管理会社のあくどい手口（2）

誰かが見積もり取ればいいだけだよ

今年は壁ドンで大規模修繕工事を早くも2件受注したぜ。
さすがは用賀で働くマンション管理士の斎藤工と呼ばれることだけある。
自画自賛from 109.

マンション設備の補修が必要となり、
総会でＡ社に決まりました。

それで、しばらくして工事日程が掲示されましたが、
Ｂ社が工事するとのことです。

問題はないでしょうか？

「業者によって金額には大差ない」のでしょうか？

お分かりの方、教えていただけないでしょうか？

管理会社のあくどい手口の疑いでもあるのですか。？
Ａ社とＢ社と管理会社の関係によりますが、
総会での議案書の内容と議事録と工事仕様書を提示しないと答えられません。

国交省、議員、協会、皆んな抑えてるのに、俺たちに敵うわけないだろ。って大声で話してました。
用賀の居酒屋での話。凄いんだね東コミつて。尊敬する。

この菅理会社の体質ですね、法廷闘争になると、相当の資金と、
やる気のある弁護士をそろえて、最高裁までの覚悟が必要。
何を言いたいかと言えば、管理を委託しないか、解約するか、
又。管理物件を購入しないことです。

マンション管理適正化法って、大京管理と東コミが議員に働き掛けて作ったんだって。
区分所有者のためでなく、中小管理会社を淘汰して、大手管理会社が生き残るために作ったんだって。
用賀の飲み屋で某東コミの部長が自慢してたよ。
怖いね。

地方の支店の品管課長Ｔ原（退職）が同じことを自慢していた。
組合員よ、しっかりしないと、食い物にされる。
一区分所有者より管理人の方が上にするのも下にするのも理事長次第。
マンションの住民の中より管理のプロを育てる事。

東コミってグループ会社で指示処分くらってたじゃん

国交省動かすにはその二社…というか大京程度では議員は動かせないでしょう
三菱・住友・三井が納得しなければ変わらないでしょう

>>887
>>東コミって
裁判でも名誉棄損が認められた。
組合理事の部屋が抵当に入ったことを暴露。

それは適正化法と関係ないな

>>889
>>それは適正化法と関係ないな
誰が関係あると書いたか　?
>>指示処分くらってたじゃん
と
判決で名誉棄損の判決と同様。

大手マンション企業はど素人の管理組合を洗脳、
都合のいいように物事を捉え、儲ける事しか考えない

素人相手だから、騙すのは簡単です。
分譲マンションの管理程、甘い商売は有りません。

>>891>>892
その通り、マン管法は、素人を騙す法律。

こんな会社がありますが、区分所有者の無関心でこんなことになります。

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/2147

>>894さん
本当にひどい事件ですね
うちのマンションもその会社ですが、ユーザーに真摯に向き合う姿勢に欠けており
信用出来ないと判断しています

しかし理事会も期によって出来不出来がありますし、なかなか管理会社変更までは難しい
頭の痛い問題で悩んでいるところです

>>895
やってやれないことはない。住民がまともならできる。
掛け声だけではできない。
場合によっては、管理会社の管理業務主任者に相談し、金額面、どのようにしたら上手くいくかを相談するがよい。

そんな落とし穴に誘導するほど困ってるんですか。

管理会社のあくどい手口と言えば、筆頭は「Ｇ人社計画研究所」でしょう。

>>898
G社は、まだビジネスモデルがある。
最悪は、鯛屁ビルサービス。
3/4必要な特別議決の変造に関与。

109に入社しました。マンション管理会社の基本は、飲ませる、抱かせる、掴ませるが基本だそうです。
私も担当物件持たせて貰ったら、実践してきたいと思います。
期待して下さい。

109系列とG社グループは、ぶっちぎりのツートップです。

管理会社の見方としては、
管理業務主任者の数が減ってる＝社員がいなくなっている
です

人件費を削りだしていますから、社員の質をきちんと見ていった方がいいでしょう

管理会社１０９は、規約違反、法令違反を、１０９と仲の良い区分所有者、、

役員と結託して、行っている。証拠をつかまれたので、右往左往している。

この不法行為を、正当化させる、為にマンカンや役員と組んで、臨時総会を、

開催するそうです。証拠を、握られた不法行為を正当化するための、

総会議案書を楽しみにまっている。組合員も、大分関心が高まった。

臨時総会を開催すると宣言して、１年以上経っている。１０９はダメです。

>>903
大変興味深いです。所管する国交省も都合の悪い内容には、無関心。
そもそもマンション管理業協会とは、国交省の天下り先。
大きい管理会社が協会の代表。その悪に付き合い、大きさに合わせて悪事を働く。
臨時総会の議案書が届いたら公開してください。

>>902
住民が無知であった頃の黄金期の幹部社員。その下で働く管理主任者は、資格保持者でも違法すれすれで働かなくてはならない。30組合に一人の管理業務主任者で充分。

マン管士は、2000年に資格制度ができたが、実質ブロカーでしか生きられない。

分譲当時の規約承認販売時の原始管理規約だけしか、区分所有者は持っていないので。

規約の設定、変更、廃止等が行われているので、そろそろ整理された規約書の、

作成依頼を４～5年前にしていましたが。2年前に作成依頼をこれ以上引きなばせない

位負いつめて配布させました。過去の議案書、議事録、等々と合わせて精査しました。

結論から言うと、規約違反と法令違反で選任された理事によって、総会招集権の無い

理事長が組合運営をしていることが判明しました。それをつつくと規約の見直しの、

単独の臨時総会をするそうです。招集権は誰がするのか、みものです。

理事連中につきつめた結果の返答は、管理会社１０９の担当のアドバイスだそうです。

管理会社の変更も少しずつ話題に上がっていた時期でした。

これについて００州支店長Ｎ野名で、この理事長は正式な手続きで選任された、

と言った見解文書が各戸に配付された。１０９が配付した当マンションの規約とは異なるので、

説明を求めるが、間にＨ口総務課長　Ｍ藤課長、Ｈ課長、ＫＳ担当、Ｓ村担当が間で拒む、

よって、ここで公開予定。当マンションは適正化法施行前の分譲マンションです。

分譲時は、当時の標準規約を参考にしておりましたが、年数と共に中身は変わりました。

この支店長始め、課長、担当は、現在の標準管理規約で、各マンションの運営をしている。

重要な問題は各マンションで事情が異なるので独自の規約がある。これを無視している。

区分所有法と標準管理規約は統一されているので誰でも知っているが、各マンションの、

規約はマンションごとに異なる。新しい規約を作成して、議案と議事録とを併せて比較、

すると一目瞭然です。私の結論は、この状態では総会は開催不能であり、過去の可決事項は、

無効です。法律家と交えて、無効にしたときのマンションの状態を考えると、寒気がします。

現在の偽理事長に、仕方のはい事態なので、住民に貴方の名前で、陳謝して、違反前の規約に従って、

新たなメンバーを、募ってやり直しなさい、と提案はしている。そうなると管理会社１０９の都合がわるくなる。

臨時総会の議案作成に、すでに1年間がすぎた。引き伸ばし作戦は成功するか。理事は１０９派が多数。

そうなると、１０９の傘下になったコミュワンも同じだと言うことになりますね。

コミュワンの質が悪くなったのは、ここ１～２年なので、１０９の買収の時期に合致します。
　

>>906
>>これについて００州支店長Ｎ野名で、この理事長は正式な手続きで選任された
こんな通知は、管理会社の資格でやることではない。
もし無効と考えるなら提訴が良い。事件名0000無効確認、費用印紙1.3万円、米納郵券6千程度。
109コミューは、判事の天下りの弁護士を顧問にしていないので、以前の理事の個人情報が名誉棄損になった。
今日三党系の弁護士に相談するがよい。管理会社の不正を調査しているチームがある。
ミンスじや使い物にならないが、今日三党は使える。利用すればよい。

女性担当の場合は、飲まれろ、抱かれろ、掴まれろです。
弱み握ってしまえば、あとは言いなりですよ。理事長も監事もチョロいもんです。
by 東コミ トップ営業ウーマン

チョコレートチップクッキーのレシピ

中力粉 2 1/4カップ
ベーキングソーダ 小さじ1
塩 小さじ1
バター 1カップ（柔らかくしておく）
グラニュー糖 1/4カップ
ブラウンシュガー 1カップ（詰め込んだ状態で）
バニラエクストラクト 小さじ2
卵 2個
オートミール 1カップ
チョコレートチップ 2カップ

オプション：砕いたナッツ 1カップ


小麦粉、ベーキングパウダー、塩を小さいボウルで混ぜる。バター、バニラを大きいボウルに入れ、なめらかになるまでよく混ぜる。卵を入れ、よく混ぜる。少しずつ小麦粉を加えていく。オートミール、チョコチップ、ナッツを入れて混ぜる。大さじ山盛りの生地を天板に落とす。375度で9～11分焼く。2分間そのままにしておく。
できあがり！

うちのマンションの掲示板見たら、悪徳工事業者に注意しようっていう紙が貼ってあった。
作成者は東急コミュニティーなんだけど、あいつらが一番ぼってんじゃん。
相見積とったら、３割、4割安い業者幾らでも出てくるよ。
本当に図々しい野郎だぜ。
ジョークのつもりなのかな？

>>911
他にも程度の低い悪質な会社有りますよ。
ttps://www.taihei-bs.co.jp/
ttp://www.trsc.co.jp/
誠実解約されたマンション管理業協会のトップ。
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/2147

コミュワン東関東の工事部は、まるでリフォーム詐欺のような事を平気で言う。
工事費も信じられない高さ。
工事内容を質問すると、しどろもどろで答えられない。
工事はさせられないし、建物の維持管理にも不安あり。
資格は持ってるが何も知らない。

組合員の、管理に関する知識及び関心がないマンションは。

何処の管理会社も、高利益の対象とする。利益をあげることは、

営利企業だから仕方ないのだが、組合員の無知識に付け込んで、

見えない所でうまく運営するのが１０９のやりかたである。

組合の役員と相通じさえしていれば、解約はあり得ないと、たかを、くくっている。

役員と共謀して、規約違反、法令違反は、日常の管理の中にみうけられる。

この管理会社の管理物件は、規約、委託契約、議案書、議事録、重要事項説明、

の過去、現在を、洗い直しなさい、滅茶苦茶な管理が見えてきます。信用してはいけません。

109ばっかり出てますけど
他の管理戸数上位も同じですからね

>>913
>>他の管理戸数上位も同じですからね
具体的な会社、悪い話をたくさん出すがよい。
古い部分は誰も見ないので、バックナンバーもコヒペして。

G人社だね。

>>917
G人写は、業界9位。
10位まではそれだけ個数管理していれば、多くのミス、不正が出てくる。
以下の二社は、管理戸数が少ないのにひどいね野です。

ttps://www.taihei-bs.co.jp/ 都内10か所程度。
ttp://www.trsc.co.jp/ 　3箇所あるかないか。

しかし、理事長を訴え、裁判になって負ける判決が出されたのって、G人社だけじゃないですか？

悪どさでは、G人社でしょう。
　

>>919
高裁で逆転勝訴したけど。あくどいけど業界9位、それだけ住民が無関心なんでしょう。

しかし、管理に関するセミナーをしているだけマトモかも。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

組合役員と、規約違反と法令違反の規約を悪用して、管理をしている。

管理物件は、規約、委託契約、各期の議案書、議事録を精査して下さい。

管理費、修繕積立金等々と、委託費、日常管理の出費状況、

必要ない案件を提案してきて。役員と共謀か、詐欺的行為が有りませんか。？

被害妄想しすぎですよ、管理会社も商売、利益追求は自然な事。
おたくの会社はボランティアで給料もらえるの？

>>922
>>管理会社も商売、利益追求は自然な事
不正と利益追求は、相違あり。
不正とは盗人同様の行為。
922は、社員ですか　?

