BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

目の前の問題は解決しないままに、DIY-YouTuberとコラボしてる事に嫌悪感しかない。

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>>1835さん。
我が家と同じような雨漏りの仕方です。
うちはこれで、エアコンが故障してしまいました。設置して一年で故障でした。雨漏り、気にするなとコメントされる方もいらっしゃる様ですが、住まいとして販売してるのですから、それはいかがなものか。

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雨漏りくらいで「ウダウダ言うやつは客じゃない」くらいの感覚なんですよね。BESSは。

さすがに通用しないでしょ。

こんなことだから、客からはソッポを向かれたみたいです。
公式発表でもあまり上手くいっていないことがわかる。

https://ssl4.eir-parts.net/doc/7837/tdnet/2363557/00.pdf

言うことはデカいが、雨漏りすら防げない。
起こってしまったことに対処が出来ない。

これでどう新たな客と契約するのだろう？

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うちは雨漏りの修繕をお願いしたら修理すると雨水の逃げ場がなくなるから、ログのクラックに塗料を流しこんで様子を見る方が良いって言われた。
やってもらえるのかと思ったら自分でやってね、ってことだったけど。いつBESSがなくなってもいいように自分で対処できるスキルを身に付けさせてくれているんだなと理解した。

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BESSの東京本部があまり上手くいっていないようですね


https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837

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ベスをやる業者は、毎回初めましての職人だから、やり方があってんのかわからない。一回やって辞めるよね。

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雨漏れ半端ないってばよ

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新築時は裸足で気持ちよかったんですが５年もすると床板のささくれがあちこちに。さっきも足の裏にとげが刺さってしまった。

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2、3日前にWBSでアールシーコアが手がける3階建ての住宅が紹介されてた。板を張り合わせた幅40cmの木材でログ工法でSDGsでって言ってた。鉄筋コンクリートよりは安いらしい。外観も内装も可愛くなくてBESSっぽくなかった。需要があるのか疑問？

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これやね↓
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000058.000060911.html

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俺の中でBESSの絶頂期はカンブリア宮殿。

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俺的にはmonoマガジンBESS特集が絶頂期

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俺的にはmonoマガジンBESS特集が絶頂期

⇒『憧れの木の家 風の時代のBESS』っていう特集だったんだよ。

残念だけどBESSは風が苦手で、風吹くと逆流する薪ストーブなんて洒落にならない。
ちなにみ雨漏りも起こるらしいく、ログハウス特有のログの隙間からしみ込んでくるものではなく、単にサッシ周りの防水処理が稚拙なのが原因だったりする。
住宅はまず風雨をしのぐが基本だが風も雨も対応が今一つ。設計施工とも疑問あり。

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「調べれば調べるほど、BESSの闇が見えてしまい悲しくなってます。」

これを客に言わすなよ～。

http://cagivahusqvarna.blog.fc2.com/blog-entry-972.html

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俺的には山火事カントリー建てられない事件の頃がBESSの絶頂期。

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岩手からもBESSが消えましたね・・・

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風邪で逆流する薪ストーブが設置されているとすれば、BEESの責任ではなくオーナーの責任です。
薪ストーブには性能もタイプもメーカーもさまざまで、どれをチョイスするかは専らオーナー側に権限があります。勿論チョイスする時に予想される不具合などについて必要な質問をBEEAに行い、その内容を契約書に保証も含め入れておくには、今の時代当たり前でしょう。
最も何の知識もなくご自分で見つけて購入したものをBEESに取り付けてもらう場合は、BEESの側から設置やその後の不具合等の責任範囲について別途契約を求められることは当たり前です。
施主・オーナーの責任は余程のことがないならば、一番大きいと肝に命じることが必要でしょう。

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そうですね。薪ストーブの逆流は客の責任です。BESSもそう言ってます。BESSと付き合っている薪ストーブ業者も逆流しやすい設置と知りながら取り付けます。客の責任だから。

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＞3206
chat-GPTに求めたような回答やね。BEEAとかBEESとか意味わからんし。

薪ストーブ付きの家を初めて買う人は風圧帯とか知らんよ。BESSの設計担当者が知ってるかも怪しい。

でも最近この話題の動画とかよく見るからBESSを検討している人には周知されてきたのでは？施主の責任にするのはいいけど、メーカーも知っていて教えないのは不親切だね。

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薪ストーブを検討している方は、下記を読むと良いですよ。
国が発行しており、BESS寄りでも、BESS反対でもなく、純粋に薪ストーブについて書かれてます。

https://www.env.go.jp/content/900399532.pdf
薪ストーブ逆流の原因として設置不良を原因の一つとしています。

https://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1582697317031/files/bio...
正しい設置方法が示されています。

「風圧帯　逆流」で検索するのも有効です。

楽しい薪ストーブライフを！

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今時の薪ストーブは大丈夫？？

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薪ストーブはなにがよいの？

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薪ストーブは視覚効果が大きい。揺らめく炎を眺めながら一杯やったら極楽。もちろん暖かい。エアコンのように音が出ないのも良い。

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デメリットは？

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あるよ。どうとらえるかによるけど。

①近隣クレーム
万一、近隣から煙、「におい」などにクレームがついたら、一気に焚きにくくなるだろうね。焚き始めは絶対白い煙が出てしまうし、「におい」もあります。住宅密集地に設置しないのは当然としても、クレームが一番のリスクです。※近隣にとっては、なんのメリットもなくただデメリットを受ける可能性があることなので、警戒されて当然だと思ってことにあたりましょう。

