プラウドタワー武蔵小杉ってどうですか？Part3

高層マンションに限らず大小さまざま過去にいくらでもある話、今まで泣き寝入りしてきた人はどうなるの。
失われる日照権をマンションが対価で補う代わりに工事許可とかないないない。

この再開発エリアでは地目変更までもが
企業の利益優先。
川崎市はアリオを敷地目一杯建てさせてあげるため日照権が侵害されるミッドスカイタワーの低層階を勝手に商業地に変更しようとした前科がありますから。

アリオの最上階なんぞいずれガラガラになるだけなのだから多少角を削っても誰も困らないのにね。

地目って、利用状況の実態にあわせて登記されるだけでしょ。

日影規制とかが適用されるのは用途地域か地区計画での規定だよ。

バルコニーのコンクリート割れは解決したのですか？

解決するしないというか、野村は最初から問題ないと説明している。あとは、各自の判断。

このプラウドもスケールあると思うんですけど少し遠い地域から見ると武蔵小杉駅周辺はこの手の物件が多いことが俯瞰できますね。果たしてどの物件がいいのか、迷うところです。

先日は東急に入りました。ここだけ見た印象ですが、若者の街なのかな？
という感想を持ちましたが、数ある近辺のマンションは落ち着きある高級部類のマンションが多いように思います。
今回私の散策が足らなかっただけで、全体としては大人の街なのでしょうか･･･汗。

大人の街ですよ。
今後は東横線の中の一番の注目の街になると思いますよ。

今は若者と大人の街ですが、30年後は老人の街になっているでしょう。中原区はそうならないように当初はリエトコート２棟を賃貸物件にしたと聞きましたが、オーナーのダビンチチが破綻したのと、100平米40万円の家賃設定ではテナントが全く付かかなかったのが重なり、結局は住友に売却して分譲になったとか聞いてます。

これだけの分譲タワマンが一度に建って購入平均年齢を40歳とした場合、30年後は70歳の老人タウンになっていますね。そういう意味では武蔵小杉は便利な街なので、もう少し賃貸マンションを計画的に増やしてもいいと思いますが・・・但し、家賃設定は60平米2LDK,月20万円まで。

>509 30年後に平均年齢70歳という事は45年後には85歳・・・その人たちが一斉に天国に行った場合、彼らの子供達（50歳前後）が相続する分けで、45年後はまた一気に若返るでしょうね（笑）

子どもたちは５０になるまで持ち家なしか

二期のスケジュールどうなってます？

ヒビの件があって先送りでしょ。セミナーやってる間は販売開始はないよ。

親が住んでて古くなったマンションに住まないで貸すか売るでしょ。
小杉でマンション買ってる人の半分は50歳以上で残りが30代・40代。

20年以内に大量に中古や賃貸が出てくるとともに若返っていくと思う。

>514 2015年から相続税の基礎控除が3600万円（子供一人と計算して）に引き下げれますが、親のマンションに住むと「住居用住宅の特例」で相続税が路線価の8割引きとなり、多分殆どの子供は相続税逃れでそこに住むでしょう。

>515
20数年後に評価額ベースで3600万円もの金額になる部屋が武蔵小杉にそんなにあるかな？建物の価値は減価償却されるし。

住宅用建物の減価償却は70年。20年後でも2/3以上は残ってる。

減価償却は机上だけど、実際ここはどれくらい持つんだろうね。最初からキズものだし。

すみふさん遊んでないで仕事してください

すみふにとってはこれも仕事。そういうモラルのない会社。野村も人のことはいえない。クラックのときはステマが暗躍。

>518

ソニータイマーが発動して瑕疵担保責任の切れる２年と１日目に壊れたりして。

>515
二十年後に特例がどうなってるかわからないよ

ん？RC住宅の償却期間は47年でしょ。

70年てなんだ？

４７年は事業用。居住用はその１.５倍。

もう40階位まできましたね。あと２か月位で頂上到達ですか。

次はすみふのシティータワーがにょきにょきと建ち上がってくる番ですね。武蔵小杉は必ずどこかでタワマン工事をやっているので、ここ５年間、摩天楼の景色が変わっていくのを見るのが毎日楽しみです。

しっかし今回のプラウドさんは立ち上がりが早いですね！
清水建設さん次の新川崎パークが控えてるから急いでるのかな？そりゃ同じ流れで作れば効率的ですからね。

突貫で急ぐからヒビの入ったコンクリートでも使っちゃったんでしょ。

結局のところお隣の区役所の工事と抱き合わせで安く落札したんですよ。
だから新川崎パークの現場も近いからついでに落札してまとめてさばいてらっしゃる。
ヒビの入ったコンクリート納品させちゃったのには一連の流れがあったと見れば至極当然に思えてくる。
ちなみにあちらもそこそこお手頃価格です。

>528 面白い（笑）

連投おつです

クラックは営業さんに確認してまったく問題ないことが分かりました。
ここのスレを読んで、もうすみふのマンションは買わないことに決めました。
自分でクラックを入れてどうするつもりなんでしょう。

荒らしはスルーが基本ですが、粘着質な書き込みに皆さんうんざりしてきているようですので、一回だけまともに相手してあげましょうか。
コンクリートにクラックが見つかったときの行動基準は建築工事標準仕様書jass10に明記されており、0.3mm以上であれば破棄、それ以内であれば補修、とされています。(清水建設はそれよりも厳しい0.2mmを破棄基準としています)
他の大手ゼネコンも10社ほど調べてみましたが、今のところ0.15mmで破棄するような会社には巡り会っていません。

破棄せずに補修したことをとやかく言っている人は、はっきり言って無知すぎますね。それか、無知なふりをして嫌がらせの書き込みをしているだけなのか。

反論があれば0.15mmのクラックでも補修せずに破棄する施工管理を行っている具体的なゼネコン名を挙げてください。

0.15mmのクラックを補修して、補修痕があんなことになるのか。クラックの部分を充填材で埋めるだけのはずでしょ。

>528～530の連投君
あなたはまともな反論の準備ができるまで引っ込んでいなさい。みんなあなたのことをウザがっていますよ。本来このスレはあなたのような人が書き込む場所ではないのですから。

>534さん
充填材は圧力をかけて外にはみ出るくらい注入するものですよ。コンクリートの補修跡を見たことないのですか？

幅広のヘラで補修材を擦り込んだからでは？クラック一本一本埋めるより効率的で確実だし。他の現場も似たようなものでは。

圧力だって笑える。隙間に注入だよ。

いえ、細かなクラックはヘラで塗り込めるようなものではないので、機械で圧力をかけながら注入していくんですよ。

隙間って…
0.15mmがどの程度のものか、定規を置いて確認してみてください。強い圧力をかけなければ内部まで浸透しないことがわかるはずです。隙間に注入だとか、ヘラで塗るとか、、それこそ杜撰な施工管理ですよ。

圧力なんてかけたら外に飛び散っちゃうだけでしょ。注入して内部で浸透させるんだよ。

嘘で塗り固めてるから、無理な言い訳がすごいな。説明しないで販売しちゃったのもある意味嘘だけど。

>541さん
思っている光景はほぼ同じようなのですが、どうも話が噛み合いませんね。圧力という言葉が悪かったのですかね。注入して内部で浸透、というのはその通りです。

>542
それは論点のすり替え。
0.15mmのクラックを補修せずに破棄するゼネコンを挙げなさい。

ノズルで注入させる。なので、周りにはみ出すなんてない。

そもそも周りにはみ出したら、今度はそこを研磨して平らにしなきゃならない。

542みっともないぞ。どっか他所いけ。

>546

柄悪い。こういうのが検討者なの。将来のお隣さん候補な訳だから考えてしまう。

研磨なんて要りませんよ。後で上から塗装してムラを無くすのですから。

下地が盛り上がってたら塗装しても分かっちゃうよ。

柄悪いね(笑)
でも最悪なのは542でしょう。何のためにこの掲示板にいるかが理解できない。追い出すべき。

542が誰だかなんて一目瞭然でしょう。最初から相手にしなければいいんですよ。

じゃあM田建設が0.15mmのクラックに対してどういう対応を取るのか聞いてみようよ。嘘ついたら後でバレるんだし、どう出るかな？

すみふじゃないかもしれないし、他物件への攻撃はしなくていいよ。嫌がらせのような書き込みを続ける人への生理的な嫌悪感は分かるけどね。

清水施工の別物件で基準を確認するのがいいんじゃない。口裏あわせして無いと嘘がばれる。

ネガティブな書き込みを無条件にライバルの仕業だと思うのは、自分達がよそでやってるからでしょ。

ネガが他デベの仕掛けじゃないとしたら、誰が何のために書いてるんでしょうね。嫉妬から来る嫌がらせかな？
確かにこの品のなさはスミフとは思えないんですよね。もしかしてスミフの評判を落とすための遠大な計画なのか！？

