芝浦アイランド　グローヴタワー６

>>361
これはスルーしてはいけないですよ。
これが事実だとしたら、
品質に関わる杜撰な工事を実施し、かつ情報管理も不徹底なのだから、
三井の責任問題を問うべきです。

私はケープですが、自分の部屋でこんなことをされたらたまらないので、
明日連絡します。

内装、次の販売から変わるのでしょう。理由は・・・明確ですね。
ケープを挟んでわざわざMRをリビルドする位ですから。
これってすごいコストですよね、普通じゃ考えられない。
ケープより安くなることはないだろうけど、
ケープも最安値価格帯しか実際売れてない訳だし。
販社も値頃感を理解したのでは？

361=368かい？
「2」の字の掲示板で1ヶ月前に同じことを書いてあったって
ネタバレしてるのに、そこまでムリムリに煽らなくても
いいんじゃない？

361＝368＝383？

368は無関係。

383も関係ないよ、悪いけど。

三井にクレームしたって、そんな事実は確認できなかったと返されるだけ。
常識的に考えてもむだだと思いますよ。

>>388
そんな事実は確認できなかったと返されるだけ
　そうでしょうか、仮に、二百戸しかキッチンの設置工事をしていない
　にしても、何かしらの事情で、そのような合理的でない施工をしている
　訳ですから、販売店の説明責任は別として、売主、施工元請会社は
　説明するべきです。それをしないような営業担当者なら、変えてもらったほうが
　いいのではないでしょうか。三井も鹿島もチェックしている「２」でも、このレス
　で話題になっている内容を、知らないとか、説明できないでは、話にならないと思う。

でも、おかしくない？だってグローヴ優先で契約したけど、すでにメニューはほとんどの部屋が選べなかったんだから。
それでもキッチンや化粧台くらい選ばせてっていっても、もう決まっててそのメニューで部屋も希望を変えたりしたんだもの。
大丈夫だって！話題になる物件だってこと。

匿名の出所の不明な情報程度でバタバタするなって。
いまごろ、361笑ってるよ（笑）

いや、361ビビってんじゃない。(笑)

>>389
なんで、天下の三井や鹿島がわけのわからない風説に対して
説明責任を負うの？
永田議員の堀江メールと同じだね。（笑）
わかったような振りをしても、バレちゃうよ。
しかも、文章力無いし…。

>>393さん
芝浦アイランドの人気状況↑を理解されていますか？
３駅５路線＋水上バス（お台場間１５分）＋温泉スパ（外部）＋フィットネス（内部＆外部）＋e.t.c
第１期の時は水上バスと温泉スパの情報は無かったけど短期間で５００以上。　第２期もきっと早いよ。
まだまだサプライズがありそうな気もするし。

1期で買った人の手前、竣工まで値下げはないと思うけど…

竣工後の売れ残りは、売主にとっては不良在庫ですから交渉次第では値引きもあるかと。
だけどここは年内で完売しちゃうと思いますよ。

値上げの可能性もありますよ。値下げの必要はないように思います。
ケープは年末竣工ですがグローヴは竣工は来春ですから。
値下げすると、ちょっと購入層が変わるので好ましくないですね。

間もなく最上階ですね！

下の階からどんどん内装始まっているから会員販売の時期しか
セレクトできないと言われました。

そうそう、会員販売で契約したけど、すでに低層階はセレクト無理になってて、仕方なく飲み込んだ部分もある。
せめて、キッチンの高さとか、お風呂のドアくらいセレクトできたらよかったのにと思いませんか？
うちは角部屋ですが、希望の階数がメニュープランのお部屋になっていたので、２つ分くらい階が上にせざるを得なかったです。

三井は値上げも値下げもしないんじゃないかな？
じゃないと、他に売ってるマンションで大変なことになるからね。
なんか、このスレを見ていると、どう見ても素人のクセにわかったように
語る奴が挟まってるね。特に383みたいな奴ね。
まだ「想像するに」とか「憶測ですが」とか書いてればかわいいもんだけど、
383のような妄想くんは引っ込んでろってカンジだね。