②薪費用の高騰
結構変動する。今買っているところは数年前は軽トラ一杯14,000円だったけど今は18,000円。毎年1杯か2杯買っている。2杯使い切らないので、前年の残り具合で決めてます。薪屋のおやじは同じ地域に住んでいるが、一日ずっと焚いていて、シーズン5杯使うと言っていたよ。自分は基本エアコンで、夕食後の楽しみとして焚いているので、そんなに影響ないですが、メイン暖房として使っている人や、冬が長い地域だと影響も大きいでしょう。※自分は南関東です。基本は夕食後に楽しみとして焚きますが、たまに一日焚くこともあります。シーズンは12月下旬から2月末です。薪の使用量および料金は地域差、個人差が大きいのであくまでご参考ということで。

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薪ストーブは、専門性が求められる設備ですので事前にストーブ設置業者に相談しておいて、建物完成後に付けますね。あくまで私ならと言う話ですが。責任の所在が明確になりますし、メンテナンスでお世話になったり、焚き方教わったりを考えるとストーブ屋に直接お金を支払った方が後のち良いように思います。

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この物語、最後はどうなるんよ。
えらいこっちゃ。

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見たけどなにがえらいこっちゃ？

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おれもわからん
ブログの広告？

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ブログを書いている人は、薪ストーブの逆流で困っている（設計不良）。
煙突を2ｍ延長したら解決するかはわからないし、
煙突を2ｍ延長して、強度に問題はないか？
メンテナンスを行えるか？などの問題がある。

つらいのは、困っている当人以外にそれを理解する人は少なく、
助けられる人もいないってこと。

まずはBESSに確認すべきだと思うけどね。

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やばい設置をして逆流させてるBESSも褒められたものではないが、
BESSのやってることを理解しながら、取り付けてるストーブ屋とか、
卸してるストーブメーカーもたいがい。

ほとんどはチャンとした業者さんなんだろうけど。一部ヤンチャがすぎる。

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ストーブ屋はリスクの高い煙突設計には、

「客を困らせるから仕事を受けない」
「商品を卸さない」
と言うべきじゃないか？

根源は薪ストーブ業者　

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bessの家は憧れます。格好良いですからね。
けど、住むとなると話しは別で...
玄関開けたら直でリビング等が丸見えだったりするが、最早無理
コンセプトの住むより楽しむって...
楽しむより住むの方が重要だよね。
そもそもコンセプトがセカンドハウスなのよね。
あと、煙突逆流問題は建築法上は問題無いんだけど...逆流してしまうデザインの（欠陥設計）の家を販売してる時点でアウトですよね...
別荘としてなら良しとします。
そもそもアウトですね。

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ここまではっきり言われると、すがすがしい。

私は玄関に家具を置いて仕切ってます。
開放的なつくりは好みのわかれるところですね。

薪ストーブはダメですね。
うちも風が吹くと逆流します。
BESSは設計を見直すべき。

法律以前の問題です。
ちゃんと機能する家を作ると良いですね。

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3224さんの投稿、読みながらうなずける点がいくつかありました。
格好良さと生活しやすさは別、その通りだと思います。
玄関からすぐにリビングダイニングといった開放感については、人それぞれの好みかな・・・

住むより楽しむについても、まったくその通りだなと思いました。
家は何よりも住み心地が一番大事だと考えられます。
家って何だろう、と書かれたいくつもの理想はとても理解できるのですけどね。

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玄関開けたら即リビングですが、全然気にならないですけどね！
正直かっこいいリビングなんで、見て！って感じです。笑
生活もぜんぜん不便と思った事はありません。
しいて言うなら薪集めが大変って事くらいですかね？それ以上に薪ストーブの魅力はありますが。
車でも最新の技術、性能を求める人もいるし、
私みたいにWAZの様な性能は古くても見た目がかっこいい、乗ってて楽しい車が好みの方もいると思うので人それぞれやと思いますけどね！
私が建てた家はカントリーログですが、Bessの家を建てて後悔した事はないですよ。

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いいね！
どんどんBESSのいいとこ発表しよう！

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＞正直かっこいいリビングなんで、見て！って感じです。笑

キモッ...

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全国の代理店が減っていく・・・

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やばい？

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やばくなるかもね。

BESSで家建てた。やった～と思ってたところに
閉店のお知らせが来る。
定期点検はちゃんとしてくれるのかな？
ちょっとした不具合ってのは、あるからね。
その時だれに相談するの。

これまでは代理店の経営がまずくても、
その店を本部の子会社が引き取って運営していた。

それが今は、本部が引き取った店が閉店する事態だからね。
なんなら総本山の東京代官山が閉店予定だからね。

これから建てる人、考えちゃうでしょう。
BESSでいいのかな？って。
そうすると建てる人が余計に減るから、
ますます店の運営が厳しくなり、
本部も引き取る余力がなく・・・
悪循環に陥っているので、難しいところです。

建てて終わりじゃないから、住宅は。
やばいと思いますよ。

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書き込みじゃなくて直接会って言っていただけます？個人的に連絡できるアカウント教えますので。よろしくお願い申し上げます。

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BESS多摩展示場が別の施設になる計画があると聞きました。本当でしょうか？

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物流センターができる計画区域にLOGWAY多摩の敷地が含まれているとか何とか。yahooファイナンスより。

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BESSの多摩展示場があるところは、2026年前半に着工するようですね。
https://www.kensetsunews.com/web-kan/922330

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広告のインパクトはすごいけど、
実際住むと色々難があるって事実は
年を経ると広まっていくんだろうなあ。

割り切って別荘用として売り出せば、
違う展開があったと思うんだけど。

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デザインは良い。宣伝が上手。だがしかし、アフターサービスの質が最悪です。残念ですがオススメは出来ないですね。住んで8年で出した結論です。

昨年夏に起きた漏電問題が、翌年の6月時点で解決していません。

漏電が起きた際にBESSに相談したら間違った指示を出されました。その結果、余計な出費を負担させられました。

BESS側がその非を認め、対応します…と言ったあと数ヶ月ほったらかされました。クーラーが使えない真夏の寝室は最悪でした。結局工事していただいたのは12月になってから。対応が遅すぎて、怒りを通り越して呆れました。　　