不正が有るなら訴えればいい、費用負担の高い安いは当然有ると思いますが
適正価格ならかまいませんよ、極端に安いほうが訳有りで不安です。

一応通報しておきましたが、犯罪掛かった投稿は御相手出来ません。
管理組合や管理会社の話題のはず、意味不な投稿は受け付けません。

>>926
>>犯罪掛かった

何番の投稿が犯罪掛かったいるか指示しないと判らない。
何処へ通報したの　?

管理会社は相手のレベルにあわせるので
マンカン理事長とかいたら管理会社の担当もエースが来ますよ。
合人社は契約社員とかばかりでは？
悪評は有名なのにそんなところにリプレースするほうが悪い。
管理委託契約は業界で一番やすいんだから、工事で３割、4割利益を乗せたって相見積もりで負けたら終わりなんだし
結局、相見積もりもとらない管理組合の問題である。
うちは仕入の六倍でとあるモノを売ってるが客は喜んでいるし別に悪徳でもなんでもない。

不正と何が関係あるんだか？　はなし飛びすぎよ

>>919
>>理事長を訴え、裁判になって負ける判決

大きい(法人)物が、小さい者(理事長)を訴えられない、との判決では　?

管理会社は就職偏差値が低いんです。
Fラン大学ばかりだし、私たちに難しいことや、気の利いたこと求められても無駄です。
諦めて下さい。
我慢出来ないなら、戸建てに引っ越して下さい。
東コミュニティー一同

↑
これ嘘。
高卒の坩堝です。

>>932
>>Fランク
詐欺会社にランク学歴は、不要。
所詮無知なマンション住民に粘着する振り込み詐欺グループ以下種族。

>>934
>>高卒
サポート校それとも親孝行。

Ｇ人社が開くマンションセミナーの案内がポストに投函されていました。
近くにＧ人社が管理しているマンションがあるからだと思います。
案内を見てみると、区の大会議場で、区や管轄の警察や防犯協会のコーナーもあると書いてました。
区役所に問い合わせてみると話が違っていました。
Ｇ人社が開くセミナーではなく、区が開くセミナーで、マンション管理会社としてＧ人社が呼ばれただけでした。
案内の事を言うと、それは区で作ったものではなく、Ｇ人社が勝手に作ったものだと分かりました。
内容が違っているので、区として許可したのかどうか確認したほうが良いですよと伝えておきました。
そのセミナーがどうなったのか知りませんが、Ｇ人社のあくどさは凄いです。

>>935
G人社は、都内で毎年12月にセミナーを開催している。弁護士による個別の相談会を行っており、していない会社よりまし。

当該マンションは、G人社とは関係ないが、悪徳と言われようがG人社のビジネスモデルに興味があり、セミナーに参加している。

悪徳会社は、セミナーもせずに「やらずぼったくり」の会社。

Ｇ人社のセミナー内容は、ぼったくりをし易くする為の洗脳行為です。

管理会社って変更時に便宜を図るとリベートくれるの？
もらえるところともらえないところがあると聞いたけど
その辺詳しい人、こっそり教えて。

世界中が見るインターネッツで　こっそりとか　笑えます

> 932
うちのマンションのフロントさんは、管理業務主任試験を14年連続して落ちています。

>>932
>>管理業務主任試験を14年連続して落ちています。

それって血9と言う待屁ーの軽薄社員ですか　?

>941
業界では超有名らしいです。

↑
このフロントは、管理室内では、みんなから嫌われているようです。
威張っているし、長話が多くわかりにくいようです。
一度、他の管理人が仕事を終えて戻ってきて、その報告をしたとき、「きみの仕事は100%ではない」と言ったそうです。
その管理人は、「人に仕事を頼んでおいて、何という口のきき方だ」と怒って、もう口をきかなくなったということです。

>>942
>>業界では超有名らしいです。
待屁ー自体最下位の管理会社です。
管理主任者資格を取得して他社へ行きたくても
何処も非正規雇用程度の待遇。
他に60図ら下げているのが禿沼。

↑
このフロントが管理室内にいるときは、他の管理人はあえて外の仕事をするそうです。
そうすると、警備員がこのフロントの相手をしなければならなくなるので、警備員にまで嫌われているようです。

管理会社の人間に興味ない、自意識過剰？

↑
うちのマンションには駐車場があり、一度上部からグリル部分が落下したことがあります。
原因は、老朽化により電装品が弱くなっていたからでした。
何と、シャッターの耐用回数の2倍を超えていたのです。
そこまで放置した管理会社とフロントは業務不履行ではないでしょうか。

↑
熱く語るのは自由だが、それがどうした？

↑
実は、その他にも重大事故がありました。
汚水排水層が漏れて、総額約200万円の被害が出ました。
汚水排水層は２台のポンプによる自動交互運転をしているので、一度故障しただけでは被害が出ない仕組みになっています。
ところが、１台目のポンプ事故の対応が遅れて、２台目のポンプ事故が発生し、汚水が漏れ出しました。
総会でも住民から、「駐車場に向かう地下１階は臭くてしょうがない。これが高層マンションなのか。」とか、「これからもこのような事故が起こる可能性があるのか。」といった、マンションの資産価値を疑問視する発言が飛び交いました。
このマンションの管理会社は、管理戸数１０万戸を超える大手の管理会社ですが、フロントは管理業務主任試験を１４回連続して落ちています。
担当者の資質に問題があるのではないでしょうか。

>>947
>>そこまで放置した管理会社とフロントは業務不履行ではないでしょうか。
不履行だ、早く対処せよ。

>>948
>>熱く語るのは自由だが、それがどうした？
その通り、支援するぜ。

>>949
>>汚水排水層が漏れて、総額約200万円の被害が出ました。
さっさと損害賠償請求せよ。
同時に管理会社を晒せ。

事前に指摘が無ければ業務不履行。
管理会社を晒して、変更するのが良いです。
まずは減額から。

>>951

>事前に指摘が無ければ業務不履行。

それならば、調査を開始しましょう。

>>952
なんでもよいから会社を晒せ

待屁ー
　↓
たいへー
　↓
太平
　↓
太平ビルサービスかな？

>>954
待屁ー
　↓
たいへー
　↓
太平
　↓
太平ビルサービスかな？

この件は違うと思う。鯛屁―は会社更生法の会社の下請け程度しかできない。
ションベンたれ、横領ま管理人、ゴルフしている上司に尻尾振っていれば良いだけのゴミ屋。

>>954
何か知っていることがありましたら、晒して。

>>待屁ー
　↓
>>たいへー
　↓
>>太平
　↓
>>太平ビルサービスかな？

>>438
>>登記情報の暴露はプライバシーの侵害　管理会社東急コミュニティーへ賠償命令

誰か事件番号知りませんか

今回の国立競技場建設問題って、ブラックボックス化されてるマンション管理組合理事会とそっくりだな。
森元首相、スーパーゼネコン、政治家、等が、そのまま、109コミニュティーや大規模修繕工事会社、悪徳理事長、監事に置き換わるな。
恐ろしい、他人事でない。区分所有者は目を覚まさないと。

↑
いやいや、結局理事会で決定出来る事なんてたかがしれてるわけで、総会で決議するんだから一緒じゃないだろう。
アホか。

理事会一任の総会決議でブラックボックス化する。

959のマンションは
管理会社が良心的で
なんでも具体的な議案を総会にかけてくれるのだろう。
総会で予算確保し、業者選定、工事内容を理事会一任するなんて普通のことである。

総会で理事長に白紙に戻すって言わせればいいでしょ

↑総会で理事会一任を決議したら
理事会決議で発注する、
その意味わからんのか？

９５８さんの意見はだだしい。１回目の大規模修繕じには、
私のマンションには、１級建築士、とマンション管理士が住んでいた。
真面目な人間で、住民からの要請で、修繕委員になってもらいました。
管理会社１０９よりも１億円も安くで、工事が出来ました。
その後も、大きな工事は、この区分所有者に要請して行い、工事の質も
申し分ありませんが、現在も、修繕積立金の値上げもせずに、２回めの、
大規模修繕工事の、次期を迎えておりますが、

管理会社１０９と、仲良しグループが理事会を支配し出しました。

なぜなら、以前の管理人は、住民サイトに立って、この、建築士、マンション管理士に
協力的でしたが、外されました。どうも、管理会社の、裏工作が進んでおります。

日常の管理は、結局はお金の無駄使いにつながり、資金不足を招き、管理費等の、
値上げ、一時金の徴収、さては、金策に、借入（借金）のはじまり、そして、資産価値の減少、
へと、すすむのです。費用対効果を、考える事です。まずは、管理人無用、清掃員は必須。

借り入れ必要な事態になるようなら、管理会社が長期スパンで物を見る目を持っていない⇒使えない会社って事
一時金の徴収や借り入れが生じないよう、適切なタイミングで修繕積立金の値上げや、管理委託費の減額含め
無駄使いになりやすい、一般修繕の業者選定や実施内容が十分行われていないってことか？
まあ、監視する管理組合あ理事会がのんびりか、ぼんやりか

現役マンション管理士です。
私は大規模修繕工事は管理会社が全額費用負担すべきものだと思います。なぜなら管理をしてきた結果の劣化だからです。
あと、管理委託費も極限まで下げれば恐らく無償で委託できるものと考えています。
管理会社は利益を得るべきではありません。
ボランティアこそが基本だと考えてます。

こんなあくどい手口もあるそうです。注意が肝要です。
一般的にインタホーン機器更新は１８～１９年で行われるようです。
最近行われた大手デベ系管理業者元請の更新工事において、各住戸の住宅情報盤
（ブラウザ、電気錠機能未搭載）単価を両機能搭載単価に不正に吊上げる不当利得
セールスが発覚。管理組合の糾弾を受け、係争中との専らの噂です。
あるまじきことですが、不利益を蒙らないよう、よく内容を精査することが肝要です。

＞９６６
この様な場違いな意見は、排除すべきだ。
まぁ～誰が読んでも相手にしないと思うが。

↑
貴方こそ場違いです。
管理会社はボランティアが基本です。
これは日本の常識です。
修繕工事も管理会社が負担すべきです。
管理組合は一切費用負担は必要ありません。
購入時に払った費用の中に将来の修繕費も含まれていると考えています。
これは常識中の常識です！
私は現役のマンション管理士です！
管理会社と戦います！
管理会社は私の邪魔をしています。
騙されないように！

私もこの方に賛同します！
応援しています。
私はあなたの意見に共感しました！

ありがとうございます。
理解者がいてうれしいです。私が言ってることは常識なんですけどね！

＞＞９６７

その後の経過はどうですか。　業者名教えてください。

噂は噂でした。
すみません。

＜＜９７２
虚偽の説明が露呈しているにも拘わらず、ゴマカシ続けているようです。
デベ系は三井だそうです。

↑
なんでもいいですけど、アンカーの付けたかくらい覚えてくださいませ。

打ってしまえば客を客として扱わない。
管理会社は金食い虫

売ってしまえば

管理会社が不要と思うなら自主管理すればいいだけ。
自分たちの組合の総意で契約締結し、その後も更新し続けていて何をぶつぶつ言っているのかわからない。
飯食いに行って自分に合わなかったら二度と行かなければいいだけ。
なぜ自分の求めるサービスや味に変えようと努力するのか意味がわからない。
嫌ならそこに行かないだけでしょ？
外食が合わないなら自炊すればいいだけでしょ？
それを馬鹿みたいに契約し続けて文句言って。
皆バカなのかな？