小さなクラックで全く問題ない部材を組み上げた後に、足場を作ってまで経過観察が必要と判断されているのがおかしいとは思いませんか？

経過観察も建築工事標準仕様書内で義務付けられているんです。今回の件を調べるためにjass10買ってしまいました。今思えば無駄な出費だった。。

ではなぜそんな部材を受け入れたのでしょうか？
組み上げる前から発見していたのなら、それを受け入れるのはお人好しとしか思えません。

なので、それがクラックが見つかったときの破棄基準の話に繋がります。幅の他にも、形状とか色々細かい規定が定められているんですよ。もっと言えば、今回の場合は納品後搬送中に出来たクラックだとか。
それなりの労力を使って集めた情報。無料公開するのもこの辺までにさせてください。倍率が上がっても何の得にもならないなで。

なんで560はわざわざ質問にこたえるのかな？
理解力無いのか、わざとやってんのかわからない奴に。

>561さん
すみません。余りにも同じやり取り(質問とそれに便乗した嫌がらせ書き込み)が繰り返されてて見るに耐えなかったもので。
もうこれ以上の情報を出すつもりはありません。

いよいよ２次８０戸が7月27日の様です。倍率高そうですヨ。
落ちたら？新川崎は魅力感じないし、すみふ高そうだし・・・。
ツインまで待ちかな？

ツインもなかなか良さそうですよね。
風の問題はそろそろ解決したかな？

ツインって、北口だよね。北口使いにくいよ

北口のツインは何がいいの？
それよりプラウドとエクラスの間にできるタワーの方がはるかにいいでしょ。
ちょっと先だけどね。

それから二次の募集は８０戸なのですか？１２０～１３０かと思ってました。

国の基準の話が何で出てくるの？
清水建設を上回るゼネコンは見つかった？

所詮は＊＊＊の遠吠え。
気の済むまで書かせてやって周りはスルーしておけばいいんですよ。

北口のツインはペデストリアンデッキで駅まで繋げる計画らしいです。エルシイ跡に建つタワマンも含め北口再開発の動きも注目ですよ。

北口の三井ツインとエルシー跡地にタワーが建ったら、プラウドの東京方面の眺望は完全にアウトだ～。

東京方面の眺望を望むなら武蔵小杉ではないでしょうね。
ビッグプロジェクトのSKYZなんか値段もお手頃ですし、眺望も良さそうです。
でも武蔵小杉の交通の利便性は捨てがたいですよね～

埋め立て地はちょっと、、、、

前回の抽選で倍率一番人気は北東角ですよ。
ごめんなさい、バラしちゃいました。

小杉からだと東京タワーとスカイツリーが並んで見えてぐるりと都内の高層ビル群が一望できるはず。
当たり前ですが遮るものがない西南は夏に暑く三角タワーが建つ東と北は冬場に寒いです。

パーク住人ですが南側は耐えられない暑さです。

耐えられない暑さというのは、どの程度ですか？エアコンなしではあっという間に室温が体温を超えてしまうというような状況なのでしょうか。
南側が暑いというのはよく聞きますが、ダイレクトウィンドウの角部屋以外でも暑いのでしょうか？ベランダが庇になっているようで大丈夫かなと思っていましたが、甘かったかな。

バルコニー１．９ｍ有るので夏至でも５時間位はＬＤに直射は無いでしょう。
パーク３兄弟より楽に過ごせると思っています。南側希望です。

日差しだけで言えば西日の方が暑いけど壁面への照射時間が長いのは南向き。

エアコンは必須。

ついでに言えば高層は網戸がないから風通しも宜しくない。
まあ川崎区の臨海部のように連日光化学スモッグが出てる地区のタワーと比べれば幸せですが。

昨日も今朝も空気は澄んでるよ

ダイレクトウィンドの南側はやめた方が良いですね、ガラス張り温室の中に、この暑さの中にいること考えてみたら分かるでしょう。タワマンは開閉形ベランダ付きの東側が一番です。

５８６さん
高層でも網どありますよ。

>586
光化学スモッグはむしろ内陸部のほうが高濃度です。
嘘ばかり書いてはいけませんよ。
http://sc.city.kawasaki.jp/taiki/OX/OT2013.html#

管理維持費が高いので購入を見送りました。

今のガラスはミッドスカイやステーションフォレストの時より優れたガラスを使用しているので、紫外線や暑さについては比較はできないと思いますよ。

593、その根拠は？

ミッドスカイもステーションフォレストもLOW-E使ってるよ。それ以上って何？

樹脂サッシ、アルゴンガス入りとか？

それが高断熱なのは、伝導を抑えるから。夏の暑さは輻射を防がないと。LOW-E以外に輻射を抑えるのは熱線吸収だけど、冬は逆に寒い。

今でもLow-e使ってるマンションなんて珍しいのに既存パークどんだけ高仕様なんだよ

ダイレクトウィンドウならLOW-E採用は当たり前。最近だと低層でも西向き住戸がある場合は採用してたりする。

グランドウィングを見に行った時に、ガラスの説明を受けました。
既存パークより、遮熱、紫外線対策は何倍も良いガラスだと言われました。既存パークは築10年弱でしょうか。そのタワーと同じガラスを使っているとは思えません。
プラウドもそうだと思います。

ステーションフォレスともミッドスカイも竣工後４年くらい。残念ながら技術的にそれ程進歩はないよ。というかミニバブル後はコストダウン技術の開発にばかり力が向けられてる。

ここただの複層ガラス。

>604

T2は遮音等級を示すもの。

ガラスは方角によって使うモノが違う気がしました

方角によって窓に使ってるガラスは異なるよ。

あ、もろかぶり失礼。。

で、元の話に戻って、南側が耐えられない暑さだというパークの方はダイレクトウィンドウの部屋なのでしょうか？

バルコニー付きでも南側が耐えられない暑さなのかどうかが気になります。

今は遮熱カーテンやエアコンも進化しているし、策はたくさんありますよ。快適を求めるのにある程度のコストは必要、と言うことだと思います。
パークのFIX窓の部屋もエアコンかければ、真夏も解放的で居心地の良いリビングになっています。
タワーに住んで広々としたバルコニーが必要か、役に立つかはわかりませんが、窓を開けるのは、階数が増すごとに厳しいと思いますよ。

南向きのタワーに10年近く住みましたが直射日光の投影面がコンクリートごと加熱されますからALC壁が溶けるのではってぐらい暑くなります。灼熱地獄ぶりはガラスの性能云々のレベルではありませんよ。
GWTのようにアウトフレームのバルコニーが広い構造だと南面でもかなり救われますが既存のパーク兄弟はバルコニーが狭い上にアクリル板、ダイレクトウィンドウエリアも長いデザインです、遮るものが何もないミッドは灼熱地獄なはずです。
我が家は迷わず北東角にしましたがそれはそれで冬場は寒いですから痛し痒し、タワマンは季節の変化に敏感です。

某タワマンに住んでます。
真夏の日差しでも、レースカーテンと控えめのエアコンくらいで大丈夫です。

ところでリンクの写真を見るとプラウドの中が吹き抜けになっていますが、この物件は外廊下なのですか？エクラスがそうですが、外廊下は冬は寒いそうです・・・

http://www.proud-web.jp/mansion/tower-musashikosugi/redevelopment/

615は南を選ばなかったことを正当化するのに必死。
エアコン、床暖房、カーテンでいかようにもなろうが。そんな私も北東タワマンですがね。

今、東南部屋のマンションに住んでいて、今度も東南だけど何も心配していない。
タワマンだと特別暑いの？そんなことないでしょ。
それより、スマホの電波のことが気になる。
どなたかご存知ですか？

>617
ここは内廊下ですよ。吹き抜け側も壁で仕切られています。

南向きは30階くらいの高層でない限りは夏は日が高くなって直接差し込んだりしないので暑さはそれほどでも。
このへんはタワーも多いので多少影もできるし大丈夫では。

電波はタワー高層はよく圏外になりますね。ここはどうでしょうか。
東急スクエアですら電波悪かったのであまり期待できませんが・・・。

ガラスの機能性など条件は様々だと思いますが、夏にマンションの窓を観察すると、銀色のアルミシートを貼った段ボールのような板で窓が覆われている光景を目にします。これは特にダイレクトウィンドウの物件で顕著ですので同様の物件では相当暑いのだろうと想像しています。プラウドはバルコニーが庇になるのでそこまでではないのでしょう。高層階も低層階も日射の角度は同じですので、現地を休みの日にでも見に行って日当たり具合を確認されると良いと思います。