それを担当の方に伝えたら、お詫びにポイント付与しますと言わましたが、いつまで経っても付与されず。指摘をしたら、数ヶ月後に付与される始末。

対応が余りにも酷すぎるので、「あなたでは話にならないから上司から連絡が欲しい」担当の方に伝えました。謝罪の言葉はその都度口にするけれど、動が全く伴わないことに怒りを覚えたからからです。

かしこまりましたと返信が来て、そろそろ1ヶ月経ちますが、上司の方からの連絡はまだありません。

その担当ひとりがヤバい人なのか、BESSという組織が酷いのか。はたまたその両方か？

兎にも角にも不誠実、かつ、対応能力が低い会社であると私自身は己の経験から感じています。

知人からBESSはどう？と聞かれるたびに、やめた方がいいよと伝えています。

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大変でしたね。心中お察しします。

人のすることですから、ミスや誤りがあるのはしょうがないですが、
対応しますと約束してからのほったらかしはまずいですね。

私も随分な目にあいまして、BESSはダメだなと感じました。

上司から連絡がないなら、お店の責任者あて、
あるいは東京の本部あてに連絡されるのが良いと思いますよ。

ポイントが付与されたならトラブル自体は上司には伝わっているでしょうが、
連絡して欲しいうんぬんは伝わっていない可能性がありますね。

せっかく家を建てても、後の対応でこんな気持ちになるなんて、
やりきれませんね。

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シカトだな

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お金に敏感な方々のBESSの経営に対する見方。
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837?nc=72d19

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北愛知展示場も閉店してしまうの寂しいですね。

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BESSにまつわるトラブルがネット上には転がっているけど、
自分で調べることが大事だと思う。

なかったことをあったことのように書ける人もいるから
慎重に読みます。
漏電にまつわるほったらかしの例は、本当に
起こったことなんだろうなって直感するけど、
その後、なんらか連絡はあったのかな。

上の例に限らず、
自分は検索して確認します。
写真まで出ている記事は間違いないかな。
ない場合は、やはりリアリティで判断するしかないけど。


話はかわりますが、
代理店がやっている店舗と本部がやっている店舗だと
違いがあるのかな？

詳しい方がいたら、ぜひ教えてほしいな。

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店減りすぎ。
もうダメなんかな。

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本部ではなく子会社に当たると思いますが、東海ではBESSパートナーズの展示場は残りましたね。岐阜と東愛知です。北、南愛知は閉じてしまいました。契約までしていて、着工目前でしたが公式に発表があるまで、こちらには何も連絡なしでした。今後は母体の協和コーポレーションに引き継がれるそうですが、担当の方がそのまま継続するのか、離職されて別の方になるのかそういった知らせもありません。詳細は伏せますがまだ完了していない打ち合わせもあります。

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ネガティブな意見が多くてガッカリです。
実際に住んでいる方の本当の気持ちが知りたいです。

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ネガティヴと捉えられるかはわからないが、キャンプブームはまたしばらくこない
　
ブームでキャンプするようなやつは家も一時のファッションで選ぶから住みこなせないだろう

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匿名の掲示板で本当か嘘かなんて何で判断するの？展示場で実際に感じたものがすべてだと思う。自分はカントリー建てたけどBESSにして良かったよ。他のハウスメーカーにすれば良かったとかもないし。強いて言うならハンドカットのログハウスが良かったけど、今の家でも十分満足してるよ。

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一度ログハウスに住んだら、家はログハウスかログハウス以外の2択になりました。現在2軒目です。
ログハウス以外は興味無いというか、似たり寄ったりに思えますね。次があればまた建てたいです。

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奥さんがどう思うかが大事だね。
オープンすぎる間取りは喘ぎ声も家中に響く。

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G-log住んでるけど、なんか質問ある？

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ログハウス、40年も前に憧れました。今でも住めるなら住みたい気持ち。流行ってあったんでしょうか？
でもまあ、住み心地が良ければ流行に関係なく、好きな人は選べばいいと思います。毎日ワクワクしそうです。

どの家の例も、外観に味があって、室内は心地よく過ごせそうな感じに見えます。
こういうコンセプトのはっきりした特徴のある家は、言ってしまうと好きな人が建てればいいと思うのです。

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４０年以上前からあって、いまだにたいして増えてない。
好きなひとが選んでいるのか、変わったものがいいひとが建てているのか。
どちらにしても、増えていないということはそんなにいいわけではないということだと思う。

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C値とかUa値とかどれくらいなの？？

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BESSの家のC値がいくつだったらどうだって言うの？そんなん気にするような家じゃないよ。

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>>3255
何その単細胞思考

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そんなもんだよ。
スマホだってハイブリッド自動車だって、みんながいいと思えば一気に増える。
増えていないということは、そういうこと。
何かしらのネガを承知でそれをら楽しみながら使うという人が一定の割合でいるから、経営維持はできるけどね。

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強いて言えばハイブリッドじゃなくてロータリーエンジンじゃないかねえ？
ベスの家は好きな人にしかウケないんだから
それを経営拡大を図る目線で評価するべきじゃない

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増えたのがハイブリッド、廃れたのがロータリー。

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>>3261
それがロータリーが悪いということになるかね？

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悪いなんて書いてありました？
ちゃんと読めてますか？
人気がなくて廃れたというだけです。

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>>3263
では
>そんなにいいわけではない
という判断は取り消すか？

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山の麓にログ建てたBESS住みだけど、別によくないと言われて結構。
流行ってほしくもない。
よくないと思った人は買わなければいい。
良いと思った人は買えばいい。
どこの住宅メーカーの家を建ててもいい点悪い点はかならずあります。
今から建てたいけど不安な方はインスタ等でBESSユーザーに直接メッセージして色々聞いてみても良いと思いますよ。
今日は涼しいんで窓全開で風を感じながらレコードかけてソファーに寝転びながらのんびりします。