グローヴ欲しい人は、値下げを願ってばかりいないで
欲しいんだから、頑張って現状の価格のまま購入してくださいね。

＞404
そういうあなたはプロの方？
供給に対して需要が無いんだから、価格がどうなるかなんて素人でもわかるでしょ！
そういうのを希望的観測って言うんじゃない。

４０６は供給に対して需要がないと思いたいんですね。
はたして。本当にそうかな？

これだけの戸数があると竣工検査とか内覧会とか大変だろうな。
小さい補修は入居後になってもしょうがないよね。

>>406
はい、プロかアマかっていえば間違いなくプロですが…。
それが何か？
では、こちらから言わせて貰うね。（でも、反論は要りません。所詮無理でしょうから。）
>供給に対して需要が無いんだから、価格がどうなるかなんて素人でもわかるでしょ！
少なくともＳとＤの関係は１０：０じゃないですからね。わかってますか？
これほど変数の多い中で「素人でもわかる」のは難しいんじゃないかな？
逆に、わかった気がするのは406ぐらいだろうね。まぁ、いいや。わかんないだろうから。
②そういうのを希望的観測って言うんじゃない。
404で申し上げたのは「値上げも値下げもしないんじゃないかな？」だけど、
どこが希望なの？背反する事象を二律的に挙げたのに、どっちを指してるのかな？
表現も今では寒いギター侍だし、お前、引き○○りだろう！

まあ、ほっといてもいいんだけど、二度と出てこないように警告しとくね。

>>404
どっちも指してないじゃん。
あなたがなんのプロかわかりかねまずが
言葉尻を捉えて、需要と供給を比率で表現することがすでに経済素人だし、説明素人。
哲学用語を用いて「二律的」のような勝手な言葉を開発している日本語素人ですな。
あと人をイライラとさせるコミュニケーション素人ですな。
まぁおそらく普段から周りの人はあなたにイライラさせられていることでしょう。
（この板の住民もしかり）

まぁほっとしてもいいんだけど、二度と出てこないように警告しとくね。

>>410
ちなみに、経済でも日本語でもコミュニケーションでもなく、
私は不動産業界に身を置いているという意味でプロと称したまで。
偉そうに語る410は何者？
>わかりかねまずが
ってことは、標準語素人かな？

なんか特定の方醜いやりとりは見たくないです。
よそでやってくださいます？

難しいお話は読み飛ばして、楽しみなアイランドの
お話しましょう。

で、結局、第2期の販売価格は、
昨年夏時点と同じなの？

410ですが
>>404
えらそうなのは誰よりあなたでしょう。
私は、あなたより他の方とコミュニケーションがうまく取れる人間ですね。

不動産業界に身を置く一般人の404へ
コミュニケーションを本業とする一般人として
あなたの不具合を教えてあげますが、

あなたの書き込みは
１、適当に難しそうな言葉を並び立てて、実は意味がない
２、人の揚げ足を取る
３、自分の主張が通らないとき、自分の説明不足なことを棚にあげる
４、自分の意見が理解されないとき、理解を促進しようとせず、上から見下す。
５、基本的に　周りの人間を尊重しない

この１〜５が日常的ににできる人は、404のように人をイライラさせる天才です。
不動産業界のプロって色々な役割の人がいますから
まぁどんな種類の人が想像つきますね。

もし１〜５の逆のことをしたら、非常にコミュニケーションがうまい人といえるでしょう。
１、わかりやすい言葉を引用して、意味のある発言を心がける
２、人の言葉尻ではなく、内容を理解するように勤める
３、自分の主張が通らないとき、自分の説明不足を省みる
４、自分の意見が理解されないとき、理解を促進しようと違う方法で試みる
５、基本的に　周りの人間を尊重する

