできる会社とは私も思っていませんが、何でもかんでもクレームつけるようでは見限られても仕方ないですよ。
>>2964
モンスター級のクレーマーだね。
なんか勘違いしてるんじゃないの?
業者はお客様の奴隷じゃないんだよ。
思いやりで何でもやるべきだとでも言うの?
あなたが工事を手配してやったら?思いやりで。
日曜日は、あちこちで水道管破裂があったようで。
雪道だと、東京は大混乱。
普段は30分程度で行けるところが、3時間も4時間もかかったり、それでも着かなかったり。
職人さんにも生活があるし、お客さんのミスで2日続けて破裂させたというところは後回しだよ。
行って直しても、また破裂させるかもしれないし。
行きたくてもたどり着けないかもしれない。
いくらでもお金払うから来て欲しいとでも懇願すれば来てくれたかもよ。夜中に。
2日続けて凍結で破裂させて、その日に来なかったから、すぐにネットに文句を書き込むとか、最悪だよ。
ほぼ、脅迫だよね。
工事のミスではなく、使ってる本人のミスなんだし、ナカヤマがおかしいと思う人は居ないよ。
クレーマーぐらいしか。
少し待てないのかね?
自分だけが良ければいいのか?
水は生活に欠かせないと分かっているなら、なぜ2日続けて凍結させたの?
やることもやらない人に思いやりを要求されても、相手を怒らせるだけだよ。
サービスの範疇外なのに1回は修理しに来てくれたのだから、感謝しないと。
リフォーム後の修理依頼をしたのですが、1ヶ月も経つのに何の連絡も来ませーーーーーん‼︎
本当にこういったことがあるんですよーーーー‼︎
リフォームを検討されている方、安いということには必ず裏があるんです。
ナカヤマオリジナル=すぐに壊れるように作られている→修理交換で金を取る
数年後に、あり得ない事が起こります。
とんでもない金額を支払うことになります。
このスレッドに早く気づいて、検討すればよかったと後悔後悔後悔。
ナカヤマ受付の女性、そして担当とやらになっている監督、どうなっているのでしょう?
仕事していますか?生きていますか?
連絡しておきますって言いながら大ウソ!
直接監督に電話をして下さいってのもあり得ないことです。
監督さんとやらは、おそらくメーカーへの部品発注もしていないのでしょうね。
もう諦めました。
ナカヤマの物が家にあると邪気が…
ということで、リフォームして間もないのに、交換することにしました。悲しいです。悔しいです。
検討されている方、お気をつけ下さい。
>>2958 通りがかりさん
修理依頼後、ナカヤマのあり得ない数々の対応を経て…
1ヶ月も経つのに壊れたまま。
受付の女性が申し送り、メモを残さなかったのでしょう。
監督と名がついている方は、メーカーへの部品発注をしていないのでしょう。
クレーム対応に追われて忙しいのでしょう。
もう諦めました。
ナカヤマの物が家にあるということが嫌になり、ナカヤマと関わる人間を家に入れるのも許せない!
ということで、まだリフォームして間もないのですが、別の業者に依頼しました。
高額の損害です。
悔しい、悲しい。
このような会社が存在しているなんておかしいです。
ナカヤマオリジナル=すぐに壊れる
安い物には裏がある。
被害者を増やしたくないです。
リフォームを検討されている方、どうぞお気をつけ下さい。
ナカヤマで工事してもらった所に綺麗になった所は1箇所もありません。
見えづらい所、塗りづらい所、足場が無いと気付かない所は手抜きだらけでした。
壊された所も数えきれません。
このスレッドに辿り着いた方は、大事な家を守る為にも今一度検討された方がいいですよ。
母がシステムキッチンを購入しました。が、いくらもたたないうちにカビだらけになり、ナカヤマに来てもらったところ、キッチン自体には問題がないとのこと、逆に毎日庫内を拭いてますかと聞かれたそうです。過去に二度キッチンを交換していますが今までカビが生えたことは一度もないそうです。
その後に何度も電話しても連絡がとれないのだとか、、、
購入するにあたって迷っていた所すぐに2人の男性が来て、早く契約するようにせがまれたらしいです。
カビを拭いても落ちない様でとても困っています。
契約はすぐに来ますがアフターは酷いです。
ガスレンジを3年前に購入しましたが、
故障…
ナカヤマに電話すると、ガスレンジメーカーに問い合わせして下さい。と、アフター最悪。
アフターの良い所でリフォームをオススメします。
このサイトにたどり着けて良かったと思いました。皆さんの経験談を参考にします。
言い返せる知識があれば
いいですが、なければやめといたほうがいかな
安価+かも?でも+おすすっめはしたく+ありません+。
6年前にトイレ更新一式しましたが、取り付けたメーカーは、その後1~2年後には
給水タンクの部品供給をやめて新しい部品になったそうです。
いま私は使用後6年でタンクへの水針に不具合発生し、ナカタマさんへ連絡したら
メーカーに連絡します。との回答でメーカーからいただいた回答は上記のような回答でした。
更新には20000円以上の経費が3かかるとのことでした。
トイレのタンクの給水部品にこれほどかかりますか?
ナカヤマさんは知らなかったそうですが、それで 安かろう よかろうは
おかしいです。
ナカヤマでリフォームしようと思っている方は注意を
不具合が続いたので初めてトイレを交換してもらいましたが、その時に工事の社員さんが粗品(ナカヤマの名入)の新しいタオルを何枚も使って汚れを拭いて捨てていた事に驚きました!とてももったいないと思いました。私みたいな物を捨てられない人間は古いのですかね。新潟市50代
ヤマダ電機の店舗でナカヤマのキッチンを見ていたら店員さんに、、、と言われて調べたらここに着きました。最初の方から読みましたが商品以前の問題もあるみたいですね。もう少し考えてからリフォームします。
リホームのナカヤマがリホームのヤマダになるって本当?
ナカヤマとトラブルになったら消費者センターや建築家協会など相談できる機関へ。
[No.2981~本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
お客様への未返金や業者への未払いは続いてる。
うちは3年になるけど、少額なので裁判起こせば赤字になることが目に見えてる。
数百万単位の未払いがある業者はどうなっているのだろう?
今でもナカヤマから仕事を受ける会社がいることが不思議。
考えればわかると思うけど、他では使い物にならない会社が集まってくるわけだ。
苦情が絶えないのも仕方がない。
ナカヤマを吸収したヤマダグループとも付き合ってはいけない。
食い物にされるだけ。
ナカヤマは、広告に食いついてきた客に強引に契約させて、あとは外回りもしないで遊んでいるだけの営業も少なくないらしくて、あとは外回りしているかと思ったら毎日パチンコ三昧の奴も居る。
契約のサインさえさせればそれで仕事終了という社員が多い。
金は本社にしか動かす権利がないから、支店は契約させれば終わり。
金銭が絡むトラブルが起きても「本社に言え」で誤魔化す。
本社がルーズであることが、支店社員に詐欺行為をさせる結果となっている。
大金払えばまともな仕事をしてくれる会社というわけではないことを、世間に知ってもらわなければいけない思う。
建築業界全体が悪ではないことを知ってもらわなければいけない。
ナカヤマのような極一部の悪徳業者のために、全体を悪くみられるのは我慢ならない。
お客さんには、もっと見る目を持って欲しい。
騙す人間は口が巧いのは分かっているはずなのに、あっさりと騙される。
安ければいいなら、勝手に騙されてくれ。
リフォーム業界のせいにしないでくれ。
裁判起こすなら、ナカヤマを潰す覚悟で起こした方がいいよ。
金を取り戻すことを考えるのはダメ。
このサイトにたどり着いた人がいるなら、ナカヤマとの関係を今すぐ清算しろと言いたい。
建築業界では、ナカヤマは悪徳業者として認識されているよ。
ナカヤマの本社住所、
ヤマダ電気の本社ビルに変更されましたね。
そろそろ人員整理ですかね?支店も減らしてヤマダ電機の店舗内に宿借り。会議も合同って話ですよね。
取締役もヤマダ電機の人間に入れ代わり。
協力業者をしていましたがヤマダ電機関連の報告は本社及び支店からは一切ありません!これって普通なことですか?