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2点質問なのですが
・地盤改良があった方。どのタイプでどのくらいの見積もりでしたか？
・土地100坪の場合外構はどのくらいかかりますか？駐車場最低2台、庭あり(人工か天然芝は敷きたい)、フェンスなしのオープン、アプローチ、門柱

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Cで85万でした。駐車場２台40~50万芝張り30万アブローチ門柱で10~20万くらいではないでしょうか？

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エアコン効きます？

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>>3268 匿名さん
カントリー、1階30畳ほどありますが14畳用のエアコンで十分効いてます。
冬場は薪ストーブのみなので、分かりませんが。

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電気代はいくらくらい？

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黒字の会社でも現金がなくなればジエンドです。
BESSは赤字が数年続いているうえ、現金の流出が止まりません。

庭や電気代も大事ですが、会社の経営状況を調べることも、
自身を守るうえで大切なことです。

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G-LOGの2階ロフトにエアコンを取り付け予定です。
室外機は一階に置くことって可能ですかね？
NIDOに置くしかないですか？

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関東の店舗が9月末で閉店

https://kisarazu.bess.jp/?_gl=1*1a1ntfd*_gcl_au*OTQxMzE0ODQxLjE3MjY0MDkyNjE.&_ga=2.61474604.1601046646.1726409261-1105376805.1670082996

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閉店につぐ閉店。

山火事が発端かな。

住宅なんだから、子供の入園やら入学に合わせた計画が多いよね。

これが突然いつ引き渡せるか不明と言われたら、それは恐怖のどん底さ。

いつ住めるかわからないとなったら、対策も立てられないからね。

いくら気に入っても、二の足踏むよね。いつ引き渡しでも良いなら別だけど。


https://www.rccore.co.jp/company/information_180907.html

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いつの話してんのこいつ。
紛らしい。

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「米国・中国の旺盛な木材需要の影響等」ってあるからね。

木材市場で買い負けて予定していた価格で材料調達出来ないので、価格が落ち着くまで納期遅らせますって読めるけど。

また同じようなことが起きないって、言える？　言えないでしょ。

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BESSファンは品が良いね

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失礼します。
見た時に、一目惚れでした。
Gログを建てました。
担当してくれた方も最初は感じのいい人で…
…と思いきや、契約決めたらガラリと豹変。
電話してもめんどくさそう。
引き渡しにちょろっと来ただけで、ほとんど現場任せ。
出来上がりも、細かい部分の木材のズレみたいなのがあったり、塗料の塗り方も雑。釘も出てたり、引っ込んでたり。住めば住むほど、雑な部分が目につきます。
（今は、これも味。と思い込んでいます…）
設計の提案も、本当にプロ？って言うくらい使いづらい収納。階段の高さも違うところがあり、初めての人は、だいたいつまづきます。（木が動くからって言われましたが、ほとんど動けず…10年近いですが、まだつまづきます。）
家の雰囲気は最高なのに、本当に残念です。
現在、簡単なリフォームを考えてるくらいです。
BESSを検討している方は、しっかり設計にこだわったり、担当者選び、また、頻繁に現場に足を運ぶ事をおすすめします。
ログ好きの方には、家の雰囲気はとてもいいと思います。
遊び心があって、自分でこだわりをプラスしていけるところも素敵な家です。

私は、建てた時以来、担当者と連絡もとっていません。
点検も現場の人が来ますので。
高い買い物ですから、何かあったら相談できる、信頼できる担当者さんに出会える事を願っています。
どの家を建てるにも、信頼関係が一番だと思いました。

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>>3278
迷惑かけないように、山奥選んで建ててる施主は良い人だと思う

他の大半は住宅街で薪ガンガン燃やして匂いと煙撒き散らしてるアレでしょ？薪小屋も隣地側に置いて虫大量発生させたり

規制する法律無いからってやりたい放題だよね、まじで法整備して欲しい

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ビッグフットどうですか？のpart1 2の頃によく投稿していた者です。
築20年を超えましたので改めての感想です。
外壁は3度塗り直しました。
雨漏りも十数年ありません。
未だに木の臭いを感じる時もあり、非常に満足しています。
設備としては給湯器とトイレを交換したくらいで
大きな出費も無く助かってます。
定年を機に小さな会社を立ち上げましたし
家と同時期に飼い始めた愛犬も一昨年18年の天寿を全ういたしました。
以前投稿していた時期に東日本大震災があり、
当時の投稿メンバーの中にも被災された方もいらっしゃいましたね。
皆さん元気にされているのでしょうか？
BESSのラインナップも色々変わったんでしょうね。
今はアルミサッシだったり中国製の建具だったり私が建てた当時とはかなり変わってますが、ちゃんとした大工さんがちゃんと仕事すれば永く快適に過ごせるんだと感じます。
今検討されている方の参考にもなりませんね。

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また赤字かよ～

何年続けるつもりかな

縁起悪すぎ



何か大事なところを間違ってるんじゃない

知らんけど

https://ssl4.eir-parts.net/doc/7837/tdnet/2528495/00.pdf

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高気密高断熱が全盛期

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>>3283

近隣に迷惑かける家を選ばない
という考えが全盛期

の間違えだろ

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完全に収束モードに入ったね。
お疲れさまでした。

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近所の薪ストーブに怒っている方がいるようですね。
その話、もうちょっと詳しくお聞かせ願えないでしょうかね。

困っているひと、結構いるみたいです。

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詳しくも何もみんなが書いてる通りでしょ？
煙草でさえ法律できたのにね、警察に相談しても薪ストーブは無法地帯だからやりたい放題、近所から同じように白い目で見られたくないから周りの家も関わらない。WHOの発表ではpm2.5もガンガン発生させるって言ってる大気汚染の原因。日本は法律無いから出来ないけど、個人的には逮捕されて欲しいレベル。自治体も近隣に配慮しましょうってHPとかに書いてるだけ、そもそも近隣が存在する場所で薪ストーブ使ってる人間に配慮なんて言葉理解できないと思うし無意味だと思ってる。