上からしゃべるあなたのセリフもう一回引用しますよ。

まぁほっとしてもいいんだけど、二度と出てこないように警告しとくね。

もう食傷気味（笑）
芝浦アイランドに真剣に住みたいと考えている人（すごい数だと思うけど）のスレに戻しませんか？

もともと芝浦住民ですが、毎日ベランダから見えるグローヴを眺めながら楽しみにしています。
あと、１年先というのも良いです。お金が貯められるし。
うちは、幼稚園児と赤ちゃんがいますが、子供たちが毎日笑顔でいられてたくさんの幼なじみができることが願いです♪

グローヴの購入者なんですが、購入者スレがさっぱりなのでこちらを覗いています。
ケープは従来の形式で<購入者スレ>が続いていますが、グローヴも元のように戻れ
ないですかね〜。
あ、検討者の方、ゴメンなさいね。関係ない話で。

登録してまで書き込もうという方は少ないですよね。
どなたか、購入者スレ立ててください（笑）

>>410=415
nenchaku

来年の今頃は内覧会も終えてインテリアや家具や電化製品選びに
わくわくしてるかな？
たのしみだなぁ〜
不要なものの処分やらなにやら少しづつ始めようかな。

グローヴは今４９階を組立中ですが、入居可能な状態まで、
あと１年以上もかかるものなのでしょうか？
ケープは現在三十数階で、来年１月入居可能と、何か？？
何ですけど。見えない駐車場の建物（グローヴの内部空間）の建設とか
で時間がかかるものなのでしょうか？

49階はもう出きてて、今は屋上を組み立てる所ですよ。
ほんと、中の工事が時間かかって、待つ時間が長過ぎますよね。
来年頭に内覧会予定ですから、その前までには一応住める状態になるのではないでしょうか。
早く入居したいですね！

ケープを早く売り切りたいからだと思います。
短期決戦型で勝負？
いや、表現を変えれば、ケープは短期で売りきることができると踏んでいるのでしょう。
それはなぜか？単純に安いからです。
ケープの販売時期の遅れにより、グローブの販売にも影響を受けざるをえず、
販売子会社の人員の手配、建設会社下請け孫受けの手配等々により、
次善の策の結果のスケジューリングだと考えます。

一番最初の会員販売でグローヴを購入しましたけど、最初から３月末完成って聞いてましたよ。

いや、グローブは最初から最後まで変更ないですよ。
ケープが遅れているだけです。

突貫工事をして手抜き工事になるくらいなら、竣工が多少遅れてもしっかり造って欲しいです

>>423
　グローヴは、屋根の工事をしているところなんですか？
手抜き工事なしで、当初の予定より早く竣工だといいですね。
今日は、メガバンクのローン金利が上がりました。早めに入居
（ローン契約）であまり去年と変わらない金利で借りれるといいな。
　

屋根？というか
49階の上の50階にあたるヘリポートが出来る所の縦の柱まで出来ていて
横の柱が出来ればグローヴタワーの外観は完成状態になる所ですね。
でも、縦の柱を入れてから少し経ちましたけど、横の柱を入れる
様子がないですね。なんでだろ？最後の仕上げに取っておくのかな？

横の柱？？？
柱は縦で、横は梁じゃないの？

まあまあ、細かいところは気にしないで（笑）
意味が伝われば良しとしよう。

そんなこんなで、いろいろ知れば知るほど
グローヴがいいですね（ニッコリ）

アニメ　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　のエンディングテーマの”明日は来るから”
東方神起　http://toho-jp.net/index.html
のＰＶにグローヴタワーがけっこう映ってるらしいです。
http://d.hatena.ne.jp/teyon/20060209

韓流は正直あまり興味ないのですが、
グローヴタワーを観たいという動機でチェックしたいです！

入居まで長いので、こういうことをちょっと幸せに感じてしまいます。

ケープは駅から凄く遠いのでこちらを検討しています。
角部屋が欲しいのですが南東や北東の見合いは気になりますか？
それと何時から販売再会されるのでしょう？

>435
東南の角部屋購入者です。
私は賃貸棟の存在はまったく気にしていません。南は抜けていますし、富士山の眺望もOKです。
東はレインボーブリッジ、お台場の眺望に問題はありませんし、何よりも晴海埠頭での花火が
バッチリ見えます！
東から南に掛けての眺望がある中で、一部に視界を遮るものがあってもそれは仕方がないですネ。
これは人によりけりなので、ご自分で納得出来るかどうか、だと思いますよ。
私はメリットを重視しました。

