クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>3498 匿名さん

YES
不動産は立地が全てです

>>3499 匿名さん
そんなつもりでは…MRに行っただけで抽選落ちで購入できなかっただけですし
不愉快でしたら申し訳ありませんでした

真面目な話、これから芝浦で販売される新築が有ったとして、ここより安くなるとは思えないんだよな。
新駅が完成する頃は、新築は更に高値になってる気がする。

ここより高くなってもモノもここよりも高くなると思うよ。そもそもここはこの値段でも売れ残り不人気物件。

>>3503 匿名さん

今の景気や金融政策が続けばそうでしょうね。しばらく似たような価格が続いて皆が「もう下がらないんだな」って思うまではこれ以上上がりもしなそうではありますが。

しばらく出ないでしょうか？芝浦で新築予定の情報はまだ知らないですが、価格は正直わからないですね。ここが将来高かったとなるのか安かったとなるのか、予想はできても将来はわかりません。購入は特にタイミングが人によって違う事が面白いと思います。

>>3504 匿名さん
不人気には見えないですよ。
そもそもまだ施工前で建設中ですので、売れ残りではなく、これから先着順販売になりますね。

芝浦港南で、あとマンションができる可能性がある空き地は港南3丁目交差点の運河沿い空き地くらいだからね

コスモの前の駐車場ですね。あそこは三菱地所レジデンスが所有しているから、開発のタイミングを探っているのでしょうね。

3508←こう言われ続けて、乱立が止まらない。

ドル円90円台へ　大不況突入　確定

どんどん都心に激安マンションが乱立。

正直ここはいい物件だと思うよ。

構造面で色々書かれてるけど100戸程度のマンションなんだから大規模タワマンと比較するのはナンセンスだと思う。

スケールの割にはエントランス周りとか専有部とかお金かけるところはかけてるように見えるし、住空間として必要なスペックも十分揃えてるように見える。

何より立地面の将来性、今や芝浦港南の希少な新築物件なので周辺の中古相場からしてもここの価格は妥当なんじゃないかな。

トランクルームは住戸から離れていると専有面積に含まない傾向がありますね。

このスレにはここの契約者、検討者、GFTの方、天王洲の方、通りすがりの方、色々いらっしゃると思いますが、サイコな書き込みをしている人はごく一部です。
ここの契約者でも、GFTでもWCTでも、多くの人は普通のメンタリティを持ち、あえて不快な書き込みをするようなことはしません。
ネガな書き込みをする時も、契約者を含む関係者があまり不快にならないように配慮して書き込むものです。
GFTの奴らはああだとかここの契約者はこうだとか、一部の特殊なメンタリティの方々を全体に一般化して罵り合っているのは生産的ではないでしょう。
あいつは何人だからどうとかという、レイシストがよくやる過度の一般化と同じです。
そういう特殊な人は筋を通して喋っても通じないのでスルーするしかありません。
客観性がなかったり、配慮が足りない、不快にすることが目的のネガはスルーです。

>>3416 匿名さん

クラッシィハウス松濤って東京カンテイが発表した「ヴィンテージ・マンション&プレミアム・マンション2016」の名だたるパークマンションやグランドヒルズ達に混じって上位30位にノミネートされてるじゃん！凄いよクラッシィ！

しかも間組が施工した赤坂パークハウスとグランフォルム赤坂の2件もノミネートされてる！
凄いよ安藤・間！

http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/05/13/071708

http://www.kantei.ne.jp/news/cate01_news.php?news_no=2411

景気がここまで伸び悩んでると、ここのスペックで現状以上の価格を出してまで不動産を購入できる層が今後どれだけいるんでしょう？
アイランドの時代と比べると高値掴みなのは間違いないですし。（その時代と比べたらGFTもそうですが）
永住目的ならいいんでしょうが、将来的な価値を疑問に感じる人が多いってことが売れ残りの現状からわかりますよね。都心に近いとはいえ不動産バブルの影響を受けやすい物件だと感じるのですが、ここの検討者の方々の資産、収入はどの程度なんでしょうか？
あえてこの価格で芝浦の物件を検討する理由にも興味があります。

>>3516
興味があるという書き方は少し契約者や検討者の方に失礼でしょう。
芝浦であるからこの価格帯であって、例えば近隣の三田や高輪などは更に高いということでは。

心配なら坪330万くらいの中古にする手もある。芝浦港南でもそういうタワーマンションは探せばいくらでもある。

>>3516 匿名さん
時代は変わるものですよ。一昔前は武蔵小杉も坪200とかでした。確かに芝浦アイランドのタワマン達と比較すれば割高ですが、それを高値掴みと表現するのは少々語弊があるのではないでしょうか。街の価値は人口構成や再開発により変動します。芝浦アイランドができた頃と現在の環境に何ら変化がないのなら高値掴みに該当するでしょうが、今や若年層中心にこれだけ人口が増加し、街の再開発が進んでいるわけですから、購入時の価格は比較対象になりません。不動産価格が株価の遅行指数であることは理解していますが、株価のみが不動産価格を形成する要因ではありません。

>>3516 匿名さん
景気や不動産市況の高値摘みは、全体に言える事で他区でも感じます。ここだけの話ではないのでは。

>>3516 匿名さん
購入者層は普通のリーマンと士業関係者だと聞いてますよ。MR何度か行けば実際そんな感じとわかります。価格帯的にもこのご時世大袈裟に言うほど高くないでしょう。部屋にもよりますが世帯年収一千万プラスアルファで十分買えるはずです。ここ、見るからに投資目的にはならなそうな物件じゃないですか。利回りを気にしてる購入者は少ないと思いますよ。身の丈に合う実需がポツポツ買ってるだけです。ご存知の通り将来楽しみな立地でもありますし。

>>3516 匿名さん

物件固有の事情から周辺環境、経済情勢、色々な意見でてるけど、これら加味して高いと思うなら買わなきゃいいし、欲しいと思えば財布が許す限り買えばよい。いまはまだ貴方の思うように、この価格は高いだろと思う人が多いのかもね。

>>3515 匿名さん

また面白い人かな笑？盛り上げ役ありがとうございます笑

このスレいつもアップデートされてますね、新しいマーケティング方法なのかな？（笑）

これだけ前段階で知識つけさせてもらえると、営業さんにも要点ズバッと聞けるので、いま検討開始した人はここ読んでから行くべきですね（笑）

3519

こういう買い煽りが一番悪徳だよ。
たった6年前の価格が参考にならないとか、
都合の良い解釈を人に押し付ける。

開発で上がった土地はありませんよ。
開発や人口でマンションが上昇するのなら、
新宿、池袋は坪3000万ですか？

6年前と6年後、確実に6年、10年後の方が危機に直面していますよ。

湾岸の適正価格は坪330万まで。なぜなら、坪300万、25坪7500万、それが高給リーマンが無理なく買える限界。
よっぽどの有名マンションで間取りや眺望が良いなどの付加価値つかない限りそれ以上高い中古は厳しい。坪370万で買うなら買った瞬間に2割減価は覚悟。
それが嫌なら中古を探すべき。

山梨で恐ろしいのは、
山梨のリニア駅から車で30分まで
許容範囲となること。

車で30分、リニア15分。
東京まで45分。

地方のさらに奥地まで買いとなる。
東京の不動産はどうなるのか。

リニア15分 + 車30分なんて絶対住みたくないわ。

>>3528
角さんの「日本列島改造論」の平成版、ですか。

大自然の大パノラマを見たら、、
あなたの会社役員は釘付けですよ。

もうコンビニ弁当から卒業しましょう。
子供の教育に最高です。

更新速度がすごいですね。
なんで？
たまに意味わからない書き込みあるけど。

引き続き定期的に突拍子もなく出てきてくださいｗ

>>3526

こういう何の裏付けもないコメントには目も当てられませんね

>>3525
新宿や池袋は開発された結果の現在の地価です。
開発されてなければもっと低い地価だったということです。
あなたは富久クロスが高島屋まで徒歩5分とおっしゃってましたが、実際は20分かかります。
新宿御苑駅は徒歩5分ですが、新宿御苑自体はもっと遠いです。
坪４００は適正でしょう。
あなたのおっしゃっていることは支離滅裂です。

>>3525 匿名さん

開発で上がった土地がないとか何でそんなに頭の悪いフリするの？ここで何したいの？

東京池袋の人と山梨の人って同一人物？

3525の方は山梨に土地を持っていて、そこがあがることを期待しているのでしょう。
そして自分に都合の良い情報だけを集め、都合の悪い情報は支離滅裂な論法で否定、もしくは無視する。
いわゆる選択バイアスというやつです。

>>3525 匿名さん

買い煽ってる様には見えませんけどね。
市況を客観的に分析されているだけで、その事実をどう捉えるかは人それぞれでしょう。

相場は需要と供給で変わるものです。
芝浦港南や武蔵小杉のように再開発によって魅力的な街になれば数年前より高くても欲しい人が現れ売れるようになるし、高くなり過ぎたり供給過多で在庫が積み上がれば下がるでしょうし、その繰り返し。
中古相場はその傾向が顕著に現れるので、その地域の現時点のポテンシャルを測るバロメーターにはなるでしょうね。

>>3527 匿名さん
相手にされたいんじゃないですかね。甘えん坊だから。

3536

何が適性でしょうか？　40年前と同じ価格、物価を考えれば暴落なのでしょうか？　どれだけ開発しましたか？　アメリカと日本、なぜこう違いがでるのか教えてください。

まったく開発とは、関係の所で動いてるね。不動産は。

山梨に国民がシフトすると、もっと下がります(笑)