南向きは南中高度の高い夏は、バルコニーが庇になって直射を防いでくれるけど、西向きと東向きは朝日と西日がすごいよ。

どんな物件、方角に住んでも結局夏は暑い
せめて風通しくらい考慮すればいいんじゃ

角部屋はどの物件でも人気がありますよね。
リビングでゆっくりくつろぎたい家庭にはやはり角部屋の広いリビングが理想です。当然値段も違いますが。
方角は、見晴らしや日照の好みで選択すれば良いわけで、それにあったカーテンやエアコン、床暖房など設備を利用して快適を作ればいいだけだと思います。
タワーに住みながら窓を開けての風通しで涼しさを求めるのは少し違うように思います。
塵は地上近くより、上空に多く含まれています。タワーの中層階以上では風通しより、そちらを気にした方が良いですよ。

海に近いタワマンに住んでますが、夏とか昼間はエアコンですけど夜は窓開けて寝ています、適度に風が吹き込んでエアコンよりいいです。小杉くらいの場所だと塵とか気になるものなんでしょうか？

海沿いはまた環境が違ってきますよ。
特に風は…。
塵はどこも同じことが言えるはずです。

内廊下のタワマンは風が通り抜けない。それも暑さの要因。

内廊下も冷暖房完備してますが…。

理解力ないのかな。風って入り口と出口がないと通り抜けない。だから窓を開けても風が入ってこない。

内廊下で冷房かけても部屋に冷気は流れてこないでしょ。

どうでもいい議論やめたら？
内廊下だろうが外廊下だろうが、玄関を開けっ放しにする人いないでしょ。

外廊下なら共用廊下側の窓と、リビングの窓を開ければ風が抜ける。

タワマンいいですね。羨ましいです。

一度不動産の方と小杉のタワマンの最上階を見にいきました。
よかっタワー。

不動産の方も一度来てみたかったんですよねーなんて言って
一緒に舞い上がってました。
景色眺めながらワインでも飲めたら最高だわーなんて思いながら。

まぁ、僕は高所恐怖症なんで、しばらくしたら変な妄想が頭を駆け巡り
足がガクガクしてきて駄目でしたが（笑

タワマンだと狙われたりしそうで怖くなりました。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1307200007/

２０日午前３時１０分ごろ、川崎市中原区小杉町３丁目の路上で、同区在住の男性会社員（４２）から、３人組の男に顔を殴られ、財布（現金約８千円在中）を奪われた、と１１０番通報があった。男性は鼻の骨を折る重傷。３人組はそのまま逃走した。中原署は強盗傷害事件として調べている。

（以下略）

目の前に警察署あるのに
いやなニュースだね

今時、窓を開けることで風を求めるマンション住人は珍しい。
そういう人は戸建てが良いのでは？

窓を開けて風通しによる涼を求められないから、タワマンはエアコンが頼り。光熱費も考えておかないとね。
維持費もかかるからぎりぎりで買ったら・・・。売る側はそんなこと知ったことではないから、買えますよ
って悪魔の囁きをする。

小杉の某内廊下マンション住民だったけど、玄関に靴をはさんで風を通している人、いたよ。
管理用の掲示板に注意喚起されるのも見た。

それって、何だかみっともない…。
内廊下、外廊下に関係なく、住民の質に問題ありですね。

まったくみっともないよねえ。
廊下の冷気を自分の家に引き込もう、って話なんだから。

昨日は、リサイクル用の回収バケツに、汚れたまんまのサラダ・ドレッシングのペットボトル入れてあるのを見た。
まったく、住民の質の低さには毎日あきれてるよ。

セコいの一言ですねぇ。

事件で思い出しましたが、昨年の今ごろ、すぐ近くのガソリンスタンドに強盗が入り、警官が発砲したことがありました。
深夜は気をつけた方が良いですよ。

倍率下がるといいですね！

そんなに人気なのですか？

施工トラブルがあって、一ヶ月以上販売は先延ばし。飛ぶように売れる状況ではないよ。

外廊下の野村物件だと玄関スリット採用してたりする。内廊下の冷房の冷気をとりいれるためにスリットつきっての玄関も悪くないかも。

良く言えば省エネ、そうでないなら小銭を計算して購入を検討している書き込みが気になる。
それなりの物件に住むなら、それなりの資金がないと虚しさだけが募るばかり。
ここは、暑くても、寒くても、床暖房、エアコンにお世話になる物件です。

たぶん省エネでしょう

どこに住むにしろ エネルギー問題に無関心ではいられません

>>634
割れ窓理論知ってますか？こういう強盗傷害事件を起こさない為には、空間に存在する違法を片付けていく、というものです。例えば違法駐輪の撤去、落書き消しなどです。
一番やっかいなのが（憲法違反も含めた）違反建築物です。一度建つと何十年と撤去出来ません。
違反建築物は、割れ窓理論の天敵なのです。

そうするとベランダクラックが発生したここのタワーは大丈夫なの？

大丈夫ですよ。

微妙な構造だけど外廊下ではないように記憶してる。スリットだとよその家の生活臭が廊下に立ち込めていやな冷気になるね。

最近届いたＤＭで一部の住戸の価格に墨が入っていましたが、以前から非公開だったかな？

今回売り出さない住戸は値段出てないんじゃない？
一次の時も二次以降の住戸は黒塗りだった
が、営業に聞けば教えてくれたよ

あれ、２期の募集って８５戸しかないの？
１期が３１０戸だったから３期まであるのかな。

内廊下で玄関扉がスリットだと気圧差で空気が流れて風切り音がひどくなりそうに思います。

クラックの件があったから失速でしょ。当初より一ヵ月半先送りして残りを全部販売できないんだもの。

一期も完売してないし。

先送りしてないですけどね（笑）

焦る必要も売り急ぐ必要もない。


何のために売り急ぐの？

この時期に9割売れれば上出来じゃないの？
売れればだけど

クラックの件って、ここでちょっと盛り上がったくらいで、所詮掲示板のネガキャンって感じで流されました。
販売も最初から二期で終わる風でもありませんでしたし、なんだかんだ言って、それなりに順調なのでは？

1期はタイミング良すぎたからね。今検討してる人は消費税8パーセントを希望して探してる人多いのかな。それでもほっといても売れると思うけど、条件悪くないから。

９月末までに販売して、セレクトで特例使用して消費税５％ってのがここはやってないからね。オーダーメイド対応の部屋以外は。

>663
やってるよ

消費税5％ということは、ローン減税も拡大前のものが適用なんですよね？

2期の正式価格表が郵送されて来たけどキッチリ1期分は全て分譲済になっている。完売でも無いのに。。まあどこの物件でも手口はそうだけどね。本当の事を言っているかいないかは実際自分で聞いて判断するしかない。

６６６さん
１期分は確かに完売と聞いてます。キャンセル部屋は、先着で売り済み。
２期分も要望書が出て、かつ、確度の高い部屋８５戸限定でしょ。

疑うなら止めるべきでは？倍率下がって嬉しいです。

一期は完売なんですね。それであれば価格表も正しいんでしょう。　野村の場合は完売の時はHPで大々的に記載するのでまだ完売してないと思っていました。また他社含め新築マンションでは実際現場に行くと空きがあるケースが殆どだったのでそう感じたまでです。　疑うというより自分で決めたいと言いたかっただけなんですがどうもこの板は攻撃的な方が多いですね。。

１期の売れ残りは１期２次として販売し完売しましたね。２期はどうなるんでしょうかね。個人的にはプラウドタワーは南と西しか眺望が無いのでイマイチと思っています。小杉のタワーであれば、東と北（多摩川河川敷や東京方面）の眺望がよいと思うのですが。

向きの良し悪しは小杉の中でも立地に左右されますよね。NTTの電波塔越でも良ければ中低層でも富士山ビュー確約なのをどう判断するかですね。

>669

売れ残りを１期２次といった新規扱いの販売はできない。ここは先着順として広告して販売してなかったから、モデルルーム来場者で２期まで待てない人に、ここならすぐに契約できますよって販売したんでしょ。

