匿名さん
[更新日時] 2019-03-02 21:26:23
シエリアタワー千里中央ってどうですか?
業界新聞と大阪府庁の環境アセスメント資料の情報です。
計画情報の修正や訂正を随時お願いします。
売主:関電不動産開発株式会社、関西電力株式会社
施工会社:株式会社大林組 大阪本店
管理会社:関電コミュニティ
事業者:株式会社読売新聞大阪本社
事業者:讀賣テレビ放送株式会社
事業者:関西電力株式会社
事業者:関電不動産株式会社
事業者:MID都市開発株式会社
よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
所在地 大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番)
交通
北大阪急行線「千里中央」駅 徒歩1分
大阪モノレール線「千里中央」駅 徒歩3分
高さ 185m
階数 地上51階建
構造規模 S・RC造地下1階 地上51階建
総戸数 住宅部分 552戸
延床面積(住宅部分) 73,346㎡
施工(住宅部分) 大林組
施工(商業部分)
設計(住宅部分) 大林組
設計(商業部分) 日建設計
着工 2014年3月予定
完成 2019年4月予定
建設通信新聞 [ 2013-12-11 9面 面名:関西面]
よみうり文化センター再整備/3月着工目指す/設計は大林、日建
http://www.kensetsunews.com/?p=23186
大阪府の環境アセスメント > よみうり文化センター(千里中央)再整備事業
http://www.pref.osaka.jp/kankyohozen/assess/yomiuri.html
よみうり文化センター
http://www.yomiuri-bc.co.jp/
[スレ作成日時]2013-12-13 19:08:31
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物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里東町1丁目1番17(地番) |
交通 |
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分 大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩3分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
552戸(他ホール1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:定期借地権(専有面積割合による定期借地権(地上権)の準共有、月額地代敷金 : 222,000円(一括)、解体準備金 : 6,500円(月額)、支払地代 : 9,250円(月額)、前払地代 ※販売価格に含む : 7,873,863円(一括)、借地期間 : 引渡日より、2090年(平成102年)2月28日まで) 完成時期:2019年02月下旬予定 入居可能時期:2019年04月予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]関電不動産開発株式会社 [売主・事業主]関西電力株式会社 [販売代理]住商建物株式会社 大阪支社 [販売代理]ひまわり不動産株式会社 [販売代理]プレジオコーポレーション株式会社 [販売代理]株式会社プロヴァンスコーポレーション [販売代理]株式会社ライフステージ [販売代理]株式会社ロイヤル不動産販売
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施工会社 |
株式会社大林組 大阪本店 |
管理会社 |
関電コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シエリアタワー千里中央口コミ掲示板・評判
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3375
匿名さん
[No.3334~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
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3376
口コミ知りたいさん
>>3369 マンション検討中さん
定借って固定資産税かかるんだっけ?
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3377
匿名さん
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3378
匿名さん
価値の話はもうどうでもいいかなぁ。
なんか見てるだけで、疲れる
買ってる人もお金の事そこまで考えんでも良いゆとりある人達でしょ
見てるととりあえず欲しくなりますねぇ。
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3379
匿名さん
>>3378 匿名さん
同感。
同じ内容の繰り返しだから、ああまたかって感じで疲れますよね。
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3380
匿名さん
ここはもうすぐ完売だから、そうなったら桃山台とかへ
駅近を探している人は流れます。
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3381
匿名さん
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3382
匿名さん
30代 契約者です
千里中央の駅前で新築タワーがココしかなかっただけで、所有権タワーがあればそちらも検討したでしょう。
阪急再開発で楽しみも増えました。
アンチは数年後の価値の話ばっかりでうんざり。住んで快適であればいいんだよ住民は。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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3383
匿名さん
>>3382 匿名さん
お気持ちは分かりますし、同意も
しますが、そんな言い方すると、
余計にまた群がってきますよーー。
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3384
匿名さん
>>3382 匿名さん
荒らしコメントは差し控えていただけないでしょうか。
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3385
匿名さん
>>3382 匿名さん
こういうちょっと抜けてる奴がアンチの大好物なんだよなぁ。
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3386
匿名さん
>>3381 匿名さん
セルシーあとのタワマンが消えたら、もう駅1分はないです。 メゾン千里も1分ではないです。 3分以内ももう出来ないのでは?
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3387
匿名さん
>>3386 匿名さん
千里中央以外でもいいのなら最初から他の駅の徒歩1分を選んでるよね。桃山台なら梅田に近いし。
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3388
匿名
>>3387 匿名さん
千里中央じゃないと絶対ダメっていう理由はないけど、
桃山台1分なら、千里中央5分を自分なら選びますね。
通勤以外の利便性が全く違いますからね。
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3389
匿名さん
そもそも千里中央はサラリーマンの街なのではないでしょうか
買って人はお金のことを考えなくていい余裕ある人?
と毎回言われてますが違和感を感じます
わざわざ郊外の千中へ転居する世帯は子育て環境(学区が良い)が大半なのでは?
公立への通学前提の世帯がほとんどのサラリーマン世帯の様に感じます
お金のことを考えなくていい余裕ある世帯ならもっと環境の良い地域やレベルの高い私立に通いやすい所にするでしょう
駅1分とか5分とかサラリーマン的な書き込みが多くてお金のことを考えなくていい余裕がある感じが全くしないのはなぜなのでしょう?
千里中央は素晴らしい地域だしシエリアは千里中央のシンボルタワーで素晴らしい!だからここを選んだ!でいいじゃないですか
変な見栄や詭弁を書けば書くほど滑稽です
中には余裕ある老人はいると思いますがね。
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3390
口コミ知りたいさん
>>3389 匿名さん
ここに書き込んでる人の多くは子育て世代、サラリーマンで千中に興味があるが余裕で購入できる人が少ないから否定的なコメントが多いのでしょう。
ただ、サラリーマンではなくある程度余裕がある人たちでもこの地域が住むのに都合がよい人や駅近を望む人は多いと思いますよ。
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3391
マンション検討中さん
定借肯定派は定借しか買えないんですよ。色々理由をつけても全てはそこ。
世間的にはアッパーミドルだから、プライドが安物買いの銭失いと言われるのは許さないから反論しちゃうんですよね。
今後はもっと高くなるぞとか、仕様は自分の満足が大事とか、駅1分はもうないぞとかね。
でも、値下がりしないんなら高値の所有権タワーを買えばいいし、余裕あるんなら仕様が高い物件買えばいいよね。
駅距離は資産価値にとって重要な要素だが定借の時点で意味ないし、わざわざ郊外にきてまで幹線道路真横に住む意味ないし、数分競って生きるなら市内に住めばいいし、数分競ってる時点で余裕なさすぎだし、そもそも高層階は出入りに時間かかるし、低層に住むならタワーの意味ないよね。
つまるところ、郊外駅前定借安物タワーに住む理由は、生活に余裕がなくてお金がさしてないけど見栄張りで資産とかはよくわかんない、というところでしょ。
団地マンションばかりのニュータウンのアッパーサラリーマン界隈で、ちょっと気分だけでもマウンティングできるように、シェリアはうまくくすぐったわけ。
素晴らしいね。
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3392
マンション検討中さん
>>3389 匿名さん
ほんと変な見栄や詭弁ばかりだよね。
500万×2でも1000万円世帯だから
全くたいしたことないんだけど。
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3393
購入者
私は購入者ですが、3389さんが仰られる通りだと思います。
一般的なサラリーマン世帯であって、後先のお金の事を考えなくても良い
なんて余裕はもちろんありません。ただただ千里中央という街で暮らして
みたかった、新しい自分の家を選んで決めたかった、そしてそのタイミングが
今だったから購入を踏み切りました。所有権で同条件で後20%でも高価格であったら
見送っていたか、選ぶ部屋を変えるかしていたと正直に言えます。見栄やマウンティング
なんてもっての他ですよ。通常の住宅購入以上のリスクを背負う訳ですし、家族もいます。
必要以上の節約、状況によっては早期売却の検討等、悩みながらもそれでも買ってよかったと
毎日の暮らしの中で感じられるはずだと今は希望を持ってます。
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3394
匿名
>>3393 購入者さん
私も購入者です。宜しくお願いします。
正直住みたい処に住んで、乗りたい車に乗るだけという考えです。
今も駅直結ですが、妻は車に乗らないし、周りに何でも揃っているので便利で喜んでます。正直、市内は子育てに向かないなと感じていますので、こちらを便利そうなので選びました。
検討用のサイトだと思いますが、そろそろ残りが少なくなっている気がしますので、定借が影響ない方は急いだ方が良いかもしれません。急ぎでなければ中古を待つのも手だと思いますが。
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3395
マンション検討中さん
モデルハウスも見たけどスペックは低いし何も感じなかった、外壁もその辺のハイツの吹き付けだしこれ何がいいんですかね?20年後はボロボロでよ
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3396
匿名さん
でも実際売れてるしね。ここがいいって人がたくさんいるんですよ。
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3397
匿名さん
売れいき好調なのが悔しい人も結構いるようですね笑。
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3398
匿名さん
>>3397 匿名さん
どこのタワマン板にも、ネチネチ文句を言う輩が一定数貼り付いてますわ。悔しいのか寂しくてかまって欲しいのかわかりませんが。
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3399
通りがかりさん
契約者のみなさん
シエリア通信vol16 いつもより充実していた感じですね
再開発の件も都度、教えてくれそうですし。
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3400
マンション検討中さん
>>3391 マンション検討中さん
いや別にそれでいいでしょw
嫌味な人ですねー
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3401
マンション検討中さん
東側を狙ってましたがセルシーあとが怖くて購入に踏み切れませんでした。実際、セルシーあとについてはどこまではっきりわかってますか?
まだ東側96m2が残ってるとダイレクトメールがきたので、再検討も考慮中ですので、詳しく教えてほしいです。
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3402
マンション掲示板さん
完売しないマンションはない。
買ってから失敗するマンションはあるんよ。
んで、千里中央高いのは駅前だけなんやね。
徒歩7分内で西町も東町も@180、上新田が@160ぐらいが成約なんか。
桃山台や緑地公園の方がやや高いぐらいやん。
阪神間なら阪神沿線かポーアイ六アイ、大阪京都市内なら周辺部のみのお値段。
そら、この環境で大阪までの距離なら人気出ますわな。
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3403
マンション検討中
セルシー跡にタワマン建つ可能性が0%なのかどうかが早く知りたいです。
どうぞ宜しくお願いします。
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3404
匿名さん
>>3403 マンション検討中さん
ここで聞いて、その情報鵜呑みにすんの?