利便を追及する日本は、不動産価格を著しく下げる。利便が少しでも不利なら、価格が下落、その繰り返しです。どんどん安くなる法則です。

>>3545 匿名さん

はい？

3542のチャートは、そのまま株式チャートと同じなんだよね。やはり経済力が全てだ。

あの〜こちらはクラッシーのスレですよね？

気が付いたらほとんど高級倉庫街のドブネズミさんの憎き芝浦を潰すためのネガ書き込み場になっていますね。

今、マンコミュでクラッシイが一番人気のスレになっていませんか？三大手のタワマンにはろくに書き込みがない中、この規模のクラッシィがこれだけ書きこまれるというのは、なんだかんだ欲しいけど手が出ないなど注目が集まっている証拠。

と、買った人が申しております。

買い煽りが目立つ所は、叩かれるよ。

>>3550 匿名さん
色々意味で更新頻度が高いので気になって見てしまうのはたしかですね。こちらは情報と知識は増えますね。

>>湾岸の適正価格は坪330万まで。なぜなら、坪300万、25坪7500万、それが高給リーマンが無理なく買える限界。よっぽどの有名マンションで間取りや眺望が良いなどの付加価値つかない限りそれ以上高い中古は厳しい。坪370万で買うなら買った瞬間に2割減価は覚悟。それが嫌なら中古を探すべき。

この書き込みは１００％、次長課長さんによるものですね。100回くらい同じ内容を総合スレに書き込んでいますから、もう誰でも気づきます。３３０の理由はWCTが３２０だから、それだけです(笑)３３０以下の中古を買えと言っていますが、それを捜せばWCTが出てくるわけです(笑)。

次長課長が勘違いしているのは、ここが２割下がる市況になれば、WCTは３割以上下落しますよ。再開発の中心地・芝浦で一番立地がいいこのクラッシイ芝浦が２割下落なら、再開発と縁もゆかりもない港区の僻地は３-４割は下がるでしょう。港南１－３丁目や豊洲や勝どきは比較検討エリアになりますが、周辺に再開発予定が全くなく、駅歩１４分ホームまで１９分という自称品川駅物件は比較対象にはなりませんし、誰も興味がありません。いい加減、芝浦にちょっかいださないでください。

まあまあそうヒステリックにならんで。ここはあなたの住んでる隔離スレでもないし・・

>>3554

すみません、初心者なので教えて欲しいのですが、次長課長って何ですか？文脈的に、WCT推しの方または住民と言うことで良いですか？

あと、どう考えてもWCTとこの物件って比較対象にならないと思うんですが笑、もしWCTの方がここまで出張されているなら凄い熱意ですねｗ

あちゃー、ステマは犯罪ですからね。

湾岸スレが静かになったと思ったら、次長とその取り巻きネガ連中が大挙して来襲。

＞３５５４
私もあっ次長課長さんだなとは思っていましたが(笑)

病気でしょこの人。特定の物件にきてまで自物件の間接ステマだからね。

次長を探してどこまでも・・

>>3552 匿名さん
買い煽りしてますか？読む限りポジもネガも議論されていると思いますし、契約された方もネガも理解されながら冷静に総合的に判断されてコメントされているように思いますが。手が出れば客観的に良い物件だと思います。

>>3556
次長課長とはWCT住民で数か月前から総合スレに張り付いて、執拗なWCTのステマ行為と他物件批判（前期は豊洲、後期は芝浦）を繰り返したオッサンのこと。数えられない削除とアク禁を繰り返すも、多くのデバイスや満喫を利用することで書き込みを続けている模様。最近では、自ら物件内の写真を張ってステマしていたところ、誤ってブリーズタワーの自分の部屋番を公表、慌てて削除してもらうものの、マンコミュ住人に部屋番を公開、WCT住人には顔バレするという失態を犯した。いまだにGoogle画像で部屋番は検索できます。

興味があるなら総合スレを全部見返してみればその異常ぶりがわかると思うよ。とにかく、資産価値が格上で、再開発の中心地点である芝浦への嫉妬・憎悪が病的なので最近はクラッシイすれに出入りして、ネガを張っていますね。

>>3554 匿名さん

この物件って芝浦で最も立地が良いって本当でしょうか？TGMMで一部開発が完了しているみなとパーク芝浦や愛育病院、芝浦公園からは距離がありますよね?

今、一番書き込みが多いクラシィスレの住人ってこんな感じでいいですか。

ポジ
①契約者
②GFTアイランドCMT連合軍

傍観人：検討者

ネガ
①WCTさん（次長課長）
②湊の関係者
③欲しいけど予算オーバーでどうしても買い叩きたい検討者
④欲しかったけど予算オーバーで買えずネガに変異した者
⑤リニアできたら山梨最強説論者
⑥空中に住処など的があいまいでメンタルの病気が疑われる人

>>3563 匿名さん

最もは言い過ぎかもしれませんが、TGMMと新駅再開発の間にあり両方の恩恵が受けれる可能性のある希少な立地なのは間違いないでしょうね。

>3563
TGMMビルまでは徒歩７分ですけど。しかも毎日、勤め人なら毎日最低２回はTGMMの前通るわけですが、関係ないと無理ネガしますか？(笑)

まともな書き込みがほとんどなくなったね。
残念。

TGMMと新駅開発という切り口では、CMTと並んで一番恩恵が大きいマンションであるのは確かだね。１０年後のこの辺は大変なことになっているでしょう。

>>3566 匿名さん

別の人ですが、一番立地が良いという事に疑問を感じているのでは?

んー、3566は買った人だな。。

>>3564 匿名さん

整理整頓ありがとうございます。全くスレの趣旨と関係無さすぎるのに急に現れる⑤リニアできたら山梨最強説論者はツボ中のツボでこの人はウケ狙いだと確信してます。

>>3568 匿名さん

東京ベイシティタワーもお忘れなく

>>TGMMで一部開発が完了しているみなとパーク芝浦や愛育病院、芝浦公園からは距離がありますよね?

TGMMは今工事しているツインタワーとホテル棟の建設計画だけを指しているんですよ。みなとパークと公園、病院はTGMMとはいいません。すべて、合わせて田町東口北地区再開発という。それと駅前商店街の再開発も連続性協調性を持って行われるが、開発組合は別物。

リニアさんはどのスレにもでてくるんだけど、完全に的外れなのは本人も自覚しているけど、「ドトールも忘れないでね」さんと同様にウケ狙いでしょう。ネガとしては全く悪質性はない。

TBTは新駅のが近く、田町は遠いという「田町＜新駅」という芝浦の有名マンションで唯一のポジションにあるからまた別なんだな。TBTは新駅できたら遠い田町は使わなくなるでしょう。一方、クラッシイは新駅できようが田町メインは変わりません。

>>3562 匿名さん

ご丁寧にありがとございます！

次長課長のご活躍ハンパないですね！基本袋叩きにされてるのだけでも可愛いのに終いには身バレとか最高のタレントじゃないですかwwさすがに顔は出てないようですが部屋番号も検索しときましたwwというか、WCTにお住いの他の住人さんとしては迷惑な話なのでお悔やみ申し上げますが…そんなに他の地域を叩かなきゃいけない理由なんてあるんですかね？WCTも景色が綺麗、最寄りは品川駅、それでいいじゃないかと思うんですが。。

完全に通りすがりやけど盛り上がり過ぎやろwwこれが理由でモデルルームみにいく人増えたらおもろいなぁw全く検討してへんけど行ってみたくなってまうw

>>3564 匿名さん

私見ですが若干加筆しました。

ポジ
①契約者
②GFTアイランドCMT連合軍
③検討してたけど予算や嫁の都合で買えなかった旧検討者

傍観人：検討者

ネガ
①WCTさん（次長課長）
②湊の関係者
③欲しいけど予算オーバーでどうしても買い叩きたい検討者
④欲しかったけど予算オーバーで買えずネガに変異した者
⑤リニアできたら山梨最強説論者
⑥空中に住処など的があいまいでメンタルの病気が疑われる人
⑦CTE関係者
⑧GFT高値転売屋(自称投資家さん)

ネガが多いわけだw

>>3564 匿名さん

わかりやすくて思わず笑ってしまいました。
さらに人数も予想してしまいます。

⑦は最近影が薄いね。

人数的には、ネガが圧倒していますね。ここの契約者やまともすぎて大人しいので、数の力で完敗しそう。

ここ営業さん普通なら削除依頼するよなネガも放置プレーで書き込みも全くしてる様子ないから、ポジ群は連合軍いなかったら大変なことになっていたでしょうね。

>>3578 匿名さん

私ポジ③です、武蔵小杉に飛びました（笑）

確かに⑦様は最近お目見えしませんね、ブリーズタワー◯◯◯◯号室にお住まいの管理職ほど時間が取れないのかもしれません。

TBT住民さんはいらっしゃらないんですかね。TBTは高くて手を出せませんでしたが一瞬検討しました。ホントご近所だし共に芝浦を発展させていく仲間ですから仲良くさせていただきたいです。子どもが芝浦小学校に通ったら親同士で繋がりが生まれるかもしれませんね。

わずか１００戸台のクラッシィ芝浦が、メガデベの新築物件である１４００戸超のDT、７００戸のPHT、４００戸台のPC湊やアルファグランデを最近の書き込み数で圧倒！！！

これはある意味凄い。超デカ物件のDT板やPHTは完全に過疎ってるし、ろくな書き込みがない。

そう言えば昔、謎のKTT推しのネガもいたな。
最近はPH豊洲推しのネガも出てきたしネガは増える一方w

湾岸スレが過疎ってるから、そこからの移住組が増えている？

>>3581 匿名さん

確かに連合軍の中には何名か聡明な理論派がいて、ネガ群を圧倒してもらいました。顔も名前も分からないけどその分より一層に人格と知性が滲み出ますよね。歳を重ねる毎に人相が変わるのと同じで、文章にも人となりが現れるのでしょう。