無駄な営業マンと素人のような自社職と知識の無い監督が会社を食い潰した結果ではないでしょうか?私がいた支店ではそんな感じをうけました。
下請け業者もピンキリですしね。社員、業者共に入れ代わりが激しいのも何か原因があるのですかね?
ただの施工会社みたいだね
>>2989
他の会社では、子会社になる前に正式な文書で通達がありますけど、ナカヤマはそういう連絡は一切ありませんね。
支払い遅延のお詫びの連絡も一切しません。
その日に、予定されていた工事が行われないことも連絡しません。
お客様から何度も催促して、ようやく連絡が来る・・・ってことも稀な話です。
ナカヤマは、会社の体をなしてないです。
>>2990
うちの地域のナカヤマの監督は、前職が建築とは全く関係ない業種の営業マンで、営業を希望して面接受けたのに、入社したら最初から何も知らないのに現場持たされて現場監督をやらされたって言ってましたよ。
他にも、複数の会社でトラブルを起こして何度もクビになった奴が、たまたま面接した時に、とある支店の支店長が空席だったために、いきなり支店長になってこともあります。
ナカヤマはそういう適当な会社です。
社長自身も建築をあまり分かってないという話は、ナカヤマ社員からよく聞きました。
安いチラシにつられて、お金だけじゃなく貴重な時間をも失ってもいいならば、ナカヤマに行けばいいでしょう。
近所のナカヤマ看板と外壁を塗装してる。
ヤマダ電機はナカヤマの名前を残すつもりですかね ?
早くしないと手遅れになっちゃうよ。
営業、監督、自社職、全ての社員の意識が低いですね。支店長が社長のLINE内容を業者に笑いながら見せているくらいですものね。
取締役だった人たちは降格ですかね?
ヤマダ電気はなんでナカヤマを拾うのですか。ヤマダも追い詰めるられてるのですか。ヤマダはナカヤマを改革できるのですか。
ナカヤマの取締役だった人も今月で退社する方もおられます。かなりの社員が辞めるという噂も?社長と専務だけナカヤマ残党!
これからもっとナカヤマ社員は少なくなるのではないでしょうかね?ナカヤマブランドで胡座をかいていたツケがまわって来たのかな?
まあナカヤマがこんな状態になってしまったのも社長だけのせいではないと思います。。
京都店で2年前実施したが、最悪の素人会社
金支払後はほったらかし、
こんな会社と契約した私が悪かった。
ナカヤマのチラシ
「12年連続日本一」って書いてるけど、
「未払い、クレーム、12年連続日本一」
だよね?
>>2998
社長以外の人間に、会社を立て直す気概と能力がある人がいれば、何年も前に会社は変わっていたよ。
そんな人が居なかったのだから、社長以外にも問題があるというのはわかる。
だけどそんな人間ばかり集めたのは社長だから。
社長に管理能力、育成能力がなかったのが最大の原因だよ。
特に、ナカヤマは社長のワンマン構造になっているから、全責任は社長にあるとしかならないと思う。
非稼働業者の未払金は支払われるのでしょうか?稼働業者のみ支払われていたみたいですが。
消滅するみたいだな
ヤマダ電機のHPに、ナカヤマ吸収合併のプレスリリースが出ています。
「吸収合併方式で、ナカヤマは解散いたします」
協力業者への未払い金などは、
どう処理されるのでしょうか。
毎月請求書を出していても消滅するんですか?
債権のある人は、問い合わせはしておいた方がいいかもね。
何もしなために返ってこないとなると困るでしょ?
普通は存続会社が負債も背負うことになるだろうけど。
ヤマダ電機はナカヤマよりも法的な部分で厳しいと思うよ。
いち早く退職する取締役の誰かが別会社を作るかもしれないね。
悪徳リフォーム会社は、負債を支払わなくてもいいように解散して、時期をおいて別会社を起こしてることもあるから、要注意だね。
親のHPでは分かりにくいけど吸収合併が発表されているのに、消滅するナカヤマのHPでは全く触れないね。
最後まで詐欺商法をやるつもりなのか?
HP担当者にもすでに逃げられたのか?
以前、倒産が分かっていた保険会社の営業マンが、潰れる数日前まで勧誘して契約させていたことがあった。
3月中に終わる見込みのない工事をどうするのか?
ナカヤマの多くの社員は切られるだろうから、残り1ケ月は残務処理だけだろうな。
営業はもう用無しになるのかな?
お客様への謝罪・状況説明になんて行かないだろうから。
日経電子版見てみなさいよ。ショールームは順次閉鎖。営業も監督もヤマダ電機の店舗に異動だよ。幹部は高崎駅前。あとはサヨナラです。
お客との訴訟問題は?まさかそれも消滅ですか?だとしたら完全に泣き寝入りですね。最初からシナリオはあったのかな?
権利義務の継承が表向きの形ですかね?お客の訴訟問題も継承するんでしょうか?
被害を受けている方は急がないと退職されたり連絡も着かなくなる可能性がありそうですね。4月迄に書面なり交わした方が良さそう。
民事訴訟法124条1項2号を参照してください。
解散の時に訴訟手続を開始していない場合は承継されないんじゃないですかね。
ナカヤマの残った社員は、ナカヤマ時代のクレーム対応がメインになるんじゃない?
ある程度おさまったらほとんどが切られると思うよ。
使い物にならない奴らの集まりだもの。
>>3016
民事訴訟法124条1項2号だけを見ると、訴訟起こしていた場合に相手の会社が合併により消滅した場合は、存続する会社が訴訟を引き継ぐということだけだと思いますが?
通常は、消滅する会社の負債は存続する会社が引き継ぐので、訴訟を起こしてないとダメということではないのでは?
たぶんここであれこれ言うよりも、ヤマダ電機本社に問合せするとか、弁護士に聞いてみるとかした方がいいですね。
吸収合併されるから債権債務は当然に承継される。
日経電子版のナカヤマ関連記事です。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402070W8A220C1TJ1000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27394140W8A220C1000000/
ヤマダ電機としては企業イメージもあるので、合併してナカヤマの社員を切ったなんて言えないよね。
専門人材取り込みとしているけど、ナカヤマみたいな素人軍団から専門人材を見つけ出すことができるかな?
リフォーム部門のハウステックでも水回り関連商品を取り扱っているし、ナカヤマの水回り商品は評判がすこぶる悪いし、ナカヤマの工場などの資産のほとんどが売却されちゃうんだろうな。
ナカヤマのショールームはハウステックに看板が架け替えられて残る可能性はある。
ナカヤマから得られるものって何がある?
地盤と言っても、評判が悪いし、頻繁に移転や支店統合をしていた会社にそんなものは期待できないし。
ナカヤマの元々の技術の塗装や、評判良くない外装を奪うくらいしか価値ないよね?
ナカヤマの従業員を入れれば二の舞でしょう?だってねぇ…
密かに解散するってセコすぎ!本社住所移動の手紙を送ってきたばかりなのに❗
ナカヤマテクノロジーコーポレーションは吸収されてないんですかね?
吸収合併して、社員は近くのヤマダに移動
協力業者は終了?
