23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>37804 マンション検討中さん
それは価値観の多様化を理解してないだけ。
お金が同一基準だから、コスト感だけ共有してるからそう感じるんでしょ。

>>37805 匿名さん

せやな。テクノロジーで価値観が多様化してるし、ネットで情報の透明度も上がってるから、昔のように紙の冊子やチラシの2次元情報とモデルルームの3次元情報で気分を高揚させる戦略が効果が薄くなってるわな。

そういう意味ではコストかけてモデルルーム作らんでも良くなりそうやな。

モデルルームなくて経費下がっても値段さげへんけどな。

マンションの価値が騰がってるのではなく、お金の価値が下がっているのですよ。
株価も仮想通貨も値上がりしているのはそのれが原因です。
コロナでこんなけお金をジャブジャブ刷れば、価値はそのままでも金額は今後上昇していくでしょうね。

マンションの価値が上がってるなんて誰が言ってるの？

>>37808 販売関係者さん
えっとその理屈だと、同じ仕事してる人の労働価値に対する対価の給与は貨幣価値が下がるなら額面上がるはずだけど、給与上がってないよね？

つまり、これは単なる資産バブルだよ。
お金の価値が下がるというのは、ちょっと浅いね。

>>37805 匿名さん
>それは価値観の多様化を理解してないだけ。

どのマンションに、マンションのどこに価値観の多様化が見られるのかｗ

わたしもそう思います。
資産バブルだからいつか弾けるわけです。
不動産関係者はインフレの前兆だと嘘ついて無知な客を騙そうとしますが、そうはいきません。

>>37807 匿名さん
値段下げる必要ないよ。無駄を省いて、デベが儲けて配当で再分配すれば経済価値が上がるよ。

>>37811 匿名さん

価値観は人だよ。主語が違えば理解できないのは当然。

>>37812 匿名さん
インフレ語るなら賃金が上がんないとね。

>>37814
>価値観は人だよ。主語が違えば理解できないのは当然

価値観多様化したからと言って、マンション屋がその多様化に合わせた個性豊かな物件なんて作ってないってこと。むしろ外観からして画一化されてるんじゃないの、と。

>>37804はそれを言ってるんだと思うよ。

>>37815 匿名さん
今回のコロナで賃上げは遠い彼方に行ってしまいました。
日本のデフレはまだまだ続き、衰退が進みますね。
失われた30年にさらに20年追加かな？

>>37806 匿名さん
>そういう意味ではコストかけてモデルルーム作らんでも良くなりそうやな。

実際、大手はモデルルームを集約させて個別のは減ったわね。
ライバルがいるんでMR無しで良い、とまで行くかは別としてね。

>今回のコロナで賃上げは遠い彼方に行ってしまいました。

こういう可哀想な若葉達と稼いでいける人達の差が更に広がるって訳だわねえ。

勤め先だって人いますか？

1/5
ザイマックス、今期経常を5％上方修正、分配金も134円増額
ＡＦＣ－ＨＤ、9-11月期(1Q)経常は2.1倍増益で着地
エアトリ、今期税引き前を18％上方修正
薬王堂ＨＤ、3-11月期(3Q累計)経常は41％増益・通期計画を超過
サンエー、3-11月期(3Q累計)経常が18％減益で着地・9-11月期も5％減益
アオキスーパ、3-11月期(3Q累計)経常は3.1倍増益・通期計画を超過、今期配当を10円増額修正
Ｔ＆Ｓ、前期配当を0.5円増額修正
カネコ種、上期経常が40％増益で着地・9-11月期は赤字縮小
日清食ＨＤ、今期最終を23％上方修正・最高益予想を上乗せ
ダイセキ、今期経常を12％上方修正
ペプドリ、前期経常を24％上方修正・最高益予想を上乗せ

1/6
４℃ホールデ、3-11月期(3Q累計)経常は33％減益も対通期進捗は過去平均を超過
ヤマシタＨＤ、上期経常は21％減益も対通期進捗は過去平均を超過
アークス、3-11月期(3Q累計)経常が69％増益で着地・9-11月期も81％増益
ベル２４ＨＤ、3-11月期(3Q累計)税引き前が15％増益で着地・9-11月期も17％増益
マルマエ、9-11月期(1Q)経常は39％増益で着地
天満屋ス、3-11月期(3Q累計)経常が16％増益で着地・9-11月期も64％増益
ＢＳ１１、9-11月期(1Q)経常は36％増益で着地

勤め先じゃないが、ガッツリ押さえてるぜって人いますか？

1/7
京進、非開示だった今期経常は黒字浮上、未定だった配当は18.88円減配
ＳＨＩＦＴ、9-11月期(1Q)経常は24％増益で着地
ドーン、上期経常が11％増益で着地・9-11月期も14％増益
島忠、9-11月期(1Q)経常は2％減益で着地
大有機、今期経常は5％増で2期連続最高益、2円増配へ
大黒天、今期経常を22％上方修正・最高益予想を上乗せ
アヲハタ、今期経常は32％増で3期ぶり最高益更新へ
わらべ日洋、3-11月期(3Q累計)経常は8％増益・通期計画を超過
キユソ流通、今期経常は30％増益へ
ネクステージ、今期経常は64％増で7期連続最高益更新へ
イズミ、3-11月期(3Q累計)経常が20％増益で着地・9-11月期も24％増益
キユーピー、今期経常は4％減益、5円増配へ
ベルク、今期経常を1％上方修正・最高益予想を上乗せ
コジマ、9-11月期(1Q)経常は2.1倍増益・上期計画を超過
シーズメン、9-11月期(3Q)経常は黒字浮上

1/8
Ｆブラザーズ、今期経常は2.2倍増益、3円増配へ
協和コンサル、前期経常を一転30％増益に上方修正
前沢工業、今期経常を一転26％増益に上方修正、配当も2円増額
旭化学、今期経常を79％上方修正
ブロッコリー、3-11月期(3Q累計)経常は35％増益で着地
エクスＭ、今期経常は43％増益へ
ホテルリート、前期経常を3倍上方修正、分配金も191円増額
エストラスト、3-11月期(3Q累計)経常が黒字浮上で着地・9-11月期も黒字浮上
ダイケン、3-11月期(3Q累計)経常は44％増益で着地
フロイント、9-11月期(3Q)経常は56％増益、未定だった今期配当は20円実施
エコーＴＤ、今期経常を30％上方修正
東海ソフト、9-11月期(2Q)経常は40％増益
メディア工房、9-11月期(1Q)経常は5倍増益で着地
ウエルシア、3-11月期(3Q累計)経常が32％増益で着地・9-11月期も5％増益
ヤマザワ、3-11月期(3Q累計)経常が9.6倍増益で着地・9-11月期は黒字浮上
良品計画、9-11月期(1Q)経常は134億円も対上期進捗は過去平均を下回る
ジュンテン、9-11月期(3Q)経常は4.3倍増益、今期配当を5円増額修正
カンセキ、3-11月期(3Q累計)経常は87％増益・通期計画を超過
ＯＳＧ、今期経常は28％増益、2円増配へ
トーヨアサノ、3-11月期(3Q累計)経常が24％増益で着地・9-11月期も26倍増益
リテールＰＡ、3-11月期(3Q累計)経常は2.1倍増益・通期計画を超過
ビックカメラ、9-11月期(1Q)経常は3％減益も対上期進捗は過去平均を超過
フジ、今期経常を22％上方修正
セイヒョー、3-11月期(3Q累計)経常は2.5倍増益・通期計画を超過
ローツェ、3-11月期(3Q累計)経常が12％増益で着地・9-11月期も23％増益
リヒトラブ、3-11月期(3Q累計)経常が4％増益で着地・9-11月期も9％増益
フェリシモ、今期経常を66％上方修正
丸八倉、前期経常が一転増益で上振れ着地・今期は微増益へ
ヤマトインタ、9-11月期(1Q)経常は19％減益で着地
エスクロＡＪ、3-11月期(3Q累計)経常が48％増益で着地・9-11月期も5％増益
ベリテ、今期配当を14円増額修正
ツインバード、今期経常を85％上方修正

>>37816 匿名さん

昔と違って個人の価値観に合わせるのは無理だって言ってんのよ。それが多様化。

>>37821 匿名さん
インデックスでもボロ儲けだよ。特にsp5とナス

>>37805 匿名さん
ちょっと違う。マンションもテレビみたいに同じものが増えるんだよね。平均が正義なのが今のマーケティング。

>>37810 匿名さん
正しいよ。今の日本はお金の価値が下がって（円安）、人件費減らしてる（派遣）。ダブル。人件費減らせは株主利益は増えるわけよ。円安なら外国向けには安売りもできる

>>37819 匿名さん
左翼さんは国益はどうでもいい、自分さえ良ければいいから、格差を喜ぶんだね。日本の国力が落ちてもお構いなし。あっぱれ

>>37822 匿名さん
>昔と違って個人の価値観に合わせるのは無理だって言ってんのよ。それが多様化。

マンション屋が個人の価値観に合わせるのは無理。それが多様化？

シロカネザスカイ

人からお金もらおうとするより、自分でお金を作るほうが楽しいぜ

>>37827 匿名さん
それ、造幣局以外一緒じゃね。

若葉ってやっぱ良い事言うじゃん。ここでは業者に嫌われてるけど。

>>ちょっと違う。マンションもテレビみたいに同じものが増えるんだよね。
>>平均が正義なのが今のマーケティング。

>>37804は要するにこれを言ってるはずなんだが>>37805は頓珍漢なことを言ってる。

日銀が早くetfの利確してくんねぁかなー。どこの国も避けてきたやべぇことに手出しちまったからなーこの国は。マンションも株も大暴落の資産買いが待ちきれない。

>>37825 匿名さん
消費者の多様化にマンションが合わせなくなってるってこと。必要な人が買うくらいの戸数しか作らなければ、個人のニーズなんか無視しても売れるのよ。