>>978

区分所有者は、権利なき愚民だらけ。
そこに付けこむのが、管理会社。

９６９さんに賛同。頑張っております。現役マンション管理士です。

>>980
現役マンション管理士さん
＞９６９さんに賛同。頑張っております。現役マンション管理士です。
って書いたけど
どうなってんの？

No.969
by 現役マンション管理士　2015-08-21 16:32:29 投稿する 削除依頼
↑
貴方こそ場違いです。
管理会社はボランティアが基本です。
これは日本の常識です。
修繕工事も管理会社が負担すべきです。
管理組合は一切費用負担は必要ありません。
購入時に払った費用の中に将来の修繕費も含まれていると考えています。
これは常識中の常識です！
私は現役のマンション管理士です！
管理会社と戦います！
管理会社は私の邪魔をしています。
騙されないように！

>981
　だから、管理会社にボランテイァさせるよう頑張ってるんだろう。
　ところで、現役マンション管理士も当然、ボランテイァだろうね。

>>982
マンション管理士に金払って相談する人はいない。
相談しても解決にならない。制度ができて15年目。
死格になりつつある。

>981
話が通じていないよ？
分かり易く書いてあげるね。

980の現役マンション管理士が969の現役マンション管理士に書いたのは、自分が書いたのを忘れて書いたのか？って言う疑問。

色んな他人に成りすましてるから、自分で書いたかどうかもわからなくなってるんでしょ。

>>982
そうです！管理会社は全てボランティアであるべきです。
ただし、マンション管理士はそれなりの報酬は必要です。
合格率たった一桁％の不動産業界最難関の高度国家資格を持っていますから！
私の場合は、日給単価は85,000円計算でお願いしています。
管理会社に支払う分をこちらに回してくだされば余裕で捻出できますよ！

９８６さんみたいな、マンション管理士が、いるから、マンション管理士の、
信用が、落ちる。四択、５０問、２時間の、試験で、大袈裟過ぎる、
私も、現役のマンション管理士ですが、９８６さんの発言は、恥ずかしい。

司法試験合格の、弁護士先生でも、こんな、発言はしません。私は管理士として、
恥ずかしいです。私は、独学で受かりました。難関ではあるが、超難関ではありません。

>>987
マン管士の活躍の場は、ないですね。これからマンション管理、工事のブロカーとしての仕事しか望めない。
当管理組合では、マン管士の団体から除名された悪徳マン管士が管理規約作成に関与。
そんな奴が2人で000管理士会との暖帯を形成し、マン管士会ごっこの世界に埋没。

現役マンション管理士よ
　冗談話が長すぎるゾ

現役マンション管理士は、「上質」な人間なんだと勘違いしているんでしょう。

勘違いしているのではありません。
弁護士・会計士・税理士。
士業はどれも先生と呼ばれる立場です。マンション管理士も同じです。
また、897さんは勘違いが酷い。4択2時間だからなんだというのでしょうか？ご指摘の意味が全くわかりません。
私はマンション管理士としてのプライドがあります。
管理会社とはわけが違います。彼らが報酬を得る事を許せない。
彼らは無報酬でやるべきです。管理会社には一切の費用を支払う必要はありません。

９９１は、自分で何を書いたのか理解できるのだろうか？
私には、９９１の書いた文章を理解する事ができない。
誰が読んでもわかるように書き直すべきだと思う。

９９１は、管理会社にもマンション管理士資格を持った人は沢山いるのを知らないんだろうか？

>>992
わかりやすく書き直しますね。
要するにマンション管理士はマンション関係で最上位資格なので、もっと敬われるべき。
先生と呼ぶべきです。
それに対して管理会社は不要の長物です。

滞納に対して何が出来ますか？非弁行為を言い訳にアホみたいに請求書や督促状を送るだけでは？
エレベータの知識なんて全然ないくせに管理委託契約にて元請してませんか？
メーカーに丸投げして質問しようものならメーカーに説明を頼るばかり。
なぜそんな状況なのにメーカーの点検費に経費を上乗せして委託契約に取り込む？
機械式駐車場も同じ。
管理費の回収だってファイナンスに委託しているだけでしょ？
管理会社が何をしている？
組合運営の補助にしたって、わけのわからん経験の浅い人間がちぐはぐな説明をして余計に混乱させているだけでは？
清掃業務も派遣会社や関連会社に丸投げでしょ。清掃後のチェックはしてますか？
月に１度程度の巡回しかしてないでしょ。しかも見て回るだけでしょ。

こんな奴らに高額の委託費を払うのはチャンチャラおかしい。
よって、奴らはボランティアだと。報酬を得る事はおこがましい。

それに対して独立しているマンション管理士は、自らの腕と信頼だけで飯を食う。
役に立たなければ即お払い箱。しかも、マンション管理士にコンサルを頼むなんてまだまだ少数派。
歴史も浅いし認知度も低い。
自ら動かないと仕事もない。飯も食えない。そういう世界なんですよ。

だからね、人が言わないような事「管理会社はボランティアだ」っていうような極論を吹聴しないと誰も食いついてこないんですよ。

っと、思わずまともに答えてしまった。

変な人がいますね。
管理会社には悪徳管理会社がいるのは確かです。
そのような悪徳管理会社は別にして、普通の管理会社とはマンション管理士を雇ってる会社です。

原則。誠に、管理会社は、ボランテァーです。

要は、組合員の、力量次第。プロの活用が出来るかどうか。

>>995
>>マンション管理士を雇ってる会社
一応マンション管理士はいるが、不要な資格ですよ。
管理会社として認可には、管業資格で充分。
管業-管理会社団体推奨資格。
マン管士-国交省天下り団体。
マン管士は、司、行政書士のように、訴訟代理人になれる資格でなければ、死格ですよ。

あくどい手口と言えば、合人社計画研究所ですが、合人社グループのＣＭと創価学会のＣＭがそっくりです。
合人社って創価学会の一部門みたいですね。

９９７の書く内容は、現実離れしていますね。

>>997
管理会社とマンション管理士の違いを具体的に説明して頂けませんでしょうか？

適正化法を読みなさい。以上

９９７とは真摯なやりとりはできないので何を言っても無駄です。

最近、下痢と吐き気が続いてるんだけど、胃腸風邪流行ってますか？

>>991
>>士業はどれも先生と呼ばれる立場です。

日教組の教員も、先生と呼ばれてます。

>>991
＞士業はどれも先生と呼ばれる立場です。

「先生と呼ばれるほど馬鹿でなし」
これは、昭和の時代のことでしょう。
今は「先生」なんて相手を馬鹿にするような呼び方をする人はいませんよ。

マンション管理士でも弁護士でも、雇われて使われる立場です。
それくらいわきまえています。
「先生」と呼ばれて浮かれるのは政治家くらいでしょう。
まともなマンション管理士なら、「先生」と呼ばれると馬鹿にされてると思うでしょう。

こう言う時代錯誤の感覚を持った人がいると、まともな話が出来ません。

ここに書き込んでるマンション管理士さんのコメント最後まで読みました？
私には皮肉でわざとそう言ってるようにしか受け取れませんでしたがね。
何をマジレスしてるのやら…

マンション管理士って「自称」でしょ？

食えない、経験のないマンション管理士の戯言ですな

管理会社の人は持ってないんだ。

↑
マンション管理士数
大京アステージ　　　197名
東急コミュニティ　　503名
コミュニティワン　　114名
三菱地所コミュニティ164名
日本ハウズイング　　277名
野村不動産パートナーズ124名
合人社計画研究所　　204名

恐らく世の中のマンション管理士の半数以上は管理会社に所属しているかと…

↑
マンション管理士の登録総数は15,000人ですから、上にあげた8社だけで総数の1割強をしめますからね。

唐突に熱くなってどうかしましたか

信頼できるマンション管理士はどれくらい（？％）いるのでしょうか。
推薦できる事務所を教えてください。

不良マン管士は裏金で食っているそうですがその実態を教えてください。
うちも危うくやられそうになりました（修繕工事をやたらと勧めてきた）。

>>1010
大京アステージって
管理戸数日本一と言ってるのに、少ないですね。
東急はものすごく多い。

日本ハウズINGが、今は最低だと思う！口先三寸の嘘つき集団だ！

根拠をもとに言えば素直に謝り従うが、普通に聞いただけだとおかしな回答をする会社

管理会社とはあくどいものなのですか？知識の足らない管理組合の頭が悪いだけではないのですか？

それで飯食ってんでしょ？

マンション管理規約をよく読み、マンション適正化法72条、73条、77条を覗いて見て下さい。

管理会社はあくどすぎて困ります。

サニーラ○フ、最悪です。
いつからやってんのか知らないけど二重請求見つけて追求したら「じょあその分次期の請求から引いてあげるからいいでしょ。損しないでしょ」だって。
別区のマンション規約を丸々使いまわしで配るもんだから内容に間違いだらけ。誤字脱字はともかく条項間違えるとかありえんわ。「色々間違えありますよ」って教えてあげてるのに見つけられないとかバカなの？
この会社、癒着作りマニュアルがあるのか知らないけど古い理事達の悪代官っぷりも凄まじかった。
社長自ら「理事長が白いものを黒だと言えば弊社にとってもそれは黒です！」って大勢の組合員の前で言い放った。「癒着する気満々です！」って言ってるようなもんだよね。
理事長も理事も組合員の大半も頭弱い人が多いから健全な管理状態に戻そうとする作業が半端なく大変。猿でも分かるように説明しても理解しない、考えない。理事長の利己主義とそれを全力サポートする管理会社になんとなく流されて騙されて毎回理事会が終わる。

管理組合の問題は、公共性・公益性がありますので、真実であるかまたは真実であると信じるに足る相当な理由があれば、名誉棄損になることでも事実を適示することができます。
掲示板の管理者は、名誉棄損であるということだけでは、削除もしくは発信者情報開示できません。違法性阻却事由がある限り、削除または発信者情報開示できません。
詳しくは、こちらを参考にしてください。
http://www.isplaw.jp/

近鉄住宅管理会社は悪どくマンションをこれから買う方は注意すべき。

フロントは頭が悪く提案どころか会社の指示通り。理事のことなど取り合わない。

植栽を枯らし、建物点検では嘘をつかれていた。
不利益が影響し、総会。
一回目、住民を買い管理会社側に取り込むり利害活動。お金？商品券？近鉄電車優待券など配る。

２回目総会へ挑み、変更することに決議されたが無効にさせる活動。
後だし票を出してきて総会は無効、
管理委託契約のもとに善管注意義務違反と区分所有者へ勝手に配る。

正当な総会だったため議決されているのに住民を混乱させ理事会を潰す管理会社。

総務部へクレームいれるも、管理会社自体が同じように総会は無効で契約は続行するとまでいう。

管理会社としてレベル低すぎ。
住民などお構い無し。
こんな最低な会社はじめてです

>>1017 匿名さん
会社自体の資質問題ですよ！！
管理組合もそれなりの勉強してますから。

>>1016 匿名さん
同じくです。
総会が議決しているのに、無効という近鉄住民管理会社とか頭が悪っ！最低です。

烏合の衆たる理事会、無関心組合員の集合体の管理組合は管理会社やマンション管理士のドル箱と知りました。
痴呆症相手のビジネスモデルが応用できます。
だから私はマンション管理士を目指すことにしました。