ネガティブなポイントを正確に突くのは大事なこと。ただ、それは一定の客観性と論理が無ければタダの野次馬になってしまいます。検討板なんですから幾らネガティブ要素あげてもよいですが、低次元なものは控えてもらいたいですよね。

TBTに限らず、アイランド、CMT、GFTのご友人は必ずできると思われる。３Aからの移住者だけど芝浦民ってキチンとした性格もいい人がなぜか多い。どこの３Aかは言えんけど、つんつんした人や派手すぎ、性格に難のある人の割合がここより多かった。子育てもとてもしやすくて本当にいい場所だと思っています。

ここの検討層なら、DT、PHTや有名どころの中古など湾岸ならどこでも買える経済力なので他に引っ張りたいという力も動いているのかもしれませんね。

>>3587 匿名さん

まぁ理想を言えばそーだけど実際厳しいよ、こんな無料掲示板誰だって書き込めるんだから。まともなこと書いてる人は大手高給企業勤めやら士業やらなんだろうけど、見るからにしょーもない書き込みしてる人はここでしか構ってもらえないような例の管理職を中心にとにかく捌け口が欲しい人(そして実際こんなところでも笑いのネタにされてるが気がつかず連投する人)。元から人生交差し得ない人たちが一同匿名で集まればこうなるのは仕方ないよね。哀れなサイコパスはその人のことを想ってスルーしてあげるしかないでしょ。

⑤の山梨さんはポジでもネガでもないでしょ。単に目立ちたいだけ？

>>3591

よく分からないけど出てくると癒されますｗ、マジで山梨の自宅から打ちこんでたら最高なんですけどねｗ

>>3588
>>3589

有名ドコの湾岸なら大抵買える人達がこの物件にした決め手って何が多いんでしょうかね。ネガるつもりはないですが、高級マンションの枠の中では特筆すべきスペックを持ったマンションではないと思うので、この物件それ自体が代え難いから買った人って多くはないのかなと勝手に思ってます。運河沿いで永久的に眺望が確保されていること、一本入った静かな通りにあること、田町駅前、新駅前の再開発の恩恵を共に受けられること、港区アドレスにあること、都心アクセスが抜群なこと、あたりでしょうかね。だとしたらやはりマンションは一に立地で二に立地と言われる所以が良く分かりますね。個人的には、この物件にもライブラリラウンジくらいあればなぁと眺めています。

ちょっとググってみたら、山梨県にはリニア交通局というのが県の組織にあるらしい。地元では結構盛り上がっているんだろうなと思うと確かにほほえましいね。

http://www.pref.yamanashi.jp/linearkotsu/index.html

>>3593 次長課長さん

あーあと、レスがついてもアホと会話する気はないので、応答はしません！
ここ荒らしてるのは、なんでもかんでも揶揄いたいだけの愉快犯、単なるニートなので完全スルー&悪質なら削除依頼がよろしいかと。笑

次長課長さん、相変わらず偶然にしては出来過ぎたクイックレスポンスですな(笑)

自作自演にはお腹一杯ですし、ここは総合スレではありませんのでアク禁くらう可能性がありますよ。アイル群団を引き連れて高級倉庫街にお帰りください。場違いです。

芝浦の環境が買われている部分は大いにあるかと思います。現在でも満足すべきレベルですが、未来がある居住区というのは、今の日本の状況を考えればどれだけ貴重なものかということ。大型開発が控える居住区は、芝浦と豊洲くらいしかありませんし。

それはさすがに言い過ぎ。晴海、勝どき、有明には更に大型のマンション開発が続々と出てくる。

>>3598 匿名さん

私は芝浦の環境は比較的に良いと感じています。水辺や公園もある山手線駅に近い場所などほとんどないのでは？

>>3599 匿名さん

確かに他のエリアではあるけど、港区にはもうほとんどないのでは？

なくはない、三田1丁目計画とか。ただ、高すぎて手が出ない・

タワマンの再開発は再開発とは考えていません。だって、周りの物件にとっては周囲に大型タワマンできても、眺望悪くなり、ゴミゴミするだけでメリットありませんから。

オフィス商業ビルの再開発、医療や公園、行政機能を含めた再開発というのは芝浦と豊洲にしか予定されていません。こういった複合開発こそ、地域が便利になり、価値を上げるものです。タワマン開発は全くの別物です。勝どき、晴海は完全なマンション開発。有明はオフィス商業ビルできますが、行政機能までは絡んでいません。

選手村などタワマン建てるだけの再開発を田町・豊洲駅前の再開発と同等と考えてるってちょっと問題あると思うよ。全く別物。

何だか言い訳じみてるね。

真の複合再開発がある芝浦と豊洲の未来は非常に楽しみではある。もちろん、勝どきや有明もよくなるでしょうが真の複合再開発ではないということは認識いただいた方が良いと思う。

ふんふん、それで？

＞それはさすがに言い過ぎ。晴海、勝どき、有明には更に大型のマンション開発が続々と出てくる。

大型のマンションができて、あなたにとって何か便利になるのか？眺望が阻害され、駅がさらに混雑するというデメリット以上に生活が便利になるメリットでもあるのだろうか？選手村ができれば、KTTやDTが便利になるのかい？

>>3606 匿名さん

そうだね。
山手線徒歩圏プラス複合型の大規模再開発プラス新築で絞り込むとここだけなんだよね。
もうすぐ浜松町のパークコートも販売されそうだけど、あっちは高過ぎて手が出ません。

>>3602

初耳です！三田一丁目計画って何ですか？！

将来性を言えば芝浦はサウスゲートエリア内＋港区アドレス。資産価値的には湾岸でも一番、盤石じゃないでしょうか。

売れるといいね。

大型タワマンがバンバンできる計画にビンビン来る人は、その地域に住めばいいんじゃないかな。

ここを検討している人は周囲にタワマンがバシバシ建つ計画には興味はなく、複合的な再開発で生活がより豊かに便利になる、最終的には資産価値も有望な地域だという価値感にプライオリティがあるということ。人それぞれで良いのではないでしょうか。

浜松町のパークコートの値付けが凄い楽しみで、ここですら背伸びして買おうとしてるからまず買えないけど、絶対ＭＲは行こうと思ってますｗ、バカにされないよう年収欄サバ読もうかなｗ

プラウド芝公園も凄い仕上がり良さそうですよね、スレチなのは分かってますし価格帯も桁違いでしょうが、一応何とか徒歩圏ご近所物件ということで気にしてます。

>>3612 匿名さん
クラッシィネガ＝WCTネガさん。邪魔。

>>3610
住所は三田一丁目ですが、三田小山町再開発計画と呼ばれているみたいですね。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/07/post-c098.html

PC浜離宮も超注目物件ですが、坪６００前後と言われているのでちょっと購入層が限られるかな。浜松町の再開発もすごいけどオフィス商業ビルばっかりで、田町の方が行政と病院、公園が絡んだりとバランスがいい。

>>3613

大型タワマンもカッコ良くて憧れますが、タワマンが密集してると異様なまでに眺望が阻害されるのがイヤで結局あきらめました…そういう意味ではＧＦＴみたいな一匹オオカミなら、と思いますし、地味に浜松町の再開発の恩恵も受けられそう＋田町駅前の再開発目の前！ですが、時すでに遅し、買える値段じゃなくなってましたｗというわけで今ココ検討してますが、ご尊顔見えてから本格的に腰を据える所存です。

プラウド芝公園は競合すると思うよ。野村だし、営業の能力はケタ違いだろうし(笑)いつもどおり即完売狙ってくるでしょう。

仕様はかなり良さそうでここより高い値段で来るのは間違いない。ただ、あの物件はかなりの密集地帯なのでほとんどの部屋は眺望全くなしのお見合い部屋というのと、既に事故物件というちょっとしたネガがある。ファミリの生活環境としては断然芝浦でしょう。いずれにしろ楽しみです。

>>3616匿名さん

ありがとうございます！こんな一千戸単位でこんな土地に供給されても庶民は買えないじゃないですかｗｗ

まぁ世の中あるところにはあるのでアッサリ売り切るんでしょうが、ここのＭＲもブルジョワ顔して訪問しようと思いますｗ

>>3610
三田小山町は競合しないでしょうね。一ノ橋JCTに囲まれ良い環境とはとても言えないけど、麻布十番に近いから強気の値付けになるのかな。

素知らぬ顔してプラウド芝公園に行ってみる予定なのでココの営業さんの姿勢との違いをレポートいたしますｗ

近隣という事でいえばまだ先の話ですが、札ノ辻の住友不動産の再開発がありますね。第一京浜沿いはオフィスビルになるでしょうが、その上の聖坂にある三田東急アパートメント廃墟の場所には高級分譲マンションが建ちそうな感じですね。比高20メートルの高台の際にあるだけに高級感は比類ないでしょうから、これも大変な値付けになりそう。江戸時代この一帯には月見の名所「月の岬」があっただけに由緒も十分。

急に検討を開始したものです。ＨＰを見ても分からなかったので是非教えていただきたいのですが、この物件のバルコニーはどのような仕様になっているのでしょうか？よく木目調シートになっていたり、バルコニーとリビングに段差がなかったり、最近は色々工夫されているものも散見されますが、ここも少なくともはきだしサッシュという理解でよいですよね？

>>3623
月の岬っていい響き、地名に復活して欲しいものです。○○町○丁目なんかよりずっと親しみが湧いてきますよね。

旧海岸通り渡って目の前の駐車場（ＣＭＴの目の前の駐車場）って将来何かになるんですかね。勿論何かになるんでしょうが、何か利便性高まる商業施設でもできてくれるとよいですね。