>>37830 通りがかりさん

待って待ってで一生終える可能性もあるけどな。
暴落厨は自分の寿命に対してはノーヘッジの投機筋。

>>37830 通りがかりさん

気持ちはわかるが、日銀は利確した後どうする？
そこにメリットがなきゃ動かんよ。

資本主義の限界ですから。

新宿のバーニーズがまさかの閉店か、、、

>>37830 通りがかりさん
機関投資家に立会外で売るのが濃厚らしい。これならそんなに問題にならない。

>消費者の多様化にマンションが合わせなくなってるってこと。必要な人が買うくらいの戸数しか作らなければ、個人のニーズなんか無視しても売れるのよ。

だから最初から

>最近発表されてる都心のマンションって、すごくワクワクするような、これは多少無理しても欲しいなぁというものが無いと思いませんか？

って投げかけがなされてるんだと思いますよ。

結局表現の仕方は多少違っても最初から互いの主張の根幹は一致してんじゃないの？

「世の中、思い通りにいかなくても誰かを批判するのではなく、誰かのために力を発揮できる強い大人でいてください。成人おめでとうございます」
若葉に聞いてほしい言葉だな

客を嵌めて儲けることしか考えてない不動産業者に加担することはしたくないな。

2019年あたりから嵌め込み物件だらけじゃん
まともな物件なんて2年前くらいから見たことないわ

どこみてんのよ！

エッチ

面識のない相手を指して、客を嵌めただの騙して暴利をむさぼっているかのような批判は感心しないな。どんな小商いでも、利潤がなければ事業は継続できないのだから。

それよりも、これ、作ってる人楽しいのかな？って物件が増えたのは寂しいね。

もう少し作る方も買う方も笑顔になれるようなぬくもりを感じる物件が増えるといいな。

>>37836 匿名さん
そんな信ぴょう性のない話興味ねえわ。売ったら暴落すんにきまってんだろ。考えたらわかるやろ。

12月に発表された11月度月例速報レインズ マーケットウォッチによると11月の中古マンション成約件数は、11月としては１９９０年に発足したレインズ 始まって以来の過去最高となったそうな。前年比プラス14％の二桁増で10月に続いて同年同月を上回った。

成約平米単価も前年比で３.4％上昇、成約価格も5.9%上昇し、半年以上同年同月を上回るという活況を呈している。在庫件数もどんどん下がっている。今月20日に12月度分が公表されるので、それもお楽しみに。

http://www.reins.or.jp/library/2020.html

本当に参考になるね。

>>37845 匿名さん
成約平米単価はコロナで下落した分を未だ取り戻せてないのですが・・・。あと過去最高っていうけど、過去最低がつい最近あったんですから当たり前というか・・・

>>37846 匿名さん
成約平米単価って前年同月比ですが、コロナ分取り戻せてないという主張の根拠は？

結局は、2019年あたりのマンション価格最高値を更新できてないんですね。

素人の消費者が「コスパが～」「資産価値が～」「坪単価が～」「キャピタルゲインが～」などと小賢しくいうものだから、平凡な間取り、仕様、デザインのマンションしか作れないし売れないわな

>>37848 匿名さん
　2019年度における首都圏中古マンションの成約件数は37,912件（前年度比0.8％増）と、２年連続で前年度を上回っています。2018年度（37,601件）を上回り、２年連続で過去最高を更新しています。都県・地域別に見ると、東京都区部・多摩地域（および東京都全体）が前年度を上回っています。

　成約物件の１㎡当たり単価は首都圏平均で53.95万円（前年度比3.8％上昇）で、７年連続の上昇。この７年で40.5％上昇しています。都県・地域別に見ると、横浜・川崎市を除く各都県・地域で上昇しています。
　成約物件価格は3,478万円（前年度比3.7％上昇）で、㎡単価と同様に７年連続で上昇し、3,400万円台となっています。都県・地域別に見ると、千葉県、横浜・川崎市を除く各都県・地域で上昇しています。
　成約物件を価格帯別に見ると、5,000万円以上の各価格帯で成約件数が２ケタ台の増加となっています。
　成約物件の平均専有面積は64.46㎡（前年度比0.1％縮小）。平均築年数は21.81年（前年度21.12年）と経年化が進んでいます。

2020年11月度
㎡単価　56.87万円
価格　3756万円
専有面積 66.04㎡

このデータについてどう思いますか？若葉さん

取引件数が増えると価格が上がると思ってるバカいるけど何でかね。売買成立＝売り玉と買い玉は同数なのは当たり前だし、出来高と株価が関係ないのみれは分かりそうなものだが。取引件数は仲介屋にとって重要な指数だから業界は注目するけど、価格には関係ないと理解できないのだろうか。

>>37851 匿名さん
取引件数より在庫数でしょ。今見るべきは

1月なのでまだ2020年度の統計データは出ませんね。

データから読み取れることは、2019年度がバブル期を超えた過去最高値であったということだけです。
データはあとにならないとわからないので結果論ですが、2019年度に買ってしまった人は現時点ではお気の毒様としか言いようがないですね。。。

>>37853 匿名さん
2020年度のデータがわからないのに、なぜ2019年度がお山の頂点とわかるの？若葉先生、その矛盾を是非とも御高説いただきたい

いろいろな意見があるのはいいけど、公のSNS場での言葉遣いを正したほうがいいと思う。たまにこのスレ見るけど随分と乱暴な言葉遣いがある。このご時世直ぐに発信元特定できるから、匿名での発信は基本的にできないと思ったほうがいい。

>>37855 ご近所さん
23区内のご近所さんとは？

>>37854 匿名さん
それは、論理的に破綻した質問です。
2019年度がマンション価格の過去最高値であることに矛盾はありません。

>>37857 匿名さん
なるほど、2020年度はまだ出てないからわからないけど、2019年は今までで一番高かったということですか。トンチだな。
2020年度は、その最高値を更新しそうですね。お互い楽しみですね

なにを執拗に2020年度価格にこだわるのだろう

まさかと思うけど2019年度に新築マンションに嵌め込まれたのかな

未来価格にこだわるってことは、きっとそういう事なんだろうね。
ようやく下がった価格が2019年度並みに戻ってきただけだから、2019年物件がバブル頂点高値掴み涙目ってことになりそうだけどね。

>>37859 匿名さん
拘ってないですよ。
拘ってるのはそちらでは？
私は今所有してる築7年～5年中古マンション達の値上がりを楽しみしている者です。

>>37860 匿名さん
正直コロナが無かったら、所有してるマンション売ってたわ。昨年天井だと思ってたからね。諸々事情があって売り損ねたのが幸い。しばらくホールドしますよ。
そういう人多いから、中古市場の在庫が枯渇してきてんでしょ。

マンコミ見てるのに 2019年に新築買うような養分はいないでしょう。

まー喧嘩するのは辞めましょうよ。
お互い話が合わなければもう辞めましょう。
いつまで経っても一方通行ですから。落ち着きましょう。

同意、２０１９年価格頂点説は今年のマーケットを見ながらも検証しましょう。これから買う人は２０１９年がどうだったかより今後数年の動向を見極めたいのです。

2019年物件は、どこも分譲価格スレスレですね。
売ると手数料分は損切りになりますから、
逆に2019年分譲物件は、中古の売り物が少なくなるでしょうね。

レインズ の月次の統計結果を見る限り、コロナがあっても人々はマンションを買い続けたという結論しか導けないと思うんですが...それともコロナだからこそ人々はマンションを求めたのか。

外資が入ってきたとか、今年度赤字予想の個人事業主や法人の従業員がむりくり今年度中に前倒ししてローンを組んで買ったとか、不安にかられてヒステリー的に買ったとか、いろいろな要因があるのだろうけれど、しばらくはマンションが下がる気がしません。

ビットコインの暴落が止まりませんね

>>37868 匿名さん
やはり若葉は過去に生きてるのか。情報にタイムラグあるよね

>>37867 匿名さん
中古が枯渇ぎみからの、今年は新築が3割増売り出すらしいね。当然新築は新高値で売ってくるだろうからね。押し目待ちに押し目無しの格言通り

>>37869 匿名さん

若葉はお金にまつわることはからっきしダメですね。

>>37866 匿名さん

それは、そうでしょうね

>>37866 匿名さん
それは中古市場が新築市場に追いついてきたということですよ。

一般人の感覚として、コロナ禍だからこそ在宅時間が長くなり、住宅に対する意識（良い家に住みたい！）が高まり住宅需要が高まるのは自然な流れだと思う。需要が高まれば当然価格は上がるわけで。特に供給が絞られてる昨今は。
実需に関しては、なんで下がると言っている人がいるのかわからない。

上がる理由はさておき、数年前に比べると高くなり過ぎて買うのは金と度胸がいるね。
個人的には仕事が順調ならもう含み損覚悟で思い切って買うか、コスパの良い外側で妥協かな。
ただ今年度赤字予想の個人事業主が余裕もないのに急いで買うべきではないと思うな。

まあ買える人がいるからこその高値だからね。

誰も買えなくなればさすがに頭打ちになるだろう。

相変わらず中傷と根拠ない思い込みが人気だね。ここは。

まぁ去年は新築もだいぶ買いやすくなったし、クラッシュとまではいかなくても、このまま地価の低下に緩徐に連動する相場にはなるんだろうね。

乱高下する株式市場でうまく波に乗ってもうけた人もいるからね。
買える人はまだまだいると思うな。

区部の価格は上がっているようだしね。安くなっている印象はないが。個々の事例を全体に当てはめるのはどうかと思う。

パークナード代官山
2LDK　52.58平米　1億1000万

こんなサイズでは二人で住むには狭過ぎるな。
こんな狭い間取りに億も出さなきゃいけないとは厳しい世の中だわ。
世帯月300万以上の収入あるが高過ぎて出せない。
どんなやつが買ってるんだよ。
転売なら勘弁してほしいわ。