こないだゲスルームで、管理所長といたしてしまいました。さすが30代なだけあって、すご〜い体力でした。私みたいなオバさん理事にも手抜きせずにぶつかってもらって嬉しい限りです。その後、すぐに大規模修繕の発注書に印をつきました。これからも東急さん、よろしくお願いしますね。

管理所長とオバさん理事はWIN-WIN。
組合員はLOST　ONLY.。
笑える。

近鉄住宅管理会社は、フロントどころか、取締り社長まで悪どい会社です。
総会で管理会社変更に決まったのに関わらず、後日住民なら議決権行使書があったと提示され総会決議を無効にしようという管理サポートする会社どころか、悪どい会社です。

近鉄住宅管理会社は要注意ということですね。
会社の善悪は社長で決まります。

あなたが住むマンションの管理組合に無関心でいると、都庁の舛添要一みたいな事件が、やがて発覚することになる。
理事や監事は、当然責任追及されるよね。
もっと関心持たなきゃダメよ。
東急コミュニティーみたいな大会社でも、横領事故、起こしてるからさ。

>>2 元不良理事さん
もっとひどい管理会社があります。
こちらはビジネスモデルがあり、区分所有者のセミナーもしています。
やらずぼったくりの会社もあります。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12108897842
工事の為に修繕積立金を取りくず際には、総会決議が必要。
それを３社から相見積を貰ったら不要との、管理主任者の回答。
後日保存行為と２度の間違った説明。

大和ネクストはリプレースをされないよう怪文書を組合員に配布したとある。
http://www.mynewsjapan.com/reports/2147

リプレースを率先した理事長を合人社は名誉毀損で訴えたが合人社は敗訴した。
合人社は裁判で負けても理事会を支配した。
野村をリプレースすることを企んだ組合員の理事就任権を野村不動産は奪った。


管理会社の不当行為はつきませんな。

その大和ライフネクストが管理するマンション・ユーザーです。

この件は、公式サイトに弁明説明を載せずに完全スルーですし
担当者にも突っ込んでみたのですが、「もう終わったこと」扱いで
反省している様子は全くありませんね。

「報道されてない事実もあるので・・・」と言うので
「嘘なら名誉棄損でも営業妨害ででも裁判すればいい」と言ったら
担当者は黙ってしまいました。白黒つけずにこのまま逃げる気でしょう。

１０３４です。

野村不動産パートナーズは契約更新を突然辞退してきました。
何があったのでしょうか。

国交相から指導を受けたとか会社のコンプライアンス違反が発覚した時以外管理会社側から契約辞退した事例はないそうです。
辞退理由を問い合わせているのですが音沙汰なしです。

説明がないと色々想像してしまいますね。
私には思い当たる節がありますが。

１０４０さん

通常の手段で真相（辞退の理由）を引き出すことは至難じゃないですか
そのための撤退でしょうから
私も自分への刑事告訴が受理されたのかどうか確かめるために地元厚木の
警察署に行くというムダなことをしましたが
１０４０さんの管理会社への問い合わせも同じレベルですよ（笑）
もちろん野村からの誠実な応答があることを私も期待しますが

私は管理会社を撤退させたほどの経験はないのですが
管理員２名やワル住民５名程度なら引きずりおろしたことはあります
こういう場合、「これかな」と思い当たる節は当たっているものです
それを知りたい人は多い

区分所有者が大手管理会社の一角を崩し、撤退させた。快挙です

悪どい手口
管理会社変更事案を起こされたら
当マンションの場合
①被害者面してマンションの重鎮に救いを求める。
役員自ら乗り出す
②理事長に圧力をかける。
③候補になった管理会社に下りるよう説得する。

>>1041
羨ましいですね。
うちの管理会社も撤退、辞退して欲しいものです。
再開発だけやっていればいい会社です。
管理会社のノウハウ、経験値はゼロ。
森喜朗の恩恵をたっぷり受けてる拝金主義の会社です。

アクドイ手口
①日頃恩を売っていた、自治会や議員を動かす。
②日頃仕事をさせている理事長の職場の上司より圧力
　（建設業、不動産業、設備や、リフォーム、等々）
③管理業協会の上下関係を利用する。（談合等）

新年あけましておめでとうございます
１月３日　１１月の理事会の議事録回覧がようやく当宅に届く
１月４日　構内掲示「管理組合ニュース」が貼り替えられる
　　　　　内容は１１月の理事会の議事録のもので、
　　　　　「規約等改正スケジュール」として「１月の理事会で承認後、
　　　　　　２月に説明会、３月に臨時総会を開く」という

詳しくは下記ブログをご覧あれ
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_air_1046clearfortakeoff/68371478.html

不自然に遅延して届いた回覧というだけあって、規約改悪以外にも気になる項目あり
「コンサル業者との契約」だ

昨（２０１６）年５月の定期総会議案書の「事業計画」として承認されていた記述：
・ボス建築研究所【現行と同一条件で更新】
　期間：平成２８年１０月０１日～平成２９年９月３０日
・潤マンション管理士事務所【現行と同一条件で更新】
　期間：平成２８年０９月０１日～平成２９年８月３１日

これに基づいて同（２０１６）年８月の理事会が契約更新：
「理事長より、ボス建築と管理士事務所との契約がそれぞれ８月及び９月に満了となること
　から、総会決議に基づき契約更新する旨の報告があった。なお、ボス建築については、支
　出削減を目的として業務内容の見直しについて同社より提案があり、次回の契約更新に向
　けて検討していくことを確認した。」（議事録）　　　　　　　

今回の「１１月の理事会議事録」の気になる記載：
・運営コンサルタント契約の見直し
①（株）ボス建築研究所
かねてより同社より提案のあった件について、会議への出席回数削減によるコスト削減案と、
業務内容の大幅な見直しによるコスト削減案の２案が提示され意見交換を行った。様々な意
見が出るなかで、他社との比較検討は行わず同社との契約継続を確認し、次回理事会で継続
検討することとした。　
②潤マンション管理士事務所
管理規約完成後の契約の必要性について確認し、次回理事会で継続検討することとした。

（私からのコメント）
８月の議事録の「次回の契約更新に向けて」という箇所と
１１月の議事録の「他社との比較検討は行わず同社との契約継続を確認」という箇所と
同じ議事録の「管理規約完成後の契約の必要性について確認」という箇所は、
明らかに今期の事業計画を超えて来期以降の話に入っている。
１０４０さんのところのように野村が来期以降の契約更新をしない動きと思えないこと
もない（希望的予測）が、組合員多数の黙認承認をいいことに「余裕のよっちゃん」で
来期以降の契約更新計画を練っているということだろうな、やっぱり。

新作出来！
第１９報「マンション管理で蟻（アリ）が巨象に踏み潰されないために」
http://chikyuza.net/archives/69141

大手の管理物件の区分所有者が、この自己の物件を売りたいと相談。

リフォームした方が見栄えがするから高く売れると提案。リフォーム

費６００万位で工事して相場の２倍くらいで売りに出した。売れない

ものだから値下げをせざるを得ず、大幅に下げでも買い手が付きません。

管理会社を信用して委託したのに売れないのでトラぶっている。

相場に売値を戻せば売れるのだが、売主は騙されたと、トラブッている。

是でも詐欺罪は成立しません。欲深い売主と、管理会社の利害が一致

した事例である。茶番劇の始まり、大手だからと信用してはならない。

この売主は専有部分も管理されていると勘違いしている。

※部屋の間取りを分譲時より大幅に変更したリフオーム工事である。

森ビルは悪どい手口を使ってリプレースを免れた。
卑怯且つ汚い管理会社である。

森ビルは再開発だけやってればいい会社。
森喜朗の恩恵をたっぷり受けている会社。
拝金主義

責任者にオネエがいるそう。
キモ〜い

君のほうが気色悪そうだね

オネエの方が気色悪そうだね。

住民もスタッフも周知の事実

うるさ型を嗾しかけ口説き理事長に脅迫めいた圧力をかけて
リプレースを免れた森ビル、汚い管理会社、最低

森ビルは役員が理事会に介入し、理事募集や理事長選任に影響力行使

住民軽視
森は重視

理事でも監事でもない区分所有者です。
管理会社の重要事項説明書は定期総会で議案書に添付され拝見することができるのですが、
管理会社と管理組合の間の「管理業務委託契約書」は目にしたことがありません。
普通、契約書は組合内で公開されているものでしょうか？
管理会社に限らず、私が所属する組合では業者さんとの契約内容がよく分からないのです。

管理委託契約書の中身は理事なら見られます。管理会社は個別の下請け費用は明らかにしないでしょう。ベールに包まれているのが通常でしょう。管理会社によっても違いますが…

定期総会に於ける配布資料として、議案書、重要事項説明書と管理委託契約書です。
契約内容に変更があれば、総会の前に重要事項の説明を管理業務主任者による説明
義務があります。適正化法を調べて下さい。

>管理委託契約書の中身は理事なら見られます。
役職に就いていない一般の管理組合員が「管理業務委託契約書」を見る環境にないため、
「Ａ社とＢ社に同じ業務を委託し、ダブっているのではないか？」と質問が出ます。
契約書に委託事項が具体的に明記（あくどいならあいまいできっと不明瞭）されていれば、
２社を比較して合理化、節約が可能という話です。

>定期総会に於ける配布資料として、議案書、重要事項説明書と管理委託契約書です。
当マンションでは、「契約書」は配布されていないと思います。
そのため他の一般組合員にも「契約書を見たい」と要望している人がいます。
適正化法を見てみますが、そこまでわかりやすい違法行為はしないんじゃないですかね。

>>1057 匿名さん
重要事項説明書の中に、契約書が含まれていると思うが
別に理事じゃなくとも委託契約書は見られる。

ちなみに管理会社はどこですか？
小さなところだと違法行為をしているところは多いですよ。

>重要事項説明書の中に、契約書が含まれていると思うが
「説明書」を再確認しましたがやはり「契約書」は含まれていませんね。
「議事録案の作成」やら「総会での集計」やら、委託業務の記載はあります。
理事長の署名捺印欄が「説明書」にありますけど
「確かに説明を受けました」という主旨で契約締結を記すものとは違います。

>別に理事じゃなくとも委託契約書は見られる。
法理上はそうなのでしょうし、現実もそうあらねばならないのでしょうが、
当マンションの実情として、一般組合員は見ることができていません。
理事長を筆頭に、理事会は法にひっかからないなら見せんでいい的態度です。
ひどい場合は役員自身が「そんなもん見なくていい」で皆、業者任せです。
理事長はことごとく管理会社のＹＥＳマンです。
私は理事長でしたがＹＥＳマンではなかったため辞任勧告を喰らいました。

理事長になって間もない頃、Ｂ社の契約書への署名捺印を求められたことを
昨日思い出しました（笑）。契約事項はメモ帳に急いで書き写していました。
管理組合の支払いの都合上、その手続きが必要だということでした。

他方、Ａ社（野村不動産パートナーズ、当時は野村リビングサポート）とは
そういう契約更新の物理的手続き（契約書への署名捺印）をしませんでした。
私の理事長就任は５月でＡ社との契約期限は６月末、私の辞任は翌年１月です。

当時、管理員は組合で雇用していたのでその契約書（やはり６月末が期限）を
出させたら１１年前の書類でした。「それでいいんだ」と言うマンションです。
Ａ社に関し、定期総会で契約更新が承認されていることは間違いないのだから、
理事長が「契約書」に署名捺印しなくてもいいんだ、で数年はやってきたはず。

