引き続き、議論しましょう。
都会レベル１：山手線内
都会レベル２：関東・関西・北九州で自家用車が必要でない地域
都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域
地方レベル２：県庁所在地ではないが、公共交通機関がそこそこある地域
地方レベル３：自家用車があれば生活に不自由しない地域
田舎レベル１：自家用車があっても積雪で道路が通行できなくなったり、フェリーが欠航すると身動きが取れない地方
田舎レベル２：小学校中学校に自家用車で送り迎えが必須の地方
田舎レベル３：限界＊＊
前スレ；https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318131/
[スレ作成日時]2014-01-30 15:44:07
例えば都内に職があるとして、自宅に庭が欲しいとなれば
おのずと居住場所は通勤可能な郊外の選択になる。
それ以上を両立で望むなら、お金の工面次第。
どっちがいいとかそんなの嫌とか、それこそ千差万別で
人にどうこう言う話ではないな。
何処に住んでも結局、収入を得る事と住居を取得する金に
影響を受けることは変わらない。
通勤時間は1.5時間ぐらい平気だと普段は思うけど、家族の体調が悪い時や電車が止まった時なんかに困る。
電車で0.5時間までにすればすぐに帰れるし、電車が止まってもバスやタクシーでなんとかなる。
ウチなんかは通勤は自転車で2分。歩いても10分掛からない。こんな状況だと、「今週もこの町内から一歩も出てないなあ」って感じになる。
正直、電車で通勤とか羨ましい。混雑のレベルによるけど、帰りにどこかに立ち寄ったりとか選択肢があるだろうし、通勤途中の読書とか音楽聞いたりとか羨ましい。通勤風景が日常と化しても、そこから脳に何らかの刺激があるだろうし。
都会で電車1時間以内なら非常時徒歩で帰れる距離だろうから、そのくらいまでの通勤時間って理想的だと思う。
都区内各所に拠点がいろいろあって、顧客やプロジェクトによって
客先だったりプロジェクトによって、移動先がいろいろだと、あまり郊外に住むと通勤が大変と思う。
都区内在住ですが、
新宿、麹町、溜池、新橋、日本橋、神田、秋葉原、
このあたりを良く利用して、乗車時間15～30分、直出・直帰でdoor2doorで朝30～50分
あとは、
大森、品川、浜松町、六本木、渋谷、このへんは、乗車時間40分前後、door2doorで60分程度
上記で、行き先に応じて朝、7:50～8:20頃に家を出れば、だいたい、9:00には仕事できて
深夜終電後、5000～7000円でタクシー帰宅
たまですが出張で、羽田・成田はリムジンバス１本でいくのが楽な感じです。
都心と郊外の通勤時間の差なんて往復合わせでも1時間ちょっと位だろ？
その位はどうせ日課になってる読書やスマホいじってる時間になるだけで無駄ではないね。
非常時は妻に迎えに来てもらうこともできるし、郊外車持ちの方がいいな。
生活圏が都内なら都内。田舎なら田舎。喰えなく成れば喰える処に軸足を異動するだろうけど。
＞５４４
通勤でスマホいじったりしてるよりは、
毎朝、子供との食事や会話、夕食後に遊んだり勉強を見てあげたり
子供との時間は大事にしたいですね。
車も戸建てなら、駐車場代かからないから維持費かからないですよ
通勤時間が長い＝子供との時間を大切にしてない ではないからね
子供との時間は、長さではなく内容でしょ。
>546さんはおそらく小さい子供が１人いるだけでしょ。
ある程度大きくなれば子供同士で遊んだり、兄弟がいれば兄弟で遊んだりするからね。
親は時々一緒に遊ぶくらいがちょうどいいよ。
って、うちは長女がもうすぐ中学生になるから一緒に遊ぶこともほとんど無くなるかなぁ。
通勤はさすがに無理だけど、
日帰りで打合せに行ってもよいかな（出張気分にならない）と思うのは
西は、戸塚・磯子、立川、
北は、大宮
東は、幕張
ぐらいかなぁ
551は都心の生活が合わないんだね。
自転車だけでウロウロしたいならのんびり田舎があうと思うよ。
みんな都会（関東）なんでそんなに好きなのですか？
都会が好きってより、仕事がそこにあるからですよ
田舎でも仕事はありますよ
スキルさえあれば
そんなこと言うな
傷害者でない限り
田舎でも仕事はある
障がい者では？
コネさえあればどんな田舎でも仕事はある。
職歴がなく子育て中は仕事が出来なかった妻は
PTAの会長をつとめ、教育委員会にコネを作り
給食の栄養士として公務員になった。
ちなみに田舎レベル１在住
都会に戸建て住宅。田舎にセカンドハウスがあるが、行く頻度は年数回。
仕事と生活を考えると都会が主になる。
都会育ちには田舎は短期的な気分転換の場所。
定住はしないと思う。
逆でも同じだよな。結局仕事がある方に定住、ない方はセカンドハウスになり年に数回しか利用しないって事になる。
ま、田舎は不便だよな。
ずっ〜と田舎生活ならそれで満足してた音も受けど。
社会人に成っても、ず〜っと東京生活だから、田舎での生活のイメージ湧かないW
都会、田舎どちらかにしか住んだ事がない人には、どちらが良いも悪いも語れないね。
私はド田舎は知らないが都会も地方都市も転勤しながらどちらも住んで地方都市に家買ったけど、ド田舎にはまた住んだ人にしかわからない良さがあるのかも知れないな。
ド田舎に家は買わないでしょ。
旬は過ぎたので今後は激減するだろう。
悪いことは言わん、都会に買っとけ。
都会の人はど田舎としか比較しない。地方都市に負けてるのをわかってるからかな？
高い金払って家を買ってるから都会は便利だと思わないとやってられないんじゃない。
高い金を払わなくても、都会は便利。
金にこだわるような人は田舎向き。
都会に家を買っておけば間違いない。
スレ主のれべる分け嫁
自家用車の要否で区分するのは田舎の発想。
そもそも、あのレベル分けは疑問。
イヤミはいいから
世田谷、田舎は同意。都心から遠すぎる。人口減の時代に田舎に住む必要性を感じない。
都心に住む必要性を感じない人が日本人の95%以上だろ。
都心に住めない人が日本人の95%以上っていうのが現実では？
むしろ住みたくない（笑）
学生時代に都内に住んでいたが、都会は歩かなきゃいけないから不便に感じるんだよな…。しかもどこに行っても人の目があるし、歌いたくても歌えない。
今は「地方レベル３」の田舎に住んでいるが、大型ショッピングモールやらアウトレットが近辺にあり車でラクラク移動できるから本当に楽だよね。山や川も近いし、バーベキューもやりたい放題。人目も全然気にならず、歌おうと思えばドライブ中に大熱唱できる。なんだかのんびりして良いよ。散歩できるところなんかいくらでもあるし、行政が管理している運動公園で格安に筋トレもできるから運動不足も解消できる。
こんな生活をしてきた人間にとっては都会の窮屈さは本当に理不尽すぎる。
ゴールデンウィークに用があって表参道まで行ったが、明治神宮の参拝も兼ねて原宿で降りたら大混雑でしばらくホームで立ち往生していたな。こんな生活のどこにあこがれると思っているんだろうか、都内派の人間は。
学生と社会人、行ける店も行動範囲も全然違うと思うが、、、、今も同じ生活レベルなの？
>587に同意。
俺も就職してから地方都市を転々としたが、地方で車の生活のが良くて地方に定住決めたよ。
都心じゃ2億円近くする広さの家に住めて快適。家の中にいりゃ都会も地方もないし。
都会でしか生活出来ないライフスタイルの人がかわいそうに思うよ。
東京は出張や観劇、コンサート等のイベントで定期的に行ってるが、それで十分で住まなくていいな。
>588
通勤しながら熱唱出来るのかい？
休日は庭でビール飲んでバーベキュー、それができるかい？
あ、これが原始的な生活ってこと？
都会はどんな通期状況だい？
休日はどうやって過ごすんだい？
教えておくれ。
>589
高校卒業したら友達と車でスキー行ったり海行ったりしなかったかい？俺もそうだった。でもその後上京したらとたんに不便になったよ。学生は車があった方が遊びに良いよね。子供の為にも車のある環境は大事だよ。若いころは週末によく旅行に行ったな～。群馬から関西方面へ、広島、北海道、フェリーも使いよく車でのびのび旅行したよ。リーズナブルだし何よりも時間に制限されないから、思い立ったらすぐ行動だった。そんな事がやりにくいよね、都心は。何しろ学生が車を持てないからな。こっちじゃ皆当たり前のように車だからね。
都会
・どこに居ても必ず人が居るのでおしゃれ必須。
・いつもトイレを探している。
・駅近というキーワードが重要。
・ごろんと横になれるのは自宅だけ。
・音楽はスマフォで聞くため音漏れに注意。
・独りカラオケで金払って大熱唱。
・吊革につかまって外のビルを眺めていれば目的地。
・目を開ければ広告だらけで自然と情報が集まる。
・週末は自転車で近所を散歩し、穴場の店を探す。
・都内のスポットをどれだけ知ってるかを誇りに思っている。
田舎
・あまり人が居ないのでたまにスキップし放題。
・トイレなんかどこにでもある。
・車移動の為、駅近など「エリア」の概念がない。また、公共の交通機関に縛られないため、時間の使い方が自由。
・車の中で人目を気にせず仮眠を取れる。
・音楽はもちろんカーステレオor自宅で。音漏れ？何それ？
・どこでも大熱唱。ガレージや庭で音楽活動も。
・毎日がドライブで自然が満載。
・ネットや雑誌で情報収集。
・週末は旅行に行く。たまに都心へ買い物も行くが、ネットでも買えるから意味がない。
・行動範囲の広さに誇りを思っている。
反論あるか？
という訳で結論。
住むなら田舎に限る。
「自分の子供にのびのびと行動させたいから」だ。
友「広島いいよな～」
俺「よし！夜中だけど今から行くか！」
友「まじかよ！金ないよ！」
俺「車中泊で行くに決まってるべ」
友「おお！じゃ、あいつも誘って今から行くか！」
なんて会話がよくあった。車があったからこそだよ。
こんなのびのびと楽しい生活を俺は子供にも味わせたいな。
あんたら都会育ちの子供はどんな感じだい？
>591->593
連投するなら、断りを入れるのがマナー。
反論があり過ぎるが、田舎生活丸出し。
通勤途中で歌なんか歌いたくない。
新聞読んでその日のビジネスに備えたい。
田舎より都会の方がトイレは見つけやすい。
バーベキュー？
そんなものを自宅でしたいと思わない。
原始的生活のあなたと一緒にしないで欲しい。
田舎は子どもの学校選択では都会には逆立ちしても勝てない。
これは揺るぎない事実。
>>594
学校選択？？？？
それがそんなに重要？
自分の子供にどんな生活をさせたいんだい？
よし！原始的で無いあなたのスタイリッシュな
都会生活がどんなものか、
たっぷり魅力を語っておくれ！！