>>3624 匿名さん

はきだしサッシュだよ。ただ、別に特徴もない普通のバルコニーで、段差はあるし、特にシートもなし。超フツーのバルコニーです。

>>3626 匿名さん

わからんです。聡明な売主ならTGMMができあがるまでキープかもね。

>>3628 匿名さん

デベの人はその隣の焼肉屋が入ったビルの土地も欲しいだろうね。でも、急海岸通り沿いだとちょっとうるさいかもなぁ。

>>3627 匿名さん
契約者の方ですか？

>>3629 匿名さん

焼肉屋の隣の空き地はJR九州が賃貸マンションを新築予定ですよ。

http://qbiz.jp/sp/article/89654/1/

>>3631 匿名さん

店舗も入るとかちょっと期待しちゃいますね！情報ありがとうございます！

>>3630 匿名さん

前向き検討者です。

キッチンはどの会社のものかご存知ないですか？

>>3624 匿名さん

MRではバルコニータイルを敷き詰めてリビングとフラットになってましたね。

バルコニータイルってあるとやっぱりオシャレだし、リビングとバルコニーの段差がない方が洗濯物干すのも楽なんだろうなって思うんですが以外といい値段するのとメンテナンスが面倒そうなんですよね。

>>3635 匿名さん

メンテが大変だとネットで騒がれてますが、実際どうなんでしょう？私もできれば何かしらの加工をしたいと思ってます。

>>3636 匿名さん

イングリッシュガーデン風はどう?

>>3637 匿名さん

ありがとうございます！言われてみてググってたら60分経ってました笑。あまり張り切らず簡単手間いらずなものからやってきたいと思います！

バルコニータイルは大規模修繕のタイミングで全て外すという超重労働と、
外したものを室内に数か月保管する、という二重苦に耐えられる人のみやったらいいと思います。

>>3639 匿名さん
初めて知りました。タイル考えていました。
情報ありがとうございます。

>>3639 匿名さん

同じく初めて知りました。有難うございます。

リニアについて意見がありませんね。
ここは、どういった方々が買うのでしょうか？

リニア駅は注意が必要です。
リニアの東京側と地方側では、
地方側にメリットがあるので、心配しています。

>>3642 匿名さん

杞憂ですね

>>3642 匿名さん

即ち山梨がアツいということでしょうか？

マジレスすると、都心部はリニアで一層繁栄します。
都下や郊外など通勤時間が長いエリアに強く影響が出るでしょう。品川や田町に営業所を移して、名古屋の営業所は廃止する会社も出てくるでしょう。こういったストロー現象で都心部は益々繁栄します。

>>3645 匿名さん

我が故郷、本川越が危ない⁈

ワケわからない書き込みはスルーした方がいいと思います。

なぜに本川越？

私も本川越近いです！　

しかし、50階建て2000戸暮らしなど、
こういう生活スタイルは無くなると思います。

東京にひしめいて暮らす理由がないです。
リニアが広まると。

山梨の朝方は霧が立ち、マイナスイオンと深い緑の薫りで癒されます。鳥のさえずりと、小川のせせらぎ。

山梨からの通勤が現実的かはともかく、リニアができれば富士山観光が劇的に便利になるのは確かでしょうね。リニア山梨駅を経由すれば、都心から富士山５合目まで１時間ほどで行けてしまうから。

それではそろそろ山梨から話を戻して当物件関連に戻したいのですがｗ、

芝浦西運河沿（当物件目の前）歩道整備の完了目処につきご存知の方いませんか？あれ、できあがるとできあがらないでは全く環境が違うと思うので。単に散歩道としても良さそうですし子どもの芝浦小学校への通学もあそこ通ってく方が安全そうですし。

あと、以前どなたか投稿されてたことと関係しますが、一般論としてシステムキッチンってどの会社製のものが入ってるものなんでしょうか？この物件に標準装備されているものは、所謂フツーレベルのものと理解して間違いないでしょうか？

歩道は当初平成30年春（竣工１年後）とか言われてたけど、理由は不明ながら先送りにされて、今具体的な期日は設けられてないはず。以前営業さんに聞いたら「まぁそんなに先のことにはならないと思いますけどね！」などとゼロ回答をいただきました（まぁ営業さんも売れちゃえばあとは知ったこっちゃないですよね）。竣工後住民が定期的に港区に要請したら早まるかもね（笑。

>>3652

完全に未定らしいですよ。でも整備する予定だったわけで中止ではなく延期なので、しかも中途半端にちょっと先まで完全に整備されているので、さっさとやってほしいですよねｗ。テラスと繋がると美しいでしょうから。

>>3652

連投すみません。キッチンは海外の高級なものを誂えている場合は、必ずパンフレットに載せますから（ジーマテック製！みたいに）、この物件は極めてフツーのものであることが合理的に推測されますｗどこ製のものか具体名はわかりませんが。

>>3652 匿名さん

システムキッチンって気にした事なかったですが、ググると沢山種類出てくるんですね。リクシルとかＴＯＴＯとかいろんな会社のサーフしてみましたが、この物件のものらしいものは見当たりませんでした。どこのなんでしょうね、営業さん、匿名さんに扮して教えてくださいよｗ

https://rehome-navi.com/articles/294

これ見る限り一番近いのはタカラスタンダードかなぁ

我が家はベランダタイルは３年つかってますけど、全く手入れもしていませんが綺麗なままですよ（結構良いやつだからかもしれません）。なによりバルコニーの雰囲気が大きく変わるので、そこで過ごす時間は増えました。私は、エコカラットや鏡、ベランダタイルなど必ず追加します。センスよくやれば、コスト以上に物件が高級に魅力的に見えるので、売却時にも同じ部屋でもコスト以上に高く売ってきたという感覚があるかな。

>>3639 匿名さん

業者に寸法がっちり測ってもらって木のバルコニーにする（部屋との段差をなくしてフラットな仕上がりにする）イメージでいましたが、１２年後にとんでもなく面倒なことになりそうですね…。でも１２年後だしｗとか思って結局つけそう。。

>>3652 匿名さん

以前どなたかがまとめてくれた年表を見ると3年後のようです。

１．ＴＧＭＭ再開発（２年後）←目先の楽しみ
２．山手線新駅開業（３年後）←新駅できるだけでこの時期の周辺環境はまだまだかな
３．芝浦運河沿い歩道整備（３年後）←３年あれば全体的に相当整備されるでしょう
４．三田図書館複合施設化＠札の辻（４年後）←これ超楽しみ
５．札の辻交差点再開発（５年後）←内容不明ながら規模は相当凄そう
６．運河水質の劇的改善（６年後）←居住エリアとしての価値増計り知れず！
７．羽田空港アクセス新線（７年後）←田町と羽田が直結する現在実現性の高い構想！
８．山手線新駅周辺の成熟（７～８年後）←成功すれば1つの巨大な街が成立する
９．リニア新幹線（品川-名古屋間）開通（１０年後）←あんまり影響ないかなｗ な

地味だが、

６．運河水質の劇的改善（６年後）←居住エリアとしての価値増計り知れず！

が一番気になるというか楽しみ。

なんか運河ルネッサンスの一環で芝浦の運河に水上バスを試験的に始めると聞いたよ。グローヴの台場行きのではなく。

ちょいと遠いが、竹芝に再開発が二つ、浜松町西口のメガトン級再開発もある。自転車なら６分くらいだろうから、できたらどんなもんだか遊びに行きたいね。四季の新劇場も楽しみです。

先着順は12戸のままなのかな
MRもお盆休み返上なのかな

>>3662 匿名さん

これのこと?
http://water-taxi.tokyo

芝浦一丁目の浜松町ビル(旧東芝ビル)の大規模再開発もあるよ。浜松町西口との一体化された再開発になるらしい。

開発するほど、マンション価格は、どんどん安くなるよ。
これまで全ての例がそうだった。

>>3667 匿名さん

この変なグラフと開発するほどマンション価格が安くなると言う珍説の相関関係を教えて下さい。笑

3660
財政難と高齢化直撃で１つも実行できないと予想。

新宿はいくら？　自分で調べてごらん。

地方もそうだよ。めちゃめちゃ開発されてるけど、やはりね。下がるみたい？　どうして？　開発したのに。

ビル１つ建てれば、隣のビルと共に価値を失う。これは日本の現状です。

突然新宿が出てきて意味不明。
国が主導する国家戦略クラスの大規模再開発とバブル時の地上げは別だよん。

>>3672 匿名さん

ミクロな視点では正しいね。
マクロ的に見ると開発されないエリアの価値は下がり、開発されたエリアの価値が上がる。

同じものがたくさんあると？　価値はどう？　下がるよね。東京はもう作れば作るほど安くなるよ。

本当なら、リストラみたいに、削る時、削って耐える時期。なのにバンバン建てたら倒産するよ。

開発というか、需給の話をしてるわけね

しかしこのスレでは合理的なネガと本格的に頭の悪そうなネガの差が激しいですね。定期的に現れるこうした残念なネガ達の狙いはなんなんでしょうかねｗ

豊島区みたいに、区役所の上にマンション建てたり、もう個人がお金を出さないと何もできない。選手村もそう。開発には大量のマンションが必要。住民税も必要。

>>3666 匿名さん

こことは関係ないよ

>>3661匿名さん

ね！そうですよね！今の感じからは想像できないですが苦笑、その港区議会議員が言う通り泳げるレベルにまで改善されたら住み心地が大分変りますね。

ちなみにこの水質改善を確約してる区議会議員は民進党所属だったんですが、民進党が鳥越（笑）を擁立したことを受け離党届を出し小池氏を応援してたらしいです。全くスレチですが、政党に縛られることなく自身の政治信条に合う人に付ける政治家って何か頼れますよね。