マンション管理の基本中の基本は契約（書）だと思うのですが、
一応有名な野村みたいな大手でもこんな低レベルのだらしない事が起きるのか。
組合側がルーズだと言われればその通りなので、かなり恥かしい話なんですが。
私以降の理事長はさすがに契約書への署名捺印をやるようになったと推測します。

http://www.mlit.go.jp/common/000051897.pdf

ご参考にして下さい。
契約の内容が変更されていない場合は理事長に説明すれば足ります。

契約の内容が変更されている場合は総会の開会前等に管理業務主任者
証を提示して説明会を開催しなければなりません。

平成１３年８月１日にマンション管理適正化法施行後の総会はこの
義務は強行規定です。偽管理業務主任者による重要事項説明をした
管理会社が行政処分されて事もありました。重要な問題です。

適正化施行後の第１回の定期総会前は必ず重要事項の説明会を開催
しなければなりません。

管理委託契約の内容の承認は総会の決議事項ですので必ず総会に
重要事項説明書と管理委託契約書（案）として配布されています。

他のマンションの内部の状況や会計の仕組みが見えないので質問します。

当管理組合では管理費や修繕積立金を収納し保管もする口座を３つ開設し、
それぞれの通帳を管理会社に預けています。
その一方で、組合は「小口会計」と称して口座を１つ開設し、
その通帳は会計担当理事、印鑑は理事長、などと分けて保管しています
（分けて保管したところでグルになれば１人で全部持つのと変わらない）。

管理会社は、組合独自開設の上記口座に向けて依頼された金額を送金します。
よって、現在進行中の管理規約・細則等改正では、
新設される予定の会計処理細則（案）の当該条項の横に「注」として、
「組合自主運用の小口会計」などと書かれています。

こんな会計のやり方、皆さんのマンションでもやっているのでしょうか？
または、同類の事例なりを見聞したことはありますでしょうか？
何らかの理由で管理事務所に滞留した現金の魅力にとりつかれた住民は、
残念ながらけっこういるみたいです。

１０６３さん
アドバイスをありがとうございます。
リンク先、早速拝見しました。
私の手元にある「重要事項説明書」と同じ書式です。
つまり、「契約書」ではないと思われますが。

>管理委託契約の内容の承認は総会の決議事項ですので必ず総会に
>重要事項説明書と管理委託契約書（案）として配布されています。
繰り返しになり恐縮ですが、
現実には当マンションでは「契約書（案）」の配布はないようです。
全国各地で、管理会社お任せのだらしない組合なら、
説明書は配布するけど契約書（案）は配布なしで総会やっちゃってる
んじゃないですかね。

ただ、定期総会議案書の「事業活動計画案」において次の記載はあります。

①管理業務（会計・組合支援・管理員派遣）委託契約【現行と同一条件で更新】
　・契約先：野村不動産パートナーズ（株）
　・期間：平成２８年１０月０１日～平成２９年０９月３０日
　・費用：月額－－－－－－円（税込）
②管理組合運営コンサルタント業務委託契約【現行と同一条件で更新】
　・契約先：（株）ボス建築研究所
　・期間：平成２８年１０月０１日～平成２９年０９月３０日
　・費用：１回当たり－－－－－円（税込）×　年４回分

もちろん、私が見たい知りたい内容（＝契約書）はこれではありません。

野村はそんなにだらしないのですか？
当マンションでは管理会社リプレースの際、野村は候補になっていました。
社員は熱心で今の管理会社よりずっと良かったですが…
売却仲介の野村も熱心でした。

あくどい管理会社ではないと思います。他の管理会社の誹謗中傷でしょう。
三井、住友、三菱、野村、系統の管理会社は大丈夫でしょう。

↑そうですよね！

皆さんにお願い（その2）
このスレでは　管理会社の名前を出さないでください。
管理会社の名前を出すことによりスレ自体を荒らしたくありません。

契約書が入ってないのはおかしいですよ。
国交省に相談してみては？

管理委託契約書が添付されていないと重要事項の説明は出来ませんよね。

>>1069 １０５７さん

現在、マンション管理組合で理事をしています。
そして、今期は管理会社を変更することになりました。
管理会社を評価するためにも、管理会社の名前を出して欲しいです。

＜参考＞
マンションの管理の適正化の推進に関する法律施行規則
第84条（重要事項）
法第七十二条第一項 の国土交通省令で定める事項は、次に掲げるものとする。
一 　マンション管理業者の商号又は名称、住所、登録番号及び登録年月日
二 　管理事務の対象となるマンションの所在地に関する事項
三 　管理事務の対象となるマンションの部分に関する事項
四 　管理事務の内容及び実施方法（法第七十六条 の規定により管理する財産の管理の方法を含む。）
五 　管理事務に要する費用並びにその支払の時期及び方法
六 　管理事務の一部の再委託に関する事項
七 　保証契約に関する事項
八 　免責に関する事項
九 　契約期間に関する事項
十 　契約の更新に関する事項
十一 　契約の解除に関する事項

>>１０７２
大賛成です。
名前出さないと意味がない。

森ビルだけはお薦めしません。
管理委託費ばかり高くて変更しようとしたら一部住民が徒党を組み森ビル役員まで登場し介入し理事長に圧力をかけて来ました。管理会社変更するには先ず圧力に屈しない理事長を選任する事です。

反転攻勢のつもりでユーモアあるいはジョークを効かせた投稿なのに、
自分で詳しく解説せにゃならん時ほどムナシイことはないぜよ（笑）

１０６９は、当スレッドの紹介文を部分的に引用し貼り付けることで
１０６６～１０６８が「荒らし」だと効果的に指摘したいのでしょう。
名前を含め真実を具体的に書けば、社員の反応があるということです。
御三家に自社を並べて、涙ぐましい努力というか「何様？」というか。

ところで「契約書」欠如の話ですが、
適正化法の該当部分まで紹介いただくいつもの展開となっております（笑）
当マンションからすれば《法の支配》が効いている物件はかなりの優等生
といえるマンションです。当物件では、例えば区分所有法を提示して
議事録の不記載や改ざんは犯罪で罰金が科せられるのだぞ、と指摘しても
まったく効果はありません。「そんなこと１回もしてない」と平然とウソ
をつかれます。話（と物証）を裁判所に持って行かれない限り、違法の指
摘なんて全然恐くない的なところがあります。筋金入りということです。
あくどい管理会社の指南の下、裁判所でも平気でウソをつきかねません。

「契約書」なしで構わん、どうせ毎年同じだし、というテイタラクな物件、
当マンション以外にもないのかな？（この板でやっと他が添付してると初耳）　
当物件に限らず、民間マンションの基本は鎖国状態と推察されるのですが。
築３７年、ガラパゴス的進化を遂げている恐れ「大」。他がわかりません。

>>1076
>「契約書」なしで構わん、どうせ毎年同じだし、というテイタラクな物件、
>当マンション以外にもないのかな？（この板でやっと他が添付してると初耳）

マンション管理業者が従前と同一の条件で契約更新をしようとする場合、マンション管理業者は、理事長（管理者）に対し、管理業務主任者をして、重要事項について、これを記載した書面を交付して説明をすれば足りる。

１０７７さん
それですよ、それ。「従前と同一の条件で」という部分。
私の投稿１０６５を一読した人の中には

【現行と同一条件で更新】

と記されている点に目を付ける人もいるかと期待していました。
「こう書いてあるから、そうなる（一般に見せない）のでは？」と。

さて、
肝心の「現行」の条件をわきまえている組合員は・・・どこにいるだろう。
理事長が書面を交付されてわきまえていることになっているのでしょう。
どうもありがとうございました。

悲しいかな、誰も触れてくれないので、自分で言います（笑）

協力者の有無や数が帰趨を決するらしい管理組合運営。
小口会計は、協力者を作るのに利用された（ている？）のだと思います。
それを持たない、使わない私に協力者はできません。

究極のあくどい手口のひとつなのだろうな、と感心しております。
それでも、大逆転したケースも聞いてますから、めげずにがんばります！

前期の総会の議案書及び議事録と重要事項説明書、管理委託契約書の比較表
を作成して総会に臨むこと。

http://www8.plala.or.jp/T-mankan/husyouji.html

足立区マンション管理支援センターが紹介してくれている「管理会社不詳事例」です。
あくどい手口の数々が書かれています。
少しでも関心のある人は全文をプリントアウトして熟読、私と一緒に勉強しましょう。
（過去にどなたかが紹介済みでしたら重複となりますこと、ご容赦下さい）

悪どい手口、禁じ手でリプレースを免れた管理会社があったなあー

どこのマンションにもいるはず
大きな顔して牛耳る住民
理事でもないのに理事会や管理会社に圧力をかける。

　あくどい手口と言うより、財閥系はあくどくなければいけません。　２０１７年　３月上旬に、国土交通省から叱られた管理会社は、財閥系管理会社ですから。　横浜の２つのマンションの管理会社も財閥系のようです。　特に、先に問題になった管理会社は、発覚から２年もたって、鉄筋切りを指摘された管理会社ですから、国土交通省からも２度目のお叱りを受けています。　マヌケですね。　他にも無ければいいのですが。

財閥系（三井、三菱、住友）はあくどくないですよ。独立系のあくどさを見た者。より

区分所有法　第五節　規約及び集会

第三十条～第四十六条をご一読下さい

　悪徳管理会社で、財閥系の住友不動産建物サービスのマンション管理士の上級フロント　あらため「マンション管理士試験上位合格者」　なら、説明してみろ。　騙りの「マンション管理士試験上位合格者」でなければ。

　あくどいより、知らないので、あくどく見えるのではないでしょうか。
　あくどく見えるような手口なら、「ヤの付く自由業」では失格です。

私共のマンション管理組合（Ｍ社）のフロントマンは組合員の無知識、無関心を利用して、工事、設備更新を自社一社の見積りを取り一線の値引きなしで進めております。
私はある程度の知識を持ち、また、長年、設備関係に従事して居りますので、一年毎の理事会に提言をしております。６年前に管理会社から委託契約書に則った長期修繕計画書が
出されたもの」を放置（めんどくさいものは次に送り誰かがやるだろう的）されていたため、理事会に説明してこの度やっと、臨時総会で承認されました。
管理会社は長期修繕計画が一段落した段階に突然、委託契約に中に含まれている、機械式駐車場の修繕計画を持ちだしたり、臨時総会で承認された計画の中に、自社に関係する業者に仕事をさせたいのだろうと思いますが、１０年先に計画されている工事を今期に実施するように理事会で決定したとの議事録が配布されました。長期修繕計画策案の説明会に問題とされた部分であり、説明会で修正するとの議長の話が有ったにもかかわらず修正しなかった事案です。１０年先に実施する計画を前倒しする事は、計画書の見直しが必要であり、また、修正案の承認が必要と考えます。管理会社より先に工事の見積りを徴取して居りますので、相見積もりを取ることを定着させるよう努力しております。

１０９１さん、解り易く簡潔に説明願います。

六年前の長期修繕計画が承認され、その計画が直近ですから、前倒しで高額な工事が実施されれば、
計画の推移表（修繕積立金アップが前倒しされますから）が当然に「具体的に」変更要になる気がします。

今期工事（前倒し）実施は理事会内で決めようと、議案にし、臨時総会議決要と思います。
ただ、臨時総会でその工事前倒し議案が議決となりますと、直近の長期修繕計画より優先される気がします。

多くの住民が無関心で委任状（議長へ賛成議決）が多ければ、議決してしまい、長期修繕計画（推移表）の大幅変更が後になって、（例：大幅月々修繕費徴収アップ）住民が知り、やっぱり前倒し計画を止めよう（すぐにする必然性がないから計画通りに伸ばす等）と言い出しても、再度臨時総会議決が必要な気がします。