ある時はリフォームの押し売り、またある時は家電量販店の売り子
>>3028
ナカヤマ時代の協力業者は、ナカヤマ社員が声かける限りは使ってもらえると思うよ。
当面はクレーム対応が多くなるんじゃないかと思うけどね。
過去にはハウステックからナカヤマへ仕事依頼もあったから、ナカヤマじゃないとできない仕事もあるだろう。
ただ、ナカヤマ時代のようなぬるい仕事はできないから、残ることができる人がどれだけいるだろうか?
残っても、下っ端で留まるんじゃないかと思う。
うちの地域のナカヤマはチラシバラまいての反響営業がメインだったから、営業マンは役に立たないかもね。
毎日、勤務中のパチンコなんかしてる場合じゃなくなるよね。
ヤマダ電機に支援してもらっても、負債を減らせないって・・・
当然、社長をはじめとした取締役陣は全員クビだよね?
知りたいのはそこだけかな?
ヤマダもナカヤマも目糞と鼻糞。
近い将来、消滅します。
この会社はだめだね
お客に嘘をついて従業員に嘘をついて職人に嘘をついてそうやってきたみたいだから
新規に業者登録で来週面接予定です。
やめたほうがいいですね?
看板変わっただけ
>>3037
登録するのはやめた方がいいとは思うけど・・・
話を聞きに行くだけなら面白いかもしれない。
社長や取締役はどうなるのか?
社員の待遇は?
でも、相手側から面接を断られるかもしれないね。
最悪は、面接場所に行って、「中止です」と言われること。
「自分の身が危ういのに、他人の面接なんてやってられない!」
ってなるかもね。
いつからナカヤマ社員の移動が始まるのでしょうか?給料体制も変更ですかね?高待遇でしょうね。
そうですね。話だけでも聞いてきます。
電気屋なんですが、クレーム処理とかやらされそうですね。
お金さえくれればいいんですが、そこだけが心配です。
>>3041
ヤマダグループになっても仕事を受けるつもりで契約したいなら、ハウステックに行くべきです。
ハウステックも評判は良くないですけどね。
おそらくナカヤマの社員はハウステックのシステムを知らないでしょう。
誰が移るのかもわかりません。移っても権限を持てるのかどうかも?
人脈をつないでおくだけなら話を聞きに行くのもアリだと思いますが。
ヤマダが、ナカヤマの新規業者登録を止めるのではないかと思います。
あるいは、ナカヤマと契約していた業者はナカヤマの消滅と共に自動的に解約、破棄が普通じゃないかと思います。
ナカヤマでいるうちは絶対に仕事を受けてはいけません。
トラブルに巻き込まれるもとです。
ナカヤマに登録することは意味がないことだと思った方がいいですよ。
ナカヤマの支払いは、最短で40日でしたっけ?最短の支払いだと「協力費」が15%引かれるんでしたっけ?
90日以降だと、「協力費」を引かれずに満額支払ってもらえると、たしかそんな説明を受けましたが、2年後3年後の支払いでも、「協力費」はMAXで引かれます。
契約なんて守る会社ではありません。
全ての工事が終わってからお客様の支払いがあったことを確認して、そこからの最短の締め日からの日数なので、ナカヤマが存続している間の支払いはないかもしれません。
「全ての工事が終わってから」なので、永遠に支払いはないかもしれません。
前払いしてくれるなら、後のトラブルも考慮した上で仕事受けるのは止めません。
自己責任で。
支払いがヤマダグループからになるのか?そうなると、契約はどことすることになるのか?
契約書、発注書はどうなるのか?
面倒な確認ごとがいっぱいになりますよ。
ヤマダに移るつもりのない社員なら、仕事だけさせて消える人もいるかもしれません。
偽の発注書を作成して、お客さんから支払い受けたら逃げる可能性はなくはないでしょうね。
取れるかどうかわからない、目の前にぶら下げられたお金を取ることに力を注ぐより、他で頑張った方がいいような気がします。
本体解散後も名目上必ず、整理引き継ぎ会社は立てられる
ただしその会社は、ヤマダとは一切関係ない企業となるので
どこまで充てにしていいかは怪しいもの。
いまだにホームページで求人や協力業者募集中ですね。これからリフォームを依頼した場合はどこと契約するのですかね?
少なくとも公にナカヤマ解散するって事実を公表しないのは何かしらの意図が有るのは明白ですね!一般の人(お客様)には知られたく無い理由は何なんだろうか?
皆さま、ありがとうございます。
来週に業者登録で面接に行くのですが、責任を感じてきました。
何も知らないふりで対応しますが、相手がどこまでナカヤマの内容を正直に言うかで信頼関係につながりますね。
なんかHPに3/16までのチラシが出てますね。
どういうつもりなのでしょう?
3/16に仕事の成約しても、ナカヤマの工事にはならないことは確定だと思うのですが?
外壁リフォームは、今から成約して今月中に終わらせるのはかなり難しいことだと思いますが?
登録している業者の中で、消滅することに関する説明を受けた方はいるのでしょうか?
連絡なんて来てませんよね?
本当にひどい会社でした。
ナカヤマの火消しが少なくなったと思うのは自分だけですかね?その分ヤマダの口コミが良くなっているのかな?
自分の身がどうなるかもわからないときに、こういうところに書き込みする人はいないでしょ?
消える会社の火消ししても意味ないもの。
ヤマダに移らない人は就活で忙しいだろうし、決まったら移動の準備してるだろう。
3月なんて仕事にならないだろうけど、いるだけで給料の請求はできるから、最後まで辞めないという奴もいると思うけど。
キッチンの調子が、悪いのですが修理は4月でも大丈夫なのでしょうか。誰か教えて。
>>3050
消滅とはいっても吸収合併によるものなので、事業はヤマダグループに引き継がれます。
おそらくリフォームはハウステックが引き継ぐのでしょう。
キッチンはナカヤマのオリジナルでしょうか?
保証期間内でしょうか?
ナカヤマが消滅するということは、ナカヤマオリジナル商品も消滅する可能性はありますよね。
というか、そういう言い訳しそうな人たちです。
「もう部品がない」って。
本当に取り寄せ不能になっている可能性もあります。
ナカヤマの負債を消化するために工場が売却されてしまう可能性はあると思います。
当然生産中止です。
普通は引き継ぐ会社が部品も確保するのですが。
メーカーや部材によって保管している期間は違うと思いますので、問い合わせしてください。
おそらく製品の保証期間が5年なら、製造終了後、5年程度しか部品製造はしないと思います。
あとは無くなり次第終了、新しいキッチンに交換してくださいとなります。
ナカヤマオリジナル製品ならば、今月早いうちに見てもらったほうがいいでしょう。
工事をいつするかは、消滅後に工事できる人がいるのかどうかを確認して決めた方がいいです。
万が一、前払いを求められても、後払いをお願いしてください。「修理してみないといくらかかるかわからないでしょう?」とでも言ってください。前払いだけは絶対ダメです。
どうしてもやってくれないようなら、ヤマダグループのハウステックに連絡するしかないですね。事情等を説明して。
それでもだめなら、消費生活センターに相談ですね。
消える前の会社に、前払いだけは絶対ダメです。
やめた方がいいです。
施工後に足場の跡が塗装剥がれ。
すぐに補修依頼したが、連れてきた業者が素人並みで、屋根に上がるのもぎこちない。
2階の屋根も剥がれ始め、10年保証どころの話じゃない。
営業だけの会社。
会社は消滅するんだし、色々なハラスメントを訴えてもいいんじゃないの?
これまでは顧問弁護士がいるから、なかなか難しかったと思うけど。
ヨシミから暴行受けて、頭から大流血した人もいるんでしょ?
放っておいたら死んでたかもしれないくらいのケガさせたって。
被害受けた人はたくさんいるだろうから、集団訴訟起こしてもいいと思うけど。
隠し持ってる財産も全部奪った方がいいよ。
ナカヤマがこうなったのは、社長の責任なんだから。
再び詐欺会社を作らせないように。
何か情報か拡散したものありましたか?