分譲済みというのは過去に販売対象になったということを示しているだけで、売れたということではない。ちなみに完売したかどうかは売主しか知らない。

ちなみに即日完売できなかったのを、販売が終了してから完売したとアナウンスすることはしないよ。売れ残りましたと宣伝するようなものだもの。

野村が言う「キャンセル」とはどういう状態のことですか？

野村の場合、売り出した全戸に申し込み登録が入るだけで即日完売と言いますよね。
申し込み登録したのに契約に至らなかったら「キャンセル」と呼んでいたりしますか？

新婚当時に抽選終了後にモデルルームへ行きキャンセル住戸を斡旋され平均倍率10倍以上してましたが無抽選で入居できました。
理由は手持ちの住み替え売却物件がなく一部上場企業の管理職だから是非住んでほしいと言われました。

ちなみに先日10年住んで２割上がって売れ今のタワーマンションの頭金になりましたから大変感謝してます。

45階の住居なんてもはや下の賑やかな環境とは無縁の空と一体化したような私邸ですねぇ、すごいの一言です。
しかし他にも高さのあるマンションが周りにあるようですから位置関係は要チェックかなぁ。
これぐらいの高さのあるマンションのエレベーターってどうなんですか?高層ならどこでも一度は出る質問だとは思いますが敢えて聞きたいです。

>674

平均倍率10倍なのに、キャンセルが出ても誰も見向きがしない住戸とは、
よほどの…！？
知らぬが仏で、そして売れたのなら、結果オーライですね。
よかったよかった

＞674
10年前の新婚当時に一部上場企業の管理職？今おいくつですか？

まんまと釣られ・・

歳は幾つでも良いよ!!
自慢したかっただけでしょ!!

いよいよ、あと数日。申し込み状況は？
知ってる人、いらっしゃいます？

44ってとこじゃない？10年くらいだと。買ってもらいたくておだてられただけだと思いますが。

>674です、私が初めて素人だからおだてられたのは事実だと思いますよ。
その部屋は見晴らしが悪かったですし。

でも新築時に10倍超の地域一番物件だったので売りに出したとたんに待機客が何組もとるものもとりあえずで走って見に来ましたよ。

もちろん売値はこちらの言い値でした。

>681
まだ手放してませんが私もよく似たものです。おだてられて買っちゃった口です。
売られる時、見にこられた方々は、見晴らしに関してはどのような反応でしたか？

ここの一番の騒音はヨーカド屋上のテニスだから気をつけな。
甲高い奇声上げたり叫んだり、うそだと思ったら現地いって確認すりゃわかる。

６８３さん
お名前は女性で内容は男っぽいですが情報ありがとうございます。
エグラスの掲示板でもテニスの騒音と出ていましたが、ヨーカドーの屋上のことなんでしょうか？

ヨーカ堂屋上テニスは所詮、ＰＭ9時半で終了でしょ。
それでも、問題ですか？
いくら言ってもスポーツ中、理性は負けます。
ちなみに私は南側をチョイスしました。

たとえ昼間だけでも気になる人は気になるでしょ。休日朝ゆっくりと思っても、音で妨げられちゃう。

シャラポワのまねされちゃったら大変だね。

そーそー。そーゆーセンシティブな人は残念だけどそもそも駅近物件なんか住み続けられないよ。

首都圏住んでみたい街ランキング堂々３位だって　凄いね
http://suumo.jp/journal/2013/08/02/49524/?vos=nsuusbsp20111206001

嬉しいけど回答数２８じゃなぁ。。

でもね、小杉の駅前タワマン群って埋立地などと違い地歴がある上に間違いなく地域一番の立地だからから中古になっても値崩れしにくいよ。
地主さんや旗本領主、地場企業の社長ファミリーなどが親族で複数所有したり、働き盛り世代の需要も絶えないだろうし。

あ、くれぐれも駅前タワー限定だよ。

地盤の弱さは埋立地並みだよ。

クラックが値崩れの要因になるかも。

明日が２期の抽選会ですね。購入予定の方の幸運をお祈りします。
１期では最高倍率はたしか６倍でした。
以外にも北東の角部屋４５階だったとかの情報が以前ありました。

明日、抽選会に行かれる方はまた情報をアップお願いします。

幸運をといったところで倍率がつけば、誰かが当れば誰かは外れる。

大地震が来た場合武蔵小杉は液状化の危険性が非常に高いらしいですが、プラウドタワーはしっかり建てられていそうなので資産価値としても心配はないですね。

建物は支持層まで杭を打ってるから大丈夫でも、周りが液状化したらアウト。配管がやられたらタワマンは陸の孤島になる。上下水のどちらかが破損したらトイレが使えなくなる。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001002082013...

実はすごいらしいよ

＞679　武蔵小杉住民としては嬉しいですね。私は2009年にパークシティー・ミッドスカイタワーを坪245万円で購入しました。

やったね。プラウド坪単価280万円よりお買い得でしたね。

結局2期の登録はどうだったんでしょ？

697の記事の人はつまりバブルだって言ってるんだよね？

この過疎り具合からすると本当に売れてるのか怪しくなるな(笑)
まあ参考にもならないから検討者は見てないのかな

本気ならことここに至れば何も書かないだろ


やっぱり騒いでいた連中もみんな本気だったみたいね。

わりと掲示板で静かな物件がすぐ売れるという説があります。

GWTがそうでしたね。

>697

記事はRBAって業界の親睦団体のもので、提灯記事が多いので有名。そういった記事を書いてもらう必要があるって状況ってこと。

１期は売り出しは多かったけど即日完売しなかったものね。その後にクラックションってのが発覚したし。どう考えても失速でしょ。

清水の制震は自身が壊れて揺れを吸収するタイプ。補修費を蓄えておかないと。長期修繕計画には事前災害が考慮されてない。

なんだかマイナス思考の人が多いけど買えなかった人ですか？

買えないではなく、買わない。傷ものでしょ。

マンションコンサル調査によると、やはり武蔵小杉は首都圏No.1のようですよ。失速して売れ残りが積み上がる湾岸と差が拡大中のようで。。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=34093&sq

小杉はバブル状態だよね。みなとみらい線直結、横須賀線新駅、副都心線直結とイベントが終わったから、バブルもおさまる、というかいずれはじけるでしょ。今買うのは高値掴み。

今思えば、価格が高騰する前に販売のコスギタワーがお買い得だったのかな。

武蔵小杉いいですね。
冷静な分析レポートはどこかのお金をもらって書いている評論家とは違って価値があります。
しかし、いまだにクラックの事に執着して掲示板に張り付いてコメントしている人は何が目的なんですかねえ？もう終わった事です。

クラックがなければ、２期で余裕で完売の勢いだった。ただ、あの一期の好調も作られたもの。説明せずに販売しちゃったんだから。

今買いたい人が買うだけ。
バブルだとかそんなことどうでもいい。

おいおい
昔の事をひっぱり出してきて批判しているコメント
何か野村に恨みでもあるの？
みっともねえからやめとけ
掲示板が盛り上がってきたけど気持ちが悪い

クラックという汚名は建替えられるまで消えない。

コスギタワーとか終わってるでしょ


三井のツインタワー出来たらデッキ一本で駅まで雨風しのげて行けるし
意表ついて便利になるのはむしろあっちのほう

いちばん外れのコスギタワー周辺はこの先もし小杉が提供過剰になったら過疎化が進むよ

あそこ小杉じゃなくて市ノ坪だからね


無論センターに鎮座するここプラウドの優位性は不動な訳ですが！

>720

ネカマだね。

コスギタワーはへんぴな場所だから安かったんじゃないですか？

ツインタワーは北口再開発次第だよね。

ツインタワーから駅まで雨風しのげて行ける？
どこの情報ですか？

交差点、斜め横断して終わり。
そこから駅まで、ずぶ濡れになって歩いて下さい。

コンベンション施設は市が関与するので期待値は大きいのでしょうが。
結局、エルシー跡地地権者の思惑が不明です。

武蔵小杉のセンターは、やっぱりパークだと思うんだけどな…。
パーク住人ではありませんが。

今のタワーマンション地帯はちょっと前まで駐車場や工場くらいしかなく街とも思ってませんでしたが、完全にセンター取られましたね。

>726 当初「小杉のセンター」と言い切って、こちらのスレで「小杉のタワマン群の端っこだろ」とずいぶん叩かれてか、野村は同物件のキャッチを最近になり「渋谷と横浜の”真ん中”」に変えております（下記リンク参照）。まあ、渋谷と横浜の真ん中だったら許します。

http://www.proud-web.jp/mansion/tower-musashikosugi/

正直、プラウドの立地は小杉のタワマンの中では1番悪い。
三井のツインは駅までデッキでつながるし、駅までの道、距離も含めてランクが落ちる。駅近というには他が良すぎる。
ただ、エクラスのようないかがわしい店が入ることはないでしょう。