※駐車場稼働が絶好調で、予定まで機械が危ないので、克前倒しでも資金が潤沢で推移表がそれほど変わらない必然性があれば、これはこれで、アリとは思いますが、、、、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/
上記スレ番号、９９、についてのご意見をお願い致します。

下述の内容について意見を求めているのですね。
この内容は、よく見られる物だと思います。
簡単に言えば、今の自民党のように、民主主義を無視した強行採決で成り立つ独裁政治です。
一番大事なポイントは、理事長がどのように選ばれたかです。
自民党のような組織票などで既に結果は決まってる選挙により選ばれた理事長なのか、誰か良く知らない人が輪番制で理事に選ばれ、その理事の中で適当に決めた理事長なのか、自分の考えを住人に知ってもらい公平な選挙投票によって選ばれた理事長なのか、です。
言うまでも無く、最初の二つでこんな事をすれば、意味もわからず将来を考えない人が理事長なら、好き勝手にされマンションが危機に直面してしまいますし、悪い管理会社なら、管理会社の思う壺です。
住人のほとんどは、ローン返済の為に働いていて、管理会社が悪い事をするとは思ってなくて、忙しいこともあり理事会にも興味が持てないので、マンションでの問題には、管理会社や理事にお任せするだけです。
自ら理事長になりたいと言う人のほとんどは、それを知っていて、何か事を起こしたいと悪巧みをして実行したとしても、総会決議として正当化できる事も知っているのです。
マンションの金を着服して起訴された人もいますが、報道はされていなくても、起訴できずに泣き寝入りのほうが多いと思います。


【第０議案】管理規約一部改正について
※、組合員総数　　２５６、議決権総数　　２５６
　　賛成組合員数　２１６、賛成議決権数　２１６

（賛成２１６の内訳、賛成１８、委任による賛成２１、議決権行使による賛成６５、
　代理権不授与による議長一任１１２、）。により賛成多数で可決。

皆さん、上記議事録の件をどう思われますか。？

※代理権不授与による議長一任欠席者若しくは棄権（委任状、議決権行使未提出者。）
※組合員総数２５６、議決権総数２５６、賛成組合員数２１６、賛成議決権数２１６
を差し引くと４０の票も記載されていない。この４０票の意思表示有無の記録はない。
※代理権不授与により議長一任の１１２票は意思表示はしていないので無効とすると、
賛成票が組合員総数、議決権総数各々２５６票の僅か１０４票で規約の一部改正がな
されている。

１０９６さんの投稿内容を知りたいです。管理会社関係者の投稿では。？

月次報告書、総会資料、議事録素案、全て間違えだらけ。

管理会社変更しなさい。

月次報告。間違いだらけなら、まだ良いです。
うちは、嘘だらけでした。
管理会社には始末書を出してもらいましたが、基本的には頭下げるだけしか責任取らないし、マンションの管理ってどうしようもない職業だなと感じましたね。
特に独立系の管理会社は気をつけてください。
彼らは、管理ゴッコしかしてません。

すみません。月次報告、間違えだけではなく虚偽もあります。基礎資料がこれでは、理事が判断を誤ります。
更に怖いのは、総会資料や議事録。
都合の悪いことは虚偽や隠蔽ばかり。

管理会社１０９は、出席組合員数や議決権数を誤魔化して規約を設定、変更及び廃止する。
是こそ管理会社のあくどい手口の最たるものである。和解には応じなかった。

１０９４と１０９５をご覧下さい。事実を投稿しております。

白鳳の万歳三唱には、違和感を感じた一人です。

貴の岩の頭の傷、親方の弟子を思う気持ち等を考えると、あの万歳は、
貴の岩の不幸に万歳をしている様に感じた。

万歳に三唱でで答える人々を見ていて残念でなりません。三流マンシ
ョンの住民を見ている様である。

皆さんはどう思われますでしょうか。

貴の岩の頭の傷は本物ですよ。

貴の岩の事が一番考えてやるべきであるのに、協会を擁護する人間が
多い事に怒りを感じます。

あくどう管理会社と組合役員も似たようなことをしています。

悪人を讃える役員と管理会社の万歳に三唱で答える組合員の姿に似て
います。

管理会社の特徴を述べよ。

１０９５をご覧下さい。

昨日、最高裁が「理事長の解任は理事会でやってよい」との判断を示した、
とのニュースが流れました。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24752490Y7A211C1CR0000/

福岡県のマンションの解任された理事長は、管理会社の選定を競争入札で
行うべきと言い出して他の理事たちに反発され、自分が欠席した理事会で
解任を決議されたみたいです。

管理会社が理事（会、監事）をコントロールした典型的パターンだろうと
推測しますが、この板をご覧の皆さんの今回の最高裁判断に対する見解が
知りたいです。

どの報道も管理会社がどんな手を使ったか、解任された元理事長さんに聞
けば分かるのに、あるいは分かっていて一切記事にしていないようです。

元の高裁でも区分所有法を精査した判決。
本来判事は、区分所有法なんて知らないでも判事になれる。
東京高裁ででたらめで批判されていた健太判事は、(不法行為)だからと言って
不法とは言えない、との幼稚な判断。

ありがとうございました。

どんな理由であれ、所有者、居住者みずからが声を上げないと
分譲マンションはどんどん管理業者向きになっていくようです。

ところが実際は、本当に本当に難しいんですよね
愚鈍な住民が多いマンションだと大変です

管理会社にいいように操られ、自分達は管理ごっこしかせず
管理会社の仕事を精査しないで丸投げ
私は半分諦めかけています

その通りです。
しかし、109の事件裁判のようなことがあるので、大いに書き込みましょう。
109は、大手のわりに裁判官の天下りを受け入れていないようで、まともの判決が下った。

>1111さん、

天下りとは、またまた鋭い指摘ですね。
證券界のガリバー「野村證券」は警察官僚の受け入れ数で純民間企業ダントツ・トップ。
（ ↑ ２０１６年７月３０日号の『週刊ダイヤモンド』
特集「日本の警察　もっと知りたい権力とお金」）

野村證券は野村不動産の生みの親みたいなもんだ。

東急不動産と野村不動産、どっちが大きいのか比べようとしたら
野村不は金融色があまりに濃くて持ち株会社うんぬんで超複雑。
でかいのかどうかさえいまいちわからんかった。
マンションは株と似たところがけっこうある。
管理組合と管理会社の会計処理体系も證券色が濃く？妙に複雑。

管理会社と管理人だけで管理組合の会計を処理することは可能。
組合側の理事や監事は、承認のための署名捺印マシーンだった。

>>組合側の理事や監事は、承認のための署名捺印マシーン
その通りです。昭和20年代生まれの中に字の読めない人が、わがマンションの理事長。推量するところによると特別支援学級終了。それをいいことに管理会社はいいように利用している。

すでにご存じでしょうが、念のため。

野村不動産が裁量労働制の不正適用で厚生労働省から是正勧告を受けたとのニュースが昨日から流れています。新聞によっては同社のマンション販売の営業部隊を他社と比較した記事も載せており、間接的にも「マンション管理」と無縁でない出来事と思われます。この板、タイムリーヒット。

ブラック企業のブラックマンション

管理会社も大手、準大手、ブラック系に収束されるでしょう。
この不動産会社に、警察の再就職者を大量に採用しており、刑事事件のもみ消しができるので、不正は当たり前にできる環境。

管理事務室、管理事務所は、誰のものでしょうか？

もちろん、管理組合のものです。組合が管理会社に使わせてあげています。
しかし、当マンションの管理規約には次の規定があります。

「管理人室、その他対象物件の管理の執行上必要な施設及び備品は、
　管理事務を受託し、又は請け負った者が無償で使用することを承認する。」

【無償で】ではなく【有償で】、つまり使用料を管理会社から組合が取れ、
と提案しましたが、マンション管理士に「前例がない。他もやっていない。」
と棄却されました。「管理委託料の上昇をまねく。」とも言われました。
私は、たとえ委託料に上乗せされてしまっても、会社に払わせるべきと思う。
それが独立自治の団体・管理組合というものではないか？

こういう不平等条約みたいな条項があちこちに埋められているマンションは、
管理業者たちの植民地みたいなものです。

私のマンションでは他に、「専門委員会にかかる費用は、組合が負担する。」
とあります。理事会の諮問機関にすぎないはずの専門委員会でも当組合内では
この条項のためか最有力組織です。古代ローマの元老院みたいになっています。
この専門委員会が管理会社ら業者の方針を拒んだことなど一度もないでしょう。

まったく、油断も隙（すき）もありません。

管理事務所は「管理人の根城」だったし、今でも「管理会社の出張所・出先」です。
一応の書類などはあっても主権者の組合員が気軽にチェックできる雰囲気ではない。
本当に重要な？ヤバイ？？物なら、事務所より会社に保管しているのかもしれない。

近隣の不動産屋ら業者にとっては窓口でもあり、それを逆手にとればマンションの
転出・入居情報で商売も営める。十数年住み込んだ管理人は、事務所の壁に「商売
繁盛」と書かれた招き猫を２枚貼っていた。こっそり知人を入居者にして味方に？

>>マンション管理士に「前例がない。他もやっていない。」
上記のような発言しかできないマン管士は、失格です。
そんなマン管士を雇っているのか知らないが、役立たず。
取得しても依頼の仕事。管理会社と管理組合の中間で稼いでいるのでは　?
マンションの場所はどの辺りかによって、マン管士の素性も分かる。
どの辺　?

首都圏の郊外（東京から５０km）ですよ。中堅管理会社のご出身だとか。
管理組合運営コンサルタント（一級建築士）の紹介で理事会が契約（今年８月に終了）。
明確に「反対」した私に、１、２名だけの賛同では当然「歯止め」はかかりませんでした。
３年前、組合が私を名誉毀損で刑事告訴する件にも加担。その際の弁護士と上記コンサル、
管理士の３名は会員２０名程度の小規模「学会」に所属（最近知った）。

規約・細則は改悪されたと思っています（私の主観）。
改正完了（臨時総会で承認）直前の時期に理事長が「実は規約の原本が見当たらない」と。
今までの悪行が今後裁判にでもなった時に、法的な作為の痕跡を隠滅する高度な策略かも。

例えば、旧管理規約（今年３月まで）の「監事」の条文：
「監事は組合の財産状況および組合業務の執行状況を監査し、その結果を定期総会において
　報告する。監事は理事会に出席して意見を述べることができる。ただし、議決に参加する
　ことはできない。」
↑
標準管理規約の「監事は、管理組合の業務の執行及び財産の状況について不正があると認め
るときは、臨時総会を招集することができる。」が欠落。いつ誰が抜いたとか経緯は不明。

管理会社出身のマン管士なら、管理会社、管理組合の盲点を熟知している方と推測する。実際マン管士は仕事の依頼がなく食えない職業になっている。
　当管理組合では、当該建物付近を流しているマン管士が管理規約改正にかかわり当初理事資格「現に居住する者」。その議案を受け取り理事長に質問すると「だんまり」管理規約改正の臨時総会で、「現に居住する者」から「区分所有者」に変更するにあたり、マン管士から「些細な変更だから問題ない」との説明があったそうだ。それでマン管士(面識あり)に連絡すると、あいつら(理事長、副理事長ともに女)気違いだ、と言う始末。それでその理事長の解任訴訟(区分所有法25条2項)を本人訴訟で提訴。意味不明な判決ttp://teinennojisan.seesaa.net/article/273545795.html
　後日同じく本人訴訟で控訴(控訴受理率5%程度)受理。同時に議決権行使書を文書提出命令で受取、変造、3/4の議決権数に満たないことが判明。
　たった1回の法廷で審理。その時被告側弁護士(マン管士、管理業務主任者団体顧問)は、自ら33回かぞえたが3/43の議決権数に満ちていなかった、と陳述し、もう一度法廷を開いてほしい、と陳述したが認められなかった。しかし、判決は、(区分所有法37条、決議事項制限、
集会においては、第35条の規定によりあらかじめ通知した事項についてのみ、決議をすることができる。)臨時総会中に変更は無効、との主張に対し、「だから、と言って無効とは言えない、との判決で原告棄却。判事はでたらめで有名、退官判事ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1639。
　上記のような判決。私は、勝つために訴訟するのではなく、被告側(管理組合)の余剰金をなくすために訴訟をしているのである。当方は、1.3万の印紙、相手側は、50万程度弁護士に払わなければならない。無関心に何でも委任状を出し、マンション購入の際に営業トーク(高く売れますよ)を信じている愚民たちが、何度も訴訟をしていれば判るときが来るだろうと思う。
　また裁判所のでたらめを見たいものである。