さあ！かもん！！
朝起きて嫁にゴミを出してこいと怒られる。朝ごはんは駅中のマクドで100円コーヒー。
嫁はオシャレして友達とランチによく出かける。
会社に行って帰ったら冷えたお惣菜をチンして食べ、風呂に入って寝るだけ。
おかげでうちのキッチンはピカピカ。
子どもは平日は塾、休日はゲームばかりしていてほとんど会話がない。
たまにディズニーランド。ここが一番金がかからない。
こんな都心のスタイリッシュな生活。
都会の移動…電車
子「ぼーくらっわみんなーいーきているー♪」
父「しー！静かに！(俺スタイリッシュ～)」
田舎の移動…車
子「ぼーくらっわみんなーいーきているー♪」
俺「いきーているから歌うんだ！！いえーい♪」
子「いえーい♪」
妻「運転に注意しなさいね～いえーい♪」
こんな毎日だよ。田舎で熱唱は楽しいね。
都会派がいっきに息をひそめましたね。。。
反論できないのかしら。。。
都会の移動…電車
子「今日はどこ行くの？」
父「ディズ二―ランドさ(俺スタイリッシュ～)」
田舎の移動…車
子「今日はどこ行くの？」
俺「いつもの片道1時間のスーパーに買いだめさ」
子「またかよ」
妻「スーパー行くのがお出かけみたいなものね」
こんな毎日だよ。田舎で買い物はたいへんだね。
ディズニーがスタイリッシュ、、、、って笑わせてくれるわ～。
関東圏内だったら田舎の人もディズニー行くわ。
「どこどこに行ける」といった都会自慢はあまり意味がないよ。
片道１時間のスーパーって、、、、やべ、、、、笑わせてくれるわ～。
ホント田舎行った事ないんだな。
都会の人って日本の事を良く知らないね。
視野が狭い！
スタイリッシュな生活をしている人だけみてるから田舎の生活なんてもちろん知らないよ
595から600は同一人物？(笑)
うーん、都会派の方々はなぜ魅力的なその生活について書いてくれないんだ？
俺は田舎の魅力について存分に書いたつもりだぞ？
引き続きかもん！
たっぷり魅力を語ってくれ！
>595
子どもの学校選択は超重要だろ。
それが全てではないが、重要ファクター。
バーベキューとか通勤途中の歌の方がどうでもいい。
車の使用で都会と地方を区別のは具の骨頂。
笑える。
でも学歴順に数えたら都心出身とそれ以外はどのくらいの比率なんだろうね。明らかに都心の割合が高いのかな？
連投すまない。以後気を付けるぞ。
都会の生活ってどんな感じなんだい？
教えてくれないか？
出勤はどんな感じ？
休日はどうするの？
旅行はどこへ？
子供たちは何して遊んでる？
純粋に興味深いな。田舎モンに教えておくれ。
おお、そうかそうか。
596に書いてあったんだな。
読んでみたが、都会の生活もいいんじゃないか？
お互い大変だと思うが健康には気を付けような。
何よりも自分本位ではなく、
子供のために最善の環境を整えてあげる気持ちで
住むところを決めたいよな。
しかし、ほんとにこんな感じなのか？都会は。
都会の生活が>596みたいだと言うのは大いに疑問。
と言うか、あれは田舎居住者が都会生活を揶揄しただけだろ。
都会だから生活の何かが特別だと言うことは無いだろう。
単に、様々なインフラがより整備されていて便利に出来ていると言うだけ。
都区内在住だけど、地方出身なので、じじばばのいる田舎も好きだし、
もちろん今の戸建て住まいも気に入ってるよ。
通勤は基本、最寄のメトロだけど、打合せ等での行き先次第では、
都営地下鉄やJR3駅3路線、自転車、都バス等を使い分けて適当に利用で
だいたい、都心まで30分程度、大半のビジネス街には1時間以内な感じ
（大企業で都内拠点が多くプロジェクトによって行き先がいろいろ）
仕事仲間と飲んでから帰ることも多い感じ
夏とか、ナイター見て飲んで帰るのも気持ちいい
休日は、車での移動が半分ぐらいで、ららぽーととかショッピングモールが多い
気が向いたらダイバーシティとか海浜公園とか
あとは、徒歩圏の公園や地元商店街に徒歩or自転車とか適当に
イベント事にでかけることも多々ある感じ、
横浜Orbiとか、今度の夏休みは幕張でJAXAかな？宇宙博とかいってみたい
以前行ったのは、木場の美術館でジブリアニメ背景画の展覧会とか子供にも好評だったし、
有明のそなエリアっていう防災センターでの子供と一緒のイベントもよかった、
各企業のショールームとかも散歩がてら行くのは楽しい
（東京ガスの気球にのるイベントは、子供は怖かったらしいけど、いい思い出になった）
この時期は臨海公園にテント持ち込んで、一日過ごすのもいいね
観覧車（日本一らしい）が子供のお気に入り、ジャグリングとかの大道芸見たり
思い出に残ってるのは、NHKのおかあさんといっしょの収録、出演
他には、嫁と子供が好きでPerfumeのライブ見に行ったり
ビジネス関係だと、IT系のカンファレンスやセミナー、展示会には、
会社が推奨してるのも多いので、ときどき行く感じ（経費で落とせる）
ビッグサイトでやるような大きいのから、都内のビル一室でやってるような小規模のとか
業界の有名な人がいたり、いろいろ刺激にはなりますね。
住宅購入前、上場株売却前は、何度か総会にも行ってみたりしましたね。
やっぱり、人口も多く学問・経済の中心で規模も大きく集積してるから、
いろいろ密度が濃いと思います
おお！やっとまともに教えてもらえた！
子供が充実してそうで良かったよ。。
俺も今度はスカイツリーまで子供と一緒に行く予定だな。こないだは秩父のSLに乗って自然を満喫したよ。ちょっと足を延ばしてよく行くのが軽井沢や蓼科高原だな。とにかく高原に行ってビールを楽しむのさ。ディナーはオーベルジュでフレンチにワインなんて最高だね。そんな休日はすごく休めて楽しいよな。主に山や海が多いけど、都心も良く行くよ。最近は家を建てた関係で表参道とかで家具を探したよ。IKEAは何度も行くが、安っぽいよな。かみさんはライブとかコンサートが好きだから良く都心まで友達とでかけてる。ていうか関東県内だったら東京も行動範囲に入るからどこもあまり変わらないんだな。都会の人も高原によく出掛けたりするのかい？
しないよ。かみさんが日焼けが嫌だから日差しがあるところは嫌らしい。
なのにショッピングとディズニーはいいらしい。
596だけどそんなに珍しい生活じゃないよ。夜8時以降にスーパーに行くとサラリーマンがお惣菜コーナーにたくさんいる。俺だけじゃないのかと癒されるよ。
611のほうが必死にイベント集めてるみたいで笑える。
そういえばうちもおかあさんといっしょの収録に応募したけど外れたらしいよ。12回分のハガキ代返せよってNHKに言いたい。
＞613
NHK、ネットから申込だったよ
＞613
仕事帰りに買い物は、どこでもするでしょ
マルエツでよく、半額のパン買ってくな
あとは、駅の乗り換えとかで、ときどき、スイーツ買ってくとか
とくに、新しい店とか入ってるとつい買ってく、
駅ナカのグランスタとかecuteとか大きいところでなく、
秋葉原とか飯田橋や溜池、西船みたいなとこの、1坪店みたいなやつ。
ただ、新しい店とか、評判のいい店、TVとかのグルメ番組にでちゃうと、
暫く、混んでて、行けないだろうなぁと残念に思うことが多いね
ときどきいってた近所の店も、突然混んでて、何事？と思ったらブランチでてたとか
混んでると思うと、足が遠のく感じ
幕張のイオンもまだ行く気にならないね、
逆に、キッザニアの方が、予約取りやすくならないかなと思う
休日に行ける都心と地方のイベントの比較なんてお互い1時間もあれば行ける所も多いからどうでも良くね？
平日の生活での違いのが重要。
だから平日はゴミを出して会社に行って帰ったら冷えたお惣菜をチン
普段（平日）の生活で大きく違うのは
通勤が、車か電車か違う
学校が、私立校が小学校からある、
私立中高も寮生活や自転車通学でなくて、
自宅から徒歩、バス、電車
とかかな？
>>615
俺も結局、同じ事を思ったよ。
俺の様な子持ち田舎リーマンの平日は…。
朝6:00起床し、近隣の河川敷を30分ぐらい散歩。7時半頃に家を出て会社まで20分ぐらい運転。運転しながらカーラジオを聞いたり音楽聞いたり、歌ったりしてテンションあげる。仕事中は基本的には職場から出ないから何も無いな。社内には自販機もあるし、購買もあるしATMもあるし特に不自由してない。そうして仕事が終わったらたまに会社のジムで筋トレするな。テニスコートもあるからテニスする事もある。予約制だからなかなか借りられないが…。そうしてひと汗かいたらシャワーを浴びて帰宅だな。歌いながらぶいぶい運転。同僚と一緒に呑みに行く事もある。たまに本屋(ツタヤ、ブックマンズアカデミー)に寄ったり、イオンに寄って買い物などするな。イオンはまあ、田舎のイオンだ。あと佐野にあるアウトレットに行く事もあるぞ。帰宅したら夕飯だ。庭にピザ釜を作ったからピザを焼いて食べる事もあるな。これからだけど、夏になったらウッドデッキでビールでも飲もうかね。我が家の南側は原っぱだから誰も見ちゃいないな。場所が河川敷付近で花火大会の会場に近いから夏は本当に最高だと思うんだ。そうして夜を堪能したらまあ、風呂入って寝るかね。田舎だからノンビリしてるよ。うちの上司はナイター観によく仕事あがりに水道橋まで行ってるよ。俺は野球は興味ないから行かないが。
まあ、こんな生活だな。都心の様にイベントはほとんど無いけどね。
その反面、金はあまり使わないからいいんでないかな。
>>617
学校を選ぶ基準はまさに親のエゴでしかないよな。
子供にとってはどうでもいい問題だと思うがどうなんだろう？
俺は田舎の公立高校に通ってたが、自転車で最寄り駅まで30分かけ、
そこから電車で15分、徒歩で10分の高校に通ってたぞ。
それでも特に何とも思わなかったがな。
車を乗れる今となっちゃ自転車30分は罰ゲームみたいなもんだがな。
子供にどのような環境を与えたいのか
良く考えて住む所を決めたいよな。
>>619
おお！そうかそうか。それなら仕方ないね。
まあ、子供はどんな環境でも適応し、
よっぽどひどくなければ両親に感謝するものだよ。
俺だって「なんでこんな田舎なんだよ！」なんて思った事もない。
だから、俺は子供に田舎の暮らしをさせたいんだよ。
田んぼに行ったり山行ったりさ。
のんびり遊ばせたい。
そんな考え方を持っているんだよ。
だから、都会での子育てはどんな感じで親が考えているのか
気になって仕方がないんだよ。
都会の小学生ぐらいの子供はどうやって遊んでる？
それを教えてもらえたらありがたいな。
関東であれば駅まで歩けて、丸の内オフィスまでドアドア1時間以内の自然いっぱいの田舎になる我が家は最高です！
丸の内さん、良かったね(笑)
>>623 どんな感じで遊ばせたいのか伝えればいいんじゃない？
都会っこの遊びについて俺も興味あるよ。