[No.37878～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

>>37883 名無しさん

独身で稼いでいる人。代官山だから女性のイメージ。仕事で成功した女性が買うかも？と想像するとちょっと楽しいね。

渋谷区で公示地価９年連続ナンバーワンというあたりがグサリと刺さるような負けず嫌いの人には高くてもいいんですよ。

https://homes.panasonic.com/kyoten/city/daikanyama/location/index.html

がんばった自分へのよいご褒美じゃないですかね。そこに住んでいるというだけで気分が高揚するのが、目に浮かびそう。

たとえばバーキンバッグというのは似たようなデザインのものが複数のメーカーから出ているんですが、日本のブランドの数万円で買えるバーキンもどきが安くて機能性も高いとはいっても、エルメスで百万円超するバーキンを買ったときの高揚感はないですよね。家もまたファッションであると考えると、代官山が高い理由も納得できるのでは。

しかし、最近の都内の再開発を見回してみると、箱物は立派なのだけれど、そこの器に盛られるもののブランディング成功しているとは言い難い。宣伝費と考えて単体での採算性は多少度外視してでも何か核になるものが欲しい気がするが、なかなかそこまで思い至る人はすくないねえ。

>>37892 匿名さん
高級マンションは賃貸も多いから納得できないね
バーキンは賃貸市場は未成熟、住むわけではない

亀有で坪300弱って、みんな東京好き過ぎ。

>>37893 匿名さん
>なかなかそこまで思い至る人はすくないねえ。
少なくないよ。そんなこと誰でも思いついてる。自分は他人より賢いと思ってる？逆の発想がないと成長しないよ。

>>37895 海鮮丼さん
国策の失敗。
狭い国土なのに過疎化と過密化が同時進行してる。

2019年分譲物件ってそもそもどこよ？

>>37897
大都市に人が集まってしまうのは日本だけのことではないからね
仕事にありつける可能性も生活利便性も大都市の方がより高いし、人が多いから事業を興しても客がつきやすい。

最近はコロナの死亡率まで地方と都市との格差があるようだし

もっとも、生活利便性を求めすぎた結果、車も持てなくなるってのも面白いけどね。

シロカネザスカイ

ブランズ豊洲
勝どきミッド

シティタワー金町

>>37900
車に乗れるぐらいにお金が浮いても、どこに行くにも車が必要になるのとどちらが良いかは微妙だと思うな。

WCTもお願いします。

>>37900 匿名さん
どんな貧乏な経験したんだよ
そんな珍しいから

>>37899 匿名さん　
集まるスピードが急速なのは日本だけ。プラス人口減少。

若葉は相変わらずピンぼけだな

芸能事務所アミューズが本社機能を富士山麓に移転で“脱東京”

脱東京徐々に進むかな。

>>37900 匿名さん
都内23区のフリーター、学生、日雇い、派遣も車いるなら持ってるよ

>>37908 マンション比較中さん
パソナもアミューズも本質は有期の人材派遣。電話とネットで仕事受けるから、本社機能はどこでもいい。

>>37900
そういえばアマゾンの宅配の人も車は自前みたいだね。ナンバーの地名がまちまち

>>37910 匿名さん

芸能事務所って、今後自身のスタジオ持って、映えな動画撮って、事務所単体で自己発信していくような時代なのにね。失敗だね

>>37905 匿名さん

>>37897 匿名さん

それ、コンパクトシティ化だな、東京都のマスタープランにも取り上げられてた？

どこでも働けるなら税金の高い日本より
シンガポール・ドバイに移住した方が良くね？
シンガポールなんて教育・街作り・政治含めちゃくちゃ良い国だし

シンガポールは車が定価の5倍はするぞ
渋滞させないようにめちゃくちゃ車に税金かけてる
それでも豪邸にスーパーカー並べてる富裕層はシンガポールにゴロゴロいるけど…
車好きじゃないならシンガポールは最高の国なんだろうな

シンガポールの所得税安いけど（最高税率２１％）シンガポールの高い生活コスト（学費も高い）を考えたら、税前で年収4０００万以上くらいないとシンガポールに移住する税制上のメリットがあまりない。子供二人インターナショナルスクール行かせてそこそこのマンション住んで車一台持ってたら２０００万くらい年間かかる。

収入があれば普通にシンガポールが良い
税金安いのもそうだけど気候が年中温暖で花粉症も無いし
自然災害も少ない
あと人口の3割が外国人でシンガポール人もそれぞれルーツが違うから
差別もそこまで無い

今のご時世で移住しにくいけど収束後は移住する人多そうだよね

愛国心で日本に住め
いっぱい税金納めろって事よ

隣の芝は青い。

>>37917 シンガポールさん
日本は細々税金かけられて所得税住民税以外でもいっぱい取られてるけどな
シンガポールは消費税無い

難しいんだよな
ドバイは税金無いし不動産もそこまで高いわけじゃないけど
住みたくは…
シンガポールは住みたいけど車が高すぎる(その分ステータスは日本の比ではないらしい)
不動産は東京と変わらないけど街並み含めシンガポールは完成度高い(特に戸建てエリア(セントーサ・タングリン・ブキティマは別格にヤバい)

ストリートビューでタングリン・ブキティマ・セントーサ見た事あるけど
値段なんか見ないでも絶対買えないって察するけどね
建築費は日本より安いらしいけどそれにしたって無理
安くて10億って雰囲気と予想する
家のデザインも雰囲気も日本が20年遅れてるってぐらい圧倒的で芦屋六麓荘の比じゃないし
それが都心にあるから絶対買えないでしょ値段知らんけど

そんなとこじゃなくて
オーチャードロード周辺の高級マンションで良いじゃん

>>37922 匿名さん
タクシーがクソ安いから車いらんて。

>>37918 匿名さん
うーん、港区に余裕でマンションを買えるレベルの人に限定されるからどうかな？

SARSのときはヤバかったよー

明るい北朝鮮！

https://m.youtube.com/watch?v=oeJ_b0iG9lM
1分30秒からGACKTのマレーシア移住の理由
結構説得力ある
あと最終的候補でシンガポールも評価してるけどマレーシアに行った理由とか
アメリカヨーロッパ選ばなかった理由とか

>>37927 検討板ユーザーさん

コロナ対応はめちゃくちゃ凄いけどな
首相頭良すぎだろ

マレーシアのクアラルンプールの再開発の規模ヤバいね
シンガポール中心部から車で40分のマレーシアのジョホールバルも再開発凄まじい
マレーシアのベットタウンって感じだけどめちゃくちゃ安い
マレーシアは車高いけど定価の2倍って感じだな
そこそこ稼いでたら車持っててもメリットは凄いある
個人的にはジョホールバルなら治安考えてクアラルンプールだが
それなりにお金持つとシンガポール・マレーシア・ドバイあたりは視野入ってくると思う
でもなかなか踏み出せないものがある言語もそうだし社長さんなら日本東京という環境に縛られるし

マレーシア移住は満足度高いとは聞く
youtubeにそういうのいっぱいあるし
逆にドバイに行く人は全然見ないけど
気候本当羨ましい
気候なら沖縄住めば良いんだろうけど
それならもっと栄えてるシンガポール・マレーシアの方が良いともなるね
ただクアラルンプールは海遠い
あとシンガポールマレーシアはヘイズが時期によって来る
これはインドネシアの野焼きや森林火災から来る大気汚染が風に乗って来る

シンガポールとクアラルンプールは東京と大阪ぐらいの距離しか離れてないんですが
クアラルンプールは交通事故多いって聞くし
それ考えたらシンガポール
医療費は国民健康保険無いだけかかるけどね
あと徴兵制あるからシンガポールで子育ては全然オススメしない
車は世界一高い
子無し夫婦とか独身で車興味無いなら日本よりシンガポールの方が良いでしょうね

>>37918 匿名さん
シンガポールは嫌だなあ。
高温多湿で年中暑いから。
島なんでずっと風が吹いてて、夏の東京よりははるかにマシだが、もっと涼しくて乾燥してる街がいい。

>>37925 匿名さん
日本はタクシー高いから23区でもタクシーで生活なんて金がかかり過ぎて無理だが、シンガポールなら確かにタクシーでいい。
だいぶ安いんだよ。
荷物がないなら地下鉄だな。

>>37932 匿名さん
ドバイは冬以外は猛烈に蒸し暑いから外には出られないよ。
イギリスの保護領だった時代は夏はイギリス人は暑くて仕事できないから長期バカンスを取って、UAEから離れていたもんだ。

食の充実度でいうと結局東京が一番なんだよなあ。世界中の食が揃ってるしコスパもいい。

>>37921 匿名さん GST　7%があるって

シンガポール行って何するの？ってのがあって

現地に溶け込んで現地人として生きるの？
ミャンマー人を家政婦に雇うの？
生活費浮かせるために現地人と同じモノ食うの？
税金安いって言いながら高～い外食食うの？
日本人村で日本人とつるむの？
シンガポールまで行って日本にいる日本人相手に商売するの？
日本の方が気楽でしょ。

とかいろいろあるわね。

外国で優雅に暮らすとかいって
実際は現地の「外国人」の中ではさほど金持ちでもなく地位も名誉もなく名前も知られてない日本人中年、老人を誰が相手してくれるの？ってのもあるわね。

有名人でもなく、有名企業人でもなく、「数億程度しかもってないのに勘違いしてリタイアしちゃった人」とかになったら切ないよ。

数億くらいの金で金持ちになったつもりで外国へ移住して
英語も中国語もフランス語もロクにしゃべれない「外国人」になって、
ふと気付いたら「このコミュニティで自分が貧乏な層に属する」とかきついな。

有名人グループでもなく、金持ちグループにも入れず、エリートビジネスマン社会にも所属出来ず、何者かよく分からんけど夢見てリタイアして来ちゃった人扱いされても辛い。

メイドだって雇い主を値踏みするってもんだ。

ジョホールバルはないわー。
イスカンダル計画で借り手の行列が出来ます！
って原野商法に嵌められた死屍累々じゃない。
マレーシア自体が退屈、還暦過ぎて変化なくていいやくらいでないと飽きる。