>>管理士の３名は会員２０名程度の小規模「学会」に所属
　以下のマン管士は、ある自治体の「マンション条例」作成に関与して、肩書が虚偽であることが判明し、条例の案を修正された者である。
　またもう少し大きな団体を退会させられ(実質除名され、規約に除名制度がないため)、それを顧問との虚偽。何度も電話したが、忙しい、名誉棄損だのというだけ。
　ttp://in-kikaku.com/profile.cgi
　20名程度の団体であれば、3人が口裏を合わすことが簡単。裁判になったところで、判事が区分所有法を知らない。又司法試験に区分所有法なんかない。

>>1118
もしかして、コープ野村厚木愛甲の方ですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/485213/

>「管理人室、その他対象物件の管理の執行上必要な施設及び備品は、
>管理事務を受託し、又は請け負った者が無償で使用することを承認する。」
当然、管理委託料の上昇をまねいてそれには払わなくても済んだ消費税だって含まれますからね。無償で貸与する事には一定の合理性があると思います。
針の穴でも突破口にしたいという思いがあるのでしょうけれど、そういう本質とは違う重箱の隅をいくら攻めても無駄だと思います。

>>1122
>私は、勝つために訴訟するのではなく、被告側(管理組合)の余剰金をなくすために訴訟をしているのである。当方は、1.3万の印紙、相手側は、50万程度弁護士に払わなければならない。
管理組合のお金は組合員の共有財産です。それを減らすために繰り返し訴訟を起こすという行為は決して他の管理組合員から賛同を得らえないでしょう。当初は、正義感に駆られて管理会社の不正を暴く目的で活動を始めたのだろうと思いますが、それが個人的な報復に変わってはいませんか？

プロフェッショナルかアマチュアか、管理業者か管理組合員かで区別することはナンセンス。組合費の使い道の決定に関与できる人の集団と、組合費を納めているのに使い道の決定に何ら関与できない人たちと、で分けて考えるべし。前者は分譲マンションにおける特権階級であり、組合員の一部だけでなく管理業者たちが含まれる。特に業者については組合費を「一銭も出さない」身分であることに注意する。一銭も納めないのに指導者然としている場合が多いだろう。組合員でもないのに「組合員はかくあるべし」と説き、ひどくなると「オレたち特権階級（管理会社員ら）にあらがうやり方はこうだ」と教えたりする。これは大英帝国（宗主国）とインド（植民地）の関係と同類である。特権者がいなければモメゴトは生じないのに、自分が支配しておきながらその支配の排除法を主権者に伝授しようとする。主権者（カネを払わされるだけでモノは言えない管理組合員）たちがなめられているがゆえの現象である。もちろん、示された排除法は空振りに終わる。組合費は組合で持っておくべきで管理業者に預けてはならない。管理会社に預けると組合が組合のカネなのに会社から「いただいている」感覚になってしまう。これはまぎれもなく錯覚であるが、主従関係をコストなしで逆転させる管理会社に便利な手法のひとつである。

何のことはない。管理会社に業務を委託することなく組合員、住民だけでしっかり運営している組合が何十年も存在できている。恐れることはない。管理会社は不要である。「区分所有者に巣食う寄生虫」と書いた賢者もいる。

管理会社はいらないと思うけど、変な区分所有者がいたり、お金持ち逃げされたときに困るんだよね。
変な人に粘着された時を考えても、管理会社がいた方がいい。

>>1125
>>他の管理組合員から賛同を得らえないでしょう。
賛同が得られたから、訴訟費用を出費していいか、訴状を組合員に配布して臨時総会で決議され、賛同者多数で訴訟が始まる。
何か不満でも　?

弁護士を立てないで本人訴訟をやる人は偉いです。
体、壊しませんでしたか？　私は何度も入院しました。
まさに命がけ。どうかご無理をなさいませんように。

??1129
いいえ壊すことはなかった。セレモニーの口述尋問5分程度が三回で結審。
痒いところ、痛いところを他人に説明しても理解できないので、本人訴訟が一番。
勝訴であっても1.3万の印紙代が戻るだけ。

うちのマンションのメールボックスコーナーは鍵が掛かっていて、部外者が入れないようになってます。
郵便屋さんも、管理人に許可をもらって初めて中へ入れます。
もちろん、広告やチラシの投函は完全禁止です。
しかし、マンション管理会社「東急コミュニティー」から大掃除やハウスクリーニング、リフォームのチラシが投函されて来ます。
東急コミを特別扱いするような規約にはなっていませんので、大迷惑ですから、即止めてもらいたいんですけど。
やはり、マンション管理組合理事長と東急コミュニティーが取引しているんでしょうかね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

１１３１さん、ここを御読み下さい。特に９９あたりのやり取りを見て下さい。
それから最近家族力プラスを組合と契約して、委託費に含まれているのか、若
しくは委託費以外を家族力プラスの名目で組合費から支払っております

ほとんどは委託契約業務内容に含まれるる漏水等の緊急出動費を組合費よりの
二重払いになるはずです。

系列外のライバル業者（宅地建物取引業者、リフォーム業者、設備業者等々）
の商い活動を制約したりしています。

これ等の規約や、区分所有法３１条違反をした事に異議を唱えた組合員を、

理事長や自治会長、８９３の系列の不動産屋と組んで、この組合員の勤務先の
社長に解職を促す圧力を掛けてこの組合員を退去させたりしています。

調査された方がいいです。

>>1131 通りがかりさん

取引してるんだと思います。

>>1131
途中無関心にならず、定期的にその事実を公開してください。

>>1128
1125の投稿者ですが、言葉が変ですよ。何を言いたいのかわかりません。
繰り返し本人訴訟の激務でおかしくなってませんか？大丈夫ですか？
もっとわかりやすく書き直して下さいませ。

>>1135
>>1128
1125ですが、何が変だか指摘せよ。
区分所有者(賛同者)が、訳も分からず訴訟に賛成するから、金がかかる。
賛同しなければよいだけ。

１１３５には答える必要はない。これは管理会社１０９の関係者ですから。

>>1137
ご指摘ありがとうございました。
109は、まだ懲りていないのか　?
区分所有者の情報を漏らし、珍しく訴訟で敗訴。敗訴と言うことは、裁判官の再就職組を受け入れていなかった証拠。どこも再就職した裁判官が勝てるように画策している。

>>1136
1135の投稿者ですが、どこが変だかわからないほど心身の状態は酷いのですね。かわいそうに思います。

>区分所有者(賛同者)が、訳も分からず訴訟に賛成するから、金がかかる。
>賛同しなければよいだけ。
管理組合の余剰金を減らすために何度も訴訟をしているというのだから、詳しい内容はわからなくても無茶な事で訴訟を起こしているであろうと推測します。裁判制度上、どんな馬鹿げた訴状でも無視して何の対応もしなければ認めた事になってしまうのだから、管理組合には訴訟に対応するしか選択肢はないのですよ。
だいたい、その制度を悪用して管理組合に経済的損失を与えようとしているのは貴方だと言うのに、何て自分勝手な理屈なんでしょう！どんな目的や理由であれ、貴方のやっている事は公序良俗の観点から許されない行為だと思いますよ。

>>1137
1135の投稿者ですが、管理会社１０９って何ですか？
私はその管理会社の関係者ではありません。理由はどうであれ良識を欠いた事を行っているようなので、注意したまでの通りすがりの者です。

>>1139
109の工作員、ご苦労さん。
安い給料でこき使われてこちらがはけ口ですか、深く深くご同情申し上げます。

>>1132
マン管法は、どうした　?
国交省の怠慢だ。

１１４２さん、
国などを信用してはいけません。組合が相手をしなければいいのです。
組合が、悪徳管理会社と係るからいけないのです。

特定の組合員が役員を繰り返しているマンションは注意をして下さい。

>>1143
それが誰も理事をやりたがらない管理組合は、オツムの弱い女が管理会社の
奴からヨイショされれば何もわからないで、書類に押捺。

うちのマンションなどは組合員の奥様方の代理出席である。

>>1145
うちのマンションの女理事は識字能力に欠け、まるで特別支援学級の学級会みたいだ。

あくどい管理会社にとっては有益な人材バンクです。少しずつ蝕まれて気が付いた時は
手にを得ないマンションになる。

大体ローコストマンションで漏水等のトラブルが出る情報が入り出したら、買い替えを
薦めます。

私のマンションなどは管理会社ＴＣですが、築７年で漏水事故や設備のトラブルや、反
社会的住民が入居している噂が出だした。

特に区分所有者の変更に伴う買主のチェックと組合員の入居届、賃借人の入居届、専有
部分のリフォーム工事のチェック等が非常に甘いように思える。

特にこの管理会社の管理員や清掃員は特定の組合員（役員、自治会長、声の大きな住民
、８９３風の住民等）との付き合いを重視している。

（ローコストマンションで女性理事の代理出席の多いマンションの話である。）

どこの管理会社もttp://www.kanrikyo.or.jp/cgi-bin/memsearch/memsearch.cgiこちらで見ればわかるように、住民は言いかもです。109が理事長です。ttp://www.kanrikyo.or.jp/outline/pdf/h29h30/yakuin20171011.pdf
みんな揃って不正をすれば、怖いものなし。

いろいろな手口がありますね。

https://ncode.syosetu.com/n5494dq/

ここも読んでみよう。役に立つ間も。？

　１０９はマンション管理業協会理事長会社ですか？

そうですね、管理組合で管理主任者が思わしくない理事の個人情報を流布し、裁判で敗訴した会社。

　よくそんな会社が、マンション管理業協会の理事長会社に居座っていますね。　業界団体だからかな？　広島本社の管理会社は、なぜ役員会社じゃないのかな？

広島本社の管理会社は、セミナーをしたり、建て替えじゃないマンション再生のビジネスモデルがあります。理事長は、受託マンション数が多い会社が順番に理事長しているのでは。国交省の天下りに給料払い、会社所属の社員が「管理業務主任者」試験の合格に下駄を履かせてくれたり、試験問題の傾向対策をおしえ
ているのでしょう。