3期の予告広告来たね～

判ってないね

今後は三菱サンカクタワーと下部にステップガーデン形式施設

区役所、郵便局、ちかくコスギ中心は更にこっちに


三井さんはきを逃すまいと、ツインタワーとエルシィ跡地まで開発にやっき
東急スクエアの大繁盛を毎日ハンカチ噛んで盗み見ているJR職員とタッグ組んでね

三兄弟そっちのけでナンブ線北口大開発が始まる
　

目ぼしい施設はアリオのみ打ち捨てられた横須賀方面は今後ベッドタウン化が著しい

第二期が全部売れていたとしたらあと54戸のみなんだけど
第三期＝最終期ではないの？まあ、竣工がまだまだ先だから
あんまり早く完売させてしまうのもどうか、とは思うが。

三角も三井だけどね(笑)

ツインタワーは横須賀線徒歩11分にはなるのでは？
特に遠い方の棟。
微妙な差だけど「10分以内」とは言えなくなりそうな気がする

>>734さんに１票だな

たしかに北口は>>731さんの言う通り今と比べれば見違えるようになるかもしれないけどたぶんありがちな虫食い開発になるため溝の口のような感じになるんじゃないかな？

北口が値を上げることでかえって横須賀線、東横線、南武線、アリオに囲まれた４角形が小杉のプレミア一等地になるね。

>732

二期も即日完売アナウンスなし。一期同様売れ残ったかな。

供給戸数第一位って宣伝むなしいね。売れなくても、ただ数多く売りに出しただけってことなのに。

↑買えない君たちの方がもっとむなしいぞ。

買わないだよ。クラックションなんて。

クラッシィタワーに続くクラッキータワー

まあクラッシュタワーにはならないだろうから大丈夫だよ、ＧＷＴよりかなり安いし維持が多少かさむけどそれでもここは安い。

表面化したところだけでなくほかにもクラックがあったら、クラッシュタワーになっちゃうことも。

ちなみにダンパーはクラッシュするけどね。交換費用かさむよ。

時代、環境の流れ次第だからそんな気にするんじゃないんじゃね？
明日何が起こるかどんな発表があるかもわからないんだし
いい意味でも悪い意味でも…


何も気にせずゆったり過ごせる家が一番いいよ
それが家族との時間だったり
自分の時間だったり

742は免震の費用をわかって冷静に比較できてるのかね。あ、耐震の人かな。

免震は交換費用の話し有名でしょ。オイルダンパーとか従来の制震だと交換費用を考えなくてもいいけど、ここの境界梁ダンパーは壊れることが前提の仕組み。

ここの掲示板はゆがんだ性格の一人が必死にネガティブ投稿しとる。
ああ無情、かわいそ過ぎる。普段どんな生活しとるんやろ？
幸せにはなれんわなあ。まあ無理やろ。

ああくだらん時間使った。寝るわ。

一期に購入してれば、サプライズあったよ。クラックという。

黙って販売しちゃうんだもの。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

何の地歴もない場所に忽然とできたニュータウンってだいたい一代限りだよね。
東急沿線から港北ＮＴ界隈の魅力は世代を越えて人を惹き付けているとこだから武蔵小杉は埋立地のタワー団地と違って強いよ。

>748
>駅から何にもない家路。

俺は契約者じゃないけど、武蔵小杉の再開発について認識不足のようだから教えてあげよう。

あなたの言っているでこぼこ路地のメガネ屋もボクシングジムも2016年度中に綺麗サッパリなくなり、2018年度中にはステップガーデンを持つ商業施設が完成して、太い道が駅までまっすぐにつながる。
プラウドの入居が2015年2月だから、たかが3～4年の回り道。
しかも2017年度以降はエルシィ跡地の商業施設に立ち寄れるし、まだまだ10年単位で再開発工事が続く武蔵小杉にあって、こんなの大したデメリットではないように思うが、いかが？

たしかに2018年までに線路際は大きく変わります。防災目的の道路建設なので多少前倒しになるかも。

でもヨーカドービルが残るしパチンコ屋前にできる広場〜南西方面へ開けたカオス地域は改装されることもなく当面は今のままですよ。

確かにヨーカドーから南口方面はカオス。でもそこが街の魅力にも繋がっている面もあると思うんだよね。横須賀線側の再開発エリアは、綺麗に整備されて快適だけどお店も少なくちょっと寂しい。好みの問題だけど、プラウドタワー選ぶ人はそういうところもポイントなんじゃないのかな。

パーク側の整いすぎた環境はどうも無機質に感じてしまう
一方のプラウド側は道も狭く雑多な感じであまり好きじゃない
ただ双方あるのがまた武蔵小杉の魅力なんじゃないかな？
カオス地域はどうにかしてほしいけど

エルシィ跡地ってタワマンじゃなかったっけ？低層階に商業施設入るのかな？

小杉の魅力はたしかに出口によってまったく違うとこかもしれないと東口に住んでると思うよ。


西口にも昭和タウン的な魅力があるし北口もペテデッキができたらまったく違った雰囲気になるだろうし。
南口はまだ具体的じゃないけど府中街道の拡幅に合わせて計画が動いてるようだから先々楽しみかな。

てか南口〜府中街道はあの辺を買い占めてる不動産屋との根比べだ。

クラックの件について詳細を教えてください。

小杉町3丁目東地区の三角タワーの工事期間って、東急の駅からプラウドタワーまでどこを歩く事になるのか、どなたかご存知ですか? 歩行者用通路確保されるのかな?

762
過去ログ読んでくださいね

クラックの写真削除されちゃってるね。ここって情報交換の場でしょ。何で大事な情報を消し去るんだろう。

プレキャストのバルコニーの床のコンクリートにクラックがあった。補修して施工したんだけど、突っ張り棒みたいので支えてたし、補修痕がはっきり分かる程だったので騒ぎになった。一番の問題は、ずっと前から分かってたのに騒ぎになるまで説明せずに販売しちゃったということかな。

クラック部分を突っ張りで支えていたよね。
最近地震多いし、倒壊しないか不安だわ。

監視の方は清水さんが続けて建て始めた新川崎パークタワーを監視すべきでは？いちいち業者を変えたりしないだろうから。

小杉町3丁目東地区の三角タワー、興味あるけどさすがに待てないな…。
プラウドタワーより1ブロック駅近だし、南東、南西しかないし、高くなりそうだね。

三角タワーは時期的に築１０年前後になる駅東側タワー群の中古とか供給戸数の多そうなツインタワーと競合するから、どうだろ？

スペックよりもそのときどきの需給なのかなって思う。今がブームなのかもしれないし、これからもっと人気がでるかもしれないし、まあ先のことはわからんね。

三角タワー
44階の割には520戸もあるので
狭い間取り中心だと思ってる

エグラスでは３９階で３２６戸で、４０㎡台の１LDKや５０㎡台の２LDKが結構ありましたから、三角タワーも駅近だから、確かにかなり狭い間取りが多くなりそうですね。
住友のシティタワーも広い部屋で７０㎡台と聞いていますし、８０～９０㎡の部屋は結構希少価値が出るかもしれません。

そうすると、三角タワーにくっついている商業施設ができるとさらに便利になりますね。
２０１８年の完成だからちょっと先になりますが。
Arioが出来て周辺が混雑しそうな東側より、やっぱり西側ですか。

やはり東がいいな！
整然としてるし。

>No.763
三角タワーは、建築敷地を確保するため最初に道路敷地の付け替え交換をします。
つまり、マルエツと旧図書館の間の道路と南武線側の道路の敷地交換を最初に実施。

再開発エリアを解体後、三角タワー建設に先立ち道路工事を行う。
南武線側の道路は、解体後半年程度で完成する。完成後は、東急駅からまっすぐ帰れる。

そのため、東急駅から迂回しなければならないのは、解体及び道路工事の一年程度。
駅から南武線を潜る階段のところまでは、人の動線は確保され、南武線北側の現道を
歩くことになる。
三角タワー建築中は、既に南武線側道路が通じているので、全く問題ない。

763です。
うお、丁寧な説明ありがとうございます。
安心しました。

東向きは三角タワーと完全にお見合いですよね。
西向きの方がよくないですか。

ちょっとだけ南武線側に寄っているような気がしましたがどうなんでしょう。
真東の部屋だと少し気になるでしょうが、東南角だと意外と大丈夫ではないでしょうか。

東より西だと思う。でも、人気ないらしい。

ここってLOW-Eじゃないでしょ。西向きは暑いよ。

へぇー
西向き、人気ないんですか。
意外ですね。
確かに間取りがイマイチの部屋とか、広いから
高くなっちゃってる部屋とかありましたからね。

779は東口がいいなって言ってるんだよな、
プラウドの東向きと西向きの話じゃないと思うんだが。みんな話に乗っちゃってるけどおかしくないか、たまたま議論したかったなら構わないが。

東口西口の話がいつの間にか東向き西向きの話になったw

東向きは三角タワーあるけど、間にユニオンビルがあるから意外に距離あるんだよね。70mぐらい。リエトのイーストタワーとクラッシィタワーとか、パークGWTとMSTとかと同じぐらいのはず。リエトは実際に部屋から見た事あるけど、許容範囲と思いました。
値段も一番安い向きなので、悪くないと思っています。

あ、かぶった。笑
まあいいんじゃない?