使わないで観賞用に置いとくだけなら許せる。

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こういうこと書くと、アンチだの荒らしだの言われるけど、好き嫌いとか趣向とかじゃなくて、ただのシンプルで一方的な被害なんよ。この話に関してアンチなんて誰1人居ないよ、井戸水と汲み取りで生活するような山奥行って建てて欲しい本当に。

揉めたことあるから分かるけど
①うちは煙少ない薪使ってます！
②温度を高くすれば大丈夫です！
とか必死に理由つけてくる

①煙の量が少なければ良いってもんじゃない、そもそも出てんだよ煙、出すなよ煙
②着火の瞬間から1000℃超えてるわけ無いだろ、そんなこと言うなら、24時間365日夏でも1000℃維持しとけ

って言ったら

何言ってるか聞き取れない程に発狂した声で逆ギレされたよ。まじで法律で禁止して欲しい

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怒ってますね。

近隣に薪ストーブ設置されると
不利益だという主張はわかる。

ただ、なんでBESSに興味がある人が見るサイトに
書き込みするのかってことを、
説明してもらわないと、薪ストーブ絶対反対、
一切の議論をゆるさない過激派に見えちゃう。

なんかBESSに対して思うところが、
あるから書いてるんだろうけど。
それは本当にBESSの責任なのかって疑問です。

誤解されると嫌なんで書いときますが、
薪ストーブに悩まされている方が、
それなりにいらっしゃることは
知ってますし、気の毒に思います。

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近所があるところに薪ストーブはな

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確かに社会問題化しつつあるようです。
BESSで建てる人の60％が薪ストーブをつけるそうなので、批判の対象となる可能性あるね。


https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yt88f964c4690348efb3cbfd...

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街中で作る人なんていないだろ

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薪ストーブが近所迷惑問題。

BESSも悪いが、
何しろ一番は
取り付けしている薪ストーブ屋の悪さよ。
絶対付けちゃいけないところに平気でつける。

住宅街でつけちゃだめだし、
低い位置に設置するのも論外。

結局、一部のしょうもない奴らのせいで、
薪ストーブは衰退していくだろうね。

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BESSが薪ストーブつけようとしたら、
薪ストーブ屋が全力で正しい設置を教えないとですよ。

頓珍漢を黙認している薪ストーブ業界は反省したらよいよ。
最終的に信頼を失うのはBESSをアシストしている薪ストーブ業界。

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うちの近所で建てようとしてるらしくて、、、
うちの外壁が白だから本当に勘弁。
揉めてる人いる？

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・使わないで観賞用に置いとくだけなら許せる。

・井戸水と汲み取りで生活するような山奥行って建てて欲しい本当に。

薪ストーブ業界はしっかりロビー活動してるんで、
個別に掲示板に意見書いても反対派は分が悪いだろうね。
がっちり組織立って行動しないとずっと嫌な思いがつづくだけだよ。
法律ないからって泣き寝入りする必要はない。

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近所に建ってるBESSの薪ストーブで困っている人って本当に沢山いるの？

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Xで検索してみ。大量に出てくるから。

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新聞記事にもなってた
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2024122900270

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確かに

https://x.com/search?q=%E8%96%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%96%2...

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可哀想

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確かに薪ストーブに対する批判はそれなりにあるようだけど、
それはBESSが取り付けた薪ストーブとは限らないのでは？

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検索でBESSもいれて検索してみ。それでも大量に出てくるから。

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ほんとだ。
すみません。検索テクがなさすぎた。

しかし　BESS　薪ストーブ　だとキラキラだな。

これに　ネガティブワードを添えると、
まさに地獄。

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薪ストーブのメリットってあるの？

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>3305

1.屋根から生える煙突がかわいい
2.炎を眺めるのが楽しい
3.部屋の空気がエアコンよりきれいな気がする
4.電気代かからず一台で家中暖かい
5.休みの日も薪仕事に追われている自分が好き
6.薪棚がある庭の雰囲気が好き
7.自然と調和した暮らしをしている気分になれる

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ほとんど自己満足じゃん。それで近所に迷惑をかけるのか

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8.薪仕事をしているとご近所さんに話しかけられる。
9.薪棚を作った勢いでDIYにはまり、小屋、家具など自分でも作れることがわかった。
10.休みの日にテレビの前でゴロゴロすることがなくなった。
11.薪割りで筋力がついた。

書ききれないくらい楽しいメリットがあるけど、ほとんどっていうか全部自己満足だね。
みなさんもご近所さんに迷惑かけないように薪ストーブのある暮らしを楽しんでください。

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気が付けば5万回再生。ご参考ください。

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＞3309

BESSに興味がある人がそんだけいるってことやね。

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ですね。まったくその通り。

BESSに興味ある人が絶えないので、
コンスタントに見られています。

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そうなの？

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BESS民はなんでもポジティブに捉えるのが笑えるｗ
ヒソヒソされて笑われてバカにされてるのを羨望の眼差しに見られてると思ってるからね。

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そうなの？

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そんな事をわざわざ書き込むあなたが1番笑えるwなんか嫌な事あった？相談のろうか？

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>>3313 通りがかりさん

人の趣味にヒソヒソ口出しして笑うような生き方しかできないよりポジティブなバカのほうが楽しそうだな

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人に迷惑さえかけなければお好きにどうぞだけどね

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近所からしたらな

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>>3316
近所に迷惑かけないでください

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煙突近いね。

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ベスの坪単価って実際いくらなんですか？
見積価格ではなく付帯工事も含めて知りたいです。

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ちなみにどのモデルですか？
それによって結構変わりますよ！