>>3669

ご心配ありがとうございます。幸い港区は裕福なのでご懸念のような事態に陥る可能性は極めて低いかと思われます。

>>3664匿名さん

お盆休みは返上でしょうね～その時期は必死に営業するのでしょう…

>>3663

四季の新劇場楽しみ！しかし改めて田町駅の都心っぷりに驚きます。いま世田谷住まいでここはここでとても素晴らしいところなんですが、Dewksなのでできれば都心に引っ越したいと検討しており、いつも更新されるこの掲示板眺めてますｗ

>>3660
ちょっと捕捉しますと、
2020年(4年後)山手線新駅暫定開業
2024年(8年後)「グローバルゲートウェイ品川」の街びらき(新駅地区主要部分の完成)
2027年(11年後)泉岳寺駅拡張工事および地上部再開発の完成
2027年(同上)京急品川駅地上化＋羽田空港引上線完成←浅草/京急線空港行きが10分→5分間隔に倍増！
2027年(同上)芝浦水再生センター第2期工事の完成←シーズンテラスⅡ(？)＋商業施設
等々まだ色々と楽しみがありそうです。

なお羽田アクセス線は、京浜島の軟弱地盤と羽田空港地下へのトンネル開削についての具体的検討が未着手なので、残念ながら実現はかなり先になるでしょう。

×　捕捉
○　補足　でしたね。

>>3685

ＯＨ！！２０２４～２０２７凄いんですね！ありがとうございます！

芝浦水再生センター第二期工事の完成時期ちゃんと決まってたんですね、新駅の東側は緑溢れる感じにしてほしいものです～。

山手線のそれぞれの駅を降りた方がいいですよ。
とても人が住むところではありませんし。

開発なんて何度もしましたが、汚くなる一方です。
山梨側をお勧めします。

>>3687 匿名さん
いや、決まってないですよ。事業者すら手をあげてないんですから、期間どころか実現可能性も不確定です。いくら盛り上げるとはいえ、嘘ポジは本当にやめてほしいです。逆に迷惑。

>>3688

もうちょっと出現頻度を下げた方がウケ取れると思います。

まあそう目くじら立てないでも。みんなで未来を予想するって楽しい、それでいいじゃないか。

誰か今まで挙がった再開発計画をまとめて頂けませんか？
申し訳ないのですが、覚えきれません。

>>3688 匿名さん

芝浦口見たことあるのかな？
駅前はスッキリしていて、歩道も広々。
子連れも多く、嫌悪施設もない。

まあ、昔ながらのごちゃごちゃした駅前が好きな人には受けないかもね。

>>3691 匿名さん

入居10年後何がどこまで実現してるかわかりませんが、具体的に描ける絵がこれだけあるんだから楽しみですよね。駅前の居酒屋群集約とTGMMが目先ですね。MMが組んで駅前再開発するとか、自分と関係なくても楽しみ！

今さら、どこの街になるのですか？　
浜松町ですか？大崎ですか？鶯谷ですか？

>>3695 匿名さん

勝沼です

ぶどうの丘 最高ですね！

ドトールも忘れないね。

キッチンは確かタカラスタンダードだったと思いますよ
普通過ぎますね笑

ドイツ製のシステムキッチンとか憧れますねー

>>3699 匿名さん

ありがとうございます！実はオプションのカップボードが個人的にはあまり機能的ではないな(しかも高い)と思っていて(あくまで個人的な意見です)、パモウナのにしようかなと思ってるんですが、大塚家具で話聞いたらタカラスタンダードのものなら面材合わせられますよって言われてたんで、朗報です！30万もしないですし、みなさまも一度見てみると良いかと思いますよ。

>>3698 匿名さん

ドゥトゥールね！ドゥトゥールの調子はどうなの？

>>3700 匿名さん

そうなんですね！
お役に立てて嬉しいです。
ただ私の記憶違いだといけないので、営業さんにも一応確認していただいた方がよろしいかと思います。

>>3695 匿名さん

そもそもコピーという発想からして違いますね。

国と東京都がアジアヘッドクォーター特区として国際戦略総合特別地域に指定し、次世代の国際都市モデルを品川・田町に形成するのが東京サウスゲート計画です。

(1) 品川駅・田町駅周辺地域の将来像
○「これからの日本の成長を牽引する国際交流拠点・品川」
・国内外のビジネスパーソンの活力にあふれる最も進んだビジネスのまち
・世界の人々が集い交わる文化・知の交流のまち
・世界に向けた次世代型の環境都市づくりを実現するまち

>>3699 匿名さん

私もタカラスタンダード製と聞いた気がしますが、シーザーストーン天板や木目調のパネルは特注仕様なんじゃないですかね？

物件によっては天板はグレードアップオプションだったりしますが、ここはキッチンカウンター天板をはじめ、洗面化粧台の天板、トイレの手洗いカウンター天板に「シーザーストーン」を標準仕様として採用しているとのことでした。

実物をMRで見ましたが高級感があって凄くオシャレでしたよ。

3703
そんな外国企業の誘致政策は、何度もやってますし、円高でもう頓挫してますよ。外国人は来ませんよ。来るならとっくに来てますよ。

ASEAN経済共同体が発足され、EU連合より規模がデカイです。日本がタイやフィリピンを格下と見ていたように、アジアから安い国と見られてしまいます。　外国人は日本より、ASEAN経済圏に行くでしょう。普通に考えて。

ドル円相場で一発で頓挫する政策を掲げ、購入者は誰も為替を見ていない。これでは厳しいかと。　

集団心理で流され、安堵して購入に踏み切るだろうけど、飛んだ時は誰も助けてくれませんよ。

平均年齢45の日本に来るわけないだろ(笑)
出ていくわ(笑)
ベトナムとか22歳とかだぞ。

>>3708 匿名さん

ベトナムは戦争あったからなぁ

キャピタルマークタワーの中古が坪310万円位で成約してますね。やっぱりここは割高なのかなあ。

発展著しい田町界隈にあって、ここは通好みの渋い味わいの場所だから好みが分れるかも。

もう年寄りだらけで、奇抜なデザインとか発想ないし、外国人に介護要請しかできない(笑)　うけるだろ。

割高でしょうね。

>>3709
ベトナムの発展はハンパないですよ。
日本のデベもハノイ郊外の市街地開発とか手がけてます。国内だけでは先がないと見てるんでしょうね。

>>3710

今、新築マンションは高値ピーク。心配なら中古買えば？

これから変わろうとしている国の政策に対してダメ出しだけして何もしない日本人として残念な方がいらっしゃるようですね。
そういう方は山梨でもベトナムでも移住して隠居生活すればいいのではと思いますよ。
何で東京の新築版にいるの？

国の政策に対して何もしないから残念、と言われても。。

再開発も昔のオフィスだけの開発と違って、最近は職住近接な街並みを目指しています。
文化施設、教育施設、商業施設も一緒に併設されるので住民にとってメリットが大きいです。

>>3718 匿名さん

住民への恩恵計り知れず

もしもですが、仮に売れ残りを危惧した売主が値下げをする場合、既存の契約者に対して何らかの手当てがなされることってあるんですか？一般論としてで結構なので。

>>3720 匿名さん

不動産は時価ですから、ないでしょう。逆の場合、値上げ承諾しますか？

既契約者には内緒ベースで値下げでしょうね。ただ90年バブル崩壊時のように、値下げに次ぐ値下げで既契約者との価格の乖離が開きすぎてきた場合、一部補てんしたような例はあったみたい。

みなさ〜ん、ここはクラッシィハウス芝浦の検討スレですよ〜。

総合スレではありませんので、個別物件に限らない話題はスレ違いとなりますので、以下のスレッドをご活用ください。

↓リニア山梨ネタやSG計画自体への意見はこちら
東京サウスゲート計画スレ

↓東京23区の不動産相場全体の話題はこちら
23区の新築マンション価格動向スレ

↓その他何でもありw
湾岸タワーマンション総合スレ

>>3720 匿名さん

世の中全て契約ですよ(口頭・書面含め)。

売主が値下げはないから今買っとけと煽ったなら値下げ時にクレームできますよ。このあたりは売主もアホではないですから、流石にそんなこと言わないと思いますが。言った言わないで証拠がなくて買主が負けた訴訟を昔読んだことがある気します。

>>3720 匿名さん
まず今の段階での値下げはないでしょうね。将来の資産価値にあたいする計画が多い中では、逆に販売する為に値下げよりも宣伝に力を入れるのでは。

ソースは？

竣工後、ずっと売れ残っても契約者にはデメリットはないのでしょうか?