この話題になると都会の人は話をそらすのが気になる。
たぶんゲームとかなんだろうな・・・と想像してる。
将来を嘱望されているエリートとしては丸の内へのアクセスを最重要視する。
うちの子は、週１～２回程度、空手の習い事に、幼稚園の頃からいってる
友人のとこは、水泳やってるみたい
それ以外は、学区内にある、いくつかの公園で遊ぶかな、
嫁さんが下の子つれていくことも多いみたい。
まだ、低学年だから習い事とチャレンジぐらいだけど、そのうち、塾にお受験かなぁ
学童クラブにもよく行ってる。ときどき、工作や描いた絵を持って帰るね。
先日は、半日授業で嫁さんと映画のくれよんしんちゃんを見にいったみたい。
あとは、区のコミュニティ会館で親子イベントとか、
キッズカフェでママ友と遊んだり、楽しんでるみたい。
そんなに、地方とは変わらないんじゃないのかな
地方は不便。
田舎の人は知らないだろうけど都心はこれからの季節、光化学スモッグ警報ってのがしょっちゅう発令されて外出を控えるように言われるんだよ。
学校に恵まれてるとかいうけど、集団登校をしないと交通事故や不審者などで登下校危ないし親も毎日パトロールが義務。フルタイムで働いてるからとパトロールを断ろうとしてもみんな働いているからと却下。
電車通学の女の子は痴漢にあったりスカートを切り刻まれたり怖い目にあってる子もいるし、男の子でもトイレに連れ込まれる事件もある。
そのせいか性体験をする年齢が平均中学生、早い子は小学生の子もいる。
とても子育てに向いている場所ではないよ。
田舎でお祭りを楽しみにしている子供なんかをテレビで見ると羨ましい。そして結局田舎出身の子供が学歴が高かったりするからやりきれない。
うちの会社も大卒陣は地方出身がほとんどだよ。
>>628
そう思う理由を書いてもらえません？
地方から見れば都会の方が不便です。
「座れない」「歩く」「荷物を持ってなきゃいけない」
「公共の交通機関に行動をしばられる」「人が多い」など…
田舎者はそういったところを不便に感じます。
>地方から見れば都会の方が不便です。
>「座れない」「歩く」「荷物を持ってなきゃいけない」
>「公共の交通機関に行動をしばられる」「人が多い」など…
>田舎者はそういったところを不便に感じます。
都会でも車を使えば便利で快適です。
移動距離が少ないので燃費もかからないし。
「都会は車が使えないから不便」
「田舎は車が使えるから便利」
といった結論ですか？
都会は車に関しては渋滞がすごすぎてだめだよね。
空気も悪いし不便だし住むところではない。
でも時々遊びに行くには楽しい場所だね。
便利か不便かっていえば不便だろうね、都会は。
些細な事だが、無印とかで押し入れ用のちょっと大きいケースを1個買ったとしたら、それを持って電車に乗って歩いて帰るんでしょ？田舎だったら2個でも3個でもまとめて買って車にぽいだけどね。自走する荷物入れを各自が一台ずつ所有しているんだからこれほど便利な事はないと思うけどね。しかも駐車場だっていっぱいあるんだから停車場所に困る事もない。
宅急便っていう手もあるけど、それは田舎でも使える手だね。
そのような目的の買い物は、都内でも車でいくよ。
渋滞は、郊外のほうが酷い、環七の内側のほうが空いてる
その「郊外」も含めて、都心なんじゃない？
もっと田舎に行ってみなよ。
渋滞？なにそれ？行列？なにそれ？
こんな感じだよ。
たぶん、都心の人は田舎なんか観光地ぐらいしか行った事が無いから知らないんだよね。だから、具体的な不便なところを指摘出来ず、想像だけで「不便」って言ってる。
他方、田舎の人は都心なんか仕事や遊び、買い物でしょっちゅう行くから、具体的に比較でき、比較した上で「田舎の方が楽で便利」って結論出しているんだよ。
いずれにせよ、地方は不便。
うわ、、、あおってるね。
だせぇ。
車ないと不便て車持てばいいだけじゃん。
都会で車ない方がよっぽど不便。
>640
どうして読みとれないかな。
地方に居るときも当然車は所有してたよ。
つまり、車に依存した生活にならざるを得ないってことだよ。
今は23区内に住んでるが、車はあれば便利と言うレベル。
この違いだよ。
田舎だと車は必需品だね。10年も居て買わなかったのか？
車の便利さがわかっただろ？
都心にこもってるから車が要らないのだと思うけど、全ての生活基盤を公共の交通機関に頼って居ると、何らかのトラブルがあった場合、途端に不便になるのでは？
電車の人身事故
大雪
交通渋滞
大震災の時、帰宅難民が大量に出て大騒ぎになったと思うが、あれこそ都心の不便さを如実に物語っているよ。
そういう意味では都心でも車を持っていた方が便利だと思う。
そうなると、車の所持し易い田舎の方が住みやすいのでは？
戸建てなら、車おいとけるよ
大雪、地震のときこそ、
車は使えない、使わないのがマナーでしょう。
うちは、最寄り地下鉄だから、雪の影響はあまり無いです。
人身事故は、振替か待つぐらい
それより、車通勤での事故のリスクのほうが不便
二日酔い、過労、居眠りは駄目だよ
素直に言っちゃえよ。
車が欲しいです！
満員電車よりも車で出勤したいです！
でも置く場所が無いんです！
くやしいです！
って。
あなたは車が無いんですね。
お察しします。
通勤（仕事）で自家用車を使う、必要性も無ければ、車で通勤したいなんて思わない
週末に家族と出かけるときに利用してる
逆に、仕事帰りに仲間と一杯飲んで帰るときに不便と思う
田舎には代行業というのがあってだな。
呑んでも業者を呼べば代わりに運転してくれるんだよ。
1000円ぐらいかかるがね。
どこの呑みやに行っても、店員に頼めば手配してくれる。
代行の人が駐車場まで来たら店員が教えてくれる。
だから困らないのだよ。
このスレだと多分田舎にされちゃう10万人以下の地方都市です。
車で通勤したいとは思いませんよ。
東京の満員電車だと意見が反対になるかもしれませんが、
車通勤電車通勤どちらも経験したけど、車より電車のほうが楽で良かった。
今は独立して近所に事務所を借りたから
歩きor自転車なので、今が通勤に関しては最高なんですけどね(笑)
ついでに言うと生活に困ることは全くないし、あらゆるものが都会より安いので
地方都市最高だと思っています。
呑んだら不便とかいうから知らないのかと思って教えてあげたのに。
ドヤ顔って言われても…。
ずいぶんイライラしてるね？大丈夫かい？
＞649
それがめんどくさいと思う
多いときで、週2～3回
ふらっと数人で、軽く飲み食いして、
普通に定期で帰るだけなのに
代行費用とか、人数分必要だよね？
若い後輩たちとか、代行費用を奢るの？
代行代なんかみんな自腹だよ。
車は置きっ放しでも問題ない飲み屋が多いから、一台でまとまって帰るかな。
んで、割り勘。車は翌日に何かのついでに取りに行く。
まあ、都会ほどふらっと気軽には飲めないから家飲みが多いよ。
まさに不便。
毎日繰り返される首都高の渋滞みたいのにずっと参加していると
確実に寿命が縮むんじゃないかな。
満員電車で寿命を削っているのと、同じでさ。
満員電車で寿命は縮まらないでしょ。
却って体力増強となる。
おっさんおばさんにはいい運動だろうけど、若い人には触られ放題のむかつく場所だよ
満員電車なんかで体力はつかん
もしかしたら免疫力はつくかもしれない
坂の多い街は億劫で最近は敬遠されてるけど健康にはいいだろうな
どっちみち田舎より歩くから都会のほうが体力つくでしょ。
田舎は歩かないからやばい。
わからなかったんだね（笑）まぁしょうがないね
うちは23区内マンションで車はあるが、出来るだけ歩いたり自転車に乗るようにしている。
仕事もデスクワークだし、肥満防止と健康のため。
移動にかける時間をいかに短縮出来るかで世界は進歩してるんだから、歩くってのは原始的でいかに無駄かを自覚したいな。文明の利器ともいえる車をどのように所有し、どのように使うかでその人の文明度も測れる。
移動の手段として歩くのはもはや時代遅れだし、経済的にも何も貢献してないんだよ。だから、車に乗ろう、と世間は推進してるんだ。車に乗らない＝経済成長に貢献してない。
東京は都市計画の段階で車の移動が不便になってしまったが、本来であれば人々が車で移動しやすく、車を所有しやすいようにするべきだ。そうすればもっと経済は発展する。
公共の交通機関に頼っている現状は、他の企業のビジネスチャンスをつぶしてる。
歩くな、車で移動しろ。
地方勤務の子供が東京に帰省すると「都会は歩けるからいい。」という。
移動手段に「徒歩」があるというのは都会の大きなメリット。
世界にも進出している、トヨタやホンダなどの大企業がいかに日本の経済成長に貢献したかわかってるだろ？石油会社がどれだけ世界をまたにかけて覇権を取ろうとしてるか知ってるだろ？都会のおまえらはそういった成長の足枷になってる。
成長神話の終焉。
諦めなさい。
集積度が違うんだよね。
わずか15km四方だから、歩いても4時間ぐらいで自宅に着くエリア
車を使うときもあれば、タクシー、バス、地下鉄、電車を用途に応じて、一番便利な手段を選ぶだけ
例えば、レイクタウンで、買い物、アウトレットと反対側の駐車場に停めたとして、店内移動してて、アウトレットに行くとしても、駐車場かえてまで、車で移動しないでしょ
＞667
それを言ったら、日本のGDPの大半は東京となってしまう
たぶん、世界でもっとも効率良く、労働生産性が高く、市場としても、大きく、成熟した、治安の良い都市だと思うけど
観光客がレンタカー無くて、どこにでも、低コストで移動できるんだよね。
田舎の名古屋仙台にもタクシー、バス、地下鉄、電車があるんだからそう車車いわなくても
車いうのはどんだけりっぱなの持ってても都会は電車通勤だから、みな平等だ！そういうの気にしなくていいから気楽。
車が上着のように必需品になってしまうと、アメリカのようにそのドライバーの個性とか品とかを見られてしまう一部になてしまう。68年型のシェビーとか乗ってたらそれしか交通手段がない学生ならまだしも普通の会社いけないでしょ。
スレ主の設定が都会を知らない人の発想だね。
名古屋こそ、車社会な気がするけど
いくら日産がすきでも名古屋の自動車工場にＧＴＲで通勤するわけにはいかないでしょ。
タクシー、バス、地下鉄、電車で普通にかよえばいいわけよ。
都会の個々人のその考え方が日本をダメにしてる気がする。
日本からはiPhoneもアップルもAmazonも生まれない。
みんなそうやって足並み揃えて電車に乗って平等！って喜んでろ。
そんな環境、考え方を子供にも伝えてろ。
田舎から見たおまえらの色は「灰色」だよ。
わざわざ住みにくいところに行くわけないだろ
675
君の住んでいるど田舎からはAppleが生まれるどころか、まともな生活をすることも困難だろ。
ど田舎って、何のために住んでるの？