残り３８戸。
選択権、少ないヨ!!

ツインのデッキ、駅までつながると未だに思っている人、
コッケイです。

野村さんは営業さんの拠点、なくす訳いかないので細々、このＭＲで営業ですか。
客人現れたら、残りものでも食わすか、でしょ。

そろそろ、スミフ始まるね。
ダイナミックパノラマビューでも、見てみるかな。

商業施設が今のところ不動産屋とか保険屋ばっかでがっかりだ。
もうちょっと日常的に利用するような店入って欲しかったな

ミューザ川崎の天井崩落も清水建設なんだね…
清水建設大丈夫かな。

ミューザの案件と比較してもねぇ。

清水建設はいろいろ問題起こしてるんだね。
スーパーゼネコンの中では問題児なのかな。

激しく同意

792に激しく同意

商業施設、コンビニだけでもお願いします!
あとはカフェとか、レストラン、美味しいパン屋とか期待。
メチエ、マッキャンズ戻ってきて〜
アンブレラありがとう。頑張って〜

清水ダメなので前田建設のシティタワーにしよう

なんてひといるのかな？

次の3期が最終期になるみたいだね

商業施設はおおむね全容が明らかになったようだね
残念だ

>>799前田建設はタワーの老舗だよ。
むしろスーゼネが大量受注で捌き始めると危険信号だよ、基本的に住宅用の物件を公共事業より軽視してる傾向があるから。

>>801あの商業施設は再開発を成功させるための緩衝施設だから仕方ない。

商業権っていうのかな？あれを確保するための受け入れ場所。

わりとガッカリめになることは予想してたんだけど、さすがにコンビニくらいは入ると思ってたわ

商業施設って何が決まったの？
決まっててもまだ一部でしょ？

あの辺よく通るけど商業施設のがっかり感はハンパない

武蔵小杉ブログに詳しいよ

皆さん、期待値が大きいようで。
しょせん、裏通り。元々、何にもない処。
商業施設の運営者、努力ゼロでしょ。

ヨーカ堂がアリオに吸収されたら・・・・。
営業さんは「亀有は共存している」と言うけれど、小杉は？
マルエツや東急スクエア（高くて近い）に行くしかない。

コンビニは北側にできるんじゃない？
と期待してみる

ていうか現状だと最寄のコンビニってどこになるんだ？
御殿町交差点のローソンか？

東京機械ビルの７－１１または
南口亀屋並びのサークルＫまたは
タワープレイス内ファミマ。

一杯でしょ!

ここも地権者が風俗営業するリスクがありそう。。。

24時間じゃないけど、東急北口の駅ナカのローソンもありますね。

でセントアですが、
http://www.townnews.co.jp/0204/2013/08/09/199530.html
をみる限り北側にコンビニできそう。
コンビニが入るかどうかが自分的には一番重要なので、ホッとしました。

そんなにコンビニが必要なの？

なんでまた？

あっコンビニ入るんですね。よかった。

それにしても>>813さんが貼った記事見ると、ここは地権者が再開発の推進役なんですね。
こういうの反対しそうなイメージあったんで、ちょっと意外。

リヴァリエならコンビニあるのにな

>>815この地区の再開発理事長は不動産屋さんだからむしろ多少はコンビニやお洒落な店を呼び込みたいはずだよ。

でもその兆候は一向に無い。

地元の不動産屋は待ちの営業しか出来ませんよ。
そのくせ、来た客はより好みする。

期待しない方がベターです。

コスギのセンターらしからぬ店舗ですね。（小杉ブログから抜粋）


■「セントア武蔵小杉」の店舗
１．かどや（中華料理）※既存店舗
２．ジェクト（不動産）
３．石川商事（不動産）
４．みんなの保険プラザ（保険相談窓口）
５．an umbrella（イタリアン）※既存店舗
６．ヒアリングセンター神奈川（補聴器販売）
７．AYAミュージックスクール（ピアノ教室）
＜以下、未確認店舗＞
８．ヘアーサロンNANBA（理容室）※既存店舗
９．いわた歯科クリニック（歯科医院）※既存店舗
10．PRINCIA（まつげエクステ）
11．Mirror Ball（美容室）

朝日生命も来るはず。基本的に線路沿いにある餃子の王将前のへーベルハウスビルからは旭化成以外は全部来ますよ。

まあお店はどうでも良いけどね
ご近所なわけだし便利なのができれば利用したいと思うけど
まあ変な店が入るよりは無害で良いのでは？
駅からの帰り道にコンビニできるようで良かった

小杉のセンターらしい店舗って何？

ところでこの商業施設だけど、もともとの地権者は各区画持ってるとして、新規組の分はどこが保有してるんでしょうか? 全店舗、分譲で買ってるって事はないですよね。ケイアイ不動産が買い取って貸してる?

>>823全部ケイアイ不動産だったかどうかは記憶がありませんが再開発エリアで賃貸してた地権者が区分所有して貸してるはずですよ。

個人的にはそこんところがどんぶり勘定過ぎてＮＧだったんですけどね。

エクラスタワーもそうなんですけどこれから10年20年と営利目的、非営利目的、住居目的が併存してうまくいく理想郷なんか有り得るのかなと思ってしまう。

駅近マンションで古くなると住居目的で借りてくれる人が減ります。
ここも、同じでしょう。管理規定があっても、組合了承のもとに
住居以外でも貸りて頂かさざるを得ない。
エクラスは、異常ですが。

エクラスは駅近すぎて今も将来も管理組合と住居外利用とのイタチごっこでしょ。
意図は色々だけどそれだけ需要があるってことですね。

3期が最終期になるようですね。残りは40戸ぐらい?
野村のことですから最後は値引きも駆使して年内には売り切るんでしょうね。

あまり考えたくはないですが敷地内の商業施設が全部居酒屋や深夜営業のスナック、ホストクラブ、雀荘、個室マッサージになっちゃったりしたらどうしよう。
そう考えると南東向って難しいですよね。

住居側向いてるわけじゃないしユニオンビルが間にあるじゃん

深く考えてなさすぎだろ。南東角への牽制か？

ここ、買いたいのですが今度で何期ですか？まだいい間取りの部屋残ってるのですか？？
どの方角のどれくらいの価格のものが人気あったのですか？？

いいとこはもう一期でなくなったんですかねぇ。

第３期で最終期のようです
方向や階数はばらして売ってるはずなので低層しか残ってないってことはないはずです
間取りについても同様ですが角部屋は一期で完売です

気になるなら営業に聞いてみてくださいね～

ありがとうございます。
お盆休みでお休みでしたのでこちらで質問いたしました。
最終期ですか、、あまりいい部屋残ってなさそうですね。。
お盆休み明けに問い合わせてみます。

中住戸は残ってるけど、低層か高層。
中層はほとんどないと思う。
眺望を重視しないなら希望の部屋もあるかもしれないよ。南のモデルルーム部屋は既に人気らしい。

最終期は消費税駆け込み狙いで9月末までに契約させたいところだろうけど、そうするとあと2,3週間後には登録か。
さすがに40戸分の客を集めるのは大変そうだ。

消費税駆け込みを呼び込むためにアンケートと称して９月末までの購入のメリットを宣伝してる。クオカードばら撒いてるけど、あれでどれくらい集まるかな。

クラックの件がなければ、２期で余裕で完売だったろうにね。自業自得。

改めて残った部屋見たけど、人気なさそうな部屋ばかり、って訳でもないね。
さすがに角部屋はもうないけど…。
南向き高層も結構残ってる。

平成３０年に完成予定の三角タワーと商業施設ができるし、なんといってもプラウドのブランドイメージがいいのでやっぱりここ価値のある良いマンションだと思うよ。
管理会社の評価も高いし、快適に過ごせるんじゃないかな。
玄関正面の卵のようなオブジェはいらないけどね。