>>3722

定期的に友人夫婦などをＭＲに送り込みこっそり値下げされていないか検査していた会社の同僚が思い出されます。

>>3725

この物件ってなんでこんなに宣伝してないんですかね？ＳＵＵＭＯにすらページ割いてないし雑誌への露出も皆無。何か腹案があるんですかね～

>>3727匿名さん

売れ残り物件としてのレッテル、垂らされ続ける「モデルルーム公開中！」、売れ残り続ければいつか値下げされるので資産価値の低下、更に売れなければ賃貸用に転化、など、売れ残り続けることが好ましいとは思えません。流石にそんな長期にわたり売れ残ることはないと思いますけどｗ

まあまずは竣工時に売れ残ってたら売れ残ってるって言ってね(笑)

竣工半年前であと30-40数戸でしょ。外観でたら竣工前完売の可能性十分ありますよ。

嫉みはわかるけど、しつこすぎ。

>>3729 匿名さん
そうです。スーモのネットには載っていても定期購読やフリー雑誌には掲載ないですよね。都バスのバックには宣伝してましたが、誰にもわからないぐらいのデザインにびっくりでした。スミフの宣伝黒バスと寂しいかぎりです。

結局、確約された将来性がある立地だから宣伝しなくても時期に完売するという判断のようです。

>>3731

何度も誰かから言及されているけど、話題性に欠ける規模、デベゆえに、外観が見えるまでは本番じゃないと思います。外観が見えたタイミングで大掛かりな宣伝を打ちつつ営業を強化するのがこの手の物件の売り手法であるはずで、むしろよくこんな目立たない物件が今ここまで売れてると思います笑。あとは期待外れな共有部、外廊下となっていないことが重要ですね。これもどなたかが言ってましたが、エレベーターのスペックが良く分かりません。デザイン性も十分考慮されたオシャレなものであると良いですね。ちょっと市況が萎み過ぎてるのであと４０戸を竣工前に全て捌くのは厳しいかもしれませんが（特にあのゆるーい営業では笑）。

>>3733匿名さん

まぁ住商さんも一応長年携わってきた熟年のデベですから、自信あるんでしょうね。考えがあっての「待ち」の戦略なのでしょう。

>>3729 匿名さん

売り急ぐ必要が無いからでしょうね。
芝浦港南で唯一の新築物件で競合物件も無いですし、これから新規分譲予定の計画も無いですし。

宣伝しなくてもぼちぼち売れているようですし、100戸程度の規模なので竣工後の売れ残り在庫リスクも小さいと考えているのではないでしょうか。

>>3732匿名さん

どうせ宣伝に投資するつもりないなら都バスのバックに誰にも分からないようなデザインで宣伝なんかするなよと思いますねｗ

わたしもSUUMOのフリー雑誌にすら載ってないのは不思議だなぁと感じています。あれ、どの物件もとりあえず載せてるじゃないですかｗ

そのくらい宣伝費を使わずに、営業さんもゆるーーい営業で販売。不思議な物件です。この恵まれた立地じゃなかったら、5戸くらいしかうれてなかったかもw

>>3729 匿名さん

この掲示板での宣伝効果は計り知れません。

>>3727 匿名さん

マンコミュの検討版で延々とネガられ続ける。

ここのwikiいつの間にか更新されていますね。
この規模の物件にしてはスレの盛り上がりからか情報量が半端ないことになってるw

http://www.sutekicookan.com/クラッシィハウス芝浦

リクルートはボランティアではないので
購入者にとって無料のSUUMOでも、掲載側には結構課金していると思われ

>>3741匿名さん

なぜこの規模の物件にこれほどハンパじゃない情報量ｗｗｗ

改めて読んでみて面白かったですｗｗ

>>3739

多分本当にこの掲示板をきっかけにＭＲ行った人とかいるんでしょうね笑、私はリベラルな目線でポジもネガも打ち込んでいる芝浦連合軍の一味ですが、フィーをいただきたいものです笑。

>>3742

リクルートでＳＵＵＭＯ携わってる友人からむかーし聞いたことありますが、結構えげつない広告料徴収してますよ、でもＳＵＵＭＯってみんなとりあえず手に取るからＷＩＮＷＩＮなんでしょう。この物件も出せばよいのに、他の媒体でも露出が全然ないから知名度も全然でしょ

ＴＧＭＭのテナントに何が入るかとか、ビルの詳細っていつ頃わかるようになるんでしょうか？あと、駅前の古いビルが取り壊され新築されるビルの中に入るのは、基本的にはレストラン系ということでしょうか？ご存知の方いましたら教えてくださーい！

最近この掲示板のおかげで知名度があがってきてます。

フラットに考えて、この物件って派手な共有部を求めてない新築が欲しい人みんなが一度は検討しれみてばよいのにと思うんですよね。実際見てみてちょっと違うなって感じたらやめればいいだけで、新築でこの値段でこの仕様で港区芝浦田町駅徒歩１０分圏内のブランドマンションって相当稀少なの明らかでしょ？ネガが湧く意味よくわかりますよ。

いまの新築は完全にコストプッシュインフレ。実需がついてこれないし在庫の積み上がりが半端ないから今後も供給戸数が更に絞られていくでしょう。そして出てくるのはグロスが安く専有面積が小さい（＝平米単価が今より高い）仕様２ランク落ちの名ばかりブランドマンション。とにかくグロス下げなきゃ実需がついてこれないから。

グロスの低さ求めてそんな新築買うなら優良な中古買う方が快適な暮らしができるでしょう。あとは今の在庫達が売れ残り新古になったの買い叩くか。どこまで買い叩けるか、それは今後の市況やデベの体力・方針次第で、ここから先は将来予測なのでもう判断の問題ですが、ともかく新築中心に考えているなら四囲の環境みてもココはひとつ検討に値するものだと思います。

２フロア削減、１フロアをライブラリラウンジ・スタディールーム・ゲストルーム、１フロアを各階天井高２０ｃｍアップに充当

各階天井高２０ｃｍアップに伴い順梁構造を採用、運河を広く見渡せるより明るく開けた空間を演出（アウトフレーム維持）

各居室リビングとバルコニーをフルフラットとし、バルコニーは木目調に仕上げ、更に空間の広がりを演出

↑これだったら免震じゃなくても買います！

>>3734
>むしろよくこんな目立たない物件が今ここまで売れてると思います笑。

>>3736
>売り急ぐ必要が無いからでしょうね。

>>3738
>そのくらい宣伝費を使わずに、営業さんもゆるーーい営業で販売。

契約者さん達（もしくは一人で連投？）、ちょっと必死すぎじゃないですか？
高値掴みと考える人が多いから在庫が減らないのであって、それを隠すように背伸び発言を繰り返すから面白がったネガがウジャウジャ湧いてくるんですよ。
事情があって安い時期に買えなかったから仕方なく今契約してるんです、数年前に近隣物件を購入した人たちは先見の明がありましたね、ってポジションでレスしてればもっと平和なスレになりますよ。

数年前に近隣物件を購入した人たちは先見の明がありましたね的なレスは（少し前ですが特にＧＦＴ購入者達に対して）散見されましたよ！実際そうですしね！高値掴みも何もココに住まんとする実需層はそんな短期的な買い替えを検討してないと思いますから（この価格帯でこれ以上便利な立地って殆どない）、返済が身の丈に合うなら掴む価格などあまり気にしてないのでは？長期的に見ればこの辺りの将来性は東京一とも言えるものであり、ちょっと高いけど（特に周辺マンションの新築時価格なんかと比較すると泣きそうだけど）、皆さん今後楽しみだね！程度のスタンスだと思いますよ。まぁ一部異常なポジの方もいますが異常なネガの方がいるのと同じで、そのあたりはどの掲示板も同じ。スルーすれば良いだけの話です。この掲示板に関して言えばネガさんが盛り上げてくれて伸びてるのも事実ですから、わたしは（節度ある量であれば）歓迎してますがｗ。

>>3748 ご近所さん

GFT買っとけってことですか?

>>3752 匿名さん

横から失礼しますが、3748ご近所さんのレスを読んでどうしてＧＦＴ買うべきとなるのかよく分かりませんｗ。

ちなみに時価的にはＧＦＴのが１５％くらい高くなっちゃってますけど、もし今ＧＦＴ新築時価格でＧＦＴ買えるならそりゃあこっちじゃなくてＧＦＴ買いますよね！

>>3749

高そうな物件！２フロア削るっていうと最小でも１１戸削るので１２３戸に対して９％！それだけでデベの利益が殆どない慈善事業に！でも順梁にするのは寧ろ安くなる？リビングバルコニーフルフラットにする費用とオフセット？

>>3749 匿名さん

そんな仕様にしたら1戸あたりの価格も跳ね上がって、今の市況だと平均坪単価400近くいっちゃうでしょうね。
共用施設増えれば管理費も高くなるし手が届かなくなるw

>>3750 匿名さん
検討者の方ですか？

GFTさんの長文ウザい。WCTになりすましてた人と同一人物？

今新築物件で資産性考えたらここが一番無難なんだよな。
今でも子育てしやすいし、利便性も良いし。

>>3748 ご近所さん

一点だけ分からなかったのは、ここはいわゆる「ブランドマンション」なのでしょうか。ブランド力が弱い気が。

>>3750 匿名さん

各レスはなんでSUUMOにすら広告掲載しないんだろう？という素朴な疑問に対してのコメントですよ。

安い時期に買えるに越したことないですが、必要なタイミングは人それぞれですし、その時の相場、住宅ローン金利は選べないんだから、過ぎた事を言ってもしょうがないですよね。

あなたもちょっと過剰反応し過ぎですよ。

>>3759 匿名さん

たぶんご近所さんが仰りたいのは、三井とか住友とかのブランドタワーじゃないけど、変なブランド料を加算されておらず、今売り出し中の新築マンションの中では一押しのマンションだと言うことでしょう。

>>3759 匿名さん

クラッシィハウスってヴィンテージマンションにも名を連ねてるくらいだからブランドマンションだと思いますよ。

http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/05/13/071708

クラッシュなんて誰も知らんがな。

ひょっとして、暮らし→くらっしぃ？　安そう(笑)
野村の廉価版オハナと同じ(笑)

>>3764 匿名さん

あなた前も全く同じこと言ってましたね。
マジレスすると、クラッシィ＝CLASSY(上品な)が由来のようですよ。

>>3764 匿名さん

classy = 上品な

という意味ですよ。笑

>>3764 匿名さん

幾ら何でも知性が無さ過ぎて同情します（笑）

>>3764 匿名さん

普通にブランド力の有無や程度を議論すればいいのに。
私は三井、スミフ、地所、東建、野村とかには当然劣りますが、他物件に埋もれていくようなマンションでもないと思っています。有名かと言われると分かりませんが。

ブランド力は、どの程度資産価値に影響するのでしょうか?
立地が良ければ、ブランド力は関係ないのでしょうか?