ど田舎から、わざわざと都会に遊びに行くとか、交通費と労力の無駄じゃない？
ど田舎でクルマ走らせても、面白くないしね。
都会で走るから、面白いわけで。
あんまりな主張すると、
交付税返せって言われちゃうからホドホドに
＞都会の個々人のその考え方が日本をダメにしてる気がする。
＞日本からはiPhoneもアップルもAmazonも生まれない。
そんなもの海外に任せておけばいい。
大体、
>iPhoneもAppleも
って、この書き込み自体がちょっと…嘲笑
Appleがあるから、iPhoneがあるわけで。
地方は不便。
自家用車とネットがあれば不便はないよ
いや、不便。
コンビニ行くのも遠い。
あり得ない。
だからコンビニ近かったら都会なのかい？
不便なのがど田舎。
便利なのが都会。
田舎がどんなに主張しようと田舎は不便。
こればかりは揺るがない事実。
そう、だから田舎なわけだ。
ど田舎か。
それが、メッチャ綺麗な女性がいつも同じ電車に乗るから楽しみ。
便利なのが都会なら地方が一番都会だね
まあ、根本的に田舎からみたら、
歩く＝不便
荷物＝持つべきではない
だから、都会の生活は不便に見えるんだよ。
あと、人ばかり。うっとうしく感じる。都会の人はそれになれちゃってるんでしょ？
1m以内に知らない人が居ても気にならないその感覚が信じられん。
駅から家まで歩くのが信じられん。
車を自由におけないのが信じられん。
買い物とか物品に関してはこんだけ物流が発達してるんだから、地方だからといって買い物に困ることはない。
でも、都会の人が「田舎は不便」と言い切るところに何も理由が書かれてないよね？
なんで不便だと思うのか理由を書けば？
特に
>>682から688は本当にちょっと、、、気持ち悪いね。
たぶん理由もなくいちゃもんつけたいだけなのかな？
だって、田舎じゃん。
雰囲気が田舎だし。
何もないし。
殺風景だし。
>歩く＝不便
>荷物＝持つべきではない
>だから、都会の生活は不便に見えるんだよ。
理由は？
田舎では人の怠惰と退化が進んでいるのか？
結局都心以外が不便だという理由はよくわからないって事だよね。694とかうちの幼稚園児より頭の発達が遅れてるみたい。こんなのばっかりが集まってる都会は住みにくい上にいきなり刺されたりするね。あぶないあぶない。
>692
70歳で免許返納する人より、足腰悪くなって歩き回れない人の方が多いよ。
その時はお互い宅配スーパーとネットでいいんじゃないの。
介護は車が使える田舎の方が受けやすいだろうね。
都会は要介護になれば引きこもりになりそうだね。
歩くの嫌なら、駅直結マンションがいいとおもうよ。
以前、駅から1分に住んでたけど、雨の日でも傘要らないし、便利。
この冬の雪が降った日でも、地下鉄なら、デパ地下とか、傘無しでいけるし
ランチとかで、気軽に、グラスワイン飲めるし、
勿論、駅から1分でも、車所有してて、使い分けて利用してましたよ。
車利用するしかないではなく、
選択肢が、いろいろあるのが違うかと
>>694
ひどい回答だな。とても大人とは思えない。
>>695
理由？ 免許を取ってからほぼ毎日車に乗ってるんだ。どこの店にも駐車場があり、無料で使い放題。自分の意思で時間に制限されず行動できる。好きなタイミングでどこにでも行ける。今はスーパーも24時間営業でやってる。荷物は車の中で基本持つ物は財布とケータイだけ。春コートとかも車の中に入れとく。そんな環境になれてると、歩く理由がわからなくなるのさ。だから、「歩く=不便」と感じる。
駅まで歩く？はあ！？歩くなら車で行けよ！あ、でも車置けないのね…しかも有料って…不便だなぁ。春コート脱いだらずっと持ってなきゃいけないの？スーパーの袋ずっと持ってるの？うわ、恥ずかしいなぁ。
こんな感じ。
都会の人は駅を中心に考えるが、田舎にはその様な概念は一切ない。
まず、電車に乗らないし、公共の交通機関に頼るのは車の置けない都心に行く時だけ。
そんなんだから田舎では駅に行く事が無く、「どこどこの近くが便利」といった感覚がない。
駅前＝栄えているではなく、むしろ寂れている。
駅に関係なく街が発展するからね。
アウトレット、大型スーパーなどは駅の場所に関係なく作られる。
都会の人は、「田舎の○○駅に行ったけど、ほんとに何もなくてびっくりした」とか言ってるけど、駅前には何もなくて当然。
そして、「駅が近くになくて大変でしょ？」って勘違いしている人も多い。
都会の人はたぶん、「駅近く」に「歩ける範囲」で「何も無い」から「不便」という理屈だと思う。
田舎は選択肢が無い、または少ないのが不便。
それを気にならない人もいるだろうけど。
その「選択肢」の対象にもよるかね。
物に関してはもうネットとかで何でも買えるし、
ショッピングモールやアウトレットも充実してるし…。
遊ぶ「場所」については都心の方が選択肢が多いのかな？
わからんが、まあ、一般的な遊び場所は田舎のもざっとあるし…。
たぶん都会の人が思っている以上に田舎は充実してきてるよ。
東京の情報しか耳に入らないだろうから多分知らないのでは。
旅行などで田舎を走り回ると感じることは
日本はごく一部の都心と巨大な田舎が存在する国ということ
巨大な田舎は、田舎といって風光明媚な風景が広がるわけでなく
没個性な農協等関連機関とチェーン店とパチンコ店が点在し
汚らしい看板と電柱と田畑が広がる風景である
少なくとも現在のインフラが維持される限り
田舎だからと言って買い物にも飲食店にも困ることはないだろう
そんなことはなにも心配していない
ただあの空間における生活がおそらく耐えられないだろうというだけだ
そういう事か。「風景」とか「雰囲気」、「田舎」という言葉に耐えられないのね。
田舎もんも都会の雰囲気は耐え難いものがあるが、そうなんだろうね。
慣れ育った空気じゃないと無理なんだな。
そんな理由ならわかるよ。
ただ、「何も無い、不便」とか言う理由で田舎を卑下するのは勘弁して欲しいなぁ。何もわかってない人にしか見えない。
田舎でも主要な道は渋滞するよ。
それに田舎は行く店、使う店が少ないからも限定される。
若者が集まる所に同級生がほぼ全員居たり、居酒屋にいる人がほとんど知ってる人だったり。
都会ではそれは無い。どの店に行くかはその日の気分と必要性で選び放題。
もちろん車で行く。駐車場が無いとか絶対にないし、そんなところ行かなければいい。
都会の利点は全てにおいての圧倒的な物量。それを選び放題使い放題。
「選び放題」はわかるが、「使い放題」はないだろ…
購入できる物量は収入に左右されるんだし…。
普段使うような洗剤や家電品、衣類とかは日本どこでも同等のレベルで手に入ると思うが、都会の利点は「マニアックな物が手に入る」といったところかね。
それでも今はインターネットで買える時代だがな。
物流の発達もあるから、田舎でもモノに困らなくなっている。
駐車違反取締を民間委託してから、
都内、コインパーキングが、増えて、駐車しやすくなったよ
小まめにあるのが良いね。
あと、地方のとにかく広い、店の平置きの駐車場、混んでて、店舗から遠いと、
1駅分ぐらい、歩きそうだけど・・・
それは、極端としても、雨の日はイマイチと思う
>>707
店に立ち寄って現物を見る、その横にある類似品を見る、結果買わずに店を出るのも利用するの一つなんだよ。
いろんな店でいろんなものを見たり、サービスを受けるのはネット購入とは違う楽しみ。
思わぬ掘り出し物なんかはウインドショッピングで見つかる事が多かったりする。
そういう機会が沢山あるって楽しいよ。
都会ではついつい買い物したくなっちゃわない？
誘惑が多いんじゃない？
>708
広い駐車場で自分の車の場所が分からなくなると大変ですね。
とくに地下駐車場とか立体駐車場で分からなくなると困難さが増します。
広い駐車場だと探査ように自転車があったりしますが。
具体的に都心でしか手に入らない物って何？
やっぱり、どの業界でも規模の大きな仕事だろう
それから、各社メーカの大小ショールームがいろいろあるのが便利かと
（TOTO、LIXIL、Panasonicとか、有明の大塚家具とか、詳しくはないけど、秋葉原にはオーディオやLEDの専門店とか）
あとは、グルメ関係はいろいろありそうな気がする。
（勿論、地方にも旨いものもたくさあるけど）
イケアとかコストコとかジョイフル本田が好きで、行くだけで何故かワクワクする私は
車の維持が難しい都会には、とても住めそうにない・・・
ちなみに、アウトレットモールなんぞには全く発情しない
家電はおろか抵抗一本でも、今は秋葉原より通販が便利だと思う。
それとあくまで私の体感ですが、アマゾンみたいな存在が大きくなるほど
家電量販店は少なくなると思う、商圏一店舗のみの可能性もありそう
でも食品スーパーやホームセンターが同様に縮小はないな。
だって、ホムセンはアマゾンより安いものも沢山売ってるんだから。
地方では大型商業施設がわんさかだからなー。ジョイフル本田は良いよな、あれは巨大すぎる。
地方の利点を一つ思い出した。
これからの季節、炎天下の中を歩く機会が少ない事かな。ドアツードアで車からすぐに施設に入れるから、汗だくになる機会も最小限で済む。
IKEAやコストコがあるところは結構渋滞すると思うが。土日はめちゃ混みだし。
>>715
私もイケア、コストコ、ホームセンター大好きですが世田谷住まいです。戸建てで車持ってます。
コストコは少し遠いですが月一くらいで通ってます。ホームセンターはそこそこの規模の物が近所に幾つかあります。島忠、くろがね、ビバホーム、ユニディ辺りが近くにあるのでよく行きます。ジョイフル本田は近くにないので、一度行ってみたいところの一つです。イケアは横浜が第三京浜で20分程度なのでよく行きます。そのあとにららぽーとが家族の定番です。
都内23区に住んでいる人でも戸建てなら普通は車を所有しています。賃貸アパートの駐車場にも車は停まってますし、月極めの貸し駐車場も沢山あります。それだけ都内の人も普通に車を所有しているという事です。
車の維持が難しいのは都心3区の話だと思います。その辺だと駐車場は月7万くらいします。ただ、その辺りに一戸建て購入するなら2億は必要ですし、賃貸でもワンルームで15万はします。普通の人はそこまでして都心に住むメリットは有りません。
やっぱり地方都市が一番だな
>716
炎天下こそ、車は暑いと思うけど
まだ、都内とか、立体駐車場、地下駐車場、機械式駐車場とか日のあたらない駐車場覆いとおもうけど
地方は、路面平置駐車場でしょ、そこから店舗まで大変では？
地下鉄での移動は涼しいし、日もあたらず年中、快適ですよ。
地下街も暑い夏でも、涼しく天候に左右されないですね。
夏は車が暑かったりする。