めでてーな(笑)
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3405
マンション検討中
それでも知りたいです。H2Oが大規模な商業施設を開発することは知っているので、商業施設のみなのか、高層ビルあるいはマンションが建設されるのかを知りたいです。要は東側の眺望の確保を知りたいです。
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3406
匿名さん
自分でネットで調べれば分かると思うけど、大型商業施設で
広場は残って屋根も付くような計画と思われます。タワマンの
建つ余地はないと思いますが。 まあ、自己責任で調べて下さい。
勿論、モデルルームへ行けば資料はありますよ。
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3407
匿名さん
>>3405 マンション検討中さん
ゼロではないとしか言えないなあ
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3408
マンション検討中
バスターミナルや、商業施設に行く歩道、緑のある広場ができる、大きな商業施設ができること、北摂の人口流入を目的としていることはわかったのですが、ネットではあとの記載がうやむやでよくわからなかったので聞きました。確か残ってるまどりは30階以上だったと思うので、それ以上の施設が建たなければいいのですが、、、。
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3409
匿名
>>3405 マンション検討中さん
まだ計画がフィックスしていない以上、眺望を損なうタワーが建つかどうかなんて誰も責任持って答えられないですよね。
そのリスクを許容できないのでしたら、安い買い物ではありませんので、無理をしない方が良いかと思います。
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-
3410
マンション検討中
そうなんですね。何か建っても距離がありそうなので千里タワーとライフサイエンスセンターほどにはならないと思ってはおり、商業施設だけであれば30階以上のものはなかなか建たないかとも思い、相談してみました。
H2Oのサイトでも、「回遊しやすい商業施設を作るにあたり、千里阪急と共同開発することにした。広場を作る。これから決める。大切なことは決まり次第お知らせする」としか書いてませんでした。こちらのサイトで、シエリア通信16を読んだらしき人たちがタワーは建たないと喜んでいたので、どのようになっているか知りたくて質問させていただきました。
いずれにせよタワーが建つにしても5年以上先になりそうですね。
ありがとうございます。
-
3411
千里中央ファン
色々とお悩みの様ですね。問題は「シエリアタワー購入後の東側の眺望」でしょうか。
残念ながら自身もその答えは持ち合わせておりません。
しかし、私なりに今回阪急が発表した方針・イメージ図から想像し、下記にポイントを
挙げてみました。
①新施設の建物高さ
→今回の再開発範囲はセルシー+千里阪急の2つで延床面積1.5倍→敷地・建築面積が
現行維持されたとして単純高さが6F→10F程度に(あくまで単純計算)
②広場の整備
→方針の中にて具体性を持って発表されているのが広場の整備です。現状でもセルシーは
その膨大な敷地面積の40%程度の建物化を放棄し広場空間、歩行部にゆとりを持たせています。
そしてこの点は再開発後も維持され、場合によっては更なる広がりを連想させています。(屋根、屋上緑化)
③駅前交通機関の再編
→商業機能とは別に、中央改札を基点として左右に方向別のバス停が集約され(現行は千里阪急前まで間延び)、
バリアフリー化、待合空間等、それらを実現しようとすると「現状よりもよりスペースが必要に」なる可能性が
あります。
その他、バス・タクシーと一般車の動線分離、合理的な駐車場配置等、いずれも実現には現行よりスペースが必要に。
④自動車動線軸
SENRITOとセルシーの間の南北、千里阪急とセルシーの間を走る東西の道路については「再編の検討」と言及されており、
これらをより機能的にするには「より広いスペースを確保」(車線増、バス・タクシーロータリーの確保等)することが必須。
<開発全体に対する私見>
以上、私の勝手な想像になりますが、今回の開発の趣旨として「基本形は変わらない」が「今よりもゆとりのある空間と動線」
がキーになっているのではと考えています。逆に言えば商業機能の強化(店舗数の大幅増加、大型店舗の改築)としての要素は
そこまで強くないのではと推測します。(10ヘクタールという巨大面積の3〜4割合はスペース・空間として再編)
そこで、根幹コンセプトである「商業施設」は一体どうなるのか?という点ですが、「百貨店を核とした」との文言、百貨店
開発を十八番とするH2Oが先導する点から、現行セルシーの敷地に阪急百貨店が新設される線はほぼ間違いないのではと推測します。
しかし、スペースを拡大しながらも現行セルシーの基本形を維持と百貨店新設は一見矛盾を感じます。現行以上の商業強化を考えると、
核となる阪急百貨店は中規模のタワー型 (15F前後)に延伸されると予想しています。
一方、現行百貨店部にはどなたかも回答された様に、「駐車場機能」と「百貨店とは一線を画する商業機能」が一体化されるのではないかと
考えています。
<シエリア東側の展望>
肝心なシエリアタワー・SENRITOの東側(セルシー)ですが、まず、地上レベル(1F〜2F)では大幅なスペース(セルシー部がセットバック
するイメージ)拡大により圧倒的に動線と開放感は改善されると考えています。(現状は双方が接近し過ぎて新・旧の不協和音)
中・高層レベルですが、広場空間が拡大されるとすると、シエリアと新施設の単純な距離感は現行(ダイエーのある建屋までの直線距離は約
100m)維持もしくは離れる可能性が高いと考えています。しかし、先に述べた通り、新百貨店は高い確率で高層化される可能性があると思い
ますため、その点が重要になってくるかと思います。
もう1点の重要論点であるタワーマンション・オフィスが建つのか?という点ですが、今回自身が想像した「ゆとり・動線拡大」が軸となると
大型建造物を敷地内に確保することは困難ではと考えます。方法があるとすれば、新百貨店上部を更に高層化させる(梅田阪急が例)という
線がありますが、その場合はマンションは難しく、オフィス・ホテルだとしても千里中央の需要を考えると梅田の様な超高層は考えにくい。
<3410さんへの回答>
東側30F以上とのことでしたがそこまでの高層であればあまり心配ないのでは?とあくまで私見です。
後、その様なプランがあるか分かりませんが、真東でなく北東角と2方向に視界が広がる間取りであれば、
リスクは分散できるのでは?(少なくとも北側は現状安泰)と考えます。
以上、最後の最後で恐ろしく浅い回答になってしまい、また、完全なる私見と憶測による自己満足で
恐縮ですが、自身なりに考えた内容です。少しでも参考になれば幸いです。
-
3412
匿名さん
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3413
マンション検討中さん
>>3411 千里中央ファンさん
>>3411 千里中央ファンさん
ありがとうございます。
とてもよくわかりました。「夏頃を目指して検討する」と書かれてましたが、それまでに売れてしまうと思って焦ってここで確認しました。
市内も大分探しましたが、駅から出れば信号待ちの間ですら渋滞の車の凄い排気ガスを吸って、環状線は暴走族と警察の追いかけっこがあり、町中の駅近でも高速の出口からはびゅんびゅん車が出てきて危険でした。駅近はバブル時代より高騰した物凄い不動産バブルで、色々問題を指摘されてる築10年超えの中古ですら坪330で、暴落が目に見えてて結局買えませんでした。新築はタイミングが悪く低階層しかないのに抽選におちて、Googleの航空写真で残った部屋が日陰て真っ暗になってるのをみて買えなくなりました。
千里タワーも見に行きましたが、東側の圧迫感と真っ暗なのが無理でした。
ブランズタワー梅田が残ってますが二年後まで待てないのと、内装の節約が更に進んでおり、対面式でもキッチンカウンターすらなくなり、お風呂の壁の色がどうにも個性的で決断できず。
そんな時に東側のまどりと、ここのサイトでシエリア通信16でタワーは建たないと書かれてるのをみて、質問した次第です。
一度モデルルームの人にも相談してみようと思います。
-
3414
匿名さん
>>3413 マンション検討中さん
シエリア通信16見ましたが、タワーが建たないとは一切記載はありませんよ。
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3415
匿名さん
そりゃ、予定にないことまで、ありませんとは書かないでしょう。
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3416
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
。
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3417
匿名さん
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3418
匿名さん
ほんと仕様の低さは衝撃的でした。
定借どうこう以前にに、床暖なし、手洗いカウンターなし、トイレ巨大タンク付き、キッチンと洗面は最下位レベル、建具は昔住んでたUR賃貸に毛が生えたレベルでした。
ランドマークなのにここまでやるかというのは驚きました。躯体や間取りは良いですがそこに金をかけすぎたのか、定借で値下げしても売り切れる自信がなかったのか、その程度しかいないことをみぬいていたのでしょうね。売れてます。
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3419
匿名さん
内装は確かに、かなり低いです。 私もちょっと
びっくりする内容でしたが、よく言われることですが、
内装は300万もかければ、床暖以外はかなり立派に
なります。 でも、この立地だけはいくら出しても
買えないです。 セルシー再開発に阪急が本腰で力を
入れるということは、とても嬉しいオマケでした。
-
-
3420
匿名さん
質感を損ねる最大の原因は建具とフローリングですよね。新築マンション買ってそこやり直したら何に金払ってるからわかりません。
生活で心配なのは、騒音関係ですね。乾式壁や上下のスラブ、あとは住人のレベル感は本当に心配です。駅に近くてもそこがダメならダメなので。
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3421
マンション検討中さん
>>3420 匿名さん
住民レベルは市内よりも良さそうですよ。そもそも大金はたいて千里に住む人たちは、きっちり子育てをしたい人たちで、市内のギラギラしたタワーにはそっち系の人が住んでることもあるし、投資用の狭い部屋が沢山あって、余ったら中国に売りに行ってる始末です。そんなマンション住みたくないので
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3422
匿名さん
>>3421 マンション検討中さん
たしかに市内よりはよいかもですね。大阪人の市内への嫌悪感は驚くものがあります。
ただ、千里最高の一等地の、幹線道沿いの、格差の激しいタワマンに、最低仕様の、定期借地権に、教育目的で、というのは色んな人がいそうですね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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3423
マンション検討中さん
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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3424
マンション検討中さん
ところで、ここのマンションは総邸何戸なんでしょうか?
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3425
匿名さん
残りは20戸ちょっとになったいるのでは? 50平方mの住戸は
なくなったみたいだし。 東側のタワマンの建設もまず可能性は
かなり低そうだし。 完売まですぐでしょうね。
子育てするのなら、市内よりは断然ここの方がいいでしょう。
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3426
マンション検討中さん
>>3425 匿名さん
市内は新しいマンションで民泊が横行したり、パーティールームでお見合いパーティーが開かれているそうです(笑)
市内のタワーでは、外国人にスーツケースでエントランスや廊下を痛められたり、ロビーでタバコを吸われたり、ゴミや空き缶を放置されたりといった問題が出ているようです。
こちらは住民の品性があるマンションですが、パーティールームやゲストルームの使用に制限を儲けたり、旅行者らしき人が訪ねてきたら、どこの部屋で使用されてるか回数チェックを行うなどと対策を考えなければならないですね!
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3427
匿名さん
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3428
通りがかりさん
営業の書き込みか知らないですが、大阪市内の人気エリアを知らなさすぎ。
北摂ブランドなんてオワコンなのは、業界の方なら衆知の事実ですよ。
価格の低いところにいるのに、立場をわきまえっ怒
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3429
匿名さん
>>3428 通りがかりさん
3426はただの荒らしだと思いますよ。
アンチ市内みたいな物言いでかき乱すのが
目的ですね?まぁどこのスレにもいらっしゃ
いますが。
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3430
マンション検討中さん
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3431
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3432
マンション検討中
市内の人気地区というのが、どこを指しているのかはわかりませんが、天王寺~文の里周囲以外は子育て・教育に関しては行政が追い付いてないと思います。
タワーで実際におこっている問題の1つを挙げただけで、市内の一部を終わっているや僻地とも思いません。
実家や職場や行政(実際現時点では桃山台よりも千里の方が待機児童の受け入れ体制は充実しています)、街の雰囲気やインスピレーションで物件を選んでいます。定借や内装など気がかりなこともありますが、住みやすさを考えてや快適さや生活を優先して、千里駅直結を選ぶ人がたまたま500件を超えているだけです。
今後のことに関しては不明で、北摂と同様にバブルを振り切った坪単価になっている市内でも同様に暴落の可能性は十分にあると思います。
いずれにせよ、特に北摂は本人たちが、投資目的ではなく、生活し易さで物件を選んでおり、投資はあとからついてくるものと思っています。
今後値下がりの可能性もありますが、その時の市場を見ながら、今後のことをゆっくり考えればいいのではないでしょうか?
北摂を否定してくる人もたくさんいるのはわかりますが、北摂をいいと思っている人に、その価値観を押し付けないでほしいです。
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3433
マンション検討中さん
3432さんの考え方素敵ですよね。うちは勤務地や実家が北摂なので、そもそも市内が候補に上がりませんでした。
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3434
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3435
匿名さん
市内か北摂かなんて、ざっくりしすぎだし、どっちでもいいよ。好きな方に住めばいい。あえて、他方を攻撃する話でもない。
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3436
マンション検討中
市内に対する悪意はないですよ。市内の一部のマンションの話でおそらく東京でも同様の問題が既に発生していると思います。
大型マンションには色々な人が住むので、色んなことが起こりえます。
ただ、やはり観光に便利な中心部で民泊や変なパーティーなどの被害にあい易いのは事実で、実際売り出し時も「民泊禁止」という項目を設けていますが、ゲストルームや共同施設がある限り同様の被害がおこりうるので、みんなで予防策を練るべきだと思います。特にファミリー世帯が多いのでこんなことしょっちゅうされたらたまったもんじゃないです。
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3437
匿名さん
もうすぐ完売予定のようですね。 モデルルームも
一部を残して閉鎖になるとか。
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3438
マンション検討中さん
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3439
匿名さん
まだまだ入居まで1年あるという状態ですが、もう選択肢もものすごく少なくなってきているのだなぁと見ていて思いました。
駅直結というわかりやすい材料があったのが、ここの場合は大きなメリットになったのだと思います。
1LDKが少しと、あとは広い部屋が2タイプとか、
本当に少しです。
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3440
マンション検討中さん
530戸が販売され、残り20戸との事。
完売間近ですね。
まだ、1年もあるのに。
やっぱりこの立地でしょう。
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3441
匿名さん
>>3440 マンション検討中さん
ハンデがあるのにこの売れ行きの理由はやはり立地でしょうね。ネガさんには瞬間蒸発でないとダメだしされそうですが。
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3442
マンション検討中さん
売れ行き、素晴らしいですね。
定借はリセール時にローンはフラット以外はつきませんので、そこをどう読んで売り抜けるか悩んでます。
世界中で金融の出口が進み、日本もこの5年以内には緩和が終わりそうですので、フラットの金利も大幅に下がりそうです。みなさん、どう読んでますか?
フラットはわずか3年前で1.5、5年前で2.0、10年前で3.0、15年前で4.5できた。ローン控除は中古だと0.5しかつきません。
10年間は
新築を0.45でかりたら、控除含め実質金利は-0.55。
中古を3.0でかりたら、控除含め実質金利は2.5。
3%の差がつくということは、5000万借りると年間150万、10年で1000万ほど差が出るということです。
東京はうまく売り抜けたんですが、ここはまだ読めません。立地は最高なんですが、他にもあるといっちゃああるので。
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3443
匿名さん
>>3440
悪意はない発言なのですが、相続対策で購入してい人も多そうです。5000万円の現金が、おそらく1/5の1000万円に評価替えできるのだから。買わない手はないでしょう。節税できた富裕層は笑いが止まらないでしょう。
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3444
マンコミュファンさん
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3445
匿名さん
圧倒的立地の前には定借というハディはなきに等しいもの
なのだと勉強になりました。
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3446
マンション検討中さん
定借は安ければ販売ハンデはないですからね。
ここが所有権@350なら買ってくれませんから。
注目は買った人のこの後の売却ハンデです。
ずっと言われてるのはそのことでしょう。
リセール第一号が楽しみです。
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3447
マンション投資の素人さん
>>3445
後でもう一度勉強できるといいですね。
定借は、やっぱり中古で売るときは大きく値下がりするということを・・・。
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3448
匿名さん
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3449
匿名さん
阪急によるセルシーの再開発の成功具合によっては
なかなか値下がりしないかもよ。
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3450
匿名さん
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3451
検討板ユーザーさん
もう残り10部屋きって抽選もかかってたから
選べる部屋ほとんどないですね、、
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3452
匿名さん
ここ考えていましたが、定借という点とタワマンの将来の修繕費の問題点などを考慮して、戸建にしました。一億近くしましたがトータルコストではここと変わらない計算です。
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3453
匿名さん
>>3452 匿名さん
千里中央駅近でなくてもいいのなら、問題ない判断だと思います。
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3454
匿名さん
70年後の価値を考えるとシエリアはゼロだけど戸建は土地が丸々残りますもんね
高いけど駅近の土地を買って建物は最低限に抑えるのが一番賢いかもね
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3455
匿名さん
>>3454 匿名さん
70年後まで考えるかは別として、
そもそも千里中央に駅近の戸建ってありましたっけ?5分以内はマンションのみのような気が。
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3456
マンション検討中さん
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3457
匿名さん
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3458
匿名さん
ここを7000万で買ったとして、20年後は6割減の2800万。
一方一戸建てを土地5000万、建物2000万の計7000万で買ったとして20年後の価値は5000万。
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3459
匿名さん
戸建ては建てたくても本当に良い駅近の土地は一般人には回ってきませんよ。広告やネットに出る前にお得意様に買われます。
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3460
マンション検討中さん
>>3458 匿名さん
不便な上物2000万のちゃちい戸建住むくらいなら20年間で2000万払って、立地が良くて、ゴミ出しいつでもできるタワマンに住むかな。
通勤時間も少ないしね
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3461
匿名さん
戸建の比較は千里中央では不毛でしょう。
駅から遠いで全て論破されてしまう。
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3462
匿名さん
>>3460 マンション検討中さん
2000万で済まないでしょ
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3463
匿名さん
このスレ最近全然見ないなと思ったら
また残念な方が出てきてますねーー。
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3464
匿名さん
>>3454 匿名さん
70年後にあなたは生きていますか?