暮らしじゃないのか(笑)　くらっしぃ。

あと推定40戸ちょっと！どこで第５期販売するのか見ものですね。

カバーはいつ外れるんですか？

>>3769 匿名さん

全く同じ立地にパークハウスとクラッシィハウスがあったらパークハウスに目が行くでしょう。が、中古なんか一点物。間取り次第ですよ。ある程度の知れた名前ならあとは管理や間取りや周辺環境次第だよ。

立地と間取り

>>3774 匿名さん

リビングイン浴室は、間取りとしてはどう?

リストレジデンス芝浦 ＧＦＴ グローリオ田町 TBT インプレストタワー芝浦 クラッシイ芝浦 2、3年で結構マンションできてるね。

>>3776 匿名さん

これ以降はないよ

>>3769 匿名さん

資産価値への影響は一に立地、二に立地です。
立地が9割、物件のスペックが1割とも言われています。
都心3区や港区アドレスなど街のブランド力の方が重要ですね。

芝浦は港区と素直に語れない立地である

>>3772 匿名さん

9月頃の予定だそうです。
もうすぐですね！

>>3775 匿名さん

資産価値への影響は立地に比べたらだいぶ局所的でしょうね。
家族構成やライフスタイルによって好みが分かれるし、気にする人は気にする、気にならない人は気にならない、そんなレベル。

>>3781 匿名さん

リビングイン浴室だから万人がその物件の検討を取りやめるわけないですからね。共用部分の有無や逆梁工法なども価値観次第ですね。

>>3779 匿名さん

数年前まではね。

>>3782 匿名さん

逆梁がやたら叩かれ気味な中恐れ入りますが、逆梁って順梁よりカッコ良くないですか？いや、価値観の問題なんでしょうが、なぜこんな叩かれてるのか全く意味が分からなくて…左右が柱になってて囲まれ感が嬉しいですし、サッシが高くなるし。もちろんバルコニーは狭くなるのでそれは悲しいですが、バルコニー、逆梁でググル画像検索すると、やはり逆梁に惚れてしまいます。願わくば、以下のような工法を採用して、ダイレクトハイサッシを実現してほしかったですけど。

http://www.smcon.co.jp/2012/0313991/

>>3784 匿名さん

ここの逆梁がウニョウニョ言われる原因はバルコニーが狭いからだと思うよ。柱をもう一歩アウトに出せたらバルコニーの広がりも柱一本分できて高評価だったはず。確かに狭い。けど、せんたく干すのとか外をボーッと眺めるのに労するようなもんじゃないね。

せっかく運河沿いなのだから順梁でガラスバルコニーにしてほしかった。

>>3784 匿名さん

逆梁は重厚感があって高級なイメージですね。隣の住戸との独立性も高くプライバシー面でも良いです。
順梁はリビングから外の景色を見る分にはいいのですが、逆に外から丸見えなのと、戸境がペラボーなのが賃貸っぽくて安っぽく感じてしまいます。
好みの問題ですが、高級感は逆梁の方が上だと思います。

>>3786 匿名さん
最初はガラスバルコニーが良いと思いましたが、外から丸見えで生活観が出て、それが悪い訳ではないですが運河側から見ると団地風に見えてしまうから逆に重厚感重視でいいのでは。

逆梁ハイサッシとか名乗ってる割にさほど大したハイサッシではない印象抱くの私だけでしょうか。スーモでモデルルームみると東側も十分梁出てますよね？ハイサッシってもっと天井付近まで伸ばすもんじゃないんですか？

ガラスバルコニーだったとして、運河がリビングから見えるのって何階までですか？

>>3790 匿名さん
普通に5.6階は見えると思いますがガラスだとしたら7.8階でも見えますかね。手前と言うよりアイランド方面側の運河が見える感じでしょうか。

>>3789 匿名さん

コストかければできますよ。コストかけなきゃできませんよ。

>>3789 匿名さん

MRはAタイプなので東側と南側の2面にバルコニーがありますが、2.2mのハイサッシュは東側です。南側は順梁なので1.9mの下り天井のようです。

他のタイプはリビングバルコニーは全て東側(運河側)になるので全て2.2mハイサッシュです。

>>3789 匿名さん

https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_103/pj_67711705/panorama_0000023...

まぁ確かに梁があるっちゃあるね。サッシがダイレクトに天井まで伸びてたらそりゃあ良いけど、まぁコストの問題でしょう。安藤間の技術は素晴らしいからお金積めばもっと小さくできたと思うけどね。逆梁なんだからギリギリまで天井に伸ばして欲しかったけど、、

>>3794 匿名さん
逆梁なのに順梁と変わらないくらいの下り天井だね、ハイサッシとかいうからもっと天井までサッシがのびてるのかと。これじゃ逆梁のメリットなくないか？

なーんだ、単なるコストカットなんだ・・・

>>3795 匿名さん

suumoの画像にあるAタイプ以外のタイプは、きちんとハイサッシュだと>>3793さんが説明して下さってますよ。
suumoしか見ていないと確かに誤解されるかもしれませんが…
間違ったことを仰るのは止した方が良いかと

こーゆーダイレクトハイサッシにしようとするとまた建築費が異常にお高くなるんですか？

>>3798 マンション検討中さん

なぜ順梁なのにこんなサッシ高いの？おかしくない？

>>3799 匿名さん
順梁＝サッシが低い、とか思ってるの？
順梁でここより開放的なダイレクトハイサッシの物件なんて沢山ある。坪270のベイズも順梁で素晴らしいダイレクトハイサッシ、下り天井もなかったよね。

ここって逆梁のハイサッシが自慢みたいだけど、サッシ高は順梁のGFTとか中央湊と変わらないんだよね。

>>3800 匿名さん

思ってるよ。正直衝撃（笑）

ここ景色よさそう。

>>3798 マンション検討中さん

これ桜プレイスでしょ。
梁や柱を使わずに床と壁で構成した壁式免震構造ですね。
そもそも梁が無いんだから順梁でも逆梁でも無いよ。笑

>>3800 匿名さん

ベイズの順梁ダイレクトハイサッシは特別ですよ。
沢山あるとか語弊があるかと。

スイグセーバー免制震複合システムによる順梁で2.45mのハイサッシという3次元構造は今までに無かった技術革新であり、日本の不動産業界に一石を投じたとまで言われてましたからね。

アイランドのグローヴもケープも逆梁ですし、周辺の景観との調和という意味では統一感があって良さそうな気がします。
個人的にはカテリーナのタワーも逆梁ですが外観に高級感があって好みです。

免震だと梁がなくて居住空間もすっきりするんだよね。免震がよかったなぁ

>>3807 匿名さん

居住空間は柱、梁がアウトフレームかどうかで決まります。
免震、耐震は関係ないですよ。

>>3807 匿名さん

MRのリビング見ればわかるけど、ここは逆梁アウトフレームだから柱、梁の食い込みなく、居住空間はとてもスッキリしてますよ。

>>3808 匿名さん
免震だと梁自体が細くていいから、順梁でも居住空間に梁が影響せずにフラットな空間が実現できるんですよ？
耐震は梁を太くせざるをえないので、この物件のような外廊下田の字では逆梁にしないと居住空間に影響が大きいですけど。
昔のタワマンが逆梁なのも免震構造ではなく、柱を太くせざるをえないのが理由です。
免震が居住空間にもメリットがあるのをご存じない方が多いのは驚きです。

>>3810 匿名さん
柱でちゃうからフラットとは違う気が…

>>3811 匿名さん
ワイドスパンの部屋で柱を内廊下側にだして、居住空間に一切の柱がない免震構造の順梁タワマンも沢山あります。角部屋は柱なしは難しいですけどね。

>>3810 匿名さん

免震の物件でも梁や下り天井、柱が食い込んでいる間取りもありますよ。
各物件の構造設計に依存する話です。

>>3813 匿名さん

そのとおり。上を見ても下を見てもキリがない。この物件、フェアな目で見て使いやすい部類であることは間違いないでしょ。

>>3790 匿名さん

AとGのリビングは運河側に腰高の直窓があるので高層階でもリビングから直接運河が見れるのはいいですね。

>>3815 匿名さん

Gはお見合いしない11階以上が余裕の8千万超。使いやすい良い部屋だと思うがグロス嵩み過ぎ。このご時世あの量を実需でさばくのは困難だよ。

>>3816 匿名さん

何でGって角部屋なのにバルコニーあんな狭くしたんだろうね。アレは全然共感できなかった。Aは南側にあれだけあるんですが。

反対側のAタイプと同じにしたのと、EVがめり込んでいるからでは…？

>>3818

自分ちの玄関前を毎日多くの人が通り過ぎるのって。玄関前にはアルコープとかポーチとか欲しい、って最近の低仕様マンションには無理か。

立ち止まってエレベーター待たれるのも嫌な感じ。

>>3819 匿名さん

アルコープは十分確保されているように思えますが、まぁ感じ方は人それぞれですからね。
それよりも、この間取図を見ると、Gタイプはエレベーターのある共用廊下との間にドアがあるように見えますが、実際はどうなんですか？
もしドアがあるのであれば、Gタイプに関しては外廊下のデメリットが若干軽減されることになり好印象ですね。