都内というか都会で車の使い勝手が悪いなんてことは無い。なくても平気だけど、あると快適って言うのが都会。
実際、通勤以外での移動は車って人は多い。同じ物を買いに行くのに車で10分か自転車で5分かの選択肢があるので自転車を選ぶ人が多いって話。都会でも5分以上歩くなら普通は自転車に乗る。
>>721
三郷か。あそこは良い所だな、渋滞凄いけど。
>723
電動アシスト自転車がいいよ。
気候がよく、天気が良い日に気持ちいい
駅の駐輪場使っても１日100円～150円程度だし
ただ、電動アシスト付きだと、機械式駐輪場に突っ込めないんだよね。
三郷はららぽーとがあるところだよね？外環の近く、環七の外側にでると、
渋滞が多くなってく気がする。
自転車に乗るってても駐輪場から5分位歩いたりするんじゃないの。
なかなか駐車場はともかくとして、駐輪場の整備がされてるわけでもない。もうメトロでいいでしょ。
都会それとも田舎でそんなに車に悩むことがあるだろうか
都会でマンションを検討するくらいなら予算の一部でフェラーリでもベンツでもケータハムとかのスポーツカーが買えるじゃない。
都会それとも田舎で車を買うこともどっちも問題ないでしょう。必要かどうかは別ですが。
幕張も三郷と同じ、当てはまる
都心は車が必要ないって必死な人多いじゃん。
では都会でも田舎でも車はあった方がいいでOK？
都区内を出て家を建てれば駐車場が黙って家にあって
金払って借りるみたいな、取り合えず大きな負担にならない。
都心部に通って働きながらも、その近県に暮らす人が沢山沢山いらっしゃる
理由の一つではあると思うな。
昔聞いた格言だけど、欲しい車(頑張って買う高い値段)よりも
その駐車場の土地が更に高いなら、車は諦めろって話がある。
若者がこぞってローンで不相応な車を買った時代の話です。
今で言っても似た感じで、坪１００万超えたら駐車場は
贅沢品の部類になって来るんじゃない？
少なくとも駐車場は借りてまでってもんじゃないな
車所有が負担過ぎるわ。
オイラは１０年前のＳＵＶ。家に駐車場は３台分(半分は草生えてるけどな)
イケア・コストコ・ジョイフルホンダ、全部２店舗が守備範囲
載るかどうか判らん位の買い物が楽しかったりする休日ドライバーです。
>729
都区内でも、戸建てだと、一部の防火地域とか商業地の宅地を除くと、
敷地の約半分は、空けなきゃならないから、ついでに置けるって感じですね。
駐車場3台分程度確保して、2台分を貸せば、月4万程度の不動産所得を得られてよいですよ
「購入するなら都会それとも田舎」なんてスレッドだからおかしな事になる。
都会か田舎のどちらかを選択できる人なんてごく限られているでしょ。ほとんどの人が自身の出生地及び勤務地に左右されるんだから。都心勤めなのにわざわざ田舎の方に住んで片道2時間電車に乗るなどしないし、田舎勤務の人も然り。
それに、自分の住んでいるところが不便だなんて認めたくもないから意見が衝突する。
それぞれ「都会生活について」や「田舎生活について」と別々のスレッドで議論した方が良いのでは。
なんか、「都会」の定義があやふや。
「都会」と「都心」は違う。「都心」はその地域で限られた「具体的な場所」のこと。
「東京の都心は3区、中央区、港区、千代田区」のこと。他は新宿も渋谷も都心ではない。
ちなみに、都心って言うのはある程度発展した大都市にそれぞれ存在する。東京都だけに都心がある訳でもない。
「都会」って言葉は具体的に地域を指す訳ではなく、田舎に対する対義語で「経済的、産業的に発展した地域」と言う意味。
だから、東京23区は全て都会と言えるし、都下とされる地域も多くが都会になる。当然、東京周辺の県神奈川、千葉、埼玉にも多くの地域が都会になるし、北海道から九州、沖縄まで都会は沢山存在する。
「都市」とは、「都心を中心につながる一つの地域」。例えば東京は23区が一つの都市。市や隣接する県は東京という都市の郊外という分類になる。これが横浜になると横浜周辺の区域までが一つの都市で、その周辺が横浜の郊外となる。
都会＝東京都心で車が要らない、維持費が高いは間違い。
東京でもほとんど全ての地域で車は「あった方が便利」で単身世帯を除けば所有している人の方が多い。
普通の戸建は建蔽率で建物を建てられない部分を駐車場にして車を置いている。
マンションでも駐車場が全戸分ある物件が人気があるし、全戸分無くて駐車場に空きのあるマンションは珍しい。
>731
でも転勤族でいずれ、単身赴任になる人、医師や弁護士といった資格職の人は勤務地も選択しやすく定住地を選択できるから、わりと多いような気もする。
確かに選択の余地がない人はこのスレで語るべきではないかもしれない。
これからは就労者で購入出来るのは５０％以下。
東京、大阪とかの持ち家率は５割以下の46%位だから、今後、サラリーが物価上昇以上にupしなきゃ、４６％以下になるかも。
都内に家を持てる財力が有り、老後生活も心配なく田舎が良いと云うならそれは尊重します。
幕張稲毛は潮干に行く田舎です。
幕張の駅近で潮干狩り？幕張は車で通過した事しかないけど 潮干狩りのイメージとは違った。
稲毛は行った事ないからわからない。
東京の人じゃないのかな？
稲毛海岸や幕張は、海に近い千葉の田舎だよ。
土地には歴史や染み付いたイメージがあるからね。
東京以外の人ならOKかも。
実家の稲毛から通勤してたのが居たけど、
流石に辛くて、独り暮ししてたと思う。
稲毛海岸、潮干狩りできるのかな？
自然が多そうで良い所と思いますよ
稲毛駅から東京駅まで３５分。自然いっぱいで海にはヨットハーバーやマリンスポーツもさかん。町中ゲロだらけの自称都会人さん、頑張ってね（笑）
>741
生まれてから30歳までは都内某区（山手線より西）に住んでたし、今も実家がそこにありますよ。
千葉には 学校の臨海学校で御宿に行ったことがあるくらいで、昔のイメージはわからない。
津田沼も本八幡も電車の行き先に表示される終点駅という認識だったから、本八幡の方が 津田沼よりも東京に近いというのはかなり最近知りました。
幕張は、道路の整備された埋め立て地で 商業施設が多いイメージ。
稲毛は正直 全くイメージができません。。
千葉は千葉でしかなく、現時点での街並みやネットで得られる土地情報（標高、地盤等）で判断してるところがあります。
先入観がないせいか23区内の東部地域よりもむしろ印象は良いです。
東京駅から35分でその環境はうらやましい。勝ち組じゃないか。
都会は確かにゲロとゴミの匂いが強い。あと排ガス。匂いは少々辟易するかも。
小学校で、日本橋が起点で、
新宿は、副都心って習わなかった？
歌舞伎町を筆頭に渋谷、六本木なんて、繁華街で、治安もなにかと悪く、大久保や信濃町とかあるし、良いイメージは無いのだけど・・・
新宿は一日当たりの利用客数世界一。
それだけ必要とされる多くの路線が乗り入れているって事。
東京駅も確かに利用客多いけどその多くが新宿を経由して通勤している。
なにより、東京駅まで近いという事がアドバンテージになるのは通勤だけ。
都内の多くの高校、大学などは新宿に近い。
商業施設は東京駅より新宿の方が圧倒的に多いし、その場合は東京駅ではなく銀座や有楽町などを使う。
渋谷、池袋へのアクセスも新宿の方が良い。都庁も新宿にある。
番町とか、麹町とか良いと思うけど
麹町こそ都会でしょ。
ビルの谷間で暮らすなんて、まっぴら御免だぜ
そんな生活に憧れるのは、上京して就職したその時だけだろう
まあ夢と希望と不安も一杯の瞬間だからな、精一杯生きるがいい
>番町とか、麹町とか良いと思うけど
それは江戸時代の話。
老舗の本社は皇居軸に東南に集中してるのだ。明治時代に出来上がってる。
東京出身者にとって「都心3区」は住む場所でなく、仕事や買い物に行くところ。
都心に有数企業が沢山あるのは事実だが、それがどうした？？？
都心で便利なのは通勤だけ。
住んだら買い物もレジャーも日常生活も物凄く不便。物価が高いし選択肢も少ない。
仕事の為に洗練された街だから生活には向かない。実際に丸の内なんか盆と正月は閑散としてる。
住む人が多ければそれを見込んだ商売があり、利便性が向上していく。都心にはそれが無い。
東京都内で働くなら、国道１６号の内側くらいで住むとこ選べば良いよ
まあ無理してでも職場近くに住みたい人も、否定はしないけどね。
そういう人ウチの会社にも居るし、とにかく目的が都心生活だから
幸せも人それぞれ。なんか子供は可哀想だけど。
購入する稼ぎがあるが都会は嫌だと。なのか、稼ぎが無いので都会で購入出来ないのか、、似てるけど全然違う。
16号は郊外すぎるし、車必須地域だから一番渋滞が酷い地域
都内通勤なら環七ぐらいが調度よいですよ。
都心に拘る人って柔軟性なさそうね。
仕事をする場所を選べない人は都心に行くしかない
皆が皆、都心で仕事がしたいとは限らない。
グローバルな仕事で名をあげてだよ。
そうですね
都心で通用しないから
地方へ行くはあるが、逆は少ないでしょうね
雇われなら都心の方が楽に仕事を探せるのがメリットだと思うけど
雇う側でも、同じだけどね。
都心にしかグローバルな仕事はないとでも思ってるの？
世間知らずだねぇ～(笑)
田舎は社長ばっかりだよ
東日本の原発を全部東京都下に移設、これで当分のエネルギー問題も先送りできる
もちろん再処理リサイクルから核廃棄も都内で。
東京は魅力的だから、その程度で騒いだり脱出する人なんて居やしない。
ま、地方は不便だし。
負け惜しみですか？都会は不便だと気づいただけ儲けもんでしょ
同じような学校がたくさんあるだけじゃん。地方もピンキリそろってるよ。
しかし最終学歴は変わらないという現実（笑）
まさか都会の学校の選択の多さって大学のこと言ってんの？
地方の学生が皆が地元の大学行ってるとでも思ってんの？
地方の多くの学生は大学は下宿すると親も思ってるよ。
地方の親は大学は全国どこでもどうぞって感じだが、都会の親は都会の高い住居買ってカツカツだから自宅から通える所とか限定してる人が多そうだな。
大学からは逆に選択肢少ないんじゃない？
>>799
誰が大学のことだけと言った？
私立小学校、中高一貫、大学付属中高、様々だよ。
田舎は大学は東京に行くと言ってるが、全員が全員ではない。
経済的事情で地元のショボい大学に行くケースも多い。
あんたのは反論になってない。
40歳からは都会は嫌だ。
もう色んな女の子の店も少し飽きてきたし。
まあ地方にもいい店はあるにはあるが質が低そう。
あと、とりあえず休日に電車とかはもういや。
田舎でエルグランドでも買って、嫁にはアクア買ってやって、子供たちと人の少ない公園でフリスビーでもやりたいな。
嫁とも仲良くなってもう一人できるかもしれないし。
ネット社会だから買い物の心配は無い。
あとは女の子の質。かわいい子が少なそう。きっと地味だし。