高い土地にはしっかり相続税がかかりますよ。
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3465
検討板ユーザーさん
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3466
マンコミュファンさん
10年後でこれなら20年後はもっと悲惨だろう。
古くなっても所有権の区分も土地も手放せるが、
定借区分はある程度たったら全く手放せない。
定借中古は住宅ローンもほぼつかない。
自分たちが住宅ローンで新築の安マンを
買ってるのに、
次に買ってくれる人は何故か現金満額出して
築古を買ってくれるだろうと思うのは
大変ユニークな発想だ。
相続税を圧縮しても赤字垂れ流して
70年間持ちつづけないといけない。
子供はそんなもの欲しくない。
定借脳さんはよく計算してみような。
>10年後のについて書き込みありましたね。
所有権が5パーセント、定借が25パーセントおちるとして、少し更新来てみました。
7000万所有権千里タワーの場合
管理修繕費積立金 −360万
固定資産税 −200万
リフォーム -50万
仲介手数料 -210万
ローン控除10年 +200万
下落5% -350万
売却時の手数料 −200万
1170万、月9.75万がドブに
6000万定借シエリアの場合には
管理修繕費積立金 −360万
固定資産税 −200万
修繕地代一時金 -100万
解体金地代10年 -360万
ローン控除10年 +400万
下落 25% -1500万
売却時の手数料 −135万
2255万、18.8万がドブに。
仕様が高い中古を買うのが1100万、月9万も得です。
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3468
匿名さん
>>3466 マンコミュファンさん
なるほど勉強になります。
やはり安いものには理由があるのですね。
手を出さなくて正解でした。
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3471
匿名さん
[NO.3467~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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3472
匿名さん
来月には完売して閉鎖になるスレで一生懸命計算して
皆さんに披露しているのが、可笑しいのでしょうね。
他に何かストレスの捌け口とかないのかな? 哀れでも
あり笑えるわ。
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3473
マンション検討中さん
ドブ捨てさんの計算はもう見るの何回目だろーか。毎回面白く拝見させて頂いてます。
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3474
匿名さん
>>3472 匿名さん
完売しても入居開始まで閉鎖はないようですよ。
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3475
検討板ユーザーさん
それ、昔のコピペでしょう。
この話題について再三出てくるのは、誰も完売するしないはもはや興味なくて、入居後の資産価値なんでしょうね。
買った人もリスクとメリットを知ってか知らずかはわかりませんが、管理人に消されてしまうような感情的な反論や中傷をするのは、懸念があるからでしょう。少し我慢して、論理的な返信があれば生産的だと思います。
ここは新築段階で人気なのは間違いないわけで、別にそれをどうこうしようという話ではないかと。
ただ、一般的に定借はスピード完売しても、中古でさらに値下がりするのは事実です。新築の購入者と中古の購入者が懸念する点が違うからです。
それが今後変わるのか、変わらないのか。みんな興味ありますよ。
ここの売れ行きがそれを理解して売れてるなら中古も値下がりしないでしょうし、安さに飛びついて売れたのなら、値下がりするでしょうね。
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3476
匿名さん
定借の中古が値下がりするということは、買った人は皆承知しているでしょう。
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3477
匿名さん
資産価値がどうなるかは関心がないことはないけど、
セルシーの再開発がどうなるとか、早く便利な生活を
したいとの気持ちの方が強いですけどね。
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3478
匿名さん
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3479
匿名さん
「定借中古は住宅ローンもほぼつかない」
とありますが、つく場合もあるのなら
どんなケースなのでしょうか。
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3480
匿名さん
>>3476 匿名さん
値下がりしないと信じてる方が大半でしょうね。
そういう営業の仕方をやってましたよ。
マンションの値段が安かった時代の、さらにその新築の5.6割で売り出されていた定借事例を持ち出されたのには笑ってしまいました。
ここは万が一値下がりしなくても、買値とランニングコストをたすとすでに同じコストですからね。
目に見えるコストが同じでさらにリスクオンというわけで、相続税払うよりマシぐらいの物件かと。
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3481
匿名さん
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3482
マンションマニアさん
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3483
匿名さん
駅直結は資産価値とか度外視して良いだけの利便性があるからね。それが千里中央となれば尚更ね。
中古価格が〜、とか言ってる奴は駅直結に住んだ事ないんだろ?
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3484
匿名さん
>>3483 匿名さん
中古価格が〜って言ってる輩は、
ここの購入者が将来困ってる姿を妄想して、ニヤニヤしてる高貴な趣味の人たちです。
住む世界が違うので関わるのは避けましょう。
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3485
匿名さん
>>3483 匿名さん
資産価値度外視ということなら何でもオッケーです。何を買っても自由です。
ニュータウンのように電車通勤のサラリーマンばかりで駅前に全て集約させた街は駅直結はナイスです。おまけに千里中央はポテンシャルのあるニュータウンです。たまプラーザとは違います。
悲しいことにナイスなのに値下がりする。高金利でしかお金を貸してくれない。それが定期借地権です。
ところで、どこの駅直結に住んでましたか?関西圏には数えるほどしかありませんが。
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3486
匿名さん
>>3484 匿名さん
やっぱり困ることはご承知なんですね。でしたら、どの程度困りうるかは計算されてると思うので教えていただけませんか?
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3487
匿名さん
>>3486 匿名さん
妄想って書いてあるよ。
早口で何言ってんの?
関わらないでよ。
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3488
匿名さん
>>3485 匿名さん
ところで、どこの駅直結に住んでましたか?関西圏には数えるほどしかありませんが。
こういう問いかけをして意味のない議論を展開したがるコメント、他のスレでも見るけど同じ人の投稿なのかな?
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3489
検討板ユーザーさん
駅直結に住んだことがないんだろ?と煽ってる人は、おそらく駅直結に住んだことがないんでしょうね。
自分の経験を盛ってまで良さを語りたがるのは危険な気がします。
一方、定借自慢はするのに定借に住んだり転売した経験がある人は誰もでてきませんね。
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3490
検討板ユーザーさん
駅1分はあっても、駅直結はほぼ存在しませんからね。その意味でここは希少で素晴らしいんですよ。下がる資産価値や低い設備仕様ではなく、是非そのよさを語ってほしいものです。まあ、プラウドシティ塚口のようなものを駅直結と言ってるなら困りますが。
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3491
検討板ユーザーさん
>>3480 匿名さん
自分は買いましたけど、営業さんによって違うんですね。
定期借地権について問い合わせたことがありましたが、
「いわゆる大阪市内でのタワーマンションと同一に考えてはいけない」
「残存期間が短くなることに比例して資産価値は下がっていくしくみ」
※一部の所有権物件では上昇又は維持が期待できるということに対して
とハッキリ言われました。
さすがにダイレクトにはリスクを強調することもなかったですが、
自分は資産という観点での期待値は到底高く持てるものではなかったですね。
従って、最終的に「売る時にいくらで売れるか?」
というよりは「毎月の支払・ランニングコスト」が自身にとってどうかと、
70年後に(多分生きていないですが)は無くなることへ納得できるかどうかで
考えました。
なので仮に予想外に売却の必要が出た際にはローン残額>>売却額となって
追い金はリスクですから最大限にローン金額を抑える様にはしましたね。
数なくとも自分は「ここは下がらない」とタカをくくって購入はしていません。
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3492
匿名さん
>>3489 検討板ユーザーさん
定借自慢て、安く買えた自慢てこと?
そんな人このスレにいましたか?
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3493
匿名さん
>>3483 匿名さん
前もありましたが定借の先輩である
ラグザ大阪レジデンス周辺の近況をお伝えしますね
ラグザは福島駅1分築19年の複合施設併設型高級マンション(当時は)です
取引事例を見ると坪132万の履歴がありました
その部屋の新築時価格が正確にはわからないので同時期のマンションを参考ににすると築18年徒歩11分で団地の様な堂島川シティハウスでも坪189万です
徒歩6分築12年のシティータワー西梅田で坪360万や徒歩8分築12年のローレルサンクタスでも低層階で坪300万位になっています
福島駅周辺は北ヤードで湧きまくっている状況の中徒歩1分のラグザが周辺から置いていかれている様です
北ヤードと比べたら規模の小さいセルシーの再開発程度でどこまで持ち堪えられるかな?
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3494
匿名さん
>>3493 匿名さん
3483さんは資産価値を度外視という考えですが。
アンカー間違い?
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3495
eマンションさん
>>3493 匿名さん
ショッキングな事例ですね。
調べてみるとローレルタワーサンクタスは元々坪当り164万でした。
福島駅前の好立地でも7年違うだけで、所有権は倍近くに値上がりし、定期借地権と2.3倍の資産価値の差が出るわけですね。そこまでして敬遠されるとは驚きです。
ここは期間70年でタワーなのでまた違うんでしょうか。。
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3496
匿名さん
>>3495
いつもながらに臭い芝居ですな。 よしもとでももっと上手いのに。
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3497
マンション検討中さん
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3498
マンション検討中さん
>>3491 検討板ユーザーさん
ローンを押さえずとも手元に資金があれば安心だな。フルローンで手元に10%も残してないとリスクが高そう。
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3499
匿名さん
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3500
匿名さん
>>3498 マンション検討中さん
それは定借関係なくリスク高いよ。
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3501
匿名さん
プラウド南麻布など東京の定借マンションでは値上がりしているのが
あるのでは? プラウドは確か60年だったのでもう55年しか残って
いない。 そこは超特別なところだから関係ないとは言わないでね。
定借は必ず下がるとの説への反証です。 場所、分譲時期、物件内容
などでひとつひとつ変わるでしょうけど。 勿論シエリアも分譲に比べたら
下落率は大きくなるでしょうが、それは購入者は了解済みのこと。
それより、ここで執念深くディスル人達の心情を知りたい。 何かの恨み
でもあるような。 関電への恨みか? ライバルマンションの販売で
煮え湯を飲まされたのか? いろいろとご存知のようなので、プロあるいは
セミプロかとも思われるのですが、他のスレでも活躍しているのかな?
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3502
eマンションさん
検索すると、大阪市内の2000年前後±3年の物件のうち、坪130をきるのは91件のうち3件だけだったよ。写真。
直近の売り出し価格事例なので正確ではないけど、どのみちラグザ大阪は大阪市内では最下位クラスの値段というとにはなるね。
モデルいくと近隣の成約事例をみせてもらえて資産価値のよさを説明されるじゃない。ここではどんな定期借地権の事例を紹介されたのかな?
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3503
匿名さん
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3504
匿名さん
本当に執念深い。 その根源にあるものは一体何?
これだけ延々と続けるのは異様です。
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3505
マンション検討中さん
>>3501 匿名さん
プラウド南麻布を事例に説明を受けたのですか?
周囲が坪700から1000で売られてるところに、希少立地に坪400で売ったのだから、値上がり当然かと。
この隣の千里タワーと千里レジデンスが坪450から600で売ってるならそうなる可能性は高いですが、全く違いますよね。せいぜい300前後。
冬はおおむね寒いという反証に、特殊な暑い冬の一日の事例を持ち出して、必ず寒いとは言えないという話を出してどうするのでしょう。
私はここの希少立地を評価しており、定借の好事例になる期待も寄せてますが、あなたのコメントは論理的ではなく、恣意的なものを感じます。
定期借地権のデメリットが多くの方から指摘され続けるのは現実がそうだからでしょう。
もはや完売間近なのだから売れ行きに何も影響するわけでもなく、外野で議論させてくださいよ。馴れ合いは住人スレでお願いしますね。
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3507
匿名さん
>>3505 マンション検討中さん
外野でするなら、別スレ立ててお願いします。
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3508
匿名さん
>>3506 マンション検討中さん
あなたの文章も特徴的なので気をつけましょうね。
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3510
名無しさん
[No.3506から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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3511
マンション検討中さん
定期借地権の値上がりの事例のつもりが、周囲より遥かに安い値段にしかならない事例だったわけですね。
値下がりしても周りと同じ価格の事例を出すのが良かったですね。私はそんな事例はほぼしりませんが。
墓穴を掘ることと、巻き餌を巻くことは別の事象です。あえて言うなら、墓穴を自分で掘って、巻いた餌に食いついてきた魚に墓穴に投げ込まれてるのが正しいです。
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3512
匿名さん
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3513
匿名さん
>>3511 マンション検討中さん
何を言ってるかわかりませんが悔しいのはよく分かりました。
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3514
マンション検討中さん
わざわざデータまで洗い出して叩き続ける
のはちょっとやり過ぎかと。
大きなリスクがあって確実に避けられない
損害が待ち受けてるなら、その時に痛い目に
合う訳ですから今から攻撃しなくても。
知識も豊富で事情をよく知られてる方々と
お見受けしますので、ポジティブな方が反論
できないことも分かってるんでしょう。
そこは武士の情けを持って少しでも前向きな助言
をしてあげればいーんじゃないですかね。
私は無知など素人なので残念ながら有益な情報は
持っていません。
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3515
匿名さん
本当にこの物件購入に自信を持ってる人は外野がなんと言おうがドッシリ構えているはず。
ここの契約者であろう人の反応を見る限り自信がないんだろうね。
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3516
匿名
そうかもしれませんね。
ここは戸数の割に契約者板が過疎ってるので、
大半は見てもないんでしょうけど。
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3517
匿名さん
部外者同士でヒートアップして盛り上がってたわけですね。
私もそうなんですが。
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3518
匿名さん
>>3505 マンション検討中さん
プラウド南麻布の近辺で、その当時に平均単価が1000万の物件を教えてください。
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3519
マンコミュファンさん
定借だから値上がりするしないではなく、所有権と同じく、周りとの比較ということだね
-
3520
マンコミュファンさん
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3521
匿名さん
金持ちが買う分には何の問題もないでしょう。年収1000万程度の人が手を出すと近い将来痛い目を見るかもですね。
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3522
マンション掲示板さん
金持ちで余裕があるなら、高値で仕様の良い所有権を買えば良いですね。
余分なリスクを背負ってまで、安値で仕様の悪い定期借地権を買う必要はないかと。
相続節税は別ですけど。
福島みたいに周りの半額以下に下がったら拾わせてもらおうかな。
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3523
匿名さん
>>3522 マンション掲示板さん
お金持ちで余裕がある人は住みたいとこに住みますよ。
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3524
匿名さん
>>3523 匿名さん
お金持ちで余裕がある人がなんでわざわざ仕様の悪い定借に住みたいと思うの?