今日は、休みなので把握してません。
少し詳しく教えてください。
取締役だった人たちはどんな感じなんでしょうか?
誰か教えて。
トイレの便座が、調子が悪いのですがその程度だったらナカヤマでも大丈夫かな。
チラシの価格差が安い。
トイレリフォームした者です。
ど素人の職人が工事して散々な目に遭いました。
他を検討された方がいいと思います。
ナカヤマの支店は4月以降もありますでしょうか?
知り合いが外壁の部品が手に入らないと困ると心配していました。
ここの自社職人という肩書きは普通の職人レベルと思ったら大間違いです。
それがナカヤマ現在の結果です。
他で通用しない人間の集まりです。クレームの内容もあり得ないレベルのクレームです。
解散迄にナカヤマで契約したお客さんの工事を完工するのに必死ですがクレームが出ないことを祈ります!
>>3063
何が調子が悪いのかわかりませんけど、部品交換でいける場合もあります。
チラシを見たのですか?
便座だけの交換?
まあ、便器も交換するとしても、ホームセンターでもできるところもありますし、
製品自体も飛びぬけて安いとは言い切れません。
金額に関しては詳細に言うことはできませんが。
はたして、本当に在庫があるのか?
ないのであれば、どこから製品を取り寄せるのか?
取引してくれるメーカーがあるのか?
ちなみに、私はチラシに出ている某メーカーに確認したところ、「ナカヤマと取引したことはありません」
と言われたことがあります。
正規のルートで取り寄せているわけではないことが考えられますよね。
ナカヤマオリジナル製品ではないので、ナカヤマがいいか悪いかに関係なく、
複数の会社から見積りを取って交渉することをお勧めします。
価格をとるか?安心をとるか?
「取付工事費はお見積致します」って書いてるでしょ?
ナカヤマが評判落としている原因の一つには、製品自体は安くみせて、工賃は他社よりもかなり高額になることが多いからですよ。
ナカヤマの社員の中にも交換取り付けできる人はいます。
社員が個人で受けて、お金を前払いさせて、取付もせずに
「逃げました・・・」ということにならないように・・・
「忙しくて、まだできません」が続いて、4月になったら担当者とも連絡がつかなくなって、ヤマダグループに連絡したら「そういう契約は、ありません」となったら困るでしょ?
ナカヤマにはこれまでも「担当者が辞めたのでわかりません」で終わらせられた被害者がたくさんいますよ。
私ならば・・・
今から複数見積をすることを考えたら、工事も考えると、今月で消滅するナカヤマは候補から外しますね。
どうなるかわからないですもの。
>>3066
ナカヤマの支店は4/1で閉鎖です。
ヤマダグループに看板をかけ替えられるか?
賃貸物件なので、賃貸契約を解除するか?
です。
完全閉鎖の店舗は、片付けも早く始まるのではないでしょうか?
今、手に入らない部品なら、おそらくもう終わりです。
「在庫限り」ですよ。
部品数個を作るために、工場を稼働させるでしょうか?
大きな工事案件でも入ることを祈ってください。
無料保証のアフター案件とか、ナカヤマにやらせるしかないものは、
早めに確認しに行ったほうがいいですね。
事業を引き継ぐとはいえ、ナカヤマがどこまで残務を報告するかわかりません。
ナカヤマが消滅してから「そんな話はありません」となったら、どうにもなりませんよ。
不利になる証拠なんて廃棄するでしょうから。
最悪のケースを考えておかないと。
半金入れてしまったお客様が心配ですね❗
[No.3009~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・前向きな情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
ナカヤマの社員としてではなく、個人的に散々お世話してやったのに、ナカヤマが消滅することの連絡も何もない。ナカヤマに勤めている人間なんて、そんな奴らばかりだな。
泣きついてきても、もう知らんわ。
ナカヤマは3月31日に全国一斉閉店セールしますよ!ナカヤマオリジナル商品はお勧めしません。部材は在庫限りで全て処分されますのでオリジナルキッチンとか?浴室とか?全てなくなりますので部品交換出来なくなります。対応する本社もヤマダに吸収されるのでクレームも言う場所なくなります。今現在契約してる方は下手すると工事が止まる可能性が大きいです。
ヤマダ案件の対応で手一杯でナカヤマ案件なんて放置!監督も営業も放置する可能性大です。ナカヤマの社員もヤマダに残る為にナカヤマの客とり合ってる暇ありませんから!
今はナカヤマで契約してもナカヤマ社員には歩合なんて付かないから客なんて大事にしませんよ!ましてやクレームなんて3月末迄放置して4月からは知らん顔です。
ヤマダはクレーム迄は引き受けてくれませんから………
ナカヤマの支店閉鎖は
6月14日です
3月31日閉店セール
その後内部解体して精算して引き渡し
実質4月の下旬迄は事務員は居ますが………
事務員だけじゃクレーム対応出来ません。
営業も監督もヤマダに行きますのでナカヤマクレーム相手に出来ません。
ナカヤマ本社も対応してくれないでしょう。
本社も移転して電話番号変わりましたし
フリーダイヤルも3月末迄です。
ヤマダにクレーム入れても相手にしてくれませんよ!
くれぐれもナカヤマでリフォームしないように!
契約してしまった方は……御愁傷様
3/31に閉店セールって・・・
取付しなければならないものは誰がやるの?
アフターは無し?
メーカー保証は製品そのものの保証で、取付等による不具合は取付会社保証なんだけど・・・
仕事した業者には、きちんとお金払ってくれるの?
以前の仕事の清算もできてないのに・・・
いまだしてる広告も、微妙にウソだよね?
潰れる会社が改装?
皆さんよく考えてよ。
今回は子会社のナカヤマが吸収合併するんですよ。
吸収合併の意味わかりますか?
わからなければご自分で調べて下さい。
何も問題ないでしょw
どうゆうこと?
>>3077
子会社のナカヤマが吸収されるんだろう。
ハウステックも評判良くないから、どちらの名前が残っても同じこと。
変わっても関わることはない。
安いからといって、閉店セールに言って何か購入すれば、
アリ地獄から抜け出せなくなることは覚悟した方がいい。
100%子会社になってるナカヤマが、ヤマダ電機に吸収合併による消滅会社になる場合は、親会社であるヤマダ電機が債務など引き継ぐ形になるんだよ。
だから現段階の裁判物件や未払金などヤマダ電機が引き継ぐってことです。
>>3081
業者の未払金を認める認めないは問題ないでしょ?
業者側は請求書控えや現場施工写真など控えあるんだから、それだけで証拠になるでしょ。
ナカヤマや吸収された後のヤマダ電機に請求可能だよ。
それでも心配なら下請け駆け込み寺など無料相談してみたらどうかな?
企業の吸収合併などで、具合の悪い部分だけ分割切り離されて
当面ほとぼりが冷める迄継続、時を見て消滅なんて話はいくらでもある。
引き継いで残った会社では、時が来るまでノラリクラリと事を荒立てず
引き伸ばし交わし続けるが役目。
いつものやり方
社長が事務員の謝罪動画を各支店に拡散した書き込みが削除されていますが?真実は削除される掲示板ですか?
>>3082
証拠があるなしじゃないんだよね。
国の法律は、回収の努力をしない人までは救ってくれないようになってるのは知ってると思うけど・・・
あとは、ヤマダに誠意があるのかどうか?
法律では月10円でも振り込みすれば支払う意思(誠意)が有るとみなされます!裁判で勝ってもいくらでものらりくらりとできますよ!
判決出るまで永いしね~
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
まあ、正直、会社の評判を調査せずに取引する業者、顧客はそれぞれリスクを負担してしかるべきじゃない?