都会に住んでるメリットは一流大学が近いことではなく三流大学がたくさんあること。一流大学は日本全国どこからでも学生がやってくるけど三流は都内出身だらけ（笑）
うわ！かっけー！
都会の人まじかっけー！あこがれるぅ！
俺も都会に住みてぇ！
都会って良いよな！
駅が近くて便利！車無くても生活できる！
しかもモノがいっぱいある～！
ほんとかっけー！都会人すげー！
803
大学行ったことがないのまちがいだろ（笑）
大学に行ってれば他の大学の情報もはいる。
しかも親からも情報が入らないって事は住んでるのは都下だな。
>800
大学だけじゃないの？
そりゃ小中高校の選択は都会の方がいいと思うが最終学歴は同じじゃん。
経済的理由で東京の大学に行かせられないのは元々東京に住む選択肢のない家庭でしょ？
このスレは「購入するなら都会それとも田舎」で選択肢のある人の為のスレでしょうよ。
あと奨学金制度とか知らないの？
どこに定住しようが子供の最終学歴には差はないね。
3流大学出て年収900万超えた田舎レベル3在住の俺が通りますがなにか？
俺は三流MARCHだがそれなりに高給だぞ。
一流大学って呼ばれるとこに行ったけど東京以外が多いね。ってか地方のやつは真面目だな。
>814
地方出身の友人が多かったね。
利尻島からきたやつは実家の世帯収入が２００万円といったてけど
月4万円も仕送りをしてもらってたよ。
学食では彼はライスだけ頼んで塩をかけて食べてた、
俺は実家から通ってたからおかずを分けていたよ。
三流にわざわざ田舎から出て来てまでいかないだろ（笑）
地方の大学で十分。
関東ではＭＡＲＣＨは三流かもしれないけど地方では結構一目置かれているって言ってたよ。
俺もマーチだけど上場会社の役員数は俺の大学出身が一番なんだけど（笑）
そう私は三流のＭＡＲＣＨ出身で友達も私も田舎者です（笑）
地方と都会では最終学歴は明らかに異なる。
地方全体と都会だと母数に違いがあるので比較にならないが、東京とある地方都道府県だと明らかに差がある。
地方に住むのは無理過ぎる。
どうして地方なんかに住むかな。
理解出来ない。
不便過ぎる。
山河の美しい田舎に住んで4桁中盤万円の俺は＊＊＊(笑)
結局都内に住んでも学歴がいいのは一握りって事だね。環境に恵まれているはずなのにかわいそう。まだ地方の方がいいんじゃないかな。
選択肢は都会も地方も同じ。
行きたい人はどこの大学だって行けるからね。
地方で生活が成り立つのが勝ち組。
都心でしか仕事につけないのは＊＊＊。
>834
大学の選択が都会も田舎も同じだと理解したら今度は高校以下の話？
地方も偏差値70程度の高校はどこでもあるから十分じゃないの？
都会の人は小中学校の学歴が欲しいの？
だったら都会の方がいいね。
文化的な生活がしたいなら都会で決まり。
田舎なんて選択肢ないよ。
美術館にしろ、美味しいもの食べるにしろ。
海外旅行行くのもめんどくさいでしょ。田舎だと。
かならずトランジットが必要。
大学名を気にするのは社畜だけ
出身校の知名度があれば役に立つよ。
特にレベルの高さで評価されてる大学は楽。
会社員以外でも便利。
都会のメリットがなくなってきたね
都会のメリットは全てにおいて選択肢が多いって事だよ。
仕事、教育、医療、情報、消費と地方とは全てにおいて選択肢の数が違う。
それは即ち「可能性」なんだよ。
上京する人たちはその可能性を求めて上京してくる。
ある程度の地位や立場、資産や人生設計が確立していて、それが地方でも維持発展できるのならば都会のメリットは無い。
ただ、子供はこれからそれを作っていくわけだから、多くの良い情報に触れさせたいと思うも間違いじゃないと思う。
地方レベル３在住
午前中町内会の川土手草刈に行きました。
小学生の子供たちもついてきて、大人は終了後
弁当たべていたら子供たちは「かごめかごめ」
を始めました。癒されます。都会ならゲーム機とか
するんだろうな。
都会レベル１
今日は母親不在、子供と麻布十番で昼飯、
六ヒルの絵画鑑賞券があったので誘うが興味なしとのことでやめ
家電の入用があったのでチャリンコで有楽町まで、子供もほいほいついてくる
途中日比谷公園のビール祭りにひっかかり一杯やってしまう
ペニンシュラの周りに人だかりが、後で誰のせいか判明
その後スポーツセンターで卓球、今日は区民タダ日
こんな感じでした
それはいいって事？悪いって事？
やっぱり子供にはあまりいい環境ではなさそうだなぁ。
典型的な都心新住人のライフだね
金はないけどメディアの煽りに乗って都心に拘り極狭のミニマンを購入
したものの金は無いので都心生活を満喫できない貧困層
すごく増えてます
子供の教育に都会がいい？
その割に、子供の学力や社長や総理大臣の排出率低いね。
ついでに文化的生活してるのに幸福度ランキングも低いね。
都会は軒並み幸福度が低い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO37549110U1A221C1ML0000/
1位 福井県
2位 富山県
3位 石川県
・
・
38位 東京都
・
・
47位 大阪府
無理するな。
都会に出て来て、ああ勘違いなら、早く実家に戻った方が良いぞ。。
戻っても仕事もないし事業をおこす能力もない。しかも引っ越す金もない。都会で暮らすしかないんだよ。
貧困層は都会ではつらい休日を過ごすしかないって事をわかりやすく書いてくれたんですね
こんな馬・鹿の相手は最後ですが
ちゃんと稼いで都心への卑屈な考えはやめるようにしましょう
>>843
具体的な施設を限定すると違うけど、同じレベルのことは郊外のイオンやららぽーとの横に住んでれば可能な事だね。
イオンの方が集約してて便利なんじゃないの？
ウチは都会レベル２だけど自分の生活には車は欠かせない。
都会の人は田舎を卑下する事で優越感に浸り満足する。
田舎の人は都会の事は何も意識せずに田舎ライフを満喫している。
都会もん「田舎モンは都会にあこがれてて都会に住みたがってる。都会のオレかっけー」
田舎もの「田舎サイコー！」
たぶん、こんな感じだと思う。
んで、都会の人でも、あこがれで上京した元田舎もんが前記の様な感覚を持ち、
元々都会生まれの人はその様な感情は持たないと推察している。
地方出身都会人ほど田舎者をバカにする
田舎が都会を意識して背伸び？
何でそんな必要ある？
都会に憧れる人は上京すればいいだけ。
都会に住むのがそんなに難易度高いか？
現実、都会好きは上京してるでしょう。
都会に住んでいる田舎もんはそう思いたいんですよ。
実際は田舎の方が良かったなぁと思っても帰れないかわいそうな人なんですよ。
若い頃、憧れで都内の学校に進学し、４年間杉並区で一人暮らししていた俺が言うんだが、やっぱり東京は住みにくい街だと思う。人が多い、うるさい、臭い、知らず知らずのうちに自分自身が病んでいたと思う。こんな環境が平気な人ってのは本当になんなんだ？妻子持ちの今となっちゃ、この都会の生活ってのは本当にひどいと思う。子供には近づいて欲しくないところだ。遠巻きに見て、たまに出掛ける程度が最適だと思う。
人の波にゆられ、それが「当たり前」と思って欲しくない。
道路の吐しゃ物や血だまりを見て「当たり前」と思って欲しくない。
星が見えないのが「当たり前」と思って欲しくない。
繁華街での夜遊びを「当たり前」なんて思って欲しくない。
子供にとって本当に最適な環境は何なのか、もう一度考えて欲しい。
それ以前に老後資金ともセットで田舎都会どちらでも良いが購入出来る目処を立てる事が先。
子育てするなら田舎がいい。絶対に。
生粋の都会育ちの方が少なくね？
小さい会社ならそういう人多いんかな？うちの会社は地方か郊外ばかりだよ。一応一流企業だけどね。
日野に住んでるやつがやたら都会人気どりで馬鹿にされてる（笑）
言えないぐらいなんだよ。
ここの掲示板読んでるとやつを思い出す。地方の工場に飛ばされたけどね。
>>859
単に東京で夢破れて、地方に退散しましたに聞こえる
吐瀉物とか千田マリとか何の話かなｗ？
>繁華街での夜遊びを「当たり前」なんて思って欲しくない
田舎ならファミレスやらコンビニでたむろするだけ、
田舎都会でなく知性の問題、論点を替えないように
日野が都会なんて思うアホはいないのでネタに近いレベルでしょ
＞都会人気どりで馬鹿にされてる（笑）
会社自体のレベルが低そうだな
＞田舎が都会を意識して背伸び？ 何でそんな必要ある？
こういうのいわゆる'マイルドヤンキー'って人ね
>日野が都会なんて思うアホはいないのでネタに近いレベルでしょ
＞都会人気どりで馬鹿にされてる（笑）
会社自体のレベルが低そうだな
まぁどう思われようと構わないけど。アホはどこにでもいるんじゃないかい？ネタなら日野なんて出て来るかい？
会社はまぁまぁ有名だよ。知らないのはアフリカの奥地にいる人ぐらいじゃないかな。
そんでまたループするのかな。前に結論出たよ。その話題
都会の言い分ショボいな。
まあ、何事も経験だよ。
都会にしか住んだ経験が無いのに
「都会が一番！」というのはちょっとどうなんだろう？
そんな人が多すぎると思うんだ。
色々経験するのは大事な事だと思うよ。
ざざっとレスを見てみると、都会しか知らない人だけが
なぜか執拗に田舎を卑下する物言いをするね。
想像だけで語るから、
ビックリするぐらい言葉に厚みが無くすぐわかる。
>>866とか…。
杉並のボロアパートに4年いただけで
経験者面するのもいかがかと思う
おや、ボロアパートだと決めつけがすごいね。
「そうに決まってる」と思ったのかい？
その回答こそが都会人の偏狭ぶり、卑屈さを表してるね。
都会の何処に何年住めばいいのかな？
1人暮らしの学生時代4年間ならボロアパートで何ら恥じることないだろう
それともママが買ってくれたワンルームかｗ？
そんな経験をもとに
>都会の生活ってのは本当にひどいと思う
なんって言ってるのが、ちゃんちゃらおかしいわけだ
想像からボロAPかどうか判らないが、少なくとも学生時代に高級賃貸マンション及び普通の1LDK賃貸マンションというケースだけは無いだろうな。
女性なら親が心配して普通の１LDKマンション位借りてくれるだろうけど。
首都圏の大学に通う親の仕送りは９万〜１２万位。この中には家賃以外の食費、光熱費、通信費、交通費、書籍代が含まれる。４年間安定したバイトをしても月２〜４万ぐらいだから、自ずと安価な賃貸しか選べない。
ん・・・と、、、。
ぼろアパートか否かで都会生活の内容が左右されるってこと？
そんな事が言いたかったのかい？
■都会の生活とは…(by都会人)
・４年生活したぐらいでは便利さがわからない。
・ボロアパートではわからない。
他には？
実際安い賃貸に住んでいたかもしれないがそこは問題じゃないだろう。