各期で要望書集めて販売するわけだけど、要望書出たところだけを販売すると最後に人気のないところが残って売るのが大変になるから、その辺はちゃんと考えて各期の販売住戸を決めてる。最後の数戸だったら別だけど、これくらい残ってると売りになる部屋も温存してある。

三角タワーはお見合いにならないとはいえ、東側の眺望をさえぎるからデメリットでしょ。

三角タワーとはそこそこ離れているし、気になる人は東側の一部の方だけでしょ。
やっぱり、あの広い敷地に商業施設ができるのは楽しみですよ。

最終期、消費税駆け込みで9月中に契約させて、残り10戸ぐらいにしてからあとは値引きで早期に売り切るってところかな。

大手だと竣工前に値引きはないよ。代金決済は引渡時だからね。

駅徒歩4分っていうけど、そんなに距離ある感じしないんですよね。
王将のある角からエントランスまで1分ぐらいかかるのかなぁ。
三角タワーができて、南武線沿いに真っ直ぐ歩けるようになったら3分にならないかな。

デベのステマすげぇ～w
未来の施設の話しないと人が集まらないのか？
痛々しいわ。

野村はここに限らずステマバリバリ。クラックの件があって一層ひどくなった。というかあの時は火消しがすごかった。

駅近と駅直結は大違い。雨の日に実感する。

横須賀線まで遠すぎて東横線、南武線しか使えないタワマンってここですか？

あら、デべのステマの次は買えない方の怨念のオンパレードですか？

クラックションなんて買わないでしゅ。

>849

そんな立地なのに小杉のセンターなんて自称してる。どういう感覚なんだろうね。

契約者の皆さん

ここを買えずに不満タラタラの根暗ちゃんが同じ住民とならずに良かったなあ。
ああ無情。カワイソすぎる。

HPに書いてある日本語の意味も理解しないでコメントしてるのもいるし、レベルがなんとも？

「小杉のセンター」ではなく「小杉の住生活の真ん中」という内容だったと思います。

通勤、通学も生活の一部。というか重要なファクターでしょ。そういうところ目をつぶるのはどうかと。

↑の方、目をつぶるってどういう事？
駅近で何か不便ですか？

まあ横須賀線ホームまでは遠め(10分)なのは事実ですね。
でも東横線ユーザーには関係ない話。
横須賀線重視ならリエトが良いのでは。っていうか新川崎でもいいし。

センターかどうかなんてどうでもよくない？なんでそんなキャッチコピーにこだわるのかな。

立地の良し悪しくらい、自分で判断しなよ。

武蔵小杉では正直4分も駅遠。

相対的に駅近をアピールできないってだけ。
いくらなんでも駅遠はおおげさでしょ。

>854
用途地域は商業なのによく言うよねー。
こういう無理があるコピーを使えば使うほど安っぽくなる。
野村の格がいつまでたっても上がらない理由がわかるよ。

野村の格ってメチャ高いやん。
あんた素人か？
自分の格を考えてコメントした方がええんじゃない？

良くも悪くもここまで関心を集め続ける物件はスゴイですね。他の物件スレなんて足元にも及ばないw

キャッチコピーはどうでもいいとして、立地については不動産の価値の重要なファクターなので、検討板の話題としては適切と思います。むやみやたらなネガ、ポジは勘弁して欲しいですが。

自分の意見を書いておきます。
鉄道の利便性についていえば、武蔵小杉の価値は東急と横須賀線両方使えるところだと思うので、両方にアクセスしやすいパークMST,SFTの立地がベストでしょう。次いで、駅直結の価値を評価してエクラス、GWT。さらに駅至近のレジ、リエトイースト、シティハウス。プラウドはその次あたりですかね。
街としては、小杉は東横の東側と西側ではだいぶ性質が違うので評価しにくいですが、現時点では買い物飲食などの利便性は西側が上。今後、三井商業施設やアリオができると変わってくるかもしれません。一方、西口北口の今後の再開発も期待できます。
総じて、プラウドの立地は特Aクラスではないものの、決して悪くはないと考えます。

まともな異論は歓迎します。

少なくとも通学に関しては、（公立小中は）十分近いですね。遠いと言ってる人は条件が自分中心でザックリ過ぎ。

やっぱり既存パークが一番だね。

立地では既存パークは確かにいーですよね。そこの中古物件をプラウドタワーの新築価格かそれ以上で買うのに抵抗なく、今時タンク付きトイレ仕様で、共用施設がSFTとMFTとで補完関係で、その共用施設が赤字の問題施設でもよければ。

三井は格が違いますから、立地以外のことは細か過ぎて気にしないんですよ。買う人だって三井の格を買ってるんですから。

>863

消費税増税の特例処置が適用される期限の９月末までに売り抜けようと、ステマ再開しただけでしょ。普通は三期ともなれば新しい話題もないし、注目されない。とっても分かりやすい。

>868

同じデベとはいえ別物件の共用施設を共有するのってどんな問題があるの。skyzも同じだよね。

少なくとも、自分たちで使える共用施設なのに一旦外に出て異なるセキュリティを突破するための手順を踏まなければいけないのは、やや煩雑。こーゆー物件は自分が使いたい共用施設がどっちの建物にあるかも考慮しないと。施設の維持費用はそれぞれが管理負担する仕組みかどうかは不明。不人気施設側の建物はきつそうですね。

立地に関して小ネタ。
飲み屋とかレストランとか、意外に武蔵小杉より新丸子のほうに面白い店があったりする。
ところが武蔵小杉は南武線の南北が分断されていて非常に行き来がしにくい。ブリリアのところの地下通路も微妙に不便。
プラウドタワーのところからは自転車も含めて北口側に出やすいのはちょっとしたメリットだと思う。北口〜新丸子の店も有効活用しやすい。不動産的価値に影響するような話じゃないけどね。
本当は、ペデストリアンデッキとかで南北の行き来をもっとしやすいようにしてくれると、武蔵小杉全体の発展のためになるのだけど…。三井さん頑張ってくれないかな。

面白い店いかないから駅に行きやすいいまのままで満足。

８６４さん
冷静で的を得た大人のご意見です。
全面的に同意します。

アリオの完成により、東側の道路は渋滞が発生する可能性があるのと、GWTは駅直結で三井不動産が手がけてすばらしい条件ですが、今後販売される巨大な住友シティータワーに圧迫される感じがします。
その住友も広い部屋で７２㎡台と公表しており、自分には狭すぎる。
ここのプラウドは今一番勢いのある野村が手がけており、駅直結ではありませんが、ファミリー向けにうまくまとまっている印象。

横須賀線が必要な世帯には使えないタワマンはここですか？
アリオができたらいるかわからないヨーカドーと府中街道周りの再開発でなくなる大野屋。
頼りはマルエツだけ。
素晴らしいタワマンですね、ここ。
で、クラックもあるんでしたっけ？
野村渾身のタワマンか～w
まるっこ公園前くらいが身の丈だったんじゃないの？w

エクラスで風俗営業が話題になってるね。エクラス追い出された後に、こっちに来たりして。

もし売れ残って賃貸に出されたら、その手の業者の標的にされちゃうかも。

うわ出たー！
いつもの惨めマン。
買えないつらさわかります。とほほ・・・

>>876
そんな弱いネガコメントじゃ誰も煽れない。落第点。

いや、久しぶりに勢いのあるコメントきたんじゃないですか。
しかも、短い文章でこの物件の懸念点を全て表現できてる。
とっても頭がいーよ。第3期を真剣に検討する方はこれだけ見ればいーｗ

残念なのはこの物件を決めてる人はそんなことは承知で契約してることと、
横須賀線がメインじゃない人を置き去りにして、
スーパーは最寄りしか使えないと決め込んでるコンビニ世代的な視野の狭さしか
持っていないことだね。
学校では合格かもしれないけど、社会に入ったらやっぱり落第点だｗ

ありゃまあ、持ち上げてもらって喜んだら、落第だって

876出直してきます。

やっぱりプラウドいいなあ
俺も本当は買いたいんだけど、お金がないんだ。
ちきしょう。

駅直結じゃないことは、マイナス要素なのか？
自分は、必ずしもそうではないと思う。
エクラスの出入り口を見てると、セキュリティが心配だし、住みたいとは思わない。

その点、ここは近すぎず遠すぎずちょうど良いと思う。
角部屋残ってたら買いたかった。

他タワマン住民からすると、一番買いたくないマンションですね。
横須賀線から遠い、スーパーが多い小杉でそのうち半分は遠い、コンビニがない、三井の施設も遠い、名前は嫌だけどなにげに使えそうなアリオも遠い、といいところが少ない。
せいぜい、頻度が少ない区役所が近いくらい。

小杉が話題になってから買うには割高なタワマンw
かなり無駄な出費かと。
情報に疎かったばかりに支払う金額は大きいですね。

商業施設にコンビニはいるんじゃなかったっけ？

横須賀線からは遠いけど東横線ユーザーだから関係ないし、何よりも西側の雰囲気が嫌い。
東側なのはいいところだと思うが。
アリオが近くて遠いのもいいな。商業施設の横には住みたくない。

ここも場所柄、地権者住戸がこわい。

>885 さん
論旨からすると東西逆に書いてませんか?