ヤンゴンあたりだとまだまだ経費も安いからと
物産→JETROって70歳過ぎが邦人経営の飲食で
何かタダのもんはないのか、って乞食行脚して嫌われてるよ笑

海外移住でも米英仏系に憧れるタイプとアジアに憧れるタイプ（豪州はこっち）がいて

米英仏系に憧れるタイプはアジアで暮らす事に興味を持たず
アジアに憧れるタイプは先進国で暮らす事に興味を持たない。
はっきり分かれる。

世の中面白い。うまいこと出来てる。

>>37941 匿名さん
日本の経済力はそうなったね。リタイアして途上国で悠々自適は簡単じゃなくなった。日本の国際的な貧乏化アベノミクスの結果。シンガポールは安かったのに、今は高い、高い。貧乏になったことを実感する

>>37943 匿名さん
人間はそんな単純かね

単純云々より資力とか行動力の問題では。
数億が数十億あったって社交力とかタイトルがないと
デヴィっぽくマンハッタンとかパリロンドン、グシュタードでは輝けない笑よ。
またやれてもカラードが必死こいて白人に混じって楽しいか？ってのはある。

途上国だと経済格差活かして殿様ごっこが出来なくなはない、
数十年前、文春とかオヤジ週刊誌で叩かれてた玉本さんぽくハーレム作る。
ま、単身で下手打ったら抹殺されちゃうリスクもあるからそこまで阿漕なこと出来ないが。

どこもアッパーミドルに混ざるのが一番無難、だけどわざわざ海外遠征する話か？とは思う。
ハワイとかリオ、バリとかギリシャにアパート買って、
普段は遠隔で民泊させて、たまに自分も泊まり歩くくらいがちょうどいいんじゃマイカ

>>37930 匿名さん

おやっさんも凄かった。クアンユーかな。
移民はバッファーと言い切ってたからな。

>>37945
まあね。
国内でも早期リタイアなんてのが持て囃されることもあるけど
仕事もしてない無名の多少の金持ちなんて周りが憧れてくれるどころか誰も相手してくれないしね。

金持ちだと周りがチヤホヤしてくれるって完全な誤解。
気前よく奢るなり、損を覚悟で商売でもやって
他人の面倒見るくらいやらないと（やっても）
ふーん金持ちなんだ。で、幾らくれんの？0？
そんな奴に用があるわけねーだろって世界（笑）
チヤホヤされたかったらバラマキでもやらないと無理。
やりたくない場合は、畜生お前らが口利けないくらい金持ちなのに、
って意味不明なジレンマ享受するしかない

>>37948 匿名さん
それを簡潔に説明したのが>>37947。

なので誰も誤解していない。

先進的で税制も治安も良く気候も安定してて外国人に寛容的なシンガポールは正直魅力的だけどな
自動車保有率15%だからその分東京より便利で渋滞も無い
キャッシュレス化やオンライン手続きなんて日本は置いていかれてるしな
利便性は段違いでしょう
あと都会なのに緑化進んでて街並みも良い
日本人コミュニティーもしっかりしてる
日本がアジアで1番先進的なんて時代なんてもう終わってると思うが
税金を取るポイントも適材適所だし

早期リタイアとは本意ではない勤め人を辞めて経済的に自立してる状態だと思う。早期リタイアとは働かないこととは同意ではないと思う。

あとシンガポールは陸続きでマレーシアあるし飛行機で日帰りですぐ行ける場所にリゾート地揃ってる
あと日本との時差も少ない

もう東南アジアの話要らない

いつまでも東京が最強だと思いたい

>>37955 匿名さん

東京は飯がうまい。

日本は所得税住民税の税制があまりにも高いし
年収4500万以上なら収入の55%取られて手取り45%だからね
それ以外にも相続税や贈与税や固定資産税なんでも取られる
他にもなんでも税金取られる
これで平気なのって前澤さんぐらいお金持ってる人だけでしょ

欧米の税制も日本と似たりよったり。

結局勤め人である限り金持ちにはなれんですな。前澤さんは配当所得がメインなら２０％（所得税１５％住民税５％）。

https://m.youtube.com/watch?v=gbDHqSszhzk
シンガポールの高級住宅街の家のデザイン………日本人じゃ理解できないな
日本で言う松濤の場所にあらタングリンとかブキティマもっと凄いらしいけど

やっぱり日本人の自分は電線いっぱいでゴチャゴチャで垢抜けない日本の街並みが落ち着く

>>37958 早期リタイアさん
配当で言ったら税率0%の国いっぱいあるんですけどね…
シンガポールマレーシアに限らず

GACKTさんは飯では東京より東南アジアの方がレベル高いって言ってるな

東南アジアも食はバラバラだからな。辛いもの苦手な人間はしんどいところ多いし
悪臭とまではいわないが、街のリアルな匂いも慣れるまで大変やで。

金持ちが移住しても現地に溶け込んで現地民として暮らすのは難しいんで
結局「23区」どころか「港区」に相当する様な狭いエリアでしか
生活しない、出来ないのが多いんちゃうかな。

年中気温30度超えるようなところじゃ40過ぎたらしんどいで。
1年2年で慣れるようなもんじゃないし年々しんどくなるで。
「日本より湿気がないから日陰に入ると涼しい」とか言っても普通に暑いからな。

うまい棒サラミ味

パリ在住の日本人母ちゃんで「パリには差別もされた事ないし嫌な目に合った事がない」って言ってるのもいるけど、金持ちのフランス人の旦那を持ってて金持ちエリアから出なくて済む、嫌いな人とは合わなくても住むレベルで生活してないとこんなこと言えないからね。

シンガポールは車があまりに高すぎる
20代で車を持つ事は不可能って言われてるぐらい
それだけに車(運転)への憧れは凄い

あとシンガポールマレーシア女性は化粧を全然しない(年中温暖なのも影響する)
日本人は化粧当たり前だけどシンガポールでは全然無い
それだけに容姿への差別いじめ拘りが少ないらしい
歯並びは大事らしいけど
あとオシャレはしない
日本人とは全然考え方が違う
日本ではおっさんはとんでもなくラフでダサいの多いけど女性はめちゃくちゃ着飾ってるけど
シンガポール女性がそこまで着飾ってない
これも文化の違い

日本とどっちが合ってるかだな

そら、日本生まれの日本育ちの日本人なら日本が最高よ。
例外はいるけれどもまあ日本人には日本が最高よ。

ミシュランガイド2020年も星付きレストラン東京が世界一だったよね。本家パリの倍近い。東南アジアの飯はうまいといっても東京ほど洗練されてない。

12月度　中古マンションレポート

自粛要請もあり、どこも件数は減ってるものの、価格はまた高くなりやがったｗ

マジかよ

12月度　中古マンションレポート

城南、城西　ここもどんどん高くなってるな

12月度　中古マンションレポート

続いて城北、多摩（都下）

総じて言えるのはやっぱりコロナで広い部屋を求めてると言うものの
実際の中古購入者にあっては金額という現実の前に諦めてるってところだね。
（新築と戸建てはまだ見てないけどね。）

添付漏れ

契約件数見ると改めて人間ってのは同じような割合で同じ様な行動するって再認識出来るな。

マンションも戸建ても｢今年は値上がり｣する訳
https://toyokeizai.net/articles/-/403446

ポジショントークとはいえ概ね同意

城南で３年くらい探してるけど、中古が高い高い。
新築で見送った物件が、築３年で諸経費＋５００万円程度の上乗せで出てたけど、新築価格を知っているだけに暴利に過ぎる。

>>37973
沖さんも去年の春ごろはマンション価格が下がる可能性を示唆する記事を書いていたね。
https://diamond.jp/articles/-/232799


ポジショントークというより、コロナ後のこの一年を俯瞰して、一部の条件の悪い物件の投げ売りはあったものの良いものは値下がりしなかったという事実に基づく予想だよ。事実にきわめて中立的な視点だと思う。

これは昨年5月ごろに実際に落人狩りをしようと動いた時に感じた私の実感とも一致する。安くなったように見える物件は、安くても買いたくならないようなクズ物件がほとんどだった。

安いからといって飛びつくと火傷しますよということでもあるので、皆様ご注意を。

中古って平均築年数２０年超えてるんだ、中古で築浅は少ないよね。

>>37974
分かる。
掲示板見ると新築当時の価格分かるけど、
数年経った中古の方が１～２割高くて萎えるよな。

>>37974
>537978
マジか。改めて大変な時代だ。

築２０年以上のマンションを買うのは投資用はさておき居住用の人はどういった経緯で買うのでしょう？

>>37980 匿名さん

理由は価格だね。
東京だと中古でも価格が高いので割と普通であったりするので。

言い換えると実家も中古のマンションや中古の戸建てを親が買ってそこで育ったってのが多いのよ。

デベ、銀行、国への利益に加えて、一般個人に数百万の利益あげてまで家なんてほしいか？すげー時代やな。その数百万で株買ったら数年分の賃貸費用なんて賄えるのにな。金融知識を一切教えない国の策略にまんまと引っかかってるやん笑

まー新築より経年劣化した物をさらに高い金で買う虚しさは計り知れないよな。

>>37965 匿名さん
スペインなんかでも現地の白人はナチュラルだし、パンツスタイルが多いから日本人観光客はすぐわかる。
メイクバシバシで日傘さしてるのはスペインでは日本人だけ。

>>37939 匿名さん
シンガポールは日本人村？にいかなくても日本のものは街中にあるけど。
ダイソーはどこにでもあるし、日本人のやってる居酒屋も普通にある。
日本のラーメン屋も多い。
現地人と同じものを食うの？って、シンガポールの衛生環境なら日本と変わらないよ。
シンガポールで一番多いのは中国人移民だから。シンガポールの大衆料理は中華。
これは日本人でも美味いと感じるよ。

>>37951 匿名さん
アジアの経済の中心はシンガポールだよ。
アジアの生産拠点にも近いし。
日本なんか極東の橋の田舎に過ぎない。
日本の不動産が格安だから買っとけば儲かる？
バカな理屈だよ。
日本の経済がダメだから安いんだよ。
国際感覚皆無な不動産屋のセールストークに騙されるなんて頭悪すぎるな。