論点をすり替え「ボロアパート」などと人を馬鹿にした言葉をチョイスして
相手をやり込めた気になっているのが愚か。
都会人の考え方をまとめようか。
・田舎もんが都会に来て４年暮らしたぐらいで都会人づらするな。
・俺は都会人だから田舎もんとは違う、高尚な人間なんだ。
・田舎もんは都会でもボロアパートに住んでるに決まってる。
・ボロアパートだと都会に住んだ事にならないぞ？
・まあ、田舎なんか行った事ないから知らないけど。
うん、、こんな人間に育てたくないな。。
すっげぇ嫌なやつ。。
都会生活のメリットって住居以外の生活しかないんだからね。
同じ値段なら田舎の方がいい家に住めるのは明らかなんだから。
ボロアパートとかの反論しかできないの残念な人だね。
田舎に住居買った人は都会に買った人より3千万以上は購入費が浮いてるから都会に子供数人を下宿させるのなんて余裕。
でも、たいていの場合、
田舎のほうが給料安いけどね(笑)
田舎の人って家と車にお金をかけてるよね～
他に使うこと無いから。笑
都会人の考え方 まとめ
・田舎もんが都会に来て４年暮らしたぐらいで都会人づらするな。
・俺は都会人だから田舎もんとは違う、高尚な人間なんだ。
・田舎もんは都会でもボロアパートに住んでるに決まってる。
・ボロアパートだと都会に住んだ事にならないぞ？
・まあ、田舎なんか行った事ないから知らないけど。
・(NEW!) 田舎もんより俺の方がかせいでるわ。
・(NEW!) 田舎って家と車以外に金の使い道ないだろ？
とにかく、田舎は不便なんだよ。
そればかりはどうしようもない公理。
都心住まいなんてドブ川に住むようなものだろ
横やりだが、都会は軒並み幸福度が低い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO37549110U1A221C1ML0000/
「38位 東京都 」
都会の人がそんなに幸福を感じてないって事がこれに表れている。俺はこの結果だけでも都会には住みたいと思わないな。
まあ「豊か＝幸福度」では無いなら、スルーしてくれ。
酔っぱらいのゲロにまみれた都心は仕事とレジャー
非日常に住むのは歌舞伎町で勤務する風俗店の上階に住まいがあるのと同じ
東京駅まで３５分の千葉に住む田舎者だが毎日の通勤時間が楽しく大切な読書時間なのだよ
要約すると、、、
「都会にちょっと住んだぐらいで都会を語るな！
都会の事なんか田舎もんにはわかるわけない！
オレは田舎の事は知ってるよ？田舎は不便！
理由？住んだことないから知らないけど、不便に決まってる！」
こんな感じなんだよなずっと。
なんかすっげー矛盾してるの。
真面目に返そうとすると地方の方が住みやすいって認めるしかないからね。自分が今住んでいる所を否定したくない。だから他人を否定するだけ。
東京の副都心生まれ周辺区育ち、大学卒業後はじめて地方生活20年したけど都会がいい。
都会育ちには田舎どころか地方都市でさえ物足りない。
東京に戻ったら即土地買って家を建てた。住むなら都会。
東京生まれで東京の大学行って地方に就職なんだぁ。
なぜなんだろうねぇ。しかも20年も帰れなかったんだ（笑）あらら〜
都会は美人の女性が多い。
地方は少ない。
あくまで比較論だが。
都会の人は質より選択肢の広さが重要らしいよ。
＞東京生まれで東京の大学行って地方に就職なんだぁ。
＞なぜなんだろうねぇ。しかも20年も帰れなかったんだ（笑）あらら〜
大手製造業は重要拠点が全部地方や海外だからね。
上にいくには各地でいろいろ経験積まないと。
都会は美人が多い。
都会に多いのは化粧美人
もしくは整形美人
素顔が美しいのは田舎
特に田舎のばあちゃんの深く刻まれた皺は
古伊万里ににも似て美しい。
都会の有利なのは選択肢が多いことだけ
違いといえば、
http://rocketnews24.com/2014/05/24/444175/
このようなイベントがそこらじゅうで毎週のようにやってて、
街中あるいてて遭遇することかな、
今ＴＶで売れっ子のアイドルとかも、売れる前に
普段行くショッピングモールとかで普通に見かけますね。
無差別犯罪にあう確率もアップ
何処に憧れても、会社が「アッチ行け！」と言えば行くしかないだろう
「ここがダメなら会社辞めます」って言える人だけだよ
ここで説得力ある話のできる人は。
都会でも田舎でもいいけど、
日本海側は嫌いだね。夏は暑いし冬はすっきりしない気候
大嫌いだね。
気候でいえば出来れば標高300ｍ以上がいいね。夏が暑くなく
津波が絶対来ない。
この掲示板はいなかのねずみと都会のねずみの話を思い出す
皆様 連続テレビ小説 花子とアンはご視聴されてますでしょうか？
このドラマは田舎の葛藤と都会の悲哀をあらわしたこのスレにふさわしいドラマではないでしょうか？
情報化社会の今ではありえませんが当時最先端の仕事につくためには東京にでるしかなかったのです。
でも今は21世紀です。都会押しの人はこの時代からいまだに抜け出していないのではないでしょうか？
２１世紀、情報化社会が更に進んだここ１０年だったのに
都会と田舎の格差はますます広がりました。
無限に広がる田舎と唯一無比の東京になったわけです
まぁ住んでる人が満足ならいいんじゃないかな
東京のなにがいいんだかわからん。
田舎ものの戯言かもしれんが。
欧米では、東京にあたる都市は「マッドシティー」とよばれ汚物扱いされている
都市ではビジネスハウスと割り切って住居。ベースは郊外のクレバーな生き方が常識。
経済的な価値のある人間しか、その”マッドシティー”とやらには住めない
都会が大好きな人は、職場が都会から1時間の処にあっても、都会に住むって事でいいのかな。
都会に憧れるのは地方出身者がほとんどでしょ
都会にこだわるのは田舎者だけでしょ(笑)
>>921
ある意味正しい。
正確に言うならば、都会出身者は都会で生活するのが当然と言うか普通のこと。
地方など眼中に無い。
一部の地方出身者が都会に拘りを持っている。
逆のケースは無い。
つまり、地方は魅力が無いと言うことになる。
イメージするなら、都会に比べて地方都市は、住居費3000万は安いので、都会に比べて手元に3000万多い暮らしかな？
だから皆いい家住んでるよ。
それはつまり
何らかの理由で引っ越しするとき
都会＝＞田舎 3000万円余裕ができる
田舎＝＞都会 は一生アパート暮らし
ってことでOK?
例えば東京都内から企業を追い出して職場が群馬だ静岡茨城になったとする
それでも東京に住みたいなら、本物だと思う。
歌舞伎町に心酔して新宿に暮らす私みたいなのが、世の中少なくない訳だな
エリートとしては丸の内へのアクセスを最重要視する。
ちょっと銀座 とか、まあたまらん響きなんよ・・・
車メーカーなどは地方を拠点にしている所が多いぞ。
災害時のリスクを分散させる意味でも、拠点を地方へ移転して行くことも重要だと論じられているよね。
これからは東京だから大手企業がある、といった図式はあまり成り立たないのでは。
あ、ベンチャー企業が東京に多いイメージはあるけど。
人間というのはしようがない動物で
笹塚から市ヶ谷まで電車で12分で通っていたんだけどだんだんかったるくなって
とうとう朝は一時間かけて数千円かけてタクシーに通勤、それでもかったるい。
で、幕張に一戸建て買って５０分だけど、かったるさは笹塚も幕張も同じなんだよね
田舎が良いなんて、よっぽどの物好きじゃないの？議論するような事かなあ～。
同意します。
人口の90％以上が田舎に住んでるんだから都会に住んでる方が物好きじゃないの？
議論するまでもなく。
時間気にせず飲みたいだろ
歌舞伎町から歩いて帰るとか、六本木に自転車とかな
そういうのに憧れた俺みたいな人が沢山居るんだな
このスレにはさ。
でも誰もいない家に帰るの寂しいでしょ。
私は『都会レベル１：山手線内』育ちで、
夫が『都会レベル３：全国検討所在地を含む自家用車がなくても生活できる地域
地方レベル１：全国道府県庁所在地を含み自家用車がほぼ必要な地域』
の間位（車が無くても生活出来るがあると便利）の育ちなのですが、
「ここで子どもを育てたいな」とか「老後はここに住みたいな」と思います。
（現実的には勤務地が都心のため、難しいのですが）
世間的には中途半端な場所なのでしょうが、街としては充実しているし、緑も多いし、
老後の医療もきちんとあり、教育的にも満足出来る程度あり、住みやすいだろうな・と感じさせるのです。
なので、スレに回答するなら「都会と田舎の間」となります。
同じような人、実は多いんじゃないかなと思ったり・・・？！
＞老後の医療もきちんとあり、教育的にも満足出来る程度あり、住みやすいだろうな・と感じさせるのです。
23区の周辺区でもそんな地域があるけど。
都会って暑いからいや。
と標高300ｍマチュピチュ住人が言ってみた。
貧困世帯ほど過疎地で住宅とか優遇受け一次産業手伝えばいいのに。
うける
いな～か
津波リスク考えたら標高百メートル以上の我が家は最強だな。
奈良岐阜長野山梨群馬埼玉
http://www.japan-now.com/article/354158121.html
都道府県別 厚生年金保険 受給額ランキング 平成23年
http://www.city.joetsu.niigata.jp/uploaded/attachment/51956.pdf
都道府県別 後期高齢者医療制度と介護保険の保険料
首都圏に住む高齢者の方が田舎に住む高齢者より、かなりゆとりのある暮らしができそう。
個人的には厚生年金とほぼ同額の退職金の年金形式の受給もあり、働かなくても年収約４００万円。
都心まで３０分弱の都区内９０㎡代の駅近マンションに在住。
江戸川はパス、無理
山間部は土砂崩れ 沿岸部は津波高潮 全国的に地震
何処を購入すればよいのやら？
ええっとスレ主です。
広島在住。今回の大雨被災は避けられました
都会マンションなら液状化、田舎では鉄砲水
住宅の購入に対するリスクアセスメントを考えさせられました
とりあえず、活断層が皆無で津波リスクが少ない岡山県が最強かも
原発も近隣にありませんし。
でも排他性の高い住民性なので住むにはリスク満載
さらに産業がありませんので特殊技術持ってないと仕事ありません。
とりとめもないけど一応それで。
代々木公園のテング熱騒動で
人口集中する地域の危険性が露見したと思う
テング熱ではなく、デング熱です
東京は外国人が多いからね
オリンピックの時にエボラ保菌者も来るのかな〜、危機管理をちゃんとして欲しい、
962>移住とかの身動きがしやすい賃貸がいいのでは？
都会だと冬でも蚊が生息できる環境があるから
デング熱根絶は困難だろうね。
卵に菌が受け継がれないなら田舎は脱出
都会は永遠に脱出できないかな？？？