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3525
通りがかりさん
一応購入した者の意見です。
なんで選んだのかということなので。
今は賃貸ですが駅直結に住んでいて、仕事で東京や海外に行くことが多いですが傘がいらないのは便利です。磨いた靴が汚れるとテンション下がりますし。
家を探してましたが、子供もいるし駅直結ですので選びました。
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3526
匿名さん
>>3524 匿名さん
お金持ちで余裕がある人に聞いてみて。
ここにはいないと思うけど。
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3527
匿名さん
-
3528
通りがかりさん
>>3527 匿名さん
市内にもマンション所有していますが子育てする環境ではないというのが家族の意見でした。私は平気なのですが。
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3529
購入者
>>3528 通りがかりさん
まさに自分も同じでしたね。自身は市内のタワーを希望していましたが、
家族の希望だったり互いの両親の希望もあってこちらに落ち着きましたね。
タワーである必要性がある訳ではありませんでしたが、独身時代に住んでいた
こともあってそこは自分が強く希望しました。
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3530
匿名さん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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3532
通りがかりさん
[No.3531~本レスまで、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
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3533
匿名さん
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3534
匿名さん
>>3505 マンション検討中さん
プラウド南麻布の近辺の1000万の物件はどうなりましたか?800万ならさすがにありますよね。教えてください。
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3535
マンション検討中さん
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3536
匿名さん
-
3537
匿名さん
>>3536 匿名さん
大声だされたり、廊下やエレベーターで唾を吐かれたり、民泊されたり、共有施設を多数の住民以外に使われたり、管理費などを滞納したり、、、そういうリスクを言っているのですよ。リスクの種類が違います。
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3538
マンション掲示板さん
>>3537 匿名さん
定借リスクを正面から受け止められないのは心情的に理解できるけど、買ってしまった定借を肯定するために市内の所有権をdisっても何にも現実は変わらないよ。ましてや、大阪市内タワーに中国人山程住んでて民泊まみれなんて妄想をしてるのをみると、さすがに貴方の心が心配になってくるよ。
繁華街から住宅街、実需から投資物件色々あるけど、そんなタワーどこにある?梅田?中津?天六?淀屋橋?本町?福島?新町?長堀橋?難波?谷六?天王寺?北浜中之島のどのタワー?
セキュリティの激しいコンシェル付きのタワーで民泊やる意味は何かな?海外からの投資マネーが山程入る区分マンションなんてほぼないよ?ましてや投資した人が自らすみに来るタワーなんてあると思ってる??
島之内や鶴橋の賃貸と一緒にされてもね。。
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3539
マンション検討中さん
市内タワマンが民泊がーとか言ってる
人は買った人じゃないでしょ。
土台が違うし、disる以前の問題。
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3540
匿名さん
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3541
マンション掲示板さん
>>3540 匿名さん
民泊ビジネスの実態も知らないんですなあ。
泊まったこともないでしょ。
是非大阪タワマンで民泊泊まれたらここで教えてください。
私もそこを買って民泊ビジネス始めますんで。笑
というか市内にもタワマンにも住んだことないよね。笑
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3542
匿名さん
民泊に話題が誘導されてるけど、行儀の悪い人たちが多いのは確かだよね。
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3543
マンション比較中さん
定借マンションは今後の大規模修繕で皆が金を出すのかが不安
そのうち潰すものに金をさらに払う人はいるのだろうか?
価格など魅力だけどそれが心配で検討段階まで入ってこない
営業さんはどんな説明してますか?
-
3544
匿名さん
「airbnb 大阪タワーマンション」で調べてみたら。
お前ら本当にいい加減なことしか言ってないよな。
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3545
匿名さん
市内のタワーの話なんてどーでいーわ。
ここの定借の話の方が重要。
このスレ読んでる限り、定借リスクの話題が出ると契約者であろう方が必死で反論している。
契約しちゃったもののかなり不安なんだろうな。
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3546
匿名さん
>>3544 匿名さん
調べてみました。
民泊ホストとタワマン住民と揉めてるとこ多いんですね。部外者にラウンジ占領されるとか結構悲惨ですね。
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3547
マンション掲示板さん
>>3546 匿名さん
あわせてそこまで荒れてる具体的なタワーマンション名をお願いします。笑
私、何件も民泊やってるんですが、規約がなくてもタワマンではリスクとリターンがあってなくて、やる気しませんねえ。法律も変わりましたねえ。笑
あと、大声だされたり、廊下やエレベーターで唾を吐かれたり、民共有施設を多数の住民以外に使われたり、管理費などを滞納したりしてるタワマン名もお願いしますね〜。
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3548
匿名さん
物件を特定すると、そのマンションにお住いの方にご迷惑をおかけするので差し控えさせていただきます。
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3549
マンション掲示板さん
規約違反、法律違反の闇民泊がちょっとググってでてくるなら、とっくにつぶされてるから。笑
荒れるのも安いマンションであって、郊外か市内かじゃないから。ザキタハマやグラフロでエレベーターに唾吐かれてないからさあ。郊外の市営住宅と一緒にしないでほしいねえ。
まあ、ここが暴落すると指摘されてるのは、郊外か市内かではなく、定期借地権か所有権かの話なんでね〜。なんで市内所有権タワマンを腐すのかさっぱりわからない〜。
んじゃ、都心の定期借地権はどう思ってるのかな? 南麻布も福島も荒れてるの? 笑
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3550
マンション掲示板さん
民泊ビジネスの実態も知らないんですなあ。
泊まったこともないでしょ。
是非大阪タワマンで民泊泊まれたらここで教えてください。
私もそこを買って民泊ビジネス始めますんで。笑
というか市内にもタワマンにも住んだことないよね。笑
あわせてそこまで荒れてる具体的なタワーマンション名をお願いします。笑
私、何件も民泊やってるんですが、規約がなくてもタワマンではリスクとリターンがあってなくて、やる気しませんねえ。法律も変わりましたねえ。笑
あと、大声だされたり、廊下やエレベーターで唾を吐かれたり、民共有施設を多数の住民以外に使われたり、管理費などを滞納したりしてるタワマン名もお願いしますね〜。
規約違反、法律違反の闇民泊がちょっとググってでてくるなら、とっくにつぶされてるから。笑
荒れるのも安いマンションであって、郊外か市内かじゃないから。ザキタハマやグラフロでエレベーターに唾吐かれてないからさあ。郊外の市営住宅と一緒にしないでほしいねえ。
まあ、ここが暴落すると指摘されてるのは、郊外か市内かではなく、定期借地権か所有権かの話なんでね〜。なんで市内所有権タワマンを腐すのかさっぱりわからない〜。
んじゃ、都心の定期借地権はどう思ってるのかな? 南麻布も福島も荒れてるの? 笑
-
3551
大阪の将来に期待している人
>>3537 匿名さん
私は、仕事で中国(上海)に10年以上住んでいました。今は日本にいます。このように、今も偏見を持った人の意見を見ると心が痛みます。もっとグローバルな視点からの意見を期待しています。キチッとした中国の人は、3537さんのようなことはしないというのが私の意見です。また、民泊は大阪が推進しようとしている政策の一つだということも念頭に置いてください。
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3552
匿名さん
キチッとしていない人もいるから困ってるんですけどね。
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3553
マンション検討中さん
土地が賃貸って所がかなり微妙。
実態は分譲よりも賃貸寄りなのに、流動性が分譲以上にない点はかなり厳しいね。
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3554
匿名さん
>>3553 マンション検討中さん
読売が手放すのが惜しいくらい一等地ということでしょう。
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3555
マンション検討中さん
>>3554
ここは新御堂と中国道&中央環状の交差点で道路がぐるぐる回っている所。
排気ガスが滞留していて、騒音も24時間ある。
商業地としては一等地だろうけど、住むにはかなり厳しいな。
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3556
匿名
>>3555 マンション検討中さん
排ガス、騒音、タワーだとあまり関係ないですけどね。
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3557
匿名さん
>>3555 さんは言い過ぎだと思うけど、ココの購入者はどこと比較しているのでしょうか?
北摂は子育て等の環境面が優れているイメージですが、ここは便利さがメインで北摂の中でも例外的な唯一無二の立地。
どちらかと言えば市内タワマンに近いと比較されるのでしょうか?
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3558
匿名さん
>>3555 マンション検討中さん
なんと言おうが売れている時点で住宅地としても一等地。しかも定借で。
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3559
マンション検討中さん
何一つメリットのなあい高いだけの保険でも、
対面販売なら未だに売れてるでしょ
定借はさらに見た目も安いので売れるわけ
困ったことに、保険も住居も買った後が全て
ろくに支払われない保険
ろくに資産価値のない住居
意味ないよね
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3560
匿名さん
-
3561
匿名さん
>>3559 マンション検討中さん
誰に話しかけてるの?独り言じゃないよね?
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3562
マンション検討中さん
タワマンは上り下りのエレベータで運が悪ければ20分近くかかるから、時間が読めないんだよね。
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3563
匿名さん
営業が優秀なのだよ
価値が低かろうが定借だろうが
売るのが営業
なんと言われようと売り切ってしまえば勝利
手段は選ばんさ
とは言え末端の営業も某アメフトの様なものだよ
上からの指示でやってるだけ
不利なのもそんなのわかってる
そんなに虐めるなよ
損はあってもそれ以上の夢を見てもらえる様努力してるんだからさ
客は納得してる
たから完売する 営業の勝利! 以上。
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3564
匿名さん
-
3565
匿名さん
-
3566
名無しさん
>>3563 匿名さん
ご自分の発言に酔いしれてますね。いいことです。
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3567
匿名さん
>>3563 匿名さん
ここの営業マンだけが飛び抜けて優秀なの?
妄想も大概にしようね
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3568
匿名
>>3567 匿名さん
こちらの営業さんは優秀かどうかはさておき
「あまり売る気がない」という印象ですね。
MRに行った方であれば何となくその意味が分かると思いますよ。
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3569
匿名さん
>>3568 匿名さん
やはり3563はただの妄想のようですね。
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3570
通りがかりさん
>>3568 匿名さん
そらあ、残り住戸の抽選倍率は、10倍近くまで来てますしね。
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3571
マンション検討中さん
機械式の駐車場360台ってどんなやつかな?
縦の細長い立体駐車場だと出入れにものすごく時間がかかる。
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3572
名無しさん
>>3571 マンション検討中さん
南千里駅前マンションなんて、マンションと同じ高さの立体駐車場ですからね(笑)あれはほんと笑いました。
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3573
通りがかりさん
>>3572 名無しさん
その様なマンションではどの程度出し入れに時間かけられているのかご存知ですか?こちら360台に対し出入口が4箇所の90台規模のタワー型の機械式駐車場ですから、大混乱になりそうな気がします。
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3574
通りがかりさん
>>3573 通りがかりさん
確かにそれはありますが、最近の立体は予約してロビーで待つって感じではないかな。
ここは駅前だからマイカー通勤は少ないと思う。
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3575
匿名さん
毎日車乗る人でタワマン買う人なんて人いないでしょ。いたとしたら世間知らずすぎる。
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3576
匿名さん
立駐の待ち時間が嫌なら戸建て買うしかない。玄関出たらすぐに乗り込めるからね。
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3577
通りがかりさん
3573です。
皆様の仰る通りかと存じます。
ただ余りに面倒であれば今の車を良い条件で手放すことも考慮したいので、実際にタワーマンションにお住まいの方がいらっしゃいましたら、参考までに最近の設備での実情をお伺い出来ればと思った次第です。よろしくお願い致します。
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3578
マンション検討中さん
>>3574 予約してロビーで待つ
せっかちな関西人には無理だわ
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3579
匿名さん
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3580
マンション検討中さん
>>3579
生粋の関西人は、大金を出してまで大阪市内のタワマンに住みたいとは思わないでしょう。
街が汚いし、東京23区のようにステータスがあるわけでもないしね。
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3581
匿名さん
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3582
マンション検討中さん
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3583
匿名さん
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3584
匿名さん
>>3582 マンション検討中さん
大阪生まれの大阪育ちが、なぜ千里中央に?
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3585
匿名さん
大阪生まれの大阪育ちが、なぜ千里中央に?