シンガポールに行ってみれば、東京より明らかに発展してると実感するね。

で、東京に戻ってくると都市開発されたエリアのデカさにビビると。

只今運転帰宅中。果たしてトイレ間に合うのかー。

>>37988 匿名さん
どこのこと？
まさかマンションしかない埋立地のこと？
あんなの全然すごくないですが。

あーちょっと都市開発という表現がよくなかったな。
普通に街の大きさと言い直すべきか。

>>37990 匿名さん

シンガポールって都市の中心部から車で何分位の距離まで開発されてるの？

【皆様へ大事なご報告】

間に合いませんでした。

マジです(;´д｀)

>>37992 匿名さん
シンガポールは東京23区と同じ広さ。
土地利用の状況も23区と同レベル。
農地は見なかったな。だいたい全域が市街地。
シンガポール動物園の近くには高島平みたいな団地群があったよ。

>>37994 匿名さん

上海とどっちが上？

>>37988 匿名さん
上海に行くと東京の都市開発の小ささにビビると。

>>37983 マンション比較中さん
まー新築で買って、何十年も経年劣化に住み続ける虚しさは計り知れないよな。ローンもセットなら目も当てられない

>>37996
ほんこれ
秋葉原クラスの都会が1ヶ月とかでできるからな。
ほんまジャップは終わりだわ

>>37997
逆に経年劣化しない建物あるの？ｗｗｗ

数年前まで中国なんて…とか言ってたヤフコメ民出てこいや。
日本人は固定概念と中央がダメだな。

ヤフコメ民か～い！ｗｗ

>>38001
お前、ヤフコメ民以下だからな。

>>37999 評判気になるさん
賃貸か買い替えで、住み替えだよ
まあ年寄りじゃなきゃ買う理由ないよ

>>38000 名無しさん
ワシントン・タイムズ、世界日報、大紀元

>>38000 名無しさん
夕刊フジ、新潮、産経

コインランドリーに来ました。
思ったより高いです。
しかし、ショックだ。

https://m.youtube.com/watch?v=IpEpTWIDL4Q
シンガポールの丸の内大手町のダウンタウンコア(ビルの高さ280m制限ある)
人口は550万人の国でこの規模
ちなみに東京23区は900万人で首都圏の総人口は3700万人
人口と面積は川崎と横浜合わせてシンガポールぐらいだと思う
隣のマレーシアの人口は3200万だが東京大阪間ぐらい離れてるクアラルンプールでシンガポール側は全然人口いないから首都圏と関西圏ぐらい離れてる
それ考えたらシンガポール圏の人口って全然いない
この人口でここまで成長するのはさすが国際金融都市としか言えない
マレーシアのシンガポール側でイスカンダル計画っていう街ごと作って70万人住ませるという凄まじい計画あるしその勢いはマレーシアまで影響してる

シンガポールは凄い国だがプリウス・カローラが1500万円もするんだぞ
ベンツなんて凄い額だしフェラーリランボルギーニはウラカンとかで1億5000万近くなる
車好きには厳しすぎやしないか？
もちろんシンガポールの金持ちは凄まじいから高級住宅街の豪邸にスーパーカー何台も並べてるような異次元セレブばかりだがそのレベルの金持ちしか車好きならメリット無い
車いらない人ならシンガポールは最高の国になりそうだが
与沢翼もシンガポールはバランスでは世界最高の国だが
車の値段が狂ったような値段だから嫌気さしてドバイに行ったって言ってたよ
ドバイは税金無いしね車好きで日本の税制嫌ならドバイ行くしかない

ちなみにドバイは欧州の金持ちの憧れらしい
ただ欧米系が多いから日本人が行って馴染むの難しい
シンガポールとかなら英語さえ分かってたら他県行くぐらいの感覚
それにシンガポールは親日だし
ただ経済的なのはドバイで家の車も東京より断然安い

>>38007 匿名さん
どの国もそのくらい成長してるよ
アベノミクスで日本だけ没落、貧困化しただけ

ここの人達ってそんな国際的な視点持ってるの？
世界なんて見ようとせず日本が最強って東京が最強っていつまでも言ってるイメージしかなかった
東京で買っとけば永久に落ちないとか

>>37980 匿名さん

ほとんど新築マンションが建たないエリアで、地縁があって住みたいと思うと、古いものも検討対象になるみたいね、

東南アジアの成長率は世界的に見ても凄い
今はマレーシアのクアラルンプールとタイバンコクでしょ
クアラルンプールの再開発は凄い事になってるし
若者多くて人口ボーナスでこれから成長するのは約束されているようなもの
コロナでの対応も良くて政治家も優秀
クアラルンプールとシンガポール間に新幹線みたいなの作る
言語も英語だから強いし

>>38007 匿名さん
見た目では丸の内大手町超えてそうに見える
ビルの造りが凄いな
特にパックリ割れみたいなやつ

>>12220 マンション検討中さん
それより日本の低迷、所得ランキングの落ち込みがダントツですごいんだよ。

https://m.youtube.com/watch?v=i7WKDFpmYhc
日本一と言われてる高級住宅街の芦屋の六麓荘町
東京最強の松濤の高級住宅街見ても土地は高いんだろうけど六麓荘よりショボいよねと毎回良く言われる
日本一の高級住宅街は名実ともに芦屋の六麓荘と言われてる
ここなら海外の高級住宅街に匹敵する

オリラジ中田さんがシンガポール移住するのは聞いてた
登録者300万人だし凄い影響力だろうな
日本東京脱出する人増えそうだな
逆に東京がどうすれば人口増やせるんだろうな

なんかデカイんだけど黄金比とか建築の様式とか全く無視している物件が多いので、あくまでも個人の感想だけど建築的に美しいとは言えないよ。日本一とか言ってるけどねえ...

マリーナベイサンズとかもすごいんだけど、規模はデカイが構造的に日本では無理なのとアレが美しいとはどう考えても思えないんだが。大学で建築をかじった人なら笑うところじゃないかね。

知事を変えればいい
小池なんか選んでる時点で終わってる

>大学で建築をかじった人なら笑うところじゃないかね。

こんな縛りを出してくるところに面白みを感じる。

シンガポールとかアジアの話題で盛り上がる反面

本当にヨーロッパって落ちぶれたなあと思う。

>>38021
実際マリーナベイサンズのインパクトで観光客が来てるんだからそれは＊＊＊の遠吠え
日本は保守的な建築しか作らないし
面白みの無いビルが乱立するだけ

超低金利時代の見直しキター！デベのやりたい放題価格終焉でござるー！

>>38017 匿名さん

>>38017
難しい
日本は単一言語だから狭いコミュニティの偏った情報得やすいから情報弱者になりやすい
日本スゴーイ番組増えて日本人が「日本スゴーイでしょ？えへへ」って言ってる間に
国際競争力はどんどん落ちていく
シンガポールなんて1965年のマレーシア独立時はヤバい場所だったのこの55年でこんなに先進的で豊かな国になってる
アジアの他の国はもっと凄い成長速度だし
日本人は英語使えないからこの状況を把握できないんだよね時代が進めば進むほど不利
中国みたいに13億人いれば単一言語で成長できるんだろうけど

日銀から金利上昇を検討する動きがあるってマジなん？
本当なら不動産下がるだろ………

>>38011 匿名さん

ある程度お金持てばシンガポール・マレーシア・ドバイあたりは意識しだすよ
特にシンガポールは税制も治安も気候も教育も良いし

シンガポール・・・気候が良いと言うことは有りません！
マレーシアもあんな住みにくい所はくれてやれって感じで独立させたくらいです。
私も２年半住んでいましたが辛かった！
東京の夏が大好きで、バケツをひっくり返したようなスコールが毎日有ったら気持ちいいねって方には向きますが・・・

日本の気候辛いでしょ
夏は暑い冬は寒い季節の変わり目は体に堪える

>>38025
これだけ不動産価格が高騰しても不動産業界だけが恩恵受けてもおかしな話だし、メスが入ってもおかしくないな。

六本木ヒルズと東京ミッドタウン六本木はシンガポール民に見せても凄いって言ってくれそうだけどなあ

香港、シンガポールは英語話せても評価されない。都心なら駅の売店のおばちゃんも英語話せる
中韓の大卒は英語話せても就職活動で評価されない。大卒ならみんなできるから
日本の大卒は英語離せると評価される

この差よ

>>38030 匿名さん
シンガポール民には安いって言われそう
上海民にはしょぼいって言われそう

https://m.youtube.com/watch?v=29L9TpvYwmE
1分から
シンガポール中心部から車で40分の
マレーシアの世界最大級の大型再開発
これ22世紀のドラえもんの世界だな…70万人住ませる予定

に長く住んでる。英語はここでは共通語だしアクセント強いけど皆普通に英語しゃべる。シンガポールは超格差社会だよ。相続税ないから金持ちはどんどん金持ちになるし、成り上がりは極めて少ない。金融で成り上がれるのは外国人がメインで、キャピタルゲイン課税が基本ゼロだから日本からも結構個人トレーダーいるなあ、でも成功してるのはほんのひと握り（だと思う）。

現在はコロナで日本に行き来しにくいけど、シンガポールを拠点に日本と二重生活するのがベストだと思う、、、ただし金さえあれば！

東南アジアは無いところからのスタートだから経済成長の余地があるけれど、有るところからのスタートで経済成長させることは案外難しい。

たとえばパンツは一人一枚ずつ穿くもので、何枚も重ねて穿くものではないからみんながパンツを買ったらそれ以上売れない。だけど、パンツを穿く習慣の無い人にパンツを穿かせれば、瞬く間に大量に売れる。パンツを穿く習慣が定着した国で、パンツが売れないから社会が悪い、国が悪いというのはお門違いだと思うし、一方でパンツが普及しつつある国の社会や国が良いとも言えない。未だにパンツを穿けない人がたくさん残されているからだ。