ナカヤマも悪いところもあるが、自分の責任を一方的にナカヤマに押し付けるのはどうなんだろ
被害を受けた人には、判断の応力のない老人とか多いわけで。
そういう人たちを食い物にしているクソ会社を擁護するやつキモいわ。
弁護士に確認したけど、ナカヤマから被害受けた人は合併してもヤマダを訴えれば問題ないってよ。
むしろ上場企業という弱みもあって下手なことできないだろうから、ヤマダに吸収された方が弁護士的にはやりやすいそう。
まあ、被害者は早めに弁護士に連絡したほうがよいとは思うが、合併しても泣き寝入りする必要ないぞ。今こそ立ち上がれ!
ナカヤマに酷い工事をされて泣き寝入りしそうになっている人は、まず日本建築家協会の無料相談に行ってみるのをオススメする。
建築家に弁護士同伴の相談会があるから、そこで色々聞いてみるといい。同じようなトラブルが沢山持ち込まれているから。
http://www.jia.or.jp/service/consul_jia/index.html
動かなければ、何も起こらないってことだな。
ヨシミの性格からして、破格の好条件か、資産隠しに成功したから、消滅も受け入れたんだろう。
もちろん受けるしかなかったから、必死に自分のカネを確保することに奔走したのだと思うけど。
ここの板にくだらないウソ情報や擁護のコメを書く暇もなく・・・
ソウカの力ですね!
辞めた元取締役さん達も自分達で会社を創るみたいですが頑張ってほしいですね!
お客様の為に!
支店がすべてなくなりヤマダに行くみたいだけど中身は今まで通り同じいい加減な仕事なのかな?
4月からはヤマダだから
今はナカヤマの火消しに躍起‼️‼️
クレーム処理部隊が動いてますわ(TT)
それにしてもナカヤマ社員は糞が多い
まぁそんな組織にした役員が悪いんだがね!
まぁ1番可哀想なのが業者さんです。
ヤマダから現場なんて回って来ないでしょう。ヤマダの業者使うので、わざわざナカヤマの業者に工事回さないですよ。
ナカヤマの下請けは所詮ナカヤマ
ヤマダの営業が知らない業者使わないです。
[NO.3097~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
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明日の会議次第でしょう。
今日会議だった!
やめたほうが無難ですね!どうせまた二転三転すると思いますよ。
言い訳が多いですね!
ナカヤマで請けた最後の仕事が社長の懐に入って終了なのかな?
残工事の完工を急いでいる感じ!
支店の完全閉鎖まで様子見た方が利口ですね!
協力業者は気を付けましょう!
いまだにナカヤマ主導で会議が行われるのに違和感。
なぜ経営に失敗した連中を要職に残すのだろう?ヤマダ電機は。
>>3107
ハウステックができる工事は、ヤマダ電機で販売している電気・設備機器への交換くらいでしょ?
それに伴うリフォームの管理をナカヤマにやらせるつもりなのでは?
もとが単なる電気屋で建築を知らない連中というのがヤマダリフォームの評判だったと思うけど、そこを補填できるとでも思っているのかね?
ヤマダは建築を知らないから、ナカヤマでもすごく見えている。
そういうことじゃないの?
ナカヤマの連中は、何か月生き残れるかな?
ナカヤマの最後と思われる広告が出てる。
今月末で店じまいするとか、ヤマダに変わるみたいなことも一切記載せずに。
そういうところが信頼を得られない理由だと思う。
なんというか・・・
釣るために腐ったエサをばらまいてるというか・・・
毒は、ヤマダに引き継がれる。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
自社職が生き残ろうと監督になっても所詮は素人レベル!業者に迷惑かけるだけ!もちろんお客様にもね!
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
3、4年前に業者を呼び出して録画映像で社長が3ヶ月で支払いサイトを正常に戻すと大見得を張っていたのを思い出して下さい!社長は何かあったら自分に直接電話してくれと携番も公表していたけど携番変えているし!その後の支払いもされない業者さんもかなりいらっしゃいますよね!
伊達政宗LINE
ナカヤマのある地域は、社員の知り合いが多くいます。最近は、連絡とっていないが4月からどうなるのか心配。
私は、今はナカヤマとは関わりたくないが。
なんと、ナカヤマの社長は会社を売って儲けただけではなく、自分自身、ある部署の事業者部長を務めるらしい。馬鹿なのか賢いのか?いずれにしろ、ヤマダは莫大な問題とともにそれに伴う訴訟を背負うことでしょう。
ナカヤマ
カウントダウン‼️‼️
残り2日‼️‼️
┐('~`;)┌┐('~`;)┌
ヤマダ大丈夫か?
クレーム対応に追われルぞ‼️‼️
ナカヤマが解散するというのに支店閉鎖が6月14日というのはどういう意図があるのでしょう?解散しても尚ナカヤマという名前で2ヶ月の営業っておかしくないですか?半端な日にちですし、、、詳しく分かる方いらっしゃいますか?
>>3120 匿名さん
その間で在庫処分セール&ショールーム片付けするみたいですよ。
ただ、ナカヤマは無くなるから工事の契約はヤマダ電機な訳で、お客さんにどう説明するんでしょう?
皆さん、ナカヤマのホームページの会社概要を見て。
私たちは生まれ変わるって、、、ナカヤマという会社は残るのですか?リフォームのナカヤマだけ解散してナカヤマなんとかは存続ですかね?
話は、業者へ未払い代金、お客様へのお金の返却をゼロにしてからだな。
友達が自社職人なんですが、どうなるか心配です。知っている方いますか?
数年前にナカヤマの仕事をやっている業者で支払いがよくないため撤退した業者でハウスメーカーの協力業者もしており仕事は普通にできる業者でしたので、久しぶりに仕事をお願いしました。ナカヤマの時の未払いがあると聞いています。回収出来れば回収したいようでしたが、何か良い方法ないでしょうか?
ナカヤマの社員ほとんど辞めましたよ
>>3127
良い方法も何も・・・
請求し続けるとか、少額訴訟起こすとか、回収する努力を続けるしかないでしょ?
行動しないと何も始まらない。
業務はヤマダに移ったのだから、ヤマダにまずは請求かな?
ヤマダがナカヤマの負債に関してどう動くのかは、やってみないとわからない。
回収できるかどうかは、業者がナカヤマに対してこれまでどういう行動をしていたのかによると思うよ。
もし長い間放置していたら難しいかもしれない。
その場合は、ナカヤマが未払いとしてヤマダに報告していることを祈るしかないんじゃない?
ヤマダ電機のリフォームのレベルは?
ナカヤマのホームページにアクセスできなくなりましたね。
沈み行く船同士の合併だからな。ヤマダもあと3年持てばいい方か。財務状況はかなりヤバい。
ナカヤマ時代のトラブル処理は全てヤマダに引き継がれているから、調停なり訴訟なりするなら早めに動いたほうがよいぞ。
ここで働いていた人間をつかうなんてヤマダ電機は何も知らないのかね?素人同然だし人として問題あると思うけどね。
ナカヤマがこんな状態になったのは社員に問題があったのにね!
どこの会社も社長はワンマンは当たり前。
トップのせいだろ。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
実際本社から遠ければ遠いほどやりたい放題だったみたいだしね!店長なんて肩書きは給料の為だし自社職や監督なんてなにやってるか不明!ろくでもない社員に会社が潰されたんだと思うけどな。
ヤマダ電気は、バカではありません。
じわじわと、じわじわと‼︎
苦しめますよ!
世の中は、結果だから!
甘えん坊の自社職人も、監督も!
足元!
みて見ると、いいよ!
危機感を持って仕事して下さいね!