→意味不明
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3586
匿名
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3587
匿名さん
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3588
通りがかりさん
タワーパーキングの待ち時間、調べてみると最近のものは早そうですね。パークタワー北浜さんのまとめサイトの記載でも2〜4分とありましたし個人的には許容範囲です。
駅直結で利用者も比較的少なそうですし、今のところ車残す方向で考えてみます。
もし、タワーパーキングでお困りなど実体験ございましたらサジェスチョン是非よろしくお願い致します。
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3589
マンション検討中さん
>>3588
>>パークタワー北浜さんのまとめサイトの記載でも2〜4分
それは単純に呼び出しボタンを押してからパレットが下りて来るまでの所要時間ではありませんか?
1台出入りするのに、パネルを操作する時間、設備が動く時間、車を動かす時間、エンジンをON、OFFして人が乗り降りする時間などを合計すると、かなりの時間がかかりますよ。
さらに1基で数多くの車をさばく設備の場合、何台もの入出庫待ちが頻繁に発生します。
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3590
通りがかりさん
>>3589 マンション検討中さん
ありがとうございます。
そこなんですよね。駅近マンションで何台もの出庫待ちという状況が日常的に起こっているのかとても気になっております。
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3591
マンション検討中さん
駐車場は4基で360台ということは、1基当たり90台。
タワマンの心棒部分に立体駐車場が配置されているので、45階×2列に車が保管。
1台の入出庫が完了するのに10分くらいはかかるのではないでしょうか。
そして、1基90台は多すぎます。
5台待ちだと自分の車の入出庫が完了するまで約1時間。
タワマンの前の一方通行道路は違法駐停車する車が多く、ほぼ毎日、駐車違反の取締りが行われています。
入庫しようとした時に順番待ちがあった場合、車の中でずっと待っている必要がありますね。
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3592
匿名さん
まあそれが嫌なら車は使わないことですね。
タワマン何度も住んできましたのでもちろん
ストレスに感じる日もありましたけど、慣れ
の部分もあるかと思います。
後は、どの程度の人がどれくらいの頻度で車を
利用するか次第でしょうね。
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3593
通りがかりさん
>>3592 匿名さん
慣れますか。1時間どころか30分以上時間を無駄にするとなると考えてしまいます。どなたかのコメントの様に予約できるとして、同時に混雑状況とかチェックできると予定立てやすそうですが。
ご意見ありがとうございました。
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3594
マンション検討中さん
>>3593
多数の入庫待ち、出庫待ちがあった場合、どうやって順番を管理するのかという不安もありますね。
こっちが先に待っていたのに、後から来た人が先に操作したとかで腹を立てたり、逆に恨みを買ったり。
いろいろとドラマがありそうな予感がしますが、恐らく住民の話し合いでうまく管理されるのでしょうね。
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3595
匿名さん
うちのタワーマンションの場合は待ち時間表示されるので毎回見ていますが大体2〜3分位でしょうか
格納位置により40秒だったりもしますがマックスでも
3分40秒以上はかかりませんね
入庫は即開きも多いですしあまりストレスはないです
夕方で出と入で6台待とかもにありましたが
住民同士の協調性が高いので順番が後の車でも出の後に入した方がは全員早くなるので譲ってあげ(出庫後の入庫は即開なので数秒)実質3台分の約10分程で終わります
朝の通勤時間帯は出庫ばかりになりますが時間を皆うまくずらしている様なので10分待つ様なことすらありません
住民マナーは良い方のマンションだからかもしれませんが(ルールとかでは無く自然にそうなった形です)
こちらもかなりの高級マンションですし
住民同士が余裕があり協調性高く譲り合う様な方々なら自然とそうなると思いますよ。
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3596
通りがかりさん
>>3595 匿名さん
実体験に基づいた貴重なご意見誠にありがとうございます。とても参考になります。実際には想像以上に早そうですね。
私もそちらの皆様の様に譲り合いを心掛けたいと思います。
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3597
マンション検討中さん
>>3596 通りがかりさん
中之島のn4タワーですが、7時台は普通に30分待ちです。待つのが嫌なので、朝6時前に出発してます。それでも人と被ることがありますが、、、。大体同じ人と被るので顔見知りになります。この時間帯を利用してるのは主に3人です。因みにタワーパーキングの施工会社は三菱です。中之島で、車利用者が多いからかもしれませんが、、、。
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3598
通りがかりさん
>>3597 マンション検討中さん
待ち時間がかかるケースにつきましても実例のご紹介ありがとうございます。駅近のマンションでも混み合うことがやはりあるのですね。
幸い私の場合ですと平日朝早くに車を出すことはなさそうなので、何とかなりそうな気がしてきました。
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3599
マンション掲示板さん
>>3597 マンション検討中さん
N4タワーは以前、自分も住んでました。車は土日くらいしか使いませんでしたが、
とにかくタワーパーキングの動きがストレスでしたね。実際、数十分待った記憶が
あります。あのタワーパーキングはそもそもの1台を入庫・出庫するにあたっての
時間がめちゃくちゃかかってた気がしますね。
その他、北浜タワーは待合スペースがあってスムーズな印象。
最近出来た中之島パークハウスあたりもタワーパーキング一度だけですが
使った感じだと割とスムーズでした。N4はかなり印象に残ってます。
設備の機種によっても違うんでしょうかね。
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3600
職人さん
ここはファミリー層が主体やろうから土日の朝と夕方はババ混みやろな
かなりの規模やから1時間以上待つこともあるんやろね
それにしても6台待ちが10分で終わるのはどんなシステムやろか 笑
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3601
匿名さん
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3602
匿名さん
タワーパーキング4基で360台てことは、ほぼ千里タワーと同じ規模ですね。
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3603
匿名さん
>>3599 マンション掲示板さん
N4は10年前だから遅いのではと思ったけど、北浜タワーも同じくらいの時期だから、やはり機種やグレードの差かもしれませんね。
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3604
匿名さん
千里中央の駅近くの戸建とか近くても15分くらいかかるだろ、しかも価格も億以上だろ?
買えるほどの資産がある人がそんなにいるのか
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3605
匿名さん
>>3604 匿名さん
桃山台なら徒歩5分とかもあるし、なんとか一億いかないくらいで買える。ただ、駅近の土地は滅多に売りに出ないのでタイミングが大事。
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3606
坪単価比較中さん
桃山台は公団以外何もない所で朝の通勤は最悪。
住宅地の真ん中に火葬場もあるよね。
徒歩5分5千万円でもパスしたい。
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3607
マンション検討中さん
混み合うn4ですが、夜は被りにくくて待ち時間も少ないです。混むのは朝だけです。
御指摘のように1台辺りの入出庫がそもそも10分弱かかってるような、、、。
シエリアは3分なので大丈夫かと思ってます。
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3608
マンション比較中さん
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3609
匿名さん
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3610
匿名さん
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3611
名無しさん
千里中央の再開発楽しみですね。完成したら、ここの生活、楽しいだろうなぁ。
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3612
匿名さん
何千万後半とか出せる人正直憧れる、どんな仕事をしたらこんなマンションが買えるのか
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3613
匿名さん
大半は巨額の住宅ローンだよ。
アベノミクスバブルがはじけたらどうなるかな?
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3614
匿名さん
>>3613 匿名さん
いやいや、7千万以上のローン自体組めない人が世の中の大半だよ。
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3615
匿名さん
>>3614 匿名さん
>>いやいや、7千万以上のローン自体組めない人が世の中の大半だよ。
へーそうかなあ?と思ってる人がここをのぞいている人の大半では?
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3616
マンション検討中さん
そもそもそんなローンすら組めない人等の集まりですよ
マンコミ自体が。所詮は外野。もちろん私もですが。
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3617
匿名さん
7000万の住宅ローンを借りるとすると今の金利でも
年収1000万は必要だね
夫婦共正社員で共働きならクリアできるんじゃないかな
毎月の返済は約20万位かな。
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3618
匿名さん
>>3615 匿名さん
へーそうかなあ?と思う奴は痛すぎ
平均年収知らないの?
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3619
匿名さん
子供がいる世帯の平均世帯年収は710万位らしいです
世帯年収1000万もそう難しくもないのかな
割合で言うと8軒に1軒位の割合になるらしいので
8軒中の1軒的な意識高い系の子育て世帯が千里中央に移住すると考えれば千里エリア的には世帯年収1000万なんて、さほどレアでも何でもない気がしますね。
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3620
マンション検討中さん
ここは定借物件かつタワーパーキングが中心部にある複雑な構造だから、巨額ローンを組めたからと言って安心してはいけない。
毎月、地代の支払が加算されるし、少したてば、修繕積立金が大幅アップとなることは必至。
タワーパーキングの耐用年数は31年なので、借地期間中に大掛かりな取替え工事が必要になる。
資金計画が狂えば、即アウトだろう。
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3621
匿名さん
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3622
マンション検討中さん
年間1万人の住宅ローン破産者がいるらしいから気を付けようね。
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3623
匿名さん
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3624
匿名さん
>>3622 マンション検討中さん
たった1万人か。少ないね。
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3625
匿名さん
日本の世帯数は約5000万世帯だから
仮に1万世帯が破綻したとしても
アンダー0.02%の話し
生活保護を受けるよりかなりレアな存在だね
上位99.98%は問題ないよ。
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3626
マンション検討中さん
>>3625 匿名さん
高校出た?
分母は住宅ローン契約者数にしなきゃいけないだろ。
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3627
匿名さん
>>3626 マンション検討中さん
ザックリだったかすまんすまん
ただ住民ローン破産者1万人と言うのも
破産者約65000人の中から1240人程度のアンケートをしてその中の199人が住宅ローンによるものだから
65000人の内1万人はローン破産って感じのザックリした計算でしょ?
毎年住宅ローンを組む人は約100万件だから1万人は1%ってことかな?
ただ分母は30年から35年のローンを組んだ人だから約3000万人位になるのかな
だから0.333%
上位99.66%には関係ないよ
対して変わらないのでは?
3000万人でなく毎年の100万人にしても上位99%には関わりないね。
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3628
匿名さん
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3629
匿名さん
分母3,000万って正気ですか?
全人口の4人に1人が住宅ローンを借りているということになりますよ(笑)
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3630
匿名さん
>>3629 匿名さん
今建ってる民間住宅はほとんど最初に住宅ローンを通してる、現金一括で建てる人も居るが現金で払えても住宅ローン減税があるから一旦借りて返済する
ここ35年の累計で言えば3000万件は遠からずの数字だよ
住宅ローン破産者1万人ってのも全人口をベースとした自己破産者6.5万人分母に計算してる訳だから
全人口をベースに住宅ローン利用経験者を分母にしないとおかしいだろ
世帯数や持ち家率から計算してもそんなに
おかしい数字ではないはずだかね
笑う前に調べてみ
ま、1%未満のアンダーが起こす自己破産を心配する位だから情報や統計は難し過ぎかな
大人気ないこと言ってゴメンネ。
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3631
匿名さん
タワーパーキングの修繕費は結構かかると聞きますが、駐車場代を考えると6割程度の駐車率で修繕費とトントンですかね?
他のランニングコストが高く、私は借りない予定ですので6割埋まるか心配です…
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3632
匿名さん
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3633
匿名さん
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3634
マンション検討中さん
>>3630
だから何で分母だけ30年累計にするの?
毎年1万人以上の住宅ローン破産者が出てるんだよ
中学は3年で卒業したか?
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3640
匿名さん
[No.3635~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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3641
通りがかりさん
高さ的にはそろそろ完成に近づいてますよね?
住める人は良いですね。
私は上新田の戸建に住んでるのですが、駅まで10分位かかるし、今まで戸建にしか住んだことが無いので、駅前マンションは憧れます。
外観もカッコ良くて、遠くから見ると千里タワーよりも高く存在感がありますね。
夜、明かりが灯るのを楽しみにしてます。
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3642
匿名さん
>>3630
分子は単年の数字なのに分母だけ30年の累計って(笑)
そこまで必死に分母を大きくして破産者の比率を下げようとするのはなぜ?
自己破産する比率は極めて低いから大丈夫と自分に言い聞かせるためか?
そんな卑屈な人生からサヨナラできるよう引きこもってないで表に出て頑張れ(笑)
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3643
名無しさん
>>3642 匿名さん
の方が計算方法間違えてると思います
住宅ローン破産者1万人は仮に今年の住宅ローン契約が0(あり得ないですが)でも
1万人位は発生します
こんなこと統計の基礎です
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3644
匿名さん
>>3643
統計の基礎とかトンチンカンなことを言ってないで日本語と算数を勉強しよう(笑)
その1年に住宅ローンの残高があった人の内、何人が自己破産したかってことだよ。
なぜ分母が新規契約数とか3,000万人とかになる?
そんなのおかしいと分からないか?
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3645
匿名さん
不毛な議論は「購入か?賃貸か?」みたいなスレでやってくれ!
定借でローンを借りると破産する率が高くなるというデータでも
あれば出してくれ。
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3646
匿名さん
>>3641 通りがかりさん
駅(千里中央?)まで10分位の戸建って普通に羨ましいな。
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3647
シエリア購入者
>>3646 匿名さん
それ自分も思いました!普通に考えると価格的にも
戸建>駅近マンション ですからね。
>>3641さん
現在は既に52階に到達していると思いますので高さとしては
ほぼ頂点にあると思いますよ。
ここでは散々に安っぽいと言われているので、カッコいいと
思ってくれる人が少しでもいるというのは買った身としては
嬉しいです!充実した千里中央ライフを楽しみにしています。
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3648
マンション検討中さん
>>3647 シエリア購入者さん
ここにまったく関係ないタワマン居住者ですが、戸建〉駅近マンションはそうとも言い切れへんでしょ。
中古戸建の資産性はどうなんって話ですよ!
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3649
シエリア購入者
>>3648 マンション検討中さん
もちろん、言い切ることはできませんよね。
仰る通りかと思います。
戸建にも色々あるかと思いますしね。
千里中央にいたっては、価格は一般的に戸建>マンションかなという認識でしたので。まぁ必ずしもではないですよね。
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3650
匿名さん
>>3648 マンション検討中さん
議論が盛り上がりそうな問いかけですね。
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3651
匿名さん
分譲ならいざ知らず、
定借マンションのここに、
資産性を求めるの?