マレーシアはもっと中間所得層が住むような廉価な住宅こそが必要なのに、未来都市を作ってそこに庶民が住めるとでも思っているんだろうか。

では日本において起きている都心マンションの高騰も怪しからん投機のバブルなのだろうか。これはまた別だと思う。将来の日本の人口減少の影響はまず地方から起きるため、地方都市の相対的価値の低下が都心へとお金を吸い寄せて、結果的に不動産が値上がりするのだと考えれば合点がいく。

これがもし、伊勢志摩に人口数百万の巨大公園都市を作るというのなら、眉に唾するべきだと思うけどね。

>>38034 シンガポールさん

二重生活と言っても半年以上日本にいると脱税になるぞ

>>38035
考え方が違う
マレーシアやシンガポールは税率減らしてお金持ち集めて結果納税額あって庶民負担も金持ち負担少なくしてる
でも日本はお金持ちにいっぱい税金かけて庶民負担を少なくしてる
だから日本に他国からお金持ち来ないから日本のお金持ちの税負担が半端無い

>>38036 匿名さん
いやいやそれは吸えるほど地方に人口あればの話でもう吸えるほど人口いないからね

三菱地所がシンガポールに建てたビル
高さ280m
日本なら十分目立つデザインだな

>>38037
マレーシアの経済成長ってのは人口ボーナスが効いているからだし、社会インフラが不足している後進国であることも大きい。パンツの喩えはそういうこと。

国民の真の需要を無視して、高コストで実用性に乏しくさらに将来のメンテナンスコストを無視した奇をてらった建築群で都市を作っても、そんなものは北朝鮮のプロパガンダアパートメントみたいな虚なモニュメントにすぎない。新宿の都庁みたいな状況になれば、おそらく町を放棄するだろうから数十年でゴーストタウンになるだろう。あんなものに投資する阿呆がいたら顔をみたいもんだ。

パンツも靴も履かないからフロンティアって話なら
ネクスト11にでも不動産買っとけという話では
法整備いい加減だったり資金集まらなくて頓挫とかザラにあるけど
（バンコクで建設中断したビルに登ろうツアーとかある）
ジョホールバルにプレビルド買って借金作った話ゴロゴロあるよ。
この値段で貸したい買い手とその値段払いたくないって借り手の乖離が埋まらない

>>38038
人を吸い上げるというよりは、地方に住む人がいなくなってコミュニティが無くなるイメージ。投資適格性があるのは結局首都だけになってしまうディストピア。

>>38041
私だったらマレーシアの中心部近くにそのうち建つだろう中間所得層が住めるような安っぽい団地に投資するね。これから爆発的に増えるファミリー向けの、日本だったら高島平団地みたいな物件。

マングローブの林のど真ん中にオブジェみたいなもの建てるよりずっと現実的。

ディストピアも何も、不動産市場が成立してると言えるのは日本で東京だけって常識では
不動産を買うとか私有するって概念が成り立つ場所、世界の2割もないでしょ

>>38043 匿名さん

シンガポールでそういうのは自国民しか買えないけどマレーシアだと買えるの？

>>38044
条件が揃うと地方でもニセコとかみたいにすごいことになってたりする
https://blogos.com/article/398703/

だけど条件にあわないような投資不適格な地方都市はこれから人口減少から限界＊＊化を余儀なくされるだろうね。

アスタリスクは一文字めが“集”で二文字めが”落"ね。
一体これのどこが伏字にする必要があるんだか...

>>38045
買うというより出資だね

人口ボーナスを知っててもジャカルタ、ダッカにサイゴンとか買いたいと思えない…
どんどん建つから陳腐化するのも早いし。
バンコクあたり見ても完全に高すぎるし過供給

ここでは人気ないけどリオデジャネイロとかは？
コロナとレアル安Wパンチだけど2,000万の物件買ったら永住権取れる。
BRICsで唯一買ってもいいと思える。
リゾート需要底堅いから使わない時は遠隔民泊やればいいし。
季節は日本と逆だから冬場は避寒が出来るし、長距離だからマイルも貯まるよ（セコ）

耐震基準や建築法等で縛られてる日本と一緒にするのはかわいそうだけどね！

>>38048 匿名さん

そういうファンド…まあ作ら（れ）ないんだろうな。
実需のプロジェクトは外資の餌にはさせない、という笑
現実にあっても半分インフラ整備じゃ大して利幅ないんだろうけど。

外人向けはクリスティーズが総代理やってるヤンゴンのペニンシュラレジデンス、
オール億超えですみたいなボッタクリばっかり笑

まあ超高級かド庶民向けしかない国で得がしたいならドブ板営業やるしかない

>>38033 匿名さん

3年も前の動画貼ってまだハメられる情弱の出現期待してんの？
マハティールの一帯一路封じも知らない人が何千万もうっかり溶かしてくれるといいぬ笑

>>38046 匿名さん　東京がもっと外国人に気に入られて人気出たら恐ろしいよね不動産的には。オリンピックは日本不動産宣伝ともいえる。

とりあえず秋田県に買おうよ。
みんな喜ぶよ。

シンガポール礼賛もいいけど

当のシンガポール人が金持ちになると

薔薇色のはずのシンガポールを捨てて

オーストラリア、カナダと出ていっちまうのも現実だからな。

隣の芝はなんとかってことを忘れちゃいけないよって。

中国もそう。

あれだけ発展してるのに

金持ちの中国人がアメリカ、カナダと出て行ってしまう。

シンガポールの税制を安くしてるのは外国人や企業をより誘致するため。国も小さいから成り立つのであって、逆を言えば税が安くなければ国としての魅力は半減もしくはそれ以下になる。国や時勢によって誘致の仕方は様々で、我が日本国は人口減やGDPの伸び悩めからこの誘致をより積極にしてるようだけど、税制上はまだ魅力がない。

でも税制以外は日本国は魅力満載！日本の官僚がどういう誘致案を打ち出すか、期待してます！

しかし、この流れが全てと言わないけど

ほんとにヨーロッパの劣化を感じるよ。

>>38049 匿名さん
リオの凶悪犯罪件数を知ってて移住を勧めるとかどんだけ性悪なんだ

>>38059 口コミ知りたいさん

行ったことない人としか…
一般観光客がしょっちゅう危ない目に遭うなら世界中から人来ないよ。
アメリカのお役所が、六本木は危険だから立ち寄るなと勧告出すのと同じレベル笑

実際六本木は危険ですよ。
ミッドタウンなど目的地に車で行き、用事が済んだら近所を徒歩でうろつくことはありませんね。

>>38057 シンガポールさん

んだんだ。
街はきれいってオープンセットみたいなもんで飽きるし
バンコクみたいな歓楽街もない。いいレストランあっても高い。
化粧っ気もなければ色気とか皆無。実は相当好き嫌いが分かれる

あ、タワーしかない湾岸とか好きな人は好きそう笑

>>38061 口コミ知りたいさん

あ、そういう人こそシンガポール向いてるかも笑
キャッチと不良外人のいないオープンセット

>>38058 匿名さん

医療システムの脆弱性とか実はお寒い公衆衛生とか
個人主義と言えば聞こえはいいが、言うこと聞かない国民性とか
不都合が一気に噴出した感じ。不法滞在の外国人とか多かったら封じ込めまだまだ無理だし

一方でアメリカ死者もうすぐ40万人超え、50万人超えも時間の問題となったら
ますます日本に金が流れる

COVIDレリジエンスというランキングがあって、日本は順位を落としたとはいえG7諸国のなかではナンバーワンなのね　投資があつまるわけだわ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-21/QLO1ZXT0G1KZ01

テレビでは人出が減らないけしからんと騒いでいるが、実行再生産数は1月10日11日の1.54をピークに1.12まで４?5日で下がっている。四都県の非常事態宣言発令１週間で結構な効果が出ているのがわかる。日本人はがんばっていると思う。マスコミは褒めてあげてほしいな。

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

欧米に比べたら全然マシ、気温上昇にワクチン普及しないと感染者減らない
死者の平均が80歳ならコロナなしでも死にます
なんて言ったら誰もニュース見ないでしょ。
ある種の不安産業で、問題ないところにも火種を見つけないと仕事にならないのがマスコミ

東京の実行再生産数はすで1.05で昨年12月のはじめぐらいまで戻っているんだよな
緩いとは言われながらも、政府のコロナ対策は完全に当たっている
世界のどこかで見ている人は見ていると思うね

ワクチンが効かない変異種とかが出たり、ワクチンに想定外の重大な副作用とかがみられた場合、ワクチンなしでこれだけの抗堪力があるというのは評価が高いと思う。

…というのも外国人日本買いの理由になる。

シンガポールは車の値段が4倍5倍だからキツい
車の値段2倍までなら住みたい

ATFだっけ？登録料がクソ高いんだよね

COEね、まあ乗らないでも全く問題ないけどね

シンガポールで有名なのはマナーの範囲と思われていることが罰金の対象となるというへんてこな法律。
https://stayway.jp/tourism/law-singapore
法律があることが問題というよりは、そういう法律が作られるような国家が国民をどういう目で見ているかわかるよね。こういう国が住みやすいわけがない。

ガム噛んで吐き捨てたら罰金何万、とか。
煙草も見つかったら2箱とかしか持ち込めない、
丸ごと放棄しようとしたらフィルムをはがして一本一本捨てろ（）とか言われる。

ガムや煙草なんて金の無駄はやらない、美観も損ねないし一石二鳥では
と思える人には向いてる。そうでない人間には窮屈だし、ルールはガムや煙草だけじゃない
一事が万事管理社会監視社会。ドロップアウトしちゃうとキツい。

子育てして金儲けして以外、余計なことは考えない奴じゃないとつまらなくなるから
スルー推奨な感じが多層性や奥行きのない湾岸に似てる

>>38072 匿名さん
東南アジアを旅行してればわかるが、この地域の都市を清潔に保つのはマナーに依存していては無理。
なんでもテキトーなのが大衆の感覚だから。
日本や欧州並の街にするには法律でガシッと縛るしかなかった。

https://m.youtube.com/watch?v=Hdp45TaGLvE
平均50億のシンガポールの超高級住宅街
ヘリコプター屋上に止めてる家もある
字幕は字幕ボタン押せば出る