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いっちゃんええやつは？

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1番高いのは程々の家で坪90万近いとおもいます！

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>>3323 匿名さん

調べ直したら程々の家で坪100万ですね。
提示されてる価格プラス500万はみておいた方がいいです。

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6年前ですがカントリーログで延床面積、坪75万でした。今じゃワンダーでも75万超えるんじゃ、ないかな？もちろん間取りの変更、追加するとそれ以上にかかりますよ。
基本間取りを変えなければ最低限に費用を抑えられます。

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薪ストーブ？

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薪ストーブの話題が出ると黙っちゃうのはどうかな？

確かに薪ストーブはBESSの鬼門だよね。
うちも絶賛逆流中よ。

でもBESSの価値は薪ストーブだけじゃないじゃない？
薪ストーブの価値が半分くらいだとしても残り半分は薪ストーブ以外でしょ？

すごくいいよ。
肌ざわり！
デザインも良いと思ってる。良いよ絶対。

もっと応援しよう！

全力で！
薪ストーブ以外の魅力を！

肌ざわり、本当に良いし、
うーん、それ以外、なんて言って良いか？
居心地が良い！

逆流するけど、そんなこと・・・

逆に良いかも！
それはないか。


多分、人類は木に囲まれると気持ち良い、
かも。

ちょっと、納得いかない？

そんなのどうでも良いと思える方になら、全力でBESSをお勧めします。
限定です。

BESSは客を選びます。


我々も選びましょう。

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BESSの家気になって展示場を見に行った。展示場はかなり良かった。調べたら運営会社㈱アールシーコアは3期連続赤字、預金残高、自己資本比率減少。展示場減少。3期赤字は危険水域。商品は魅力的だが、建築中倒産、建築後倒産などの確率はあり不安要素があり総合的に考えると難しい。
受身の営業スタイルであれで受注とれるか疑問。他のハウスメーカーと比べたらスタッフは建築知識も乏しいと感じた。商品のアピール、長所、短所説明とかもないから、細かい家の仕様がよくわからない。本当に好きな人が買う感じなのか、商品はいいのにもったいない感じがした。　
少し前に倒産した考建と言う会社が受身の営業スタイルだったのを思いだした。

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展示場が無くなって暫く経ちますが、野村のマンションになるみたいですね。西側からは富士山が見えるかも？

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この人、配水を流せなくて訴訟になってたみたいだけど、ブログの更新が止まってる。
その後、どうなったのかしら？

https://ameblo.jp/watabex/entry-12712202506.html

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>>3331 さん

>>3331 匿名さん
解約したかどうかは知らんけど、なんらかの和解をしたんでしょ。以後、コメントしないと約束したけど、過去ログの消去は拒否。だとするとやっぱり解約したんじゃないかな。

それはそれとして5年連続営業赤字らしい。さすがにもうダメだろう。

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資金繰り回ってる限り潰れはしない

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>>3333 口コミ知りたいさん
確かに！

回ってれば！

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>>3334 名無しさん

回っているか否かは、半年後に答え合わせだな。わしは回ってないと思うけど。多分現金不足で追い詰められるだろう。

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>>3335 マンション掲示板さん
3ヶ月に一度公表している業績見たけど、厳しさが増してますね。建てた後もずっとBessがあると言い切れないな。良い状態に戻るよう関係者の皆さんに期待します。

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商談時に展示場の建物だけでなく外構も参考にしたいから実際に建てた人の家を外から見てみたい。
と営業に頼むと、
当方建築予定地の近隣にある最近建てたAさん家の情報を見せてくれた。
その内容は、
・場所
・設計図
・契約書(契約金額, 契約者名, 建築時期・・)
・Aさんの勤務先と役職
等、
こちらが聞いていないことまで一方的に聞かされた。
こんな事知っていいのかな？
と逆に不安になりました。
その後、引越してAさんと近所になったことから話する機会がありました。
Aさん曰く
最近ベスの営業から聞いた話だけどと前置き、
「この近所にベスの家が建つらしい」
「オーナーは○○会社の経営者」
と自分がAさん情報を聞かされた時と酷似。
どうせ自分の個人情報もこういう扱いを受けているのかと思うと怖い。
この代理店だけの問題かグループ全体のコンプラ意識の欠如か。
こんな事の積み重ねが会社をダメにするのですね。

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アウトドアブームで少し人気有ったけどね
ブームも終わったし。
建築系でV字回復した会社は殆んどないから
まあアレになるな

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ベスを辞め独立した人が立ち上げたFeelというログハウスメーカーがありましたが最近廃業したようです。
戸建住宅は大手ハウスメーカーに淘汰されて中小は無くなる運命でしょうか。

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坪いくら？

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>>3345 検討板ユーザーさん
【見積注意】
ハウスメーカー展示場を何件か回った後、初めてここの展示場に行った時「建物本体価格：○○○○万円」という表示(HPのラインナップにも記載)に魅力を感じ商談スタート。
営業との話で付帯工事でプラス４００万くらいとの話だったので、他のハウスメーカーでも同様の事を言われていたことから本体価格＋４００万程度で話を進めることになった。
申込金を支払い地盤調査も行い土地の問題もない事を確認するに至った頃、「今月中に契約してくれると○△□オプションサービスできる」「仮契約でもいい」と言われ「本体価格＋４００万の仮契約書」なるものを作成。
その契約書に貼られていた印紙はコピーだったので、営業の成績稼ぎで本部への報告用か？とも思った。
商談も佳境に入り本契約に向けた具体的見積りが明らかになり目を疑った。
えっ本体＋１０００万。
最初からこうするつもりだったのか。
こんな信用できない営業とはもう話もしたくない。
このまま進めたらもっと酷いことになりそうと考え商談破棄しました。
時間と金の無駄遣いだけが残りました。

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>>3346 失敗経験者さん

事実でなければいいのにな
と思いました

私は人生の何分の一かをBESSの本部社員として過ごしたものです

また、BESSの家に住む者でもあります

あなたの投稿を含む、様々な醜聞が
事実なのか確かめる術もなく、ただただ
残念に思うのですが、
そういうことがあるやもしれないとも
思ってしまうのは、
これは疑いようのない事実です