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3652
匿名さん
>>3651 匿名さん
また出たか!
資産性を求めるなら、戸建てか分譲マンションにしなはれということに、誰もケチはつけんよ。
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3653
匿名さん
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3654
匿名さん
>>3648 マンション検討中さん
坪単価100万以上の土地に資産性が無いとでも?笑
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3655
匿名さん
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3656
匿名さん
釣りでしたと逃走してもらった方が身の為
シエリア(定借)と戸建(中古含め)とでは資産価値の比較対象にならないまさに不毛の話
それぞれが気に入って買ってるのだからそれでいい話
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3657
匿名さん
維持費が高そうだから戸建てが欲しいが、戸建てだと最初の価格が高い、7000万くらいで徒歩10分くらいの戸建てが出て欲しいよ
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3658
匿名さん
>>3656 匿名さん
定借スレに資産性のネタ振りなんて誰が見ても釣りでしょ。暇つぶし論客ホイホイですわ。
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3659
匿名さん
>>3657 匿名さん
桃山台なら徒歩10分の物件出てますよ。
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3660
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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3661
匿名さん
まとめ
定借のここはどちらかといえば利便性を選んでる
分譲や戸建は資産性もふまえて選んでる
∴両者ともに千里中央に魅力を感じて住まう仲間
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3662
匿名さん
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3663
匿名さん
>>3657 匿名さん
そんな戸建てがあればネットや広告に出る前に上客に売れてしまうよ。買えるはずがない。千里中央で戸建てなら徒歩15分以上、8000万円が相場。仮に徒歩10分が出たら億越え確実。グーグルマップ見たらすぐわかるけど10分以内の宅地はほとんどなくて希少性が高い。
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3664
匿名さん
>>3663 匿名さん
確かにチラシで見かけるのは15分以上ばかり。
10分以内は北町の戸建くらいかな。
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3665
匿名さん
徒歩10分以内の戸建てが希少性抜群なのは千中に限った事ではないですよ。
北摂全般、徒歩10分以内の戸建てや土地は広告費使うまでもなく不動産屋の関係者に売れてしまうことが多いです。
さらに徒歩5分以内となると売り出される件数自体が年に数件というレベルですよ。
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3666
匿名さん
徒歩5分の戸建は千里中央にはありませんしね。都市計画上、駅商業エリアのまわりを集合住宅群で囲われています。
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3667
匿名さん
千里中央ガーデンズ楽しみですね!
センリトはまぁなんとなく予想はしてました(笑)
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3668
マンコミュファンさん
>>3663 匿名さん
何も知らないんですね。15分以内ならここ最近で大規模分譲含めて結構出てましたよ。どれも6000千万以下。目の付け所が悪かったね。
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3669
匿名さん
>>3668 マンコミュファンさん
上新田は選択肢としてあり得ないわ
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3670
匿名さん
>>3668 マンコミュファンさん
土地が小さければ土地建物総額6000万以下もあるでしょうけど、ここを検討するような方が戸建てを考えるなら最低でも土地50坪以上じゃないでしょうか。となると土地だけでも最低5000万以上、総額では8000万円以上ですよ。
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3671
匿名さん
上新田の区画整理地区内の土地ならいいけど、外は道狭いし高低差も大きいから微妙ですね。新千里は大きすぎるから緑丘ぐらいですか、、緑丘は回りがセレブばっかりぽくて自分みたいな庶民が住むのはキツそう。西町の5000万までのマンションにしようかな
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3672
匿名さん
>>3668 マンコミュファンさん
ドヤ顔で上新田紹介しなくてもいいよ。
このスレの方はみんな知ってるから。
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3673
匿名さん
センリトまた閉店するんですね。
定借マンションといい、センリトといい、千里中央に汚点を残しかねないね。
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3674
マンション検討中さん
セルシー、ぱるの建て替えに期待するしかありませんね。
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3675
匿名さん
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3676
マンション検討中さん
>>3675 匿名さん
すみません、決まってるのはセルシーと阪急だけでしたね。
ぱるも将来的には?という意味合いでした。
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3677
匿名さん
>>3676 マンション検討中さん
お気持ち分かります。どうせならぱるも建て替えてほしいですもんね。
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3678
匿名さん
セルシーは定借店舗は直ぐに追い出されちゃったよね。パルも普通賃貸借店舗を定借に変更する様に勧めてるみたいで、10年後には建て替える予定と何処かで見ました。
まるでこの定借マンションの行く末を見てる様ですね(笑)
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3682
匿名さん
[No.3679 から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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3683
匿名さん
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3684
匿名さん
ここの購入者層は戸建、千里タワー、千里レジデンス以外の購入者層よりは上だろうよ
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3685
匿名さん
>>3684 匿名さん
そういうプライドを持って定借マンションなんて良く住めるね。周りの分譲組は確実に定借って時点で下に見てくるよ。所詮賃貸なんだからプライド捨てないと本当に辛いと思うよ。
明らかに分譲より安い価格で購入したんだからデメリットも受け入れないと。
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3686
マンション検討中さん
分譲組含めてこんな郊外でプライドも
クソもないでしょ。そんな自分は分譲組です。
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3687
匿名さん
イニシャルコストのみなら
戸建(大)>千里タワー>千里レジ>戸建(小)>シエリア>>>他分譲
ランニングコスト、リセールロスも含めるなら
シエリア>千里タワー>千里レジ>戸建(大)>戸建(小)>他分譲
シエリアはお金持ってないと住めないと思います。
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3688
匿名さん
>>3687
換言すれば、少々損してもいいくらいの有り余る金持ちが分かって買う分にはよくて
イニシャルコストが安いということで庶民が手を出すと痛い目にあうという事ですね
はなから後者を期待しているとしたら、でべは***であり足元を見ており客を馬鹿にしているといえる
一般論から言えば、少々相場観よりお高いけど、手元に金があり20~30年快適な暮らしできればいいと思った人がいれば買えばいいと思う。
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3689
匿名さん
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3690
マンション検討中さん
>>3688 匿名さん
残念ながら30年後は半額以下です。身動き出来ません。
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3691
匿名さん
シエリアに住んでる方々は将来売れるとかどれだけ残るとか期待してないのでは?
お金が余ってて将来的な事も特に考えておく必要もない、
その上で今後栄える千里中央に眺望よく住む、賃貸感覚でいるのでは。
正直年収一千万程度のサラリーマン家庭では手が届きませんよね、
羨ましい限りです(今の家に家族満足して住んでますが)。
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3692
マンション検討中さん
借りたら二度と手放せないババ賃貸と言えるね。
たまに寄り付く情弱にババを渡すしか逃げ道がない。
賃貸と所有権の悪いとこどりが定期借地権なんだよ。
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3693
匿名さん
数十年後の売却価格の差が何千万も変わるのに、それを全く気にしないくらいのお金持ちは羨ましいです。
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3694
匿名さん
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3695
マンコミュファンさん
これ見てる人も書き込みしてる人も、庶民でしょー。
ここ検討する人が、駅徒歩分数やら戸建やら資産価値なんて気にしまへんがな。
マンコミュ、楽しもう!
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3696
匿名さん
>>3695 マンコミュファンさん
言ってることがよくわかりません。
庶民かどうかと駅徒歩分数を気にするか否かとなんの相関があるのですか?
ここ検討している方は駅徒歩分数を気にされる方が多いと思いますが。
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3697
マンション検討中さん
>>3696 匿名さん
どっちみち、今後全てのタワーでアホほど高い修繕費を支払い続けることになります。シエリアのように取り壊すまでは永遠に。
エレベーターのメンテナンスも大変で外壁は足場を組めず、タワーパーキングも100年使い続けますか?
自治会で取り壊しや立て替えの決定も、住民意見が別れて大変です。隣の40年もののマンションもあんなにボロボロなのに未だに建て替え出来てないし。
市内に増えてる中国人は管理費や修繕費を払わないそうです。
寧ろ中古で古いタワマン買う方がよほどババやと思います。
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3698
匿名さん
>>3697 マンション検討中さん
隣の40年もののマンションてどれ?
あと自治会じゃなくて管理組合ですね。
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3699
匿名さん
メゾン千里のことかな。隣ではないし40年どころかもうすぐ50年だけど。70年まであと20年だ。
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3701
検討板ユーザーさん
あまりに定借をdisられすぎた結果、市内は中国人が買いまくった上に実需で住みまくってて、なのに金も払わず荒らしまくってるという妄想になってる人、ほんとメンタルは大丈夫かな?市内は北斗の拳の世界が広がってる感じ?心理学の合理化とはこのことだな〜。
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3702
匿名さん
[NO.3700と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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3703
マンション検討中さん
>>3702 匿名さん
ここ最近の千里ニュータウン周辺物件の
検討スレの荒れ具合が酷いですね。情報収集できない。
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3704
匿名さん
>>3697 マンション検討中さん
意味不明
ちゃんと回答しましょうね
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3705
匿名
(1) シエリアタワー千里中央の西側は新御堂筋に接していて、たくさんの車が24時間走っている。
車の騒音はどうですか?
(2) 西側の窓を閉めたら車の騒音は聞こえないが、西日が強いから部屋は暑い。
カーテンをしたら西日は入らないが、部屋が暑い。
(3) シエリアタワー千里中央の南側も、中央環状線道路と中国自動車道の二つの道路がある。
24時間たくさんの車が走っている。
車の騒音はどうですか?
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3706
通りがかりさん
本日営業さんに伺いましたら、残りは次回分譲の1件のみの様です。
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3707
マンション検討中さん
うーん、最強立地で500戸うるのに2年か。千里中央は駅前でも坪300が限界ってことだろうな。あと数分行けば十分すぎるほど環境がよくて3割安い築浅が山ほど売ってて、選択肢がいくらでもある。
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3708
匿名さん
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3709
マンション検討中さん
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3710
匿名さん
>>3709 マンション検討中さん
いつまでも収集してるんじゃないですか?
ここが完売したらまた違うところで情報収集ですかね。
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3711
マンコミュファンさん
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3712
口コミ知りたいさん
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3713
マンション検討中さん
>>3712 口コミ知りたいさん
千里中央在住ですが、このあたりは比較的揺れはマシだったんじゃないでしょうか。
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3714
匿名
>>3713 マンション検討中さん
近くに住んでますが、震源に近い割にはマシだと思います。今回の地震で再認識しましたが、やっぱり地盤って大切ですね。
同じ北摂でも、かなり被害の出方が違うように思います
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3715
マンコミュファンさん
日本各地で地震があるなか阪神大震災以降なんとなく
しばらく大阪は震災とは無縁て感じの空気が今回の地震で吹っ飛んだね
万博誘致にも影響出ないといいのだけど
場合によっては大阪の景気も不動産も一気に冷え込むぞ
恐ろしいわ。
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3716
匿名さん
本当に怖いのは東京だよ。
規模から言っても大阪の比ではないからね。
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3717
マンション検討中
近くに住んでますが、エレベーターが停まって大変でした。
阪神大震災の時はバケツに汲んだ水を持って、階段を上り続けた記憶があります。
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3718
匿名さん
ちなみに地震時にエレベーターが止まるのは故障ではなく、安全上の設定ね。
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3719
マンション検討中さん
>>3718 匿名さん
あの設定階段昇るのしんどいからやめてほしいですね。
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3720
匿名さん
>>3719 マンション検討中さん
エレベーターが損傷していて事故が起こっても怪我しても文句言わない?
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3721
匿名さん
地震が多いので、マンションの高層階もエレベーターが必要な階は大変そうだなと感じ始めました。眺望がいいのはとても魅力的だろうけれど。
何階まで徒歩で歩けるかってなった時に、小学校だと4階までなら階段で上がっていた記憶があります。音楽室とか視聴覚室とかありました。
大人になった今、どのくらいの階段を上ることができるだろうなんて思っていますが、5、6階ならいける?それとも10階まで?限界値ってどのくらいなんでしょうか。
>>エレベーターが損傷していて事故が起こっても
閉じ込められるのは怖いのでやめてほしいですね。
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3722
匿名さん
階段の昇降は頻度にもよると思う。
通勤等で1日1回の往復なら、10階くらいは頑張れると思うが、
買い物、習い事の送り迎え等、何度も昇降するなら5階かな。
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3723
匿名さん
すぐに飽きる眺望を取るか、災害時の安全を取るか。
個人的には、お金があれば千里の駅近戸建てが理想です。
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3724
匿名さん
耐震性能はマンションの方が上なんですがね。
鉄筋コンクリート造の戸建てなら話はまた別ですが。
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3725
匿名さん
近くのマンションに住んでますが、地震後30階以上階段辛かった。やっぱり戸建がほしい。
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3726
匿名さん
近くの30階以上のマンションって千里タワーの方ですか?
今回の地震で高層階の揺れはどんな感じでしたか?