小牧店の営業辞めたようだな(笑)
>>3141
全国規模の会社のすべてがナカヤマのように滅茶苦茶になるならばその話は理解できるけど、ほとんどの会社はナカヤマのような腐り方はしない。
ナカヤマは経営者がクズだった以外に消滅した理由はない。
最後まで残っていたナカヤマの社員は、社長の悪い部分を映し出した鏡だったんだよ。
ろくでもない社員は勝手に入社したわけではないだろう?
類は友を呼ぶだったんだよ。
ちょっとでもまともな部分がある人は、こんな会社に長居はしない。
本当にこんな詐欺まがいの会社で働く奴の気が知れん。
組織犯罪に加担しているようなもんだから、全員まともな神経じゃないわな。
一生懸命に協力業者としてやってきましたが最後は馬鹿をみました!ヤマダ電機のリフォーム部門になると今まで以下の金額になるらしいですね!
>>3148 匿名さん
何割かは分かりませんがヤマダの営業はかなり安請け合いするらしいです。現時点ではヤマダ経由の工事はナカヤマに25%引かれてから投げられるらしい。粗利で10%も出ないと監督が言っていました。あくまで私と監督の話ですが。
一般的に、利益が少ない工事を引き受けるのは、腐れ縁で付き合いが長い業者か、どこからも相手にされなくなった業者のどちらかだろう。
付き合いの長い業者も、他の稼げるお客様が見つかればそちらに力を入れるようになるから、しだいにフェードアウトしていく。無茶な仕事は、どこからも相手にされない業者が請け負うことになる。
そうやって、仕事の質が落ちていくんだよな。
ヤマダもナカヤマと変わらんね。
評判悪いわけだよ。
会社の規模が大きいから、支払いトラブルは起きていないんだろうけど。
そういえば、ヤマダのリフォームの営業と話をしたことがあるんだけど、死んだ魚の目をしていたよ。
お客様のことは全く考えてない感じだった。
その後どんな感じですかね?
支店のHP閉鎖されたみたいだな
退職者チェックしてたのにww
わざわざ3時間近くかけて他の支店に来て2時間の作業して帰る!無駄無駄無駄!だから利益なんか上がらず乗っ取られるんだよね!アタマ悪すぎ!
ウチは未払い500万ありますよ〜塗装業者です。チーン
ヤマダの窓口に電話かけても全然電話出ないな。
ナカヤマから引き継いだトラブル、訴訟案件がたて込んでるんだろうな。
しかし、電話出ないとか、会社組織としてクソ過ぎるやろ。
こんなんが上場企業って…
そうです。
ヤマダ本社はてんてこ舞いなんじゃないの?何かあれば、役所に行くのが早いですね!
国交省や労基とかだな!ナカヤマは無いのだから相手がちがうよね〜。法律に準じやらないと!辞めた社員は残業代請求とかね〜
業者は施工不足金額は大丈夫?
ブラック企業って洗脳が上手いか下手かかね〜
早く辞めます!
ナカヤマの流れないトイレはまだ直せますかね?これは最高傑作です。ナカヤマブランドでしたよね~
支払いサイトが見れなくなりましたが、また逃げるのですか?今まで対応してくれた人はみんな辞めたし・・・
支店のホームページもアクセスできません!かなりヤバい感じがしますね!
まだ、働いている人間がいることが不思議です!他に就職出来ない人間しか残って無いみたいな。取締役達が辞めた時点で普通は皆辞めると思うけど!取締役達は内情は把握しているからね!
電話も出ないならどうしようもない。
監督も辞めたら請求しようが無い!
残っている監督や自社職は再就職先も無い!
関わると危険かな?
口約束は絶対ダメ!注文書貰ってからじゃなきゃ仕事したらアウト!現場止めてでも注文書が先!鉄則です!
[No.3163と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
岡山のコウモリ君は?
今度は、誰のオケツ舐めてるの〜〜
在庫処分でもナカヤマブランド商品を売ってるのはおかしい。後々がヤバいので辞めました。
>>3165
ずいぶん前の話を引っ張ってきましたね。
キッチンリフォームだと外部配管までいじることは、ほぼないですよね。
せいぜい直下の床下で既存給水管のエルボやチーズの位置を調整する程度です。
床上のPSスペースで給水管を振る程度でもいける場合もあります。
大規模リフォームで、台所の場所を変えてしまうのならば外部配管をいじる可能性もないとは言えませんが、今回はキッチンリフォームだけの様ですよね。
しかもリフォームは1年半前の話で、確実にひと冬越えてます。
それから、保温したから絶対凍結しないというわけではないので、凍結の恐れがある場合は利用者が水抜きをしなければなりません。
凍結による破裂を業者の責任にするのはおかしいのです。
以前ナカヤマで施工した箇所の不具合はヤマダの店頭に行けば良いのでしょうか?
>>3169 匿名さん
2018年4月1日、株式会社ナカヤマは、ヤマダ電機リフォーム部門として生まれ変わります。
と書いてありますのでヤマダ電機に行くのが筋と思われます。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
中山@@支店、閉店のお知らせのハガキがヤマダLABIから届きました。
ヨシミおよび旧経営陣はどうなったのかなぁ?
全く何も知らず、3月の末にキッチン‥トイレ‥洗面所を初のリフォーム(一戸建て)契約。
G.W.前に着工と言っていたのに、4月半ば過ぎのギリギリに連絡有りG.W.明けからスタートになるとの事。
そして‥‥キッチンの何やらのパーツが間違えたとかで
全く連絡も無しにG.W.明けの週も工事してない。
こちらから連絡して(営業に)みると、今度も何やら部品が足りないとか‥‥今度の(土)に入りますとか‥‥
現在、住居は別の為、舐められているのか?‼
それぞれの箇所が古い物は取外されている状態。
新しいキッチンの1部がバラバラで搬入されたままです。
ここのページを読んでいたら違う会社にしたのに
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>3175 名無しさん
リフォームのなかやまに在籍してるという大工さんと仕事しました。
打ち合わせしてもした意味無し…
本当に勘弁して欲しい。
本当に大工さん?
もう顔見る事はないでしょう~
リフォームのなかやまにトイレのリフォームをお願いしました。施工後に、トイレの床がギシギシきしむのでクレーム言ったら,2~3日後に来て頂いて、床を開けて応急処置をしときます。と言われい其れ切りで、いまだにギシギシのままです。なんとかしてよ。
ナカヤマの協力業者の腕のいい職人は、皆離れてしまいます。
約束通りに仕事を納めても、お金を約束通りの期日に払わないからです。
今いる職人は仕事と金に困っている職人(腕の悪い職人
)しか居ないですよ!
まともな仕事をする職人はナカヤマの仕事よりも他を優先しますからね。
[No.3179と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[No.3180と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ナカヤマがダメだとここで知り、
ニトリでリフォームしました。
ものが悪くてって来た下請け業者が
言いながら作業してました。
中国製品だから大変だそうです。
とても気分悪く終わりました。
工事中、こっそりと安い塗料を入れ替えたことを発見した。詰問したら、契約に明記しなかったと?!事前に営業さんとの打ち合わせを録音したらよかった。今なぜこの会社を選んだか後悔するばかり。
皆さんリフォームのナカヤマはもうありません。
諦めて下さい
>>3187
ナカヤマは消えたけど、ヤマダグループが引き継いでいるわけで、
諦める必要はないよ。
ナカヤマの文句を言ってる暇があるならば、ヤマダのリーフォーム部門に文句を言いに行った方がいいと思うけどね。
ヤマダが取り合ってくれるのかどうかは疑問だけど。
また明日ヤマダで業者会議何の話しかな?