建国100年とか経てば変わるか？撤廃して元通りになるリスク思えば管理社会続けるしかない。

そんなシンガポール人が目指す行先がオーストラリアにカナダってのが象徴的、
ちゃんと法治国家でインフラ整備されてて怖いところが少ない笑
レバレッジがでかいところはヤバかったり未開だったりだけど
生まれてこの方管理社会しか知らなかったら、そういうのに対応する回路はない。
成人してても義務教育レベルの性善説メンタリティというか。
らしくない山っ気出してヤンゴンに店出そうとしたら協働相手のロコに騙されて資金全損、てシンガポール人いたな。
プールで毎日泳いでても海入ったら溺れちゃう笑
勢い、街…じゃなく国全体がそんな感じ。ガチガチの規制があるから保たれる均衡
そういう印象も、子育て世帯しかいない湾岸に似てる

面白いゲームほどならず者が参入するから正論が通らなくなるけど
自己啓発本に感銘受ける程度の人ならその程度でも満足かも知らん

そのうち何か革命みたいなのがおきて国がガタガタになるってことはあるかもしれないね。シンガポール。

たとえば猿の惑星みたいに出稼ぎ移民の下働きが武装蜂起して国を乗っ取っちゃうとか

さらに後ろで中国が糸を引いていて親中政権ができて中国海軍の基地ができちゃうとかありそうで怖い

革命だの中共の傘下はともかく、外資や金持ち優遇は不公平だろって世論の盛り上がりはあり得る。
ギリシャがデフォルトした時、外資に島をレンタルしてリゾート作らせて50年後返還、
他人の金でインフラ整備して雇用創出、撤退後も末永く稼げるスキーム（）
売り出して相手にされてなかったけど同じようなこと考えてないとは言い切れない。
金融センター作るのに税制優遇してたけど完成したから税率上げる、嫌なら出てけば？とか。
経済ハブはそう簡単には作れないから、不利益変更されても使い続けるしかなかったり。
出稼ぎ家政婦に半年一度の妊娠チェックして、黒なら追い出す
意地でも国籍はやらないってエグい意思表示をやる国なら、
外人に対する基本姿勢は察しがつく

シンガポールぐらいのミニ国家だと国というより企業のそれに近いのかもな。
国民は社員

国家運営大変だと思う。経済特区＝国家、って前例ないことやらなきゃならない
マカオやモナコと違って国とは名ばかりというわけにも行かないし
香港がポシャったから人は押し寄せてくる、が
どっちか言ったらあんまり流入が増えて欲しくないんじゃないか。
自国民優遇やらないと誰のための国だって話になるけど
クウェートみたいなあからさまな優遇やるには資源がない。
長期安定には、もうこれ以上いりませんみたいなジャッジが必要になって来そう

だから結局シンガポール人が金を持つとカナダとかに移住してしまう。

そんなにいいものじゃないってこと。

まあ住めば都ですわ。そして隣の芝生は青く見える。

ここからは日本がいつも青く見える。日本にたまに帰りしばらくするとシンガポールが青く見え始める。

飯は全部外食なので飲食店が8時に閉まるのは非常に痛い。
自営で年中暇だし時間はいくらでも自由になるんだけど、仕事がのろくモタモタしてるので8時過ぎてしまう。

>>38085
それ独身の時の俺だな。
夜中に飯食うのが当たり前だった。
そういう意味では店が８時までって効果的なのかもな。

>>38086 名無しさん

今日は請求書出しに郵便局行ってヤマダ電機で
型落ちのSSDが安くなってたんで買って現在ホルモン屋。

リーマンも残業やめて早めに飲みに出たりしてるのかね？

俺はテレワークで、食事は専業主婦の妻がすべて用意するから店の時短営業はまったく関係なし。
なにもしないとほとんど動かないで食ってばかりになるので（仕事のデスクはダイニングテーブル）ジョギングは、必ずやってる。

最近従業員と飲み会をしてなかったら、何人か辞めてった。

やっぱり飲んで食わして本音を話させないと人事に支障が出るわ...素面じゃなんにも言わんもん。リモートワークは永遠に主流にはならんわ。

>>38089 匿名さん

せやな。ビックディールは飲まな成立せんしな。

飲み会じゃなくても例えばどこか個室で酒なしでゆっくり話すのもあり？

日本人はガードが固い人が多いから、まず酒席の話という言い訳を与えないと本音を語らないんだよね。大企業だと部下に上司をアナログスケールで採点させるとかいろいろやりようがあるんだろうけれど従業員が少ない会社じゃそんなの不可能だからね。

>>38083 匿名さん
どっちにしろ、英語通じない、賃金安い、外国人差別がひどい日本には来ないってこと

>>38091 匿名さん
話の中身なんて関係ないよ。それは実務レベルで決まってるから。
酒とゴルフや食事で体験を共有することで動くんだな。これ海外でも同じな。

>>38089
対面よりリモートのほうがしゃべるやつもおるし
一概に言えんな
私はリモートでほぼ完結してる。

長い目で見れば、新しい技術やアイディアは対面のほうが生まれるのかもしれんが
長期的な影響はちょっとわからんな

>>38089 匿名さん

それ、私の勤め先でも実感しています。リモートワークは今だけの流行で終わるかもね。

>>38089 匿名さん
間違いないね。

>>38095
>対面よりリモートのほうがしゃべるやつもおるし

もちろんリモートの方が合う奴もいるだろう。
それ自体は否定しないがだからと言って確率五分五分だよな、とはならずに
あくまで少数派という話よ。

飲み会で中間管理職のチョンボを新入社員から聞き出せたりとかね、飲みニュケーションって結構有効なんだよね。

>>38095 匿名さん
>私はリモートでほぼ完結してる。

私さんの何がリモートで事足りるのかってのが大事なところ。

・出世も無関係で今までと同じ仕事を無難にこなして今の月給30万、年収450万のまま数年は収入に影響がなさそうって話なのか

・リモートのまま好成績で収入アップ、昇格基準以上の業績残しながら楽になったのか

・部下がガンガン稼いでくれるのでワイはリモートで管理するだけ、みたいな羨ましい話なのか

・営業に頼まれた見積もりを作るだけだから会社でも家でも茶店でも変わらん、みたいな話なのか

どのレベルでリモートで完結なのかで話は大きく変わってくる。

対面で一緒に働いてきた仲間とリモートも含め仕事するのがいいな。対面とリモートを適宜使いたい。

>>38098 匿名さん
新入社員からしたらクソウゼエから飲み会なんてやめとけ

そこまで新入社員の顔色なんか伺う必要ないよ。

新人が飲み会に出るから仕事に使える奴だとは全く思わんが
新人で飲み会すら出ないのに仕事だけは出来る奴になるなんてのは期待したらあかん。
新人にそこまで気を使ってたら他の事にも舐められるだけ。

相手は相手で「うぜえ」と思いながらも誰に気をつけるべきで、誰は舐めていいか
ちゃんと見てるってもんよ。

この先輩は新人には迎合してこないし、こっちからも一応距離置いておこう。
この上司は3割舐めても大丈夫。
こいつは8割舐めてかかってもギリギリのラインだけ押さえとけば問題ない。
この先輩は新人にまで媚び売ってくるし仕事も出来ねえキモい奴だから相手する必要ない。

ちゃんと見てる。

この会社は効率重視、結果が全てだから飲み会すら無いんだな

この会社はなんか若い奴に逃げられたくなくて何も言えずに飲み会ないんだな

この先輩・上司は俺たちに嫌われたくなくて物分かりいい人物を演じてるだけだな

バレるよ。

そして飲み会だけじゃなくて仕事でも舐めてくるよ。

>>38093 匿名さん

学生か？みたいなズレっぷりというか。外国人差別がひどい？？ハ？？？
日本サゲしたところで、低すぎる個人（本人）の評価は上がったりしないって笑


>リモートのまま好成績で収入アップ、昇格基準以上の業績残しながら楽になったのか

まあこれは望み薄。業種にもよるけど基準以上てことは個人のやる気とかによるところが大きい
言葉は悪いが監視されてたり競わされたりしない限りだらけたがるのが人間
反対に全社会議で表彰、みたいなハレの舞台も用意しないとリモートでやられても盛り上がりに欠ける
顔合わせないまま、って宇宙船乗り込んでるみたいなもんだからモチベーション保つの大変でしょ。
その条件下もセルフコントロールやれるようなトレーニングもやらないままいきなり本番、だし。
スタンフォード行きながら、個人で自発的に起業したユニコーン社長っぽい特殊能力を駄馬に求めちゃ駄目

入社以来リモートの新入社員とか可哀想だよぬ。
失敗しようのないことしか任せられないからどうしたって成長は遅くなる

ウィ

>>38098 匿名さん
>飲みニュケーションって結構有効なんだよね。
それが一方通行。若者は嫌がってる
若かった頃の自分を思い出そう。迷惑、儀礼的でなくなった習慣は多々あるよね？悪口、陰口を酒のさかなにするならまだしも人事に反映するのはアホ。信用失う

>>38104 匿名さん
>日本サゲしたところで
英語通じない、賃金安い、外国人差別がひどい日本には来ないってことは現実だよね？ヘイト大国だよ。日本は

>学生か？低すぎる個人（本人）の評価は上がったりしないって笑

笑いながら妄想で中傷書き込むのは評価される会社なの？言葉つかいからネット中毒か？

>成長は遅くなる
遅くならない。上司が無能なだけ。

多分みんなでわいわい飲んで発散できる環境が心地良い人が残るような会社だから飲まないとストレスたまるんでしょ。

飲まないかわりに面談とかでなんとかする会社も当然あるだろうけれど、多分そういう会社はフロアの従業員の話していることや表情を観察して本人が言っていることの裏付けとっているはず。何しろ本人自身が事態を理解していなかったりするからね、言っている事は本人の主観による思い込みで、半分は間違っていると思っていい。