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3727
匿名さん
>>3726 匿名さん
高層階でもあまり揺れなかったみたい。免震のおかげかな。
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3728
匿名さん
やはり戸建が安心だが高くて手が出ない。まあそれでも近年のマンション高騰を考慮すると今は戸建の方が割安だけど。
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3729
匿名さん
値段以前に利便性の高い戸建は売っていないですね
(希少性が高すぎる)
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3730
マンション検討中
阪神大震災の時、三井のツーバイフォーのみ残ったみたいです。縦揺れに強い実績があります。
津波には簡単に流されたみたいで、東北震災時はミサワホームのみ残ったようですが、、、。
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3731
匿名さん
>>3730 マンション検討中さん
それ殆どのハウスメーカーがそれぞれ主張してますよ。要は比較的新しい耐震基準を満たした建物は倒壊していません。メーカー云々よりも耐震等級が重要です。
津波に関しては、海抜100メートル近い千里が飲み込まれる状況では市内全域を含む府民800万人の大半が全滅になります。それはもう家が倒壊するとかしないとかの状況ではないですね。
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3732
匿名さん
エレベーターの再稼働は人命に拘わるところ、
公共施設(市役所など)、高層マンションなどと
順番が決まっているそうだから、余程の地震で
本当にエレベーターが故障したりしなければ
タワーマンションは案外早いかも。 10階
ちょっとのマンションは数も多いし、回復まで
時間がかかるようです。
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3733
通りがかりさん
千里タワーの高層階に在住ですが、今回の地震で物が一つも落ちませんでした。
近所の方などは結構被害があったようなので、タワーマンションは耐震がかなりしっかりしているんだなと改めて思いました。
千里タワーでもエレベーターが緊急停止をしてしまい、点検後の回復までに二時間程かかりましたが上記の方が仰っているように早い方だと思います。
ほかのマンションは回復までに1日以上かかったとお聞きしましたので。。。
地震の件で不安になられている方の参考になりましたら幸いです。
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3734
匿名さん
>>3733 通りがかりさん
タワマンの揺れ方は真ん中の階が一番揺れて、上と下は揺れない。常識ですよ。
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3735
匿名さん
>>3733 通りがかりさん
いずれにしても安全性の高さがありますね。
大変参考になりました。
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3736
匿名さん
タワーマンションは揺れない方が怖いです。揺れによって受けたエネルギーを分散させますから揺れなければ折れます。
戸建とは地震に対する考え方が根本的に違います。
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3737
匿名さん
>>3729 匿名さん
確かに。徒歩10分程度の駅近戸建なんて殆ど売りに出ない。
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3738
匿名さん
一定以上の地震で一番怖いのは火災。
その点でタワーの高層階の危険性は高いのでは?
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3739
匿名さん
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3740
匿名さん
>>3733 通りがかりさん
そりゃそうだ。タワーマンションのエレベーター停止は生死に関わる問題だからね。タワマンのエレベーターは水道電気と同じくらいのライフライン。
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3741
匿名さん
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3742
匿名さん
>>3733 通りがかりさん
今回程度の地震だから二時間で済んだのだと思います。巨大地震が起きた場合、タワマンのエレベーター修理なんて後回しじゃないですか?そもそも救急車や消防車さえすぐに来れませんよ。
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3743
匿名さん
そりゃ巨大地震ならあちこちが崩壊してるやろうからな。エレベーターが止まったくらいましとちゃうかな。高層階でも何とか登り降り出来ない事はないやろうし、火災だって各階に消火器があるはずや。まして、ある程度のマンションならガス漏れセキュリティがついてるっしょ。
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3744
通りがかりさん
ここはオール家電だよね。
ガスコンロでお鍋してたり、火を使用してない限り火事は起こりにくいんじゃない
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3745
匿名さん
>>3733 通りがかりさん
参考になりました。ありがとうございます!
停電はどうでしたか?自家発電に切り替えとかありましたか?
市内の中層マンション(20階程)に住んでますが、エレベーターの復旧に三日もかかりましたよヽ( ̄д ̄;)ノ
普段、運動不足なので良い筋トレになりました!笑
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3746
匿名さん
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3747
匿名さん
>>3745
大変でしたね。
うちも市内北区のタワマンですが、エレベーターは数時間で復旧しましたよ。
住民板スレ見てると他のタワマンも似たような時間で復旧したみたいです。
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3748
匿名さん
M7クラスだと、EV業者も被災しているので何とも言えない。
やはり、自らの脚力を鍛えるのが一番。
ただ、閉じ込めだけは勘弁。
EVシャフトが歪んで開かなくなったら、人力では無理。。最悪の状況。
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3749
マンション検討中さん
竹中の免震凄いですね。大林のdfsもいいんやろうけど!
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3750
マンション検討中さん
【祝】シェリアタワー千里中央 完売!
最終、1戸の倍率、13倍との事
やっぱり、ここは立地ですね。
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3751
匿名さん
>>3749
いま大林の免震タワマンに住んでいますが、大林は超高層建築物は免震よりもDFSの方が優れていると考えているようですね。
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3752
匿名さん
立地というのもあるが、70年定借という点もポイントだったんだろう。
普通の50年定借だったら、自分が生きてる間に資産価値ゼロになる可能性があるけど、70年先まで生きてる人はなかなかいないからね。
でも地代をずっと払い続ける必要があるのと、修繕積立金の負担が高くなっていくことが予想されるので、晩年になっても気が休まらない点が難点。
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3753
匿名さん
>>3752
修繕積立金が高くなっていくのは定借じゃなくても同じ。
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3754
匿名さん
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3755
匿名さん
通常のマンションは修繕積立金の約9割が外壁補修に使われるが、タワマンはそれだけでは済まない。
設備の取替えに莫大なお金がかかるためである。
高層用エレベータ、心臓部の立体駐車場、高層用給水ポンプ、排水管等の大規模な更新が約20年毎にある。
また外壁補修も足場を組めないので、ゴンドラなどでの作業となり、通常のマンションの数倍の費用がかかると言われている。
初回の更新時期の前に引越しするのが賢明かも知れない。
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3756
匿名さん
>>3751 匿名さん
大林のDFSは免震よりも耐震せいのうは優れているでしょうね。真ん中にタワーパーキング等のコアを配置しなければならないので、プラン上の制約があるのがデメリットですが。
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3757
契約者
ホームページにも完売と出てますね。
550戸規模を建設中の段階で完売とはなかなか大したものではないでしょうか。
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3758
匿名さん
アンチさんも僻みさんも多かったですが、
売れ残りの分譲マンションもある中、竣工前に完売が世間一般の評価ですね。
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3759
マンション検討中さん
駅前最強立地で周りより安いのに蒸発しなかったのは定期借地権だからでしょう。
この戸数で一年九か月は普通だけど、むしろハンデ背負ってるから立派でしょうね。
中之島同様、むしろこの後が盛り上がりますよ。
中之島と違って賃貸ニーズはあるから、賃貸はランニングで嫌われなければ大丈夫でしょう。
問題は売却。
さて、売却一号はいくらなになるかな?
定期借地権を売却する経験の共有こそ有用だよね。
仲介さんからも情報頼みます。
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3760
匿名さん
買ってしまった人の自画自賛がすごいな。
不安の裏返しだな。
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3761
匿名さん
>>3759 マンション検討中さん
中之島?どんだけ中之島が好きなんですかね?
ここより竣工が早い北浜ミッドタワーが完売してない件について一言お願いします。
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3762
マンション検討中さん
>>3761 匿名さん
ミッドが何?郊外定借と都心所有権比べてなんの意味が?
ミッドが完売しないのは、投資部屋なのに利回り低くて、魅力のない低層なのに一部の中高層より単価が高いからです。
ここより高いところ、短期間で山ほど完売してるのに、何故ミッドの話?意味なくね?
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3763
マンション検討中さん
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3764
匿名さん
>>3762 マンション検討中さん
中之島が何?郊外定借と都心所有権比べてなんの意味が?
中之島が完売しなかったのは、投資部屋なのに利回り低くて、魅力のない低層なのに一部の中高層より単価が高いからです。
中之島より高いところ、短期間で山ほど完売してるのに、何故中之島の話?意味なくね?
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3765
匿名さん
北浜ミッド界隈の上町断層帯のことを思えば、
定借でも地盤が良いシエリアの方が安心。
3mもの高低差が真上に生じたら倒壊の危険性もあるし。
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3766
匿名さん
>>3765 匿名さん
上町断層の北端はどのあたりにあるかご存知?笑
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3767
匿名さん
>>3766 匿名さん
少路あたりでしょ。土地勘がない人の煽りだね。
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3768
マンション検討中さん
昨日の抽選に参加しましたが、13倍でまたもや抽選に落選。
セルシーが気がかりで始めの時に参加しなかった自分に後悔です(T . T)
ファミリー用の部屋、だれか売りに出さないかな?
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3769
匿名
>>3768 マンション検討中さん
縁がなかったということで
ちょうどここの分譲が始まった時期が、まさにセルシーの問題が出た時でしたもんね
当方もセルシータワーを期待をしておりました
同じようにセルシーの件で躊躇された方、ここのスレでも多かったと思います
次の期待はメゾン千里かな
まだ建て替えも決まっていないから20年後とかかも知れませんが
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3770
匿名さん
>>3767 匿名さん
土地勘が無い??
少路だとわかっているなら普通は断層の真横と考えるんだが
呑気だね
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3771
匿名さん
>>3768 マンション検討中さん
心配しなくても中古なんて数年後格安で出るでしょう。
定借ですから。
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3772
マンション検討中
>>3771 匿名さん
3768です。数年でどのくらい下がりますかね?
子供の学校の事なども考えたら、なるべく早く欲しいと思っています!
南向きで理想の間取りであれば、購入された価格より高くても欲しいぐらいです(>人<;)
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3773
職人さん
マンション販売低調の関西圏で珍しく人気が高かったというのも痛しかゆしだな。
デベロッパーに狙われて、近い将来、近所で同じようなタワマンが何本も乱立することになるだろう。
目の前にバベルの塔が建たなければよいが。
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3774
匿名さん
数年後は阪急による再開発が出来る頃。
格安を期待するのは無理では?
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3775
通りすがり
>>3774 匿名さん
確かにそうですね〜
セルシーが廃墟となりつつあった時点での販売でこの調子ですから、5年後の再開発で値上がりする可能性もありますね
阪急の発表によるとセルシーと千里阪急を合わせて西宮ガーデンズのようにするみたいなので、今の姿から大化けしそうですね〜
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3776
マンション比較中さん
ここは駅前再開発をあてにした買いがかなり多そうだ。
しかし、駅前再開発の材料はすでに高額な販売価格の中に織り込み済み。
想定が少しでも狂えば、多額の損失が発生することは覚悟しておかなければならない。
株式投資と同じだ。
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3777
匿名さん
>>3774 匿名さん
残念ながら再開発による高騰は価格に織り込み済み。所有権並みの価格ですからね。
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3778
匿名さん
再開発が決定する前後で価格は変わってないと思うのだが。
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3779
匿名
買った身の意見としては、織り込まれたかどうかは
別として実際に価格高騰期であったことは間違いないですからね。
ただ、販売開始当初の2016年秋頃はいずれは再開発されるのかなー
くらいの感覚で、正直今も半信半疑ですね。
駅アクセスは良いし今でも個人的には便利だから今より良くなれば
いなー程度ですね。価格についても上がるというのはさすがに能天気
過ぎかと。想定よりも緩やかに下がれば御の字です。
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3780
マンション比較中さん
マンション販売業者はバカではない。
再開発決定が公になるずっと前からそのような情報はちゃんと入手している。
株の格言で「知ったらしまい」という言葉があるのをご存知だろうか。
材料などが一般に知れ渡った時には相場はそれを織り込んでしまっているというもの。
一般人はいつもこれでババをつかまされる。
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3781
匿名さん
>>3780 マンション比較中さん
販売業者がH2Oの再開発を知っててそれを盛り込んだ値付けをしてたとしても、多くの購入者は知らずに買ったんだから嬉しい誤算だよね。
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3782
マンション比較中さん
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3783
匿名さん
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3784
匿名さん
どうせ賃貸が大量に出回る数年後に、わざわざ定借を買おうと考える人は少ないでしょ。
定借に手を出した時点で上がるという考えは捨てた方が良いのでは?
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3785
匿名さん
>>3783 匿名さん
販売業者がH2Oの再開発を知っててそれを盛り込んだ値付けをしてたとしても、多くの購入者はH2Oの再開発を知らずに、値段に納得して買ったんだから、廃墟のセルシーが西宮ガーデンズのように再開発されることは嬉しい誤算だよね。
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3786
匿名さん
>>3785 匿名さん
値段に納得して買った
この言葉は世の中のほぼ全ての購入者に当てはまる。そもそも価格に納得しなきゃ買わないんだから全く意味のない言葉です。
ここでの論点は再開発分を織り込んだ価格設定と知らずに買ってしまったことなのだから悲しい誤算が正解。
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3787
匿名さん
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3788
匿名さん
>>3787 匿名さん
この程度を禅問答と捉えるあたり、論理性ゼロですね。
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3789
匿名さん
折り込み済みの再開発がポシャらなくてよかったですね。
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3790
匿名さん
知ったらしまいってバカじゃね?
西宮ガーデンズが出来てから西北の
マンションの上がること上がること
まあ、今は落ち着いているけど、
皆が知ってからあがっているので
株とは違うわな。
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3791
マンション検討中さん
まあまあ良いじゃないですか。
再開発が進むことで少なくとも損をする人は
いないでしょう。良い街に生まれ変われるかどうかの
重要な局面なんですからみんなでポジティブに見守りましょう。
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3792
マンション比較中さん
西宮ガーデンズが出来たのは10年前のリーマンショックと同じ年。
世界的に見て景気の底だった年。
そこからマンション価格が上ったと言われても説得力がない。
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3793
匿名さん
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3794
匿名さん
どうやら素人さんが高値掴みをしたということで落ち着いたようですね
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3795
匿名さん
>>3790 匿名さん
その時期は西北だけじゃなくて、あちこちのマンション価格上がってるが
しっかりしろよ
大丈夫か?
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3796
匿名さん
>>3791 マンション検討中さん
同意です。
損したのは織り込み済み高値掴みさんのみですね。
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3797
匿名さん
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3798
市内タワマン居住者
ここ買った人って最初から値上がりなんて期待してないでしょ。
リセールなんかも期待してないでしょ。
ただ単に今でも十分に便利で快適な暮らしができると思って買っただけでしょ。
その上に予想以上の再開発がされるならラッキーぐらいの感覚でしょ。
その人達に必死になって高値掴みやら何やら言ってる連中って何者?