折り畳み式の防火ドアで普段は開いていますよ。

>>3819 匿名さん

多くの人って・・・
AからDの4戸、EからGの3戸でエレベーターが別れているので、Gの前はE、Ｆの2戸しか前は通りませんよ。笑

>>3824 匿名さん

考えてみたら、Gは角部屋なのでGの前はGの住民しか通らないんですよね。Aもしかり。
また、D、Eも共用廊下の端なので、それぞれの部屋の前は基本住民しか通らない。
つまり、部屋の前を人が通り過ぎるのは、B、C、Fだけですが、いずれもアルコープがかなり広く取られているので気にならない程度かなとは思います。
外廊下物件の割にはかなり工夫されてはいますよね。
でもこの価格帯で外廊下なのは、やはりちと気になりますよねー。
外廊下でなければ、即決だったのに残念です。

>>3825 匿名さん

内廊下の物件も新築、中古それぞれ何件か見ましたが、暗かったり、臭いが気になったり、汚れが気になったり、まーピンキリなんだなと思いました。

ここの外廊下は色々工夫されているようなので、エレベーターや外廊下、アルコーブの仕上がり具合が想像通りか早く見てみたいですね。

外廊下だと蝉の死骸が転がってたりしないかな

内廊下マンションの友達の家でキムチ鍋してるとき電話が来たから玄関出てちょっと開けたまま電話してたら廊下の臭いがシャレにならなくなって苦情来たのはホント申し訳なかった

>>3825 匿名さん

同感です。良い物件だけど価格が高い。もっと高い物件でも相応のスペックならそれは高いとは言わない。そーゆーことですね。

>>3826 匿名さん

仕上がりが想像以上にイケてたら売れるし期待外れならヤバい。完成売りを覚悟していたかわかりませんが、共有部にどれだけ力を入れていたかで決まりますね。

Gの問題点てグロスでしょ。部屋はいい感じだけどこの価格じゃタワマンに取られるよ。

悪い評価が多いですね。いまいちマンション確定かなー。

>>3832 匿名さん

勘違いネガやくだらないネガも多いですけどね。

好みによって別れる部分が多いですが、総じてバランスのとれたいい物件だと思いますよ。

ここってスレの伸びすごいけど、ポジをいじる→必死に反論、を繰り返してるだけなんですね。

実際のところの評価どうなんですか？
ポジが何を言おうが、芝浦唯一の新築なのに売れ行きがわるいのは事実みたいだし。
豊洲唯一の新築であるPH豊洲はだんだんポジの声が大きくなってきて、実際売れてるみたいですが。

なかなか売れないから必死で煽ってるんでしょ。

>>3835 匿名さん

煽ってるのはネガだけどねw

>>3833 匿名さん

個人的には間取りも立地もコンセプトも好みですが、ウケ狙いネガを除く妥当なネガの大部分は、耐震、外廊下、価格みたいですね。でもそんなこと言ってる人達も8百万安かったらスッと買うだろうから（笑）、結局コスパに納得できないってことなんでしょうね。。

>>3837 匿名さん

スラブ厚225もお忘れなく。

>>3838 匿名さん

スラブ厚225って何かの製品名みたいですね

>>3839 匿名さん

日経225のことだと思った。

掲示板の更新頻度が半端ないので気になって覗いていたら興味を持ってしまいました。外観が見られるようになったら現地に行ってみようと思っています。

面白い！！

上下左右の音に悩まされるぞ、賃貸仕様のマンションなんだから。賃貸で十分。

>>3843 匿名さん
こういう検討してない人って何でいるの？書きこむの？寂しい人間なんでしょうね。

>>3843 匿名さん
実要の方が多いと思うので賃貸はあまりでないかと。

夏場は運河の匂いが気になりませんか？
雨が降った日とか特に。
芝浦に限った話ではないのかも知れませんが。

私は田舎のライオンズマンションですが、外観も内観も米軍の要塞のような作りです。壁のコンクリートが恐ろしいほど固いです。息子がバット振り回しても傷１つ付きませんでした。

お勧めです。

>>3846 匿名さん

何度もアイランドや現地に行ったことありますが、運河の匂いはしますが、気になる程匂うといったことはありませんでしたよ。

気になるかならないかは個人差があると思いますので、何度か足を運ばれた方が確実だと思います。

>>3847 匿名さん

何の話？笑

湾岸スレにこんなん貼ってありました。10年も前とは言え、たった10年前とも言える。価格の上がり方は異常ですね。

>>3850 匿名さん

武蔵小杉と豊洲と芝浦はホントあがったよね。でも芝浦は未完成でこれだから長期的な伸びしろはもう一段あると思うけどね。だって超便利じゃん笑

>>3847 匿名さん

3回読んでも全く意味が分からずニヤニヤしました。ありがとうございました。

>>3850 匿名さん

アイランドやWCTの分譲時はこの価格でも売れ行き苦労したらしいですね。
今となっては先見の明があったということでしょう。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=372

これはｗｗｗｗｗ

>>3854 匿名さん
結局階高の低さをスラブの薄さでごまかした低仕様物件ということ。
購入者が騒音に悩まされる様が目に浮かびます。スラブが薄くて叩かれたDTですらここよりはスラブが厚いからね。DTの住民スレの騒音に悩まされる書き込みを見る限りお察しです。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=161

音が伝わりやすい乾式壁のタワマンとは比にならないほど遮音性は高いと思うよ。

この高さのマンションで湿式壁のマンション初めて見た。総じて、コストが許す範囲でプライバシーに配慮がテーマなんだろうなと思います、このマンション。

あの…スラブ厚が２２５だから遮音性が低いというのは短絡的ですよ。

確かに厚い方が安心感はあるけど、その他にも変数はある。重要なのは遮音等級。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/13/index1.html

ちゃんとしたものを使ってなければ３００ｍｍでもヤバイとこあるし、２００ｍｍでも何の問題もないとこもある。このあたりは営業さんがまた匿名さんに扮して開示して欲しい。

>>3857 匿名さん

ここの遮音等級は?

＞3850
当時こんな高いなら港区内側の方がよいと内側買ったものです
でも今見れば安いですね
皆安かったんです

>>3855 匿名さん

DTで騒音に悩まされるということは乾式壁が影響している可能性が高そうですね。
上階に誰も住んでいないのに足音がするとか。

ゴミステーションがないのもマイナス
エレベーターで遭遇したくない

>>3860 匿名さん

タワーの宿命ですね。この物件が湿式採用してたのは驚きました。全然遮音性違いますから。

そりゃしゃあないっす。タワーじゃないんだから。

いやでも、マンションでうるさいのは圧倒的に上階でしょ。壁より床が重要。

色々とネガティブなレスが断続的に並べられていますが、総括すると、外廊下・耐震・スラブ厚225というネガティブな要素を斟酌すれば価格が高いのではないか、ということですね。無秩序に沢山の投稿がありますが、上記が繰り返されているだけですので、新しくこのスレにいらした方はご参考に。

因みに、スラブ厚に関しては、本物件はタワマンと違い湿式壁が採用されており、遮音性は相対的に勝るものと思われます。また、スラブ厚225-250は決して標準より劣るものではなく、その遮音性はスラブ自体の性能次第です。ただ、こればかりは住んでみなければ、また、上階および左右の住民次第ですので、断定することはできません(どの新築物件も同じ条件)。

せっかくですのでフェアなフォローもしておきますが、ココは外廊下ですが普通の外廊下物件の2倍のアルコーブが確保されていますので、デザイン性次第では、名ばかり内廊下よりもベターな仕様と言えるかもしれません(これも見てみなければわからない)。耐震に関しては、確かに免震に比べ安全面で劣ると考えられ、イヤな人はイヤでしょうが、準大手デベの最新の耐震構造が採用されているわけで、一般論として、この規模でこの価格帯の物件としては至って標準的です。

総じて、予算的に問題がなく永住または長く住む目的で買う方にとっては、このご時世優良な部類だと思います。今買おうとすると、都心とは言えない場所でも、これより少し安い程度で仕様が遥かに劣るブランドマンションが散見されます。

投資目的で買われる方にはあまり宜しくないかもしれませんね。万人ウケする派手さがありませんし、価格高騰期ですから利回りも芳しくないでしょう。私も買いませんでした、というか短期的に暫くは不動産投資も難しい時期だと思っています。

長期的に見れば、再開発されるところとされないところで大きく差別化が図られる中、この芝浦4丁目はまだまだ伸びる(ここが伸びなければ他も伸びない)と言える環境が整っていることは皆さんご存知の通りで、損をしなければ良い程度に考える実需家庭に残された数少ない新築物件ではないかと思います。

色々な意見があるでしょうが、これから発展していく整備された街に住めることはとてもステキな事だと思います。購入者さんは是非芝浦を更に盛り上げて、二つと無い運河の街を作っていってください。

>>3865 匿名さん

連合軍の方ですか？文章が長いですね。

購入者さんだと思ってた。
いずれにしても無理ポジが無理！
この価格帯出すなら、免震マンションの選択肢もたくさんあるから売れてないんじゃない？
ここんとこ地震多いし、免震のほうがいい。

う～～ん、まぁ遮音性はスラブの性能しだいって、それはそうなんだけど、同じ性能だったら結局スラブ厚で決まりますよね？ 遮音性は分らないというより、割り切らないといけないと思いますが。

>>3867 匿名さん

免震だろうが大手デベだろうがスーゼネだろうが今はどこも先着順だけどね。

スラブの性能って…同じスラブならそんな性能の差がないから厚さが重要なんじゃないの？
ポジさんは周辺タワマンのスラブとここのスラブの何が違うっていってるの？ここのマンションにしか使われない特別なスラブを使ってるんですか？

>>3869 匿名さん

音は床、壁、窓を伝わってくるので遮音性はスラブ厚だけで決まる訳ではない。

何より重要なのは住民の質。