>>434さん
とても楽しい情報ありがとうございます♪　ちょっとした幸せですね。
３月８日発売のＣＤ＋ＤＶＤ買わなくては！（自分で買うのはちと恥ずかしいですが・・・）
あと、フジテレビの番組でもけっこう生映像が登場しますよね。

435です。
４３６さんありがとうございます。
花火は何階以上で見ることが可能なのでしょう？
南東角がまだ残っていれば自分も検討したいと思います。

>438
正確なことは分かりませんが、打ち上げ花火は結構見えるのでは？ただ、花火にも色んな
花火がありますので何とも。確か現地（グローヴ）の対岸にある案内所（のような建物）
に去年の東京湾花火の写真などが置いてありましたので、行った時に様子を聞いてみたら
いかがでしょうか？
南東角部屋の未発売はこのスレの 311,312 で 100E, 100F が該当します。まだこれから
販売の部屋が多くありますよ。

=434です。
MM住む蔵さん。お久しぶりです？（笑）

今朝のMTVでチェックしましたが、私達には、どう観ても
芝浦アイランド特にグローヴタワーのPVにしか見えませんでした。
（ファンの方、ごめんなさい）　　保存版にします。

>439
そうですね。埠頭そばであがるスターマインとかは低層階だと見えなそうですね。
北東角部屋でも見えるのでしょうかね？
南東、北東ともお値段はどれくらいなのでしょう？
30階くらいで８０００万前後でしたら嬉しいのですが。

8000万ねぇ。

北東２８階角で８０７０万
北東３５階角で８２９０万

すごいでつね。
ぼくちん、８０００万の家買う人みたことないでつよ。

え〜？？港区に探すのならそれくらいなら現金で買えるのが普通だと思ってました。
グローヴは購入するなら眺望がイマイチだけど・・・

むふぅー、うらやましいでつ。
ぼくちん、こんなふざけた書きかたちてまつけど、
いちおう、ないかのお医者ゃたんなのでつが、８０００万はむりでつ。。。。
みんな、どんなしごとしてるんでつか。。。

やっぱりグローブは高い。

446 のような内科医には
決して診てもらいたくないと感じた
一言で言って、不快

まあ、今の時代医者風情には高額な物件は無理でしょ。

>>448
なんで？
>>449
医者風情？何様？

お医者さんも、お金でなる時代ですから、いろんな人が居るんでしょうね。
確かに、診療して欲しくはない・・・・・

>>451
>お医者さんも、お金でなる時代ですから、いろんな人が居るんでしょうね。
どんな時代？
>>446の文章と関係がないよね。
>確かに、診療して欲しくはない・・・・・
だから、なんで？

つーか、流行ってる開業医ならともかく、フツーの勤務医が
そんなに沢山金持ってると思う方が幻想ですよ、今時は。

釣られてないでスルーしましょうよ。
反応しすぎですよ。

営業さんに聞いたらグローブ販売は秋とか言われました。

ずいぶん先ですね？何ででしょうか？

446は聖マリアンナか昭和医大のぼんくらでしょ。最もみてもらいたくない医者です

>>455さん
　その人どこの営業ですか？
　3月下旬ですよ、ちゃんと見てください。
　http://www.shibaura-island.com/grove.html

ぼんくら医者も、学歴でしか人を判断できない457も
どっちも人間としてダメなのでグローブには住まないでね。

どこって、ケープのMRですが…。
物件概要ぐらい見てますよ。

>>460は>>458への返信ね。

>>460さんへ
　もしＷＥＢ広告と違う内容をＭＲで聞いたということであれば
　問題だと思います。
　三井不の本社に確認してみてはどうですか。

　