リモートの難しさはそこだよね。働いている人の息遣いが伝わらない。VRオフィスなんてことを言う人もいるけど、アバターには表情がないからな...。

>>38099 匿名さん
俺は、

出世も無関係で今までと同じ仕事を無難にこなして今の月給45万、年収750万のまま数年は収入に影響がなさそう

でもそれでいいね。
出世なんかくだらない。
あと7年で定年だし。

物凄くつまらない話題だな。しょーもない。
次の話題を頼む。

レインズ データサマリーの12月度分
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_202012_summary.pdf
前年比で成約平米単価は 8 ヶ月連続で上昇しているし、在庫の平米単価も 35 ヶ月連続で上昇しているのだそうです

都心の築浅の売りが増えたのが成約平均平米単価を釣り上げているという話もあるのですが、レインズは都道府県単位なのでなんとも言えません。ただ千葉や埼玉、神奈川も上がっているので、それよりも都心側の東京都区部も上がっていると考えるのが自然でしょう。それに高くても都心を買っている人がいるというわけで、景気の良い話です。

>>38107 匿名さん

真剣に疑問。英語や賃金はともかく
日本のどこが「外国人差別がひどい」の？

外国人採用やってる会社普通にあるでしょ。新卒採用で外国人の方が多い会社まであるし。
大企業でなくても、川口や葛西に中国人やインド人のコロニーが出来てる
＝働いて生計立ててる外国人が存在してる証左では

外人嫌いな自国民なんてどの国にもいる。
まさか大久保でデモやってるからひどいなんてひどい話じゃないよね？

>>38110 マンコミュファンさん

そんなの自分が提供すれば笑

以前パリで、仕事なくて困ってる外国人労働者に炊き出しやりますって話があった。
実際の対象者は北アフリカ出身ムスリムとかが多かった。
ところが、炊き出しのメニューはイスラム教徒の食えない豚のシチュー
怒ったムスリムとバトル勃発、けどこれがニュースになると不法移民の暴動みたいな話になる

日本でそこまで用意周到な嫌がらせは聞かない

>>38114 匿名さん
>日本でそこまで用意周到な嫌がらせは聞かない
日本は自殺大国だよ

>>38112 匿名さん
>日本のどこが「外国人差別がひどい」の？
そうやって自分がいつも正しい、知らないことはないと思ってるうちは世間知らずだよ。

>外人嫌いな自国民なんてどの国にもいる
ゼロを持ち出せば、なんでもそう。多い少ないだよ

>大久保でデモやってるからひどいなんてひどい話じゃないよね？
他にもあるよ。ひどいのをひどくないというの？

>>38112 匿名さん
ヒント　
先進国ではあり得ない移民法の内容と政権支持者の反応
外国人の待遇
欧米人とアジア人への対応の違い
アジアの差別本が売れる
過去の歴史の蛮行の有耶無耶
日本は特別、すごいという優勢思想（誇りと優勢思想の違いを理解できない）

日々の生活で浪費しつつ、マンションは高くて買えないけど買いたいっていうのは何なんだろうな。話を聞いていて中途半端さに少しイラッとしてしまう。

資産になるかならないかでしょ。
消費財や生活用品はデフレでも資産になりそうだとインフレ傾向だったら
乗り遅れるほど貧民転落、みたく直感的な焦り

なんか若葉、学生というより外人っぽい

>>38118 検討板ユーザーさん
日々の生活を豊かにしたほうが、無理して不動産買って、ローン返済でド貧乏生活になるよりずっといいよ。

>>38121 匿名さん

その選択は大いにあると思っているが、そっちに振りきれずに浪費しながらカネがないと言いながらマンションを購入したい話。聞いていて辛かったです。

景気の山谷に合わせられれば、貧乏生活も辛くない
倹約生活身につけてれば、高値売却しても無駄遣いする可能性が少ない

気分的に満足じゃなく経済的に得したいなら
コロナバブル弾けてから買うが賢い。
リーマンや震災後にも谷はあった

>>38120 匿名さん
>なんか若葉、学生というより外人っぽい

現状が厳しいと人間の本能として自分が悪いんじゃない、周りが悪い、環境が悪いってなる。

若葉で言えば還暦過ぎても地べたを這いつくばる生活をしているから
この現状は俺のせいじゃない、周りが悪い、日本が悪いってところから外国礼賛になる。

日本を認め、周りを認めると結局、還暦過ぎても自分の現状が底辺のままなのは自分のせい、って事になっていくので人間の自己防衛本能でそれを拒否していく。

インフレヘッジのために庶民が不動産購入って、株でもヘッジ効くのにおかしな話だよな。買った途端に上がる相場なんて、超珍しい事情なのに、一体いつ売る時を想定して買ってんだか。最近の不動産市況はまじで意味不明。

>>38109 匿名さん
>出世も無関係で今までと同じ仕事を無難にこなして今の月給45万、年収750万のまま数年は収入に影響がなさそうでもそれでいいね。あと7年で定年だし。

本人のいう通りそれでええんちゃうか。
役職定年問題も関係なさそうだし、会社も上積み求めてないだろうし。

>>38109 匿名さん
>出世も無関係で今までと同じ仕事を無難にこなして今の月給45万、年収750万のまま。出世なんかくだらない。

この出世への嫌悪だけは理由を知りたい。
出世したけど意味がないと感じた訳ではなく、出世出来なかった人がいつ頃から出世を諦め、次第に出世を嫌悪する様になったのか。
実際は入って数年で周りと比べて「こりゃ俺には無理っぽい」って理解したとは思うけど、現実に同期に遅れを取り、後輩にどんどん抜かれた頃は自分の中でどう消化していったのか。

いつ頃までは「俺だって本気出せばやれる」と思ってて
いつ頃から「あー俺は一生本気って出せないんだな。これが実力なんだな」って理解したのか。

>>38125
>インフレヘッジのために庶民が不動産購入
たぶんそういう投資的な意味合いで買っている人は少数派だし、個人の所得で今都心のマンションを買えるのは明らかに上位1%から0.5%未満の所得階級だと思うから、庶民でもないね。

ただ現金のまま預金ばかり増やしても、この低金利では意味がないと考える人は多いだろうね。

今回のコロナショックでも前回のリーマンショックでもそうだけど、不動産ってのは下がるスピードが非常に緩い。株に突っ込んでたら首を吊るところが、マンションだから資産が保全されたという人も多いだろう。むしろ今は上がって焼け太りすらしている。

例えば、社内では出世出来ない人扱いだったけど
千葉・埼玉の地元では年収750万で多い部類だし会社自体も割と有名企業だし、近所の居酒屋ではエリート扱いされてたから苦にならないし心のバランスも取れていた、とかはありうるだろうね。

>>38127 匿名さん

38109さんじゃないけど自分の場合は嫌悪というより出世、コスパ悪い笑みたいな感じ。
実務だけ頑張れば給料上がるならネガではないけど
外資だろうと年次が上がれば会社全体を背負えみたいな話になる。
残業も増えれば仕事用に衣服や資料を調達する場面も出て来る。
その超過料金の5倍も給料増やす会社があるならやる価値あるかもだけど、たぶんそんな会社ない。
自分の時間や労力と交換するなら、副業とか投資の方が稼げるとなれば出世はしたい人に任せようとなる。
最長5年で辞めようとか思ってたら、やる気出されてハイ辞めますじゃ会社だって迷惑だろ

>>38131 匿名さん
出世してる人が言うならわかるけど、Fランク大の人が東大コスパ悪いと言ってても説得力ないんだよね。

>>38131 匿名さん
>自分の場合は嫌悪というより出世、コスパ悪い笑みたいな感じ。

書かなかったけど、そういうのは分かるよ。
出世しても5000円しか給料変わらん、社内での尊敬もなく数字だけ追われるし時間拘束されるだけって製造業も多いしな。

>>38131 匿名さん
>最長5年で辞めようとか思ってたら、やる気出されてハイ辞めますじゃ会社だって迷惑だろ

会社は「優秀な奴も辞めてしまう」事は知ってるから大丈夫やで。
会社ってのは出来すぎる奴も出来ない奴も辞めるようになってるんや。

>>38132 匿名さん
先輩、いうこときっついｗ

>>38132 匿名さん

そっかー早稲田で含み益5,000万じゃ説得力ないかー笑
3年以内に億超え目指して頑張るわ。会社の給料じゃ無理だし

>>38136
そこでなんで「含み益」やねん。

＞＞38136 匿名さん
うわあ・・・

お前らすぐ喧嘩し出すよな。
ここは顕示欲丸出しの奴多いな、シケー！

>>38127 匿名さん
出世のために上司のご機嫌を取るなんてしたくないんだよ。
そんなのは卑しい行為だと感じる。
それに昇進しても自由がなくなるし、いいことなんか大して感じない。
生活できる金があればいい。

含み益5000万で時価総額1億円分持ってる意識高い系パパよりも
含み益マイナス5000万、全株絶賛塩漬け中でも時価総額5億円の腹の出た親父を持っていたいです。

（証券リアリスト）

確かに、、どんぐりの背比べやで、、、こんなスレでさ

>>38140 匿名さん
業績で出世っていう会社じゃなくてごますりで出世する会社だったのか
部署や職種が差の出にくいからご機嫌伺いが必要だったのか

上司はそんなご機嫌伺いなんて求めてなかったんちゃうかな。
勝手にゴマすらなきゃ出世できないって思ってただけちゃうん？

>出世のために上司のご機嫌を取るなんてしたくないんだよ。

漫画の読みすぎじゃね？
営業だったからか、どっちかっつーと出世してる奴なんて上司の機嫌取るより上司を上司と思ってないような我がまま・自信満々タイプだったりするけどな

>>38141 匿名さん

現実はそう希望通りには行きません。

大学としての早稲田と出身地としての世田谷は掲示板で都合よく使われすぎ

学歴話の時・・東大は真実味ないし慶応も言いにくいので早稲田って事に。
出身地の時・・港区は信じて貰えないし城東じゃ舐められるから世田谷ってテイで。

匿名掲示板あるある

いくら出世しても60過ぎたらただのジジイに過ぎない。
過去の肩書なんか全く無意味。