関係者は、休みのこんな時間までステマして大変だなw
お疲れ様。

詳しくない人間にステマさせるから、簡単な東西も間違う。
本当に真剣に小杉で検討してる人間は、興味がある街の東西を間違うアホはいないわなw

そもそも、東横線と南武線だけでは評価されず、横須賀線が止まることが決定的になってから注目されだしたのに、横須賀線から遠いタワマンて意味あるの？

こんなとこで買うくらいなら、もっと都心の中古買ってリフォームした方がマシだと思うけどね。
小杉で買う価値あったのは三井とエクラスくらい。
レジもコスタもクラッシーも駅に関して片手落ちだし、スーパーやら生活インフラも遠い。
アリオで改善され、いよいよ最下位の部類だね。

小杉に先発移住組の正直な感想。

＞アリオで改善され、いよいよ最下位の部類だね。

先発組って言っている割に、何書いてんだかまったく意味不明。

すまんね、言葉足らずで。

アリオができたら、それらマンションの利便性が上がって、相対的にここが最下位の部類になるってこと。

まだ先の旧マルエツ周りの再開発で少しは改善されるといいね。
ヨーカドーはなくなるかもしれない、大野屋はなくなるかしばらく休業。
不便な生活にならないといいねw

またすみふさんが活動をはじめたのかな

いや、これが噂のパー＊ちゃんです。
視野が狭すぎて同じパーク住民ですら引くわ。。

>883
人のことを情報に疎いっていう前に自分が正確なことを書くように気を付けなよ。西側や北側はこれから再開発です。

>スーパーの半分は遠い
→半分が近けりゃいいじゃん。っていうか、全部ってどの範囲の話？
>コンビニがない
→情弱。
>三井の施設が遠い
→三井の施設は一つだけだと思っている？これからは三井もこっち側の開発することを知らないとか？

ネガるにしても、もうちょっと調べてからにしよう。恥ずかしいから。

いやあ、889 さんの指摘は乱暴なようですがまっとうだと思いますよ。
しょうもないネガのためだけのコメントにくらべればはるかに有益です。
パーク、エクラスがベスト、という主張に特に反論するつもりはありません。

ただ、横須賀線から遠いタワマンに意味あるの? という問いには、ある、と考えます。
武蔵小杉の価値は東横、横須賀線両方使えるところだと思っています。横須賀線駅ができることになってから注目を集めたにせよ、別に横須賀線が優位というわけではないでしょう。どちらかというと、不動産的な評価は東横線の方が高いです。これは西大井と学芸大学あたり、新川崎と日吉あたりを比べれば明らかだと思います。
遠いといってもせいぜい10分ですし、両方使えるメリットは十分持っているでしょう。

もうひとつの主張と思われる、今後東口は便利になるが西口南口は衰退する(意訳)、については根拠が不明なので触れるのはやめておきます。

不動産の価値はエクラスやGWTの方が上で間違いない。
でもその分やっぱり価格も高かったよ。。
同じ金額出したらこっちの方が10㎡近く広いからなぁ。GWTのスレでもそれで迷ってる人達がいたよね。

、、と言っているうちにこっちもいい部屋なくなっちゃった。優柔不断っぷりに自己嫌悪。三角タワーとツインタワーの価格を見て結果オーライか判断します。

これから先の注目は西口の開発への期待が一番。それと北口の開発ですな。
東側はアリオで終了。
もう昔にできたマンションや分譲が終わったところと比べてもしょうがない。
やっぱ、プラウドいいわ。三井も好きだけどね。

エクラススレ読んでると、買わなくて良かったって思うけどな。
音がうるさい、風俗、枯れた緑、セキュリティ不安、タバコ臭…。

私はエクラスを見に行きました。
立地と外観は抜群。
期待を膨らませてビルの入り口に入るとコンシェルジェ部分を含めてもこじんまりとした賃貸物件のような安っぽいイメージ。
お目当ての高層階に向けてエレベータに乗ると狭い狭い、エレベータを降りて廊下に出ると外廊下でこれまた賃貸っぽい印象。
部屋に入ると景色は最高でしたが、内装は安っぽい物でした。
やっぱ、駅直結だとこういう部分を安く仕上げても買い手がつくものだと実感しました。
GWTは三井だからもっと優れていると思いますが、まあ、どこも一長一短があるってことです。何に重きを置くかは買手次第です。

>895
889だけど、小杉に南口の概念ってあるの？
ちょうど線路だよね？
タワマンも建ちそうになくて二ヶ領用水との親和も考慮して開発する、府中街道周りの再開発があるから西口はいいと思うよ。
ただ、最も注力されるのは、法政通り付近だろうから、近さでいうと三角タワー、GWTが近くて後はいずれも微妙に遠いけどね。

駅徒歩10分を遠いと思うかは程度問題？
遠いと思うよ。
駅アクセスで考えると、レジやコスタがましだし、やっぱアリオできたらいろんな利便性で考えると、価格も広さも周辺も最下位だな。
せいぜいエルシィ跡地に三井が何建てるか期待してなよ、くらいな慰めしかできないやw

付け焼き刃で勉強したようだけど、まだ再開発のことよくわかってないようだからもう一回出直しておいで。
あと、横須賀線ユーザーの方が少数派だということも自覚しておいた方がいいよ。

北口の商業施設、かなり大規模みたいですね。映画館だか劇場だかが入るって噂。
アリオなんかよりも、こっちに近い方が優位だと思う。
ただ、南武線をどうやって越えるのかが気になる。やっぱり高架下くぐるしかないのかな。

横須賀線は、週末に使えればOK。普段は東横線しか使わない。

>901
住民に付け焼き刃とは面白いねw
横須賀線使わないなら使わないで結構だが、朝の東急の混雑わかってて、小杉に飛び込んでくるのも勇気あるね。
両線だとそりゃ横須賀線が少ないだろうが、横須賀線ができなかったら、小杉はここまで注目されてないのは事実。
エルシィがいい施設になるといいね。
三井がどう二足のわらじを調えるのか見物だなw

横須賀線ユーザーだが、横須賀線もそれなりに混んでるよ。

つーか、みんなどっちかしか使わないんだから、横須賀線から遠いからって最下位と決めつけるのはナンセンス。

そろそろネガの相手するのも疲れてきたな。

エクラスは不動産価値で言えば勝ち組かもしれないが、住みたくはないよな。

投資目的ならまだしも、住みたいかどうかで考えると、ここは悪くはない。

>905
横須賀線の混んでるのは、乗り換え側だよ。
新南口側は、北側に比べたらまだマシ。
で、上記は東急と横須賀線どっちが利用者が多いか。
横須賀線の混雑は、本数が少ないのも要因。
魅力ないマンションを魅力ないと書いてネガと言われてもねw

横須賀線まで10分、について。
ある程度の規模の駅だと、駅までの時間とホームまでの時間には差がある。駅直結のエクラスだってホームまで2,3分はかかりますよね。プラウドから横須賀線まで10分、てのはホームまでの時間。通常の駅までの時間と比べるなら7,8分相当と考えて良いと思う。
遠いっていうけど、十分利用可能な時間と思います。
だいたい、横須賀線・湘南新宿ラインともに本数少ない。結局駅で10分待たされたりするから、徒歩時間の数分なんて自分にとっては誤差のうちかな。

ネガ必死すぎるww
自分は魅力を感じないって言いたいならそれを言うだけでいいのに、いちいち他人に絡むなよ。
お前がマイナス要素だと感じてることに魅力を感じてる人もいるんだから。

>904
前からの住民がなんで新しいマンションの広さや価格に詳しいの？自分の主観で書いてるのが丸判りなんだよ。
悔しかったら客観的な情報として、各マンションの平均坪単価を挙げた上で優劣の根拠を論じなさい。

あとね、自分が先住民のように振る舞っているけど、昔から武蔵小杉に住んでいる人達にとっては西口の方が住みやすいんだよ。
綺麗に整備された東口も魅力は有るかもしれないけど、自分の主観を他の人に押し付けるのは止めなよ。他のスレと同じようにまた皆からうざがられることになるよ。