ケープだから営業の質も悪いのではｗ

>>462さん
私はグローヴ購買希望なので早く販売してほしいんですが、
まあ、販売時期がずれるのはよくあることなので、まあ
のんびり待つかなと思ってます。

ちなみに、Webでは「予定」としか書いてないけどね。
そんなことで本社に連絡されても、予定は予定ですとしか答えられないと思うけど。
というか、そんな客うざい。

>465
釣られて書きます。
　グローヴの販売開始時期が、送れそうですか？と三井不動産販売や三井不動産に
電話問い合わせをするお客に対し「そんな客うざい」と一喝するでしょうか？
少なくとも「予定ですが、延期する可能性があります。」ぐらいの事は回答するでしょう。
「そんな客うざい」と口にしなくとも、お客にそう感じさせるようなことがあったら、
この掲示板にしっかり書き込んで下さい。販社も本社も、電話受付の担当者にそれなりの指示は
出すでしょう。（これレスをチェックしているようですから）
465が販社の関係者でないこと願います。

>>466がうざい。

>466
多分、三井内部者だろうね。
「お客」とはなんでしょうか？「お客様」と言えないのがここの客を馬鹿にした宣伝・販促を物語っているなぁ。

放っておいても売れる物件には、質のいい営業は配置しない。
広告・宣伝だけで人が寄って来る物件には、質のいい営業は配置しない。
もっと苦戦しそうな物件に質のいい営業を投入する。
それが適材適所。

なんか知らないけど、匿名掲示板ってよく便所の落書きにたとえられるけど、
ここに書かれていることから、営業の質が悪いといった話になるのはおかしいですよ。
実際の応対はどうでした？
私はとてもいい感じで対応してくれましたよ。
自分の目で見、肌で感じたことをまず第一に判断すべきでは？
（その上でおっしゃってるんならごめんなさい）

>470
470さんは運が良かったのではないでしょうか
あれだけの人数を投入していますから、営業の質が悪かったり、
細かいことを質問すると、説明ができない担当者は少ないですよ。
営業の事をレスると、どうしても荒れがちになるのは、そう言うことが、
グローヴの優先販売時にはありましたので、わかるような気もします。
470さんの場合は判りませんが、主担当の営業の担当者はとても良くても、その後の
各部門の担当者がチグハグだったり、前に聞いた担当者と内容が異なっていたり、
契約書の内容をすぐに答えられなかったり、いろいろありましたよ。

細かいことを質問すると、説明ができない担当者は少ないですよ。
↓
細かいことを質問すると、説明ができない担当者は少なくないですよ。

スマソ

471の修正
間違い　説明ができない担当者は少ないですよ。
正しくは　説明できない担当者は少なくなかった。（多かった）

472さん　ありがとうございました。　472より

474の修正　４７３より　たびたびの修正ごめんなさい。

こちらこそ、勝手に修正してスイマセンでした。>>475さん

僕なんか近所に住んでいるものだから、
普段着で行ったら、
何も知らないおばさんを当てられ、
あまりにも返事が心許ないんで、
よく聞いたら初めてこの仕事をやるんでと、
済まなそうに言っていた。
多分、派遣だろうな。

>>477
というか、最初に書いた希望の金額と現在の自己資金をで判断してるように思える。

477さん
某有名外車ディーラーでは、作業着とか普段着の客が
ピシーッ！と決めた客より上客だったりするらしいですよ。
オーナー社長が会社名義で現金払いみたいなやつ。
普段着でちょろっと寄りましたみたいな感じで
「現金一括で買います。」みたいな方もいらっしゃるのでしょうね（笑）

うちは主人も私も汚いジーンズにＴシャツにサンダル、からかい半分で行ったにもかかわらず男性のいい営業の方がついてくださいましたよ。

そりゃ４７９みたいに汚い格好で行っても「買うって言ったら営業が喜んでた・・」って話なら落ちもつくけど、結局買ってないんでしょう？
ただ向こうの営業の方が「大人だった」ってだけじゃないの・・・
自分の家の隣に変なやつが入って来られても困るし、売れれば誰でもいいって言うのじゃ困りますから、売るほうもそれくらいの見極めはしてもらわないと困ります！