これから、
私の知るところ、
思うところを、
不定期にお伝えしていきます

これがBESSに関わった者として、
覚悟をもって取り組むべきことだと
思うからです

次回は商品としてのBESSについて
思うところをお伝えします

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続きお願い

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25年位前　自分がハウスメーカーに在籍していた時は今みたいに小規模ビルダーは無かったです。大手か工務店くらいで　タマなんかも無かった
今は各地域に30-40棟位のビルダー必ず有りますね。
これからは住宅業界は冬の時代です（春は来ませんが）
地域ビルダーなんて売上の10％程度しか純資産がない会社が多いので10年後には半分は倒産します

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>>3347 鎮魂歌さん

ベスの家は個性的で一般のハウスメーカーにはない魅力を感じます。
これは本部の商品開発力のたまものだと思います。
一方ここでのネガティブなコメントを見ると、
販売店(ＦＣ代理店)のモラルなき振る舞いがベスブランドの評価を落としていると推察します。
・隣地とのトラブル対応姿勢
・他の顧客情報をペラペラ喋る
・見積額の信憑性
・印紙のコピー
等、法に触れる様な販売店が横行しているのを監督できていない本部にも責任あると思います。
一般的にフランチャイズで問題が発生すると、まず本部は「販売店の問題なので本部は関係ない」と逃げるパターンが大半です。
ベスもこの病気にかかっていますね。
この病気を治さないと死にます。

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印紙のコピーってなに、お札の複製と同義よ…

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>>3350 匿名さん

そうですね。よろしくない症状が出てますよね。
印紙のコピーは事実なんだろうか？
事実なら終わってるね。さすがにそれはないと信じたいけどね。

言いたいことは山ほどありますが、見積りについてはどうしても触れとかないと気が済まないです。見積りこそBESSの美徳だったんだから。

BESSの見積もりと言えば、価格表の存在が一番の特長だと思います。
もともと建築関係でもなんでもなかった「アールシーコア（BESS本部）」がログハウスに参入した頃は、業界の体質が「どんぶり」そのもので、おおげさに言えば客が出せる最大限がどこにあるかを知るために見積りがあって、そこがスタートだった。

そうすると声が大きかったり、交渉上手な客は得をし、そうでない客は損をする、そんな仕組みだったんですね。業界のスタンダードが。

BESSは建築の素人集団だったので、客に良いことをしよう、素人の自分たちが正しいと思うことをしようと決めて価格表を作ったと聞いてます。価格が明示されているから誤魔化しが効かない。客は安心して検討出来るし、BESSの方も利益確保がしやすくどちらもメリットがあったと思うんですね。

それが今じゃ本部との取引を有利にするために販売会社が空契約しやすい仕組みになりさがってしまったのかな。価格表がないととりあえずの契約って言っても大変ですからね。事実なら価格表の使い方、間違ってます！

私がBESSを辞めてしばらくしたころ、たまたま近所のBESSの工事が止まっちゃって、どうしたのかなと思ってたら、かつての同僚から山火事があって材料が調達できなくなってにっちもさっちもいかないと聞きました。工期が滅茶苦茶遅れたらしい。詳しい事情がわからないので、滅多なことは言えませんし、本部もリカバリーに最大限動いたと信じたいけど、工期を大幅に遅らすってのは価格を変えるのと同じ効果があるからね。有効期限がたった6ヶ月の価格表なんだから、その期間のカントリーログハウスの契約数なんてしれてるだろうし、本部がのんでしまえば良かったのに。高値でも調達すべきだったんじゃないかな。

この時点で価格表の魂は失われたのかもしれない。
少なくとも私はがっかりした。
BESSならなんとか出来るだろうと思ったけどね。

創業の精神、忘れてないなら取り戻して欲しい。

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>>3352 鎮魂歌さん

ちなみにBESSを辞めた理由はなんだったんですか？

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去年の冬に引き渡し完了してもうすぐ１年です。良い家ですよ、お世辞なしです
私は基礎工事で幾つものメーカーや工務店の仕事をやってます、ベスさんも時々ありますね

色々と家は見てきましたけどベスの家に決めました。私は設備とか性能等は家を選ぶ理由にはしません
「コレで暮らしたら楽しいだろうな」です
不安が無いと言えば嘘になるけど建てて良かったと、最高の買い物が出来たと胸張って言えます。

ついでに言えば性能的には十分です（冬も夏も、もちろん個人的にです）

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>>3353 eマンションさん

家庭の事情です。
円満退社です。

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>>3355 鎮魂歌さん
ハウスメーカーで定年まで勤める人は頭おかしいからね正解だよ

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業績が振るわないようですね
株主もお困りのよう

https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1007837/7837

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ブーム終わったからね　アウトドア系の

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>>3356 匿名さん
そうなんですか？
初耳ですけど、理由は？

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>>3359 匿名さん
私は大手で働いてましたが　
展示場では毎日店単位での会議（これは緩いです。。）
営業所単位で週1回ホテルの会議室で会議（これは結構突っ込まれます）
支店単位で月1度の大会議（順位ごとに席が決まります。営業以外の人も来ます）
これが1か月サイクルで有ります。1棟契約しても翌月には又ノルマが有るので死ぬまで続きますま。当時3000万程度の契約を年8棟位で2.5億位は売ってましたが契約の無い4カ月は怒られる感じです。社内での顧客の奪い合いも多くて年配の社員はクソみたいな人ばかりでしたよ（契約は取って来ますが人間としてです。。）
あと火曜水曜休みなので友達と合いません。社内は不倫だらけでした(笑)