3175で投函した者です。5/7から着工と言われ1週間で終わる予定が今だ完工せず。今日30日に終わるので夕方立合いを‥‥と先週営業に言われていたが、何の連絡も無し。勿論、現場は何も手付かず。もぅ何ヵ月もウソを付かれるのはここで書き込みありなので‥‥さぁ、後は水回りが正常に機能するまで、こぎ着けるのか?⁉
>>3190
消滅するタイミングで契約がまずかったですね。
ナカヤマは契約時にそのことをきちんと説明したのでしょうか?
ナカヤマの受注はヤマダが関与しないならば、いい仕事はあきらめるしかないですね。
ヤマダが関与してもその状態ならば絶望かもしれません。
やってもらうのは簡単ですが、さらなるトラブルを生みそうです。
>>3191 匿名さん
ナカヤマ消滅の説明など一言もなしでした。私も手付かずの作業の連絡をする為に店舗に電話して‥‥この電話番号は変更しました、のアナウンスで始めて状況を理解。この場所の投函へ辿り着きました、
そして‥今だ完工してないリフォーム
全く連絡してこない営業担当。
疲れきっています。
>>3192
ヤマダ電機に連絡しましたか?
発注間違い、在庫不足など嘘ですよ。当方もやられました。施工してもらっても問題が増えるだけですよ。酷すぎてやらない方が良いくらいでした。
約束も守られてないのだから、契約解除して返金してもらった方がよいです。法的手段が必要になっても考えて。
塗装についてですが、少し剥がれてきました。「浮いて取れるところがあります。」ナカヤマの保証はヤマダに引き継がれるのでしょうか?
[No.3195~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
何年か前にナカヤマでリフォームをしました。散々なものでした。その頃より金策が大変なようで入金を急がされました。
ナカヤマは潰れ、ヤマダ電機が引き継いでる
けど一番の問題は、当時の問題ばかり起こす監督やA沢部長などが残ってるという事!
ヤマダ電機は、ナカヤマの負債で貸してた債権の回収もあるから、当然今まで以上に取立てを厳しくしてるし、問題ある社員が未だ健在である以上、健全な仕事ができるものなのかな?
ヤマダ電機も、よく考えた方が良いと思いますよ
>>3193 匿名さん
ヤマダのリフォーム部署から「この度ナカヤマにてリフォームありがとうございました」と、フリーコールから電話ありました。まだ完工してませんし、営業マンからは都度連絡全くないです。と‥‥答えたところ‥‥あっでは担当者からすぐに連絡をとシドロモドロでした。
営業、現場、サポートセンターどれも連携されてなしです。最初で最後のリフォームかもなのに、なぜ自らナカヤマへ行ってしまったのか‥‥自分を恨むしかないですね
>>3201 さん
客をその気にさせることに躍起になっている会社でしたから無理もありません。
私も苦しみました。
まだ大変な状態の中にいらっしゃると思いますが消費者センターに相談したり、そこで紹介される機関などのアドバイスも少しは役に立つかもしれません。
当時からナカヤマが何のお咎めも受けないことが不思議でしょうがありませんでした。
@3193
山田電気に回収されましたよ
7年程前に利用しましたが、見積もり段階でガンガン勝手に値引きをつけてくれ、他の業者もこんな価格ではうちは出来ません...と、言わせるくらいの価格でした。ずいぶんやる気があるものだと感心してしまい契約。これが間違いのもと。全く、施工をする様子がなく、何度も期日に間に合うかを確認するが、大丈夫の一点張り。でも、やはり、期日になっても何も手付かず。クレームを入れると、安くしすぎたからだ!と逆切れ! 解約すると伝えると、途中解約されるとまずいらしく、今度は平謝り。再期日を提示し、お詫びに風呂の蛇口シャワーを新品に無償交換することで納得させられました。ところがやはり、工事は始まったが期日に間に合わず。連絡を取ると、私が責任をもって納期を守らせます。と、言っていた担当になった部長が連絡もなく北海道にいつの間にか転勤。結局、10日遅れで引き渡しの日に。でも、ガスコンロが3口だったはずが、2口コンロになっているし、メーカーも違う。クレームをつけると、変更を連絡済みだとの一点張り。でも、契約書を見せてコンロの内容を確認させ、後日契約書通りのコンロに交換すること約束。最初の期日から、2か月近く引き渡しが遅れたのはどうする気だと問い詰めると、契約書の規定では1万円しか値引きできませんとの返事。こんなゴタゴタの会社でしたが、ヤマダ電機に合併されたようですが、ヤマダ電機さんこんな会社を吸収して大丈夫なんでしょうかね?
>>3204 口コミ知りたいさん
ダメでしょうね。
身内がヤマダで働いてますが愚痴ってますね。
かなりの数のクレームが上がってるらしいです。
吸収されることの案内状を出さなかった事に始まり対応を放置された過去クレームから色々と
ヤマダもナカヤマも同じ穴のムジナ だからな。
ナカヤマは本来なら倒産だった。しかし倒産だと清算で過去5年間の財務を明らかにしないといけなくなる。
するとSKGおよびKM党のフロント企業としての存在だったのがバレちまうから、潰さないでヤマダに吸収させた。ヤマダはフロント企業としていわば兄貴分だから親分(SKGおよびKM党)から「なんとかせい」と言われればイヤとは言えない。何度も言っているが、ナカヤマはリフォームを仕事にする会社じゃない。リフォームを手段に金を集め、上納するための、デタラメ法人。ただの操り人形。
クレームなんか言ったってどこも受付けない。初めからそういう仕組みが出来上がっている。国家レベルの黙認・隠蔽に壁の塗装のクレームが勝てるとお思いか?
お悔み申し上げるほか、無いですな。
ヤマダ社員です
ナカヤマから引き継いだ裁判が今70件あります。
はっきり言って酷いです。
キッチン、バス、トイレ、洗面のリフォームは
今のヤマダでもかなり安い商品もあり、焦らず商談すればお得なモノもあります。
しかし、その他大工仕事が絡むリフォームは
ヤマダでやらずにお近くの工務店でお願いした方が良いと思います。
なんにしろ相見積もりは必ずとって、最安の所で工事をお願いすることをオススメします。
>>3207 通りがかりさん
「最安の所で」と言う言葉に、家電量販店っぽさが出ていらっしゃるようです。
リフォームは安ければいいものではないと思います。
赤い看板のお店は安かろう悪かろうの代表格だったのでは?
ナカヤマは
自社製品は粗悪
仕事は気付かれづに手抜きをして、いかに早く仕上げて契約金を受け取るか。
時には終了してない工事の代金まで請求して。
ヤマダは
この製品と工事をそのまま引き継いでるのですか?
さらにトラブルが上乗せされていくでしょうね。
行く先は明るくないですね。
同じ、同じ。
利益の還元先が同じだもの。元締めにしてみれば、2本有った触手が1本にまとまっただけのこと。
犠牲者は居なくならない。無知な人間はたくさんいるからな。オレオレ詐欺が無くならないのと同じ。
ナカヤマの行なってきた悪行の数々はヤマダへの吸収により実質、完全隠蔽か?社長のパワハラ丸出しのLINE履歴はどうなった?
度々変わった就業規則はどこへ行った?ハチャメチャな給料体系の変更遍歴はどこやった?人権無視の異動辞令の記録はどこだ?ヤマダの人事総務部が全て持ってるんだろうな?
まさか、全て消去しましたから知りません ってことは無いよな?
いくら苦しまぎれの合併だからって、そこまでデタラメ、してないよな?
>>3209 匿名さん
ナカヤマ自社製品‥‥キッチン、洗面台付けてしまいました。はいっ、当然約束の行程も完工も守られず。営業はこちらから連絡しないとナシのつぶて。
私何も知らずに調べずに3月下旬に契約
勿論合併の話など一言も無し。
これから、不具合などが出でも対処は望めないって事ですよね~
高い勉強代を支払いました‥‥(泣)
不具合が生じたら、ヤマダに連絡でしょうか?