田舎なら家を建てなくても市町村で住民増やすために低額で賃貸住宅を用意してるところとか有るぞ。
住居はあってもありきたりのスキルしかない人には
仕事が田舎にはない現実
基本的に田舎に住む選択肢はない。
田舎に住む選択肢がないと言う柔軟性のない人は都会に住むしかないよね。
転勤ある職業にもつけないね。
東京の地場産業で頑張って下さい。
年取ってからも便利だからな。
また交通費も掛からんし。
田舎から東京に出てきた人は定年後田舎に戻ったら？
972
あなた感覚ズレてるよ
東京に住んだら単身赴任は覚悟してる
田舎に住みたいと思っても職があるかわからないから移れないよね。会社をおこす実力があればどこでも暮らせるんだけどね。
田舎の人は都会に行きたいと思えば簡単に実現できるし、戻る事も出来るから選択肢が多いのかも。
都会は車通りが激しい細い路地がたくさんあって怖いね。地方なら歩道が充実してるし、わざわざ細い路地をスピード出して通る必要もないからね。
狭い学校、危ないスクールゾーン、たくさんの不審者、とても子育てに適した場所だとは思えない。
郊外ならそうなのかな？
環七内側の住宅地とか車通りとても少ないよ
週に1度使うかどうかだからと思う
>>978
そんな道ビジネス街だけだよ。住宅地は車がたくさん通るよね。適当なこと言ってるんじゃねーよ。
郊外の高級住宅地なら歩道もちゃんとあるし安全だろうけど、いい学校に通わせるのには電車通学で危険。都会は最悪だ。
地方レベル3だけど。
車に金かかる。
自分の場合、通勤距離や行楽など考えると軽はキツイ。
夫婦で年90万は使ってる（普通車2台）。
地方レベル3なのに通勤時間長いの？
20ｋｍで約30分。田舎では標準じゃないかな。朝は信号も混むし。
300万の車10年乗れば、保険・税金・消耗品・ガソリンで合計500万以上余裕で使うかと。
100万の軽を10年乗るなら維持費半分になるんだろうけど、軽はイヤ。
どうしてそう思うのかな
幻覚でもみえるのかな
都内はデング熱に放射能、セアカゴケグモとか大変だね
都心に住みたいとは思わんね。
いつも車で移動。ここ１０年以上傘を使ったことがない。
都心に住まないと、旨い物食うのに苦労するから嫌だ。
ミシュラン星付とか、田舎にあるの？
将来を嘱望されているエリートとしては、丸の内へのアクセスが最重要。
田舎に住む意味合いは微塵も無い。
はい、都心の半値で旨いものが食えます。
このスレは、さすがに都会に分がありすぎるわ
田舎叩いて楽しいか？
議論としても煽るにしても楽勝すぎてつまらんだろ
まともに情報出しあう程度にしとけ
ナウなヤングの都心アーバンライフ(笑)
そんな時もあったような、なかったような。
現在は郊外子育てキャッチボール。人生の楽しみ方に幅が出たのか、感性が死んだのか。今の生活、意外とお気に入りです。
何を今更…
もう1000になったんだね。大きくなってよかった。
若干都会押しが増えたけど、田舎生活のよさをこれからもアピールする所存です。
都心も田舎もどっちも要らない
大半がその間でしょ
都会はフルサービス
田舎はセルフサービス
月々のローン6万円だと、年収600あれば嫁は家にいてくれるし、子供達は幸せだと思う。
庭で土いじりもできるし、IKEAも50分くらいで行けるし、イオンは5分。
デリの子はいい子バッカリだし追料金なんて不要だし、ロコミパワーがすごいから、飲食店はマズい店は残れない。
どんな店に入ってもあんまり嫌な思いをしない。
子供のクラブの父兄会でも、特別かわった人や、外車にのってるとっつきにくい人はいない。
せいぜいプリウスアルファレベル。
すごく過ごしやすい。
東京に年に2回くらいは旅行するけど、車では渋滞にはまり、電車と駅歩きででみんなつかれてしまう。
遊ぶだけならいいけど、住むのはちょっと無理・
江戸川区の総武線沿線あたりなら下町で住みやすかったけど、下町と言っても東京なので変な住民が多いし、ちょっとクセがある人も多い。
あと、都会にはホームレスがいるから子供にああいうの見せたくないし、女の子の援交率、男の子の社会のレールから外れる率は半端なく東京をはじめ、都会は多い。
うちの子みたいなピュアで優しい子は生きていけない気がする。
田舎はヤバい。
田舎は人口減が大で、暮らしが不便になる。年寄りが自家用車運転は他の人に迷惑。維持費も大変。
都会の郊外も世帯人数が減り、大家族はほとんど減るから他人に売却は困難。自分で住むか安価で売却。
都心に近いところに単身世帯の住む狭い家が増える。
人口減で、人が住まなくなる地域もかなりある。小さな町も遠くの病院まで行く必要になる。
そんな所に住みたいの？ 店も殆どなくなるかも…。
都会は人多すぎるでしょーー。
田舎でも電車もバスも走ってるし。コンビニも大型店もあるし。
病院もあるから不自由はないよ。
今はネット通販でいろいろ揃うから仕事があれば田舎いいよ。
>1011
だねー♪
車で郊外大型店舗
レア商品はネット通販
アマゾン最高
物欲は都会と田舎関係ない
物価と住宅費は田舎の勝ち
テング熱とも無縁
問題は仕事の有無。
コレだけは個人の技量なのでどうしようもない。
都会でしか仕事がない人が仕方なく住むのが都会
デング、だよ
東京しか生き残れないわけではないが、仕事もいつまで地元にあるかわからないよ。小中学校の統廃合も住む地域に制約かけてる。ある程度の街じゃないと安心して家なんか買えない。
別に小中学校など車で送り迎えすれば問題ない。
高校以降は原付で通学させればいいし。
子供だけで通学するほうがよっぽど危険なのでは？
学校がないところに、新しく子育て世代が住むことはなさそうですね。今は快適でも将来がどうなるか、気になりませんか？長く住むつもりなら、地方でも住まいは将来図を考えて選ぶ必要はありますよ。
田舎だけど住宅増えて子供が増えて学校が新しくできましたよ。
統廃合って電車もバスもない山奥の話じゃないですか？
五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
これは地方の過疎地域ではなく、東京駅から１時間余りの神奈川県横須賀市にある京浜急行汐入駅近くの姿だ。
高齢化に伴う人口減は経済にも影響を及ぼし、40年以上営業していた西友横須賀店は昨年４月に閉店。老舗百貨店のさいか屋も一部の店舗を売却し、住宅メーカーがマンション開発を計画していたが、採算性から中止となった。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html
自分は資金的にも結果的に体力的にも都会には住めなかったと思います。地方都市在住です。
住宅については、若くて体力があったころは転勤も多く、お金のことも漠然としか考えてませんでした。
定年まで10年切ったところで、体を壊しました。
仕事は60までは続けられそうです。
その後の無年金期間は働きたいですが、一応無収入として計算しました。
体を壊したことで、新築は諦めて築浅のマンションをローンを組まずに買いました。
最終公共交通機関は10時過ぎで終わりなので、残業のことを考え、歩いて通える距離で、
タクシーは1000円以内。深夜まで残業が続くときは乗ってしまいます。
買い物、コンビニ、ファミレスなどは徒歩圏内です。イタリアレストランとか近くに無いですね。
外食はラーメン屋めぐり。弁当持って、散歩とか。たまに映画。特に不満はないです。
体壊してまで残業したくないです。でも、仕事は必要。健康って大事、しみしみ感じる今日この頃です。
ラーメンってかなり体に悪いですよ…
ご自愛下さい。
1021です。連投すみません。
住宅購入の際、救急車は何分で来れるか、地方都市でも拠点病院に近いか、先進医療は無理でも複数の総合病院に近いか、車無しでも通勤、通院できるか、体に楽な通勤方法など、体壊して考えました。
仕事さえあれば、地方都市で生活に必要な施設が徒歩圏にある場所がいいですね。
私は某政令都市の郊外区に住んでます。最初は不便でしたが慣れると楽しいです。
よくある、ロードサイド店が幅を利かせる土地ですが、最寄り駅前には区役所があるおかげでスーパーや銀行、病院などがまとまって揃ってます。都心部と違って、飲食店は限られますが、休日に公園にハイキングに行くのが好きです。お金もかからないし、人もあまりいないから、自然あふれる環境を楽しめます（東京にいた頃は公園は芋洗いで嫌だったので、頻繁に遠出してました）。
ただ、ちょっと離れると今は寂れた所もあって不便そうです。老人がコンビニに野菜や肉を買いに来ている姿を見て、車に乗れなくなったら生活が大変な地域も一方ではあります。将来は私の住んでいる土地もどうなるかわかりませんし、今は快適ですが、怯えている部分もあることは事実です。
ほかべんが一番マシだと思う
私は牛丼屋があると幸せ。でも、地元にはない（涙）。
地方レベル３のスレ主は日曜日に開催される朝市が楽しみ
今の季節は新米や大根白菜。当然消費税など関係なし
新鮮でとれたての物を買って料理する幸せ
都会では味わえない味覚
あっとすいませんでした。都会では金さえ出せば味わえるのでしたね。
ごめんなさい
四国の田舎に住んでいますが、住むだけならすごく楽ですよ。レベルとしては田舎レベル3です。車があればどこでもいけますし、基本的に静かですし。何より、思い立ったらすぐに海にも山にも川にも行けます。街に繰り出せば大体のものや店はあります。四国と言ってもその気になれば手に入らないものはほぼないです。通販もありますし。仕事や教育に困らないなら、過ごしやすいですね。私の娘と息子は二人とも関西の大学に行っていますが、それまでは県内で充分でした。レベルの高いところも多いです。大学からは下宿させてますが、それも良い経験だろうなって思っています。
田舎で良かったとおもうこと。外出先でトイレで困ったことが無い。都会では何度地獄の思いをしたことか…
紅葉が美しい季節です。田舎は身近に自然が感じられ、癒やされますね。
田舎に住み都会で働く
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
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以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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今後とも、宜しくお願いいたします。
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）～3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