もっと真っ当なことに必死になれよ(笑)
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3799
マンション検討中さん
そもそも完売した物件板で煽りが増えているという
時点で察してあげましょう。
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3800
マンション比較中さん
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3801
匿名さん
>>3800 マンション比較中さん
ここも売れてしまったみたいですが、他にオススメ物件あれば
教えてもらえませんか?マンション比較されているみたいなので。
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3803
匿名さん
ホンマにアホやな。
あちこち上がったけど、西北と千中はハンパなかった。
昔は千中の方が高かったけど、西北の方が高くなった。
しっかりしろよ
大丈夫か?
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3804
通りがかりさん
金利上昇圧力が高まる中、これ以上は下がる余地が無い低金利の時期はそう長くは続かないでしょう。
多くの方がローンを使われてるのでしょうし、金利上昇リスクによって高値掴みしてしまったら、そちらの方が勿体無いかなぁ。
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3807
匿名さん
>>3803 匿名さん
捏造はやめましょうよ。
昔も今も西宮北口の方が高いですよ。
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3808
通りすがり
>>3768 マンション検討中さん
再開発を見越してか分かりませんが
売り出し最初の頃の抽選回で
何戸も買われている方がおられました
数年後の再開発辺りで売りに出すのでは?
と思います
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3809
匿名さん
千里タワーからの住み替えです。
最初は色々と不安でしたが、立ち上がってみると
カッコいいですね。住むのが楽しみです!
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3810
通りがかりさん
[No.3802~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]
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3811
購入者
おはようございます。担当者の方もおっしゃっていましたが、千里タワーから住み替えの方が結構いらっしゃるみたいですね!
しかも、千里タワーの方からは南西人気だとか。何か理由があるんでしょうか!?
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3812
匿名
>>3811 購入者さん
同じくです
個人的にはサンセットが本当に綺麗なところ
海が見える、飛行機の発着がみえる
伊丹の花火が間近でみえるといった眺望面ですかね
後、現在の住まいでは西日にそれほど困っていない
ので
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3813
匿名さん
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3814
匿名さん
>>3807 匿名さん
ジオタワー西宮北口とザ・千里タワー、竣工時期とか条件は似てるけど千里タワーの方が高かったのでは??
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3815
匿名さん
千里タワーは腰壁があるけど、シエリアは全面ガラスですよ。
南西の景色はわかるけど、暑さは覚悟しないといけません。
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3816
匿名さん
>>3815 匿名さん
謎理論。
バルコニー腰壁で室内に日陰ができると思ってるのかな?
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3817
匿名さん
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3818
匿名さん
>>3816 匿名さん
コーナー部のガラスのことかと。
今時、コーナー部に腰壁あったらバカにされるで。
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3819
匿名さん
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3820
評判気になるさん
初めて書き込みます。新しい千里中央再出発の口火を切ったような影響のある建物だったために今回の地震による影響は本当に気になります。
センリトの中の店舗はスタバ以外全く賑わっていないし一階の不動産もみんな電気すら付いていません。
コーヨーで買い物したのですが人も少なくて活気がなく、センチュウパルを歩く人も少なく思えました。最近ヤンキー風の人たちもちらほら見えてモノレールあたりにたむろしていたり、年配の方々がエレベーターの混雑で激怒していたり、千里中央の余裕のある暮らしというものからかけ離れているような気がします。
高層の近くは相変わらず耳を裂くような風の音がやまないし、子供は耳を塞いでたえています。西町の新しいマンションも地震でタイルが剥がれたらしくショックです。どんどんとシルバータウンへと逆戻りしそうで。買い占めが酷いのはオイルショックから何も学ばない愚かな行動だと思いますが、本当に高層階のお年寄りなど死活問題になると思います。みなさんはどう思いますか?
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3821
ご近所さん
6/18の地震の時、千里中央界隈の免震構造マンションの中高層階にある自宅にいました。数分程度揺れが続いたけど、家具や食器や本などの落下は全くなし。ガチャで買ったフィギュアが一つ倒れただけ。壁や窓など構造物の被害なし。電気ガス水道も問題なし。エレベータは止まりましたが損傷はなく1日以内に点検が終わって復旧し、翌日からは通常生活へ完全復帰しました。
一方、近所の同時期にできた耐震構造マンションの知人宅では、揺れ時間は短かったが、食器や本などが散乱、水槽が割れ水浸し、壁紙にヒビが入る(筐体が大丈夫かは検査中)などの被害あり。
筐体や家財への影響は全くなくマンションの資産価値が下がらなかったという意味で、今回の地震に関しては免震構造マンションを選んで正解でした。ご参考まで。
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3822
匿名さん
>>3821 ご近所さん
水槽のくだりで個人が特定できそう。
知人があなたの投稿見たら悲しむよ。
思いやりがない。
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3823
匿名さん
今回のような直下型地震では免震の効果は大きかったのでしょうね。
ただし、高層マンションの場合は東南海地震のようなプレート型地震の長周期の揺れでは相当揺れるのは覚悟しないと駄目でしょうね。
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3824
匿名さん
古い免震の高層マンションは長周期地震動に対応できていないので、長周期の揺れが起こる地震では逆に大きな被害が出る可能性があるため心配ですが、シエリアタワーは検討済みなので安心です。
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3825
評判気になるさん
建物自体が倒壊する恐れは無くても家に備えがなかったり電気や水が止まった状態の恐ろしさはベッドタウンならではと感じました。
スーパーも開いていないし開店と同時に店内はパニックになりレジに行列ができて町は電動自転車で奔走するお母さんたちで溢れました。
宅配もエレベーター無しでは届けてもらえないし5階を超える階段は水を運んだりするだけで地獄です。足腰の弱い方は救助すら来ない状態。早めの復旧は何よりですが、人が集中した地域では災害時に宅配通販や大型店舗が全く役に立たないことがよく分かりました。自販機は通常通りだったので、飲み水はなんとかなると思いますが、その数時間の恐怖は高層階になればなるほど恐ろしいものだと思います。ヘリポートから物資の補給があれば安心ですが。
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3826
匿名さん
ベッドタウン関係ないような。都心部ならもっと大変なことになりそう。
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3827
評判気になるさん
>>3826 匿名さん
これより大変になるってことがわかっただけ心の準備ができたし、これからのプランを再考する良い機会になったと思います。
都心部には今もタワーマンションやら新しく高層がニョキニョキはえていますが、地下鉄が浸水したり、橋が渡れなくなることよりも、そのは次の日の水が手に入らなくなる恐怖も考えた方が家選びには良いと思います。
せっかく汗だくになって大きなカバン背負って階段降りても行き着いた先のお店というお店が真っ暗で棚に物がないという事態は、人口密集地にいつでも起こり得る危険だと思います。
トイレも流せない、冷蔵庫も下手に開けられない、外に出ても買い物できるかわからない、どこに逃げても高い建物だらけで広場に避難する前の恐怖は計り知れません。
建物が壊れるどうこうではなく、電気と水が止まっても普段の生活を送ることができるかどうかが地震国で家を買うときの大事なポイントだと思います。
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3828
匿名さん
>>3825 評判気になるさん
だから1週間分くらいの備蓄をしておくべきですね。入居前に今回の地震で改めて教訓になりました。電気は阪神の時もだけど結構早く回復します。特にここは関電のタワーだから早く復旧されるかな?あと、簡易トイレも必要だと痛感しました。飲料水は備蓄できてもトイレ用の水までは無理ですから。
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3829
eマンションさん
>>3828 匿名さん
そうですね。水と手回し発電(携帯やラジオ)と非常食とティッシュトイレットペーパーあたりあれば人口が多いところは復旧が早いので戦争や原発事故みたいな持続的危機でなければ安心して暮らせそうです。
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3830
匿名さん
地震のこと考えるとトイレはタンクレスよりタンク式の方がいいのかな。
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3831
匿名さん
>>3830 匿名さん
タンク式でもタンクには水を入れないでとのことです。何処か破損してたり風呂の水などでは髪の毛などが混じっている可能性がありますので。両方とも便器に直接水を流すのですが、タンクレスの新しい方が水が少なくて済む可能性かあります。
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3832
匿名さん
タンク式は1回分はタンクの水が使えるね。2回目からはタンクレス同様にバケツで流さないといけないけど。
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3833
匿名さん
電気が復旧した時の通電火災が多いらしいので地震の際はブレーカーを切ることも大事ですね。
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3834
ご近所
先日の地震での近隣タワーでの状態ですが
タワマンのエレベーターは、地震や停電の際に最寄り階に自動停止しドアを開くような地震官制運転です。
また万が一のために、エレベーターには簡易トイレも設置されております。
停電時は、自家発電に切り替えますので先日の地震でも地震から3分以内には通電しておりました。
水の蓄えは確認していないので不明です。
揺れに関しては、高層階でも一切被害報告はなく中層階は、物一つ動きませんでした。
シエリアはオール電化ですので、各住戸にエコキュートタンクの水タンクがあるはずです。少なくとも数日間分の貯水は大丈夫かと。
地震大国ですので、家を買う前に耐震性能、貯水、自家発電、火災への備えなどを確認した方が安心ですね。
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3835
匿名さん
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3836
eマンションさん
>>3822 匿名さん
3821ですが、ご心配なく。
特定されないように工夫して書いてますので。
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3837
マンション検討中さん
>>3834 ご近所さん
あれ?停電してなくても安全上の問題でエレベーターは丸1日止まってたよ
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3838
マンション検討中さん
>>3834 ご近所さん
先日の地震で停電して、自家発電に切り替わった!てことですか?
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3839
匿名さん
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3840
匿名さん
完売!
営業の方も今月末で現地からいなくなるそうです。
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3841
通りがかりさん
お疲れ様でした!購入見送りましたが、ここの営業の方は誠実に対応してくれて、とても良い印象でした。
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3842
匿名さん
あとはセルシー建て替えを待つのみですね!
何時になるんだろう楽しみー、おしゃれにしてぐださい
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3843
マンション検討中さん
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3844
匿名さん
>>3843 マンション検討中さん
最後はお金がモノを言うので、落ちてくる前に塾や家庭教師で強制的に上げてくるのでしょう。
しかしながら、興味深い記事ですね。
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3845
名無しさん
>>3844 匿名さん
しかるべき調査もしてるわけでもなく、
感覚がベースだね。何のエビデンスにも
ならない。
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3846
匿名さん
>>3845 名無しさん
そう思うことで心の安定を図りたい気持ちは分かる。
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3847
3845
>>3846 匿名さん
いや、何の安定ですか?
タワマン住んでないんですけど。
何なら、子供もいません。
データとかに関わる仕事をしてる身だから、
いい加減なレベルで記事にするなーと思っただけです。
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3848
匿名
>>3847 3845さん
つまり職業病やね。しょうもない社会学のデータとか鵜呑みにしそうなタイプやろな。
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3849
マンコミュファンさん
こういうネットのコラムなんていうものは
発信されてる情報そのものに意味なんてほとんどない。
その時代に合わせて感心を持ちそうなターゲットに
合わせてそれらしいことを書けば良い。
タイトルを見て多くの人間を呼び込めればそれでOK。
データ元がどうとかそういう次元の話ではない。
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3850
匿名さん
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3851
名無しさん
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3852
匿名さん
>>3845
うつ病とか流産は大規模な研究ではっきりした結果を出しているとみるが、子供の成績はまだみていないかも
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3853
匿名さん
自然だとか風だとか書いてあるけど
逆に自然満載の田舎や郊外の戸建の子が成績良いとも
聞いたことは無いんだが...
最近は田舎でも郊外でも塾位はあるのに不思議だね。
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3854
匿名さん
>>3853 匿名さん
そもそも、そういう統計を取ってないんだろうね。
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3855
匿名さん
>>3853
そういうところは親の遺伝子が悪い家庭も多い。
千里中央では戸建てが勝ち組ではないか。
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3856
匿名さん
タワー南側30Fあたり、ガラスが無く台風の被害にあったように見えるのですが気のせいでしょうか?
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3857
eマンションさん
>>3856 匿名さん
もちろん影響の可能性が考えられますが、自分は毎朝通勤で中央環状から新御堂へ
通るんですが、南に関わらず所々窓がない部屋?みたいなのはチラホラありましたね。
ただ、それは台風以前からの話なので、実際はどうなんでしょうね。
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3858
匿名さん
取引先が台風でビルが揺れたって言ってたからタワマンも風の影響をもろに受けるんだろな
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3859
匿名さん
免震タワマンは風で結構揺れるよ
当然地震の後なんかは高層階は特に長周期でゆっくりかなり長い時間揺れ続けるから酔いそうで気持ち悪くなる。
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3860
匿名さん
>>3859 匿名さん
その点ここは、制振構造なので安心ですね。
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3861
職人さん
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3862
匿名さん
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3863
マンション検討中さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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3864
マンション検討中さん
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3865
匿名さん
大林で制震なら間違いないでしょう。同時期のタワーでこの組み合わせなら確実。入居前でまだマシと考えるか 入居待ちの方は最悪でしょう。
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3866
匿名さん
>>3860 匿名さん
台風に強いアピールどころじゃなくなってしまいましたね、、
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3867
口コミ知りたいさん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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3868
匿名さん
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3869
匿名さん
そもそも、地震や地震による倒壊、火災、津波、台風、その他自然災害などで犠牲になってるのはほとんど戸建てに住んでる人じゃないの?大地震でもほどんど被害の出ない最近のタワーマンションをあーだこーだ言う暇があるなら、戸建住宅に住んでる人達に注意喚起でもしてあげた方がいいよ。
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3870
デベにお勤めさん
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3871
マンコミュファンさん
倒壊はしません。絶対にね。
大林組のDFSですから明日のジョーの矢吹ジョーのように打たれ強いのですよ。ポロポロになっても倒れません。
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3872
匿名さん
それよりセンリトのテナントの方がボロボロだね。何とかして欲しい。
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3873
匿名さん
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