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大手ってどこ？

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>>3361 匿名さん

そんな会社でも集成材の使い方くらいは知ってるでしょう。なら十分。

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BESSの評判を知りたいのに、ぜんぜん関係のない
「大手で働いてた」「こんなだった」って言われても
何を参考にしたら良いやら

BESSの住み心地とかメンテナンスとか
大事なところから目をそらしたいのかな？
って思っちゃうよね

しらんけど

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>>3361 匿名さん
BESSと全然関係ない話で草

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>>3346 失敗経験者さん

本体価格＋400万円が、
本体価格＋1000万円に化けた話、本当にびっくりです。

これは本当の話ですか？
もし、もしですよ、万が一にも事実ではないと思いますが、
仮に本当の話ならBESSはクズだって話ですよね。
いや、まごうことなき、本当の正真正銘のクズですよね。

BESSに言いたい。
こんな嘘八百、放っておいていいんですか？
こんなの訴えるべきですよ！
BESSを貶める、インチキ野郎は即懲らしめないと！

えっ、訴訟出来ない？

何でですか？

えっ、事実なんですか？

そうですか、もしそうならがっかりです。
もし、事実じゃないなら訴訟してください。

考えたくもないですが、事実なら

本当に下の下ですね。

BESS！！！！！

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印紙のコピー、してないよね
そこは信じたい

印紙のコピー、
したのか？
コピーを契約書に貼ったのか？

してないよな？


したのか・・・



してないって言ってくれ！

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もし、印紙のコピーが事実だったとすると、
ちかいうちに販売代理店契約の解除が発表されるだろうね。

印紙ってお金みたいなものでしょ。
「契約金」受領しましたって一万円のコピーのやりとりしたら、
おかしいでしょ？
それといっしょなんだよね。このやりとりって。

残念だけど、代理店契約解除ですね。

事実じゃなければ、投稿した者を追い落とす動きをしないとね。
競合他社の嫌がらせの可能性もあるからね。

裁判すればすべて明らかになるので、
BESSは急ぎ、対応すべきでしょう。

BESS！
今はしんどいけど、復活を祈ってます！！！！

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>>3346 失敗経験者さん

仮でも作った契約書には印紙を貼らないとならない。
税金です。

もし、税金を納めずに済ましているとなると
脱税です。

事実ならよろしくないでしょう。
時間と金の無駄だったそうですが、
同時に反社会的行為です。

もし事実なら。

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ヘーベルハウスと資本業務提携だって。
ヘーベルは富裕層が客層だから別荘提案？

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ベランダの修理をした方はいらっしゃいますか？

住宅の瑕疵保証が10年で切れるので点検を受けました。屋根や壁、基礎は問題無かったですが一箇所だけ。。。。
2階のベランダの手摺の土台が内部で腐っていました。ＧＷに塗装したときはグラつきもなく全く気づかなかったですが、今は手すりを止めるビスが効かなくなっていて驚きました。
Glogは手すりと土台が接する部分は水切りの金属板が付いているようですが、当時のファインカットログにはありませんでした。屋根の端に近いので雨がかかりやすいですし、アップデートされたんだと思います。
土台部分はログが3段積みになっており、外から確認した限りでは最上段は丸ごと交換が必要そう。取り外してみて2段目がどうなっているか。。。という状況です。
2階の屋根を支える柱もついているので大工事になりそうな予感です。瑕疵保証の範囲なのかはまだこれから確認です。

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印紙コピーの件
競合他社って、、、BESSを競合だと思ってる会社なんて今時代あるの？そもそも無いイメージ。

それに素人検索でも違法とわかるレベルの嘘を他社がつく理由なんて無いかな？開示請求が当たり前の世の中だし。ステマならわかるけど
リスク100、リターン0

なので個人的には本当の話しに思えるけどね。

あんだけ撤退してる姿見てたらむしろ、BESSは印紙買えないほど追い詰められてるって言われた方がとても自然で納得できる。

結果、虫の息だったところに
ヘーベル様に助けてもらったって構図なのかな？
誰か詳しい人いる？

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まあ、救済だろうね。最終的には子会社とかになりそう

https://www.media-ir.com/news/?p=147098

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ヘーベル板貼るのかな？

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ヘーベルは最近木造始めたから
既にウエルネストホームともやってるし

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ヘーベルハウス木造市場に再参入で検索してみ

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独自路線で人気のBESS

助けを求めた先は
へーベルハウス

既存のハウスメーカーそのもので
びっくり

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車中泊の車リフォーム会社になれはええ

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ヘーベルハウスの親会社は旭化成
ど理系の会社がどうBESSを改革するのか注目している

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>>3374 匿名さん
旭化成建材、岩国工場（ALCパネル）閉鎖したね。ヘーベル板売れなかったみたい。

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最近のセキスイハウスのCMがBESSっぽい

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RCCと旭不動産の協働の記事
具体的な内容は不明

https://www.housenews.jp/house/36059

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流行りが終わった感じ
アウトドアブームは終焉
これからはちいかわ

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>>3382 匿名さん
こんな賃貸あったら惹かれるなと思う。
ただ、こういったスタイルの賃貸を見たことないので、これにお金出す賃貸オーナーってどんな人なんだろ？って。
少なからず需要があるのかな？

うまくいくと良いですね。

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>>3379 匿名さん

旭化成次第の会社に見えますね。
役所とのつながりも深めていきたいようで。

そもそもログハウスやBESSの持つ他におもねらない感じがまるでなくなりました。
長いものにまかれたい、いや独立してやっていくことが難しい、そんな状況なんでしょう。
かっこよさはどこかへ行ってしまい、残念な感じ。

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最近ヘーベルは賃貸に力入れてるからその流れになるかもね

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業績が悪化してるみたいだけど、どうした？
はやく良くなるといいですね

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掲示板に書いてあることが、どの程度信頼出来るものか疑問はあるけど、おおよその雰囲気はわかるね。助かりました。

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7.79赤字　17.79純資産
テコ入れしないと厳しいですよね

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