引き継いだということですから。
素人にはわからないように手抜き施工で短時間で終了して代金を受け取り、次の現場へ急ぐというやりかたです。
施工遅れやスッポカシは酷いもので予定は大幅に遅れました。が、施工時間の合計はとても短いです。
私もはじめの契約時に半額を渡しました、完工したら残りの半額を支払う契約でしたがその前に支払ってくれと要求されました。
その後、故意に手抜き工事をしたことも発覚して調停をしています。
調停のために弁護士に相談しているうちにナカヤマがあちこちで施工遅れや手抜きの問題を起こしていることを耳にしました。
実体験です。
能力を上回る契約をして、その最初に受け取る半額の契約金でやっとつないでいた会社だと後でわかりました。
現在、ヤマダ電機が契約数が施工体制を上回っていて混乱しているらしいとか。。そのつけでしょうね。
@3209
[No.3216~本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
此の期に及んで、情報交換の阻害で削除?ここの管理、あいかわらず だな。
いいか?ナカヤマは逃げたんだよ。やりっぱ やらずボッタクリで逃げたんだ。そーゆー会社だったんだ。
それが、いちばん重要な情報なんだよ。
私もそう思います。
まだナカヤマに不信を抱いたりトラブルがおきた方がたどり着いてくるでしょう。
実態を知ることが回避にもつながります。
あまりにもひどいですから。
そして今はヤマダ電機に吸収され引き継がれていますので下記に投稿がよいのではないでしょうか。
同じ会社とみなしてよいと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358964/
ヤマダ電機のリフォーム 板です
今さらナカヤマのスレにコメントしてもどうしようもないかもしれないけど・・・
よく「手抜き工事」と一括りで言うけれど、単なる手抜きとそうではないものは、全然意味合いが違います。
本当に「手抜き」なのでしょうか?
ないものを売りつけられた「詐欺」ではないのでしょうか?
ナカヤマの場合は、最初からできないし、やるつもりもないのに、それも含めて契約させて、営業は現場に伝えないので、現場では「やる予定にないからやらなかった」というトラブルもあったのではないでしょうか?
営業と現場の連携ができていない会社では、結構起こっていることですね。
特に、営業が契約取るだけで歩合給もらえるというタイプの会社では気を付けたほうがいいですね。
詐欺が起こりやすい土壌になっていると思います。
契約に関しては担当営業が最後まで責任を持たないと、何か起きた時には責任転嫁が始まります。
やはり営業がコロコロ変わる会社は、信用はできませんね。
ヤマダのリフォームにもナカヤマ社員が流れているので、同じことが起きる可能性は十分にあるでしょう。
気を付けましょう。
住宅リフォームでは、施工管理に対する評価が欠けている
量販店は施工管理しない分安い
まともなリフォーム会社は施工管理している
価格はその差額
施工管理されていない工事は失敗することが多く、それに関して後からウダウダ言っても仕方がない
ナカヤマも施工管理してましたけど。
ちゃんと施工管理の資格ある人が一級も入れば二級も居ましたけどね。
私も3年前に、外張りタイルとトイレのリフォームをやりましたが酷かったです。
エコ補助金(約20万円)を申請しましたが、
会社(ナカヤマ)が書類を出し忘れたか
私のところには、申請期日が間に合わなかったハガキが届きました
出し忘れた様です。
又、アフターサービスも全く対応されず。
蕎麦屋の出前の例え通り
結局顧客が諦める迄の時間稼ぎのみです
こんな会社は時間の問題と思っていました
ハレルヤ施工をしてしまった人に。
ハレルヤの通気工法は通気しませんよ!
窓周りの見切り材を見てもらうとわかると思いますが見切りカバー(白、黒、ブラウンがあります)と言われてる部材が既存の壁まで達してるのがわかると思います。
そんな物が軒下(外壁最上部)をぐるりと1周取り付けられています。
どこへ通気出来るのでしょうか……
下地取り付け時には穴のあいた「ランナー」といわれる部材を使ってるので通気するように感じますが、仕上げの段階の見切り材でせっかくの穴を塞いでしまってますので…
恐らく既存の壁とハレルヤとの間はカビだらけかと思われます
連続で失礼します。
エコ補助金名目で足りない断熱材を既存の壁とハレルヤとの間に入れて施工してしまった方はもっと通気しません……
通気工法が聞いて呆れます。
ウリの1つを自ら潰して職人に施工させてるのですから
うちも築20年ほどになり親が実家の外壁塗装をお願いしました。
着工はすぐだったのですが、仕上がってみたらベランダの部分が未塗装。
何なのか聞いてみたら、「そこは見積もりに含まれていません。やるのであれば別途料金がかかります。」
聞いて唖然としましたが、確認しなかったこっちも落ち度があったのかもしれないと思い、追加で行いましたが、本体の色とベランダの色が全然違いました。理由は「そのペンキがもう無かったので」との事でした。
親も高齢なので裁判などできませんでしたので、泣く泣くツートンの家となってしまいました。
しかもその後ベランダの塗装が剥がれてきたので別業者に聞いてみると元のあったペンキから剥がれてきてるとの事でした。
ナカヤマに問い合わせたところ、その処理の依頼は無かったのでやらなかったとの事。
不親切のも程があるし、こんな会社存続させてはいけないと思いました。
ヤマダリフォームの投稿板にドッキングしていますので、そちらにお越しください。
皆さんで実態を挙げ、被害の拡大を防ぎましょう。
なにしろ、ナカヤマの社長がヤマダリフォームに居座り、陣頭指揮を執ってるらしい。
とんでもないことです。
[No.3231~本レスは、有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
>>3208
「最安で」と書いたのは、ナカヤマの様なリフォーム業者は必ずぼったくるからです。
ヤマダはお客さんからはボラないけど、業者からボリます。
なので結局町の(良心的な)工務店で相見積もりを取った方が比較検討出来て安心なんです。
同じ材料使って同じ工事するなら安くて早い方がみなさんいいでしょう?
内情を知ってる私が ナカヤマ、ヤマダではやらない方がイイと判断したという話なんで
もっと高額な費用のかかるリフォームをしたければご自由にどうぞ。
私のお金じゃないんで。
良心的な町の工務店をどうやって捜せばよいのでしょうか。
>>3235
自分にとってどこが良心的な会社なのかは、人それぞれなのでわかりませんよ。
貴方が何を求めて何をしたいのか?それの伝わり方によっても変わってきます。
親身に聞いてもらえるだけの説明ができなければ、受けてもどう対応していいのかわかりません。
伝わらなかったから、その会社は悪い会社ということでもないです。
見積を取るために呼んで実際に会ってみて、上がってきた見積を見て・・・いろいろ試して自分で感じるしかありません。
同じ会社でも、営業マンによっても全く違ってきますし、相性もありますし。
メーカー品は、個人がメーカーから直接購入することはできないので、取り扱う会社に依頼したり、小売りしているお店で購入するしかなくなるのですが、専属の代理店のいいところもあれば、色々取り扱っている会社の方がいい場合もあります。
工務店によっては、どこのメーカーが得意とか安く仕入れられるとかもあります。
とにかく自分はなるべく楽をして・・・ということであれば、楽したなりの結果しか出ないと思った方がいいでしょう。
急がないならば、よく考えた方がいいです。
あまり考えもせずに、業者任せでやらせて後から文句を言うのはフェアじゃないというか、自業自得というか。
やるべきことは、きちんとやりましょう。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>3240
標準っていうのはあってないようなものです。
マニュアル通りにやれば、全てのお客さんが納得して喜んでお金を払ってくれるなら、楽なことはありません。
標準通りならば、クレーム処理なんて楽勝です。
お客さんの行動には標準なんてないんです。
管理担当です。
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