あくどい管理会社１０９は、これらに加えて立場上弱い組合員の勤務先に退職を促す圧力
をかけたりして一部のあくどい組合員と共謀して管理委託契約を持続している。

この管理会社は大規模修繕以外にも管理物件の独占的な支配をもくろんでいる。８９３等
の入居者の規約違反に対しては非常に甘いです。なぜか。？

　なぜなんですか？　マンション管理業協会の理事長会社なのに？

管理会社は、契約更新につながるよう声の大きい人を優遇する。

　なんだ、そんなことか。　てっきり反社会的勢力とつながっていると思った。　マンション管理業協会の理事長会社が「モンモン」と友達なら、シャレにならん。

所詮、モンモン、893、土建屋、不動産屋は同類。
お互い無言で心が通じます。

　さすが類は友を呼ぶ。

管理会社１０９は反社会的勢力者に未納管理費等を見逃したり、駐車場を無断使用させたり、
警察の捜査を個人情報保護法を盾に協力を拒否したり、マンションは荒れていた。

これらを防止するために立ち上がった組合員が戦いを挑み、管理委託契約が解約の方向にな
ったので、この組合員を追放する為に悪い組合員と共謀して規約や、法令に違反して理事長
（偽物）を仕立てて、この組合員の勤務先に圧力をかけて追放を試みた。

相当の年月の戦いであったが、ついに組合員は退職してマンションを売却に追い込まれた。

この組合員の力で反社会的勢力の住民は現在は居住していない。これは、事実です。

心ある組合員はこういった事件を防止するためには、とりあえず入居者名簿の整理、専有部
のりフォーム工事の監視監督、区分所有者の変更等を監視してください。

管理会社１０９はマンション管理業協会の理事長会社ではありませんか。　業界団体の理事長会社が反社会的勢力、恐ろしい業界ですね。

なんでも徒党を組めば悪に見えない世界。
これからマンションの管理会社は、定期的な工事をしないと儲からない。
住民も利口にならないと、管理主任者のささやきに騙されるな。

日本ハウズイング㈱の大株主(株)合人社グループの
株主㈱土居屋FKの決算公告はどうなっているか？
合人社のHPにも載っていません。

　早い話が「管理会社はブラック」でよろしいか。
　程度の差はありますが。

　マンション管理業協会も理事長会社がブラックだし、副会長会社もブラックかな？
　役員をクビになった、財閥系悪徳管理会社は、もちろんブラック。

　あれ？　なぜ、合人社は役員会社じゃないの？

　ブラックは、深まるばかり。

　あくどくない管理会社があれば教えて下さい。　業界団体浄化ために頑張ってもらいましょう。

　あくどい手口は、無視と放置です。
　無視するから、話がこじれます。
　放置するから、直ぐ済むことでも、片付かず、大もめになります。
　立派なシステムが、管理会社にあるのにね。

　あくどい手口を、あくどいと思わないため、いつまでたっても、管理会社は変わりませんし、変われません。
　あくどさに違いはありますが、どこがマシでしょう？

　管理会社は反社会的勢力を使い放題なのに、管理組合は管理規約上反社会的勢力を使えません。
　管理規約の再改正か、管理会社の徹底的な浄化が必要では。
　マンション管理業協会は無策か。

>>1169
>>マンション管理業協会は無策か。
国家も司法も無策です。理事長の横領事件に対し「不当利息返還訴訟」の判決。
→取(盗)ったものは返還しなくともよい、との判決。
おかしいと思ったら、管理会社に高裁の元判事が再就職していた。

　よく聞く、法曹関係差の再就職先が管理会社ですね。　法曹関係者も管理組合ばかり見ずに、管理会社も見ないと資格が泣きますよ。

>>1171
民事訴訟の73%が本人訴訟、弁護士になっても勝った、負けたより高額な顧問料
をもらった方が楽。区分所有法が判らなくとも司法試験に合格できる。

　法曹関係者も、マンション管理に関しては無力か。　警察関係者はどうかな？

>>1173
反社会的な勢力に強いが、管理組合のために働くのではなく、管理会社の不正にはたく。過去理事長の横領事件のもみ消しに動いた警察OBが居た。
タクシー会社、運輸会社の事故担当で働く奴が多い。

　法曹関係者よりも、警察関係者の方がマシか。　マンション管理士はどうか？

>>1175
>>マンション管理士はどうか
マンション管理士制度ができて18年目、使えない資格です。
使えないのに000000マンション管理士会だのを作り、会費を取ったりしている世界。最終的には、弁護士に相談したほうが手っ取り早い。

弁護士を頼み勝訴した処で後からの処理に苦労する。
組合運営は弁護士に頼んでも解決しない。

組合と弁護士の橋渡しにはマンション管理士は有効である。

　マンション管理士は人により差が大きいと思った方が良く、共同した方が良いが、マンション管理士の団体は、管理組合を向いているか、そうではなく他の権力に向いているかによるということ良いですか？

区分所有者は、自分たちの財産を保持するために勉強すべきである。
マン管士は、国交省の天下り団体では　?
区分所有法に詳しい弁護士が居ても、判事が判っていない人が多い。

　「マン管士は、国交省の天下り団体では　?」は同感。

　そうでない方もいるとは思うが、真面目でまともな排他をしないマンション管理士はごく少数。

　マンション管理士制度は、何も知らない管理組合と、何でも知っていて何でもできる管理会社の、第三者的立場に立ち良質なマンションストックを形成することにある。

　第三者的立場とは、両者の中間ではなく、「哀れな子羊」の管理組合に寄り添うのは当然。

　ペーパー管理士のような実務が分からない者や、御用管理士になにが出来る。

　出来るどころか、マンションを破壊しかねない状態まで来ている。
　

　アンケートが配布されましたが、発行体が管理組合か管理会社かはっきりしません。
　案内文には、管理組合の意向が反映されておらず、管理会社の有利になる勝手な文言が並んでいます。
　過去には。理事会名を騙り、管理会社が怪文書を配布したことがあり、管理会社のあくどい手口と言えます。

　あくどい手口は、悪徳管理会社だけではありません。
　Ｊ；ｃｏｍや電力会社、悪質大規模修繕コンサル、無責任大規模修繕工事業者等、マンションを取り巻く、ほぼすべての関係者が、管理組合を騙そうとしています。　　あくどいですね。

　管理会社があくどいのは、形式上、管理組合や理事会、理事長に責任を押し付けることができるからです。
　大規模修繕でも、コンサルや工事会社が管理会社の真似をして、責任を押し付けます。
　そして悪質コンサルにカネを請求させ、工事会社からリベートを取ります。
　悪徳管理会社、悪質コンサルタント、無責任工事会社の手口も分かってきましたから、もうすぐ明らかにできます。
　あくどいのは管理会社だけではありません。　マンションを取り巻く各業者が、管理組合の無知に付け込み、「管理不全マンション」化させています。

>>1182
理事長、理事、監事が真剣に取り組めば不正な管理会社に対抗できる。
109コミュニティーには、判事の天下りが居なかったので、珍しく敗訴。

　何のことかわかりません。　詳しく解説を。

>>1184
何がどの様に判らないかを、述べよ。
1184のような区分所有者が、悪徳管理会社の餌食になる。

　「09コミュニティーには、判事の天下りが居なかったので、珍しく敗訴。」ということは、判事等の天下りがいれば、勝訴していた可能性があると判断しました。　管理会社には調査部があり、天下りの判事等がいないことはないと思いますが？

>>1186
いれば勝訴で、もし、いても勝訴できなかったら、天下りの判事の能力不足か担当した現判事が公正だったのでしょう　?

　立法府や行政府は、グダグダですが、裁判所や検察はまだ死んでいないことの証明ですね。
　でも、司法が偏ると怖いですね。

>>1188
➀原発差し止め訴訟で、日本の原発は安全とお墨付き与え、その後退官判事は、原子炉を製造している会社に顧問で天下り。
➁球団社長が親会社社主を提訴した事件で、社主側の代理人は、頭狂恥裁民事8部出身の弁護士。その裁判を何部で審理したかと言えば、代理人出身の民事部。
乞う調査を

皆人間が人間をさばくのだから忖度で裁くと出世していい生活ができる。頑張れ、

　良い意味での忖度ですね。
　管理会社も、自社の利益のみを忖度せずに、管理組合や良質なマンションストックを作るために忖度すれば、津適切コンサルや、「電解マンション」は発生しないでしょう。
　国土交通省も努力していますが、肝心の管理会社や大樹美修繕コンサルタント、工事会社は国土交通省の期待に応えていません。

1183さん
おわかりでしたら、事件番号を教えてください。

1170さん
そういったことを調べるための、手順を教えてください。

>>1192,1193
所轄裁判所の記録係で調べる。
事件番号が判らなくとも、いつ頃、原告、被告が判れば調べられる。

　管理会社１０９のマンション管理業協会理事長会社の悪行は、調べられるのですね、　ありがとうございます。

　管理会社のあくどい手口は、匿名掲示板の悪用です。
　運営会社の利用規約等では、会社名を名乗って反論等をすることが推奨されています。
　ところが会社名のスレでも、社員だけの名前での投稿が横行しています。
　時には匿名を用い、無関係を装い、他社をおとしめようとします。

　さかのぼってレスを見れば。、一目瞭然です。

>>1196
該当する投稿はあるかもしれないが、他社を貶めるほどの感覚は見当たらない。
マンション管理業協会会員同士で、傷をなめ合っている感じ。
不正はみんなで渡れば、不正にならない徒党組。

　そうかな？　フロントマンに関するスレに、疑わしいレスがあった。
　内容はマンション管理業協会と反社会的勢力の関係を疑わせるレスだが、信ぴょう性がなく信じがたい内容だった。
　むしろ、財閥系悪徳管理会社は反社会的勢力と繋がりがあるので、マンション管理業協会理事をクビになった方の管理会社がはるかに怪しい。
　マンション管理士の上級フロントが反社会的勢力とお友達だから。

お前こそにわかに信じがたい。財閥系管理会社は、三井、住友、三菱、だがすべて
理事会社に名を連ねておりますが。

会社の役員交代は有るでしょう。一フロントの不祥事で社長が首になるガセネタ
投稿は辞めましょう。

１１９８さん。

内容がマンション管理業協会と反社会的勢力の関係を疑わせる投稿は何処にも
見当たりませんが、妄想ですか。

財閥系（三井、三菱、住友。？）悪徳管理会社を批判する投稿は良く見ますが、
マンション管理業協会理事会社の投稿は１１９８さんの投稿でしか見当たりま
せんが。勝手な妄想は辞めてください。推理小説は辞めましょう。

　勝手な妄想とは？

>>1201
財閥系ばかりじゃなく、管理会社にまともな会社は、1社もない。
管理業協会を作り、関係省庁の天下りを常任雇用すれば、安泰。
その組織で便宜上、理事長だの会長だの役をあてがい喜んでいる世界。時には褒章
を頂ける。

　マンション管理業協会は自浄作用がありませんね。
　クビにした財閥系悪徳管理会社を懲りずに理事にしていますね。
　やっぱりマンション管理業協会理事長会社も怪しいかな？

　「一フロントの不祥事で社長が首になるガセネタ」は、ガセネタではりません。

　一フロントではなく、２名以上の社員の不祥事です。

　国土交通省のお叱りが二度目だからです。

財閥系（三井、三菱、住友、野村？）の管理会社行政処分なら公表されているはずですが、
公表が有りません。ガセネタでしょう。

行政処分は管理会社大手や財閥系も公開されております。作り話は辞めましょう。

　一度目が１０年程前、二度目が昨年です。
　二度ともマンション管理新聞で報道されました。

>>1207
国交省の処分を検索したが、2016年から現在までしか検索できなかった。
1207さん処分内容をコピペしてください。

新聞ではなく行政府からの処分ですが。
行政処分が事実１度目が１０年ほど前で
２度目が昨年であれば行政処分は軽い
もので指示処分でしょう。管理業協会
の移動の原因では有りません。

マンション管理新聞は業界誌で１００％
までは信用できません。

行政府の指示処分命令書は公開が有りま
せんのでガセネタでしょう。

指示処分を受けていない管理会社の方が
少ない位です。