Brillia（ブリリア） Tower 上野池之端［旧：東京建物(Brillia)台東区池之端1丁目(東天紅跡)］

スラブ厚200mmクラスだと、お子様やペットの犬が走る音、そして大柄な男性が雑に歩くと下の階の住人は騒音に感じるかも。でもパンフレットやHPにもスラブ厚の事は明確に記載あるから、覚悟のうえで購入。入居後は各々が最低限のルールを守って静かに生活するのが一番だと思います。ブリリアタワーの躯体のことは私も確認したいです。詳しく方がおりましたら、ご教授願います。

>>1719 匿名さん
スラブ200mmだと標準だとは思いますが、
ここは、タワーだからボイドスラブですよね？
一般的にボイドスラブは300mmで、普通のスラブ200mmと同等と言われてます。

HPにはコンクリートスラブ200mm以上との記載があります。
確かMRでは、部分的にボイドスラブでそれ以上の厚みとの説明を受けました。
まあ標準的ですが、音に関してはちょっと心配してます。

うちは東の2Lですが、セカンド利用なので下の階の方静かですよ。酒飲んだくれて寝るだけですから(笑)

>1720

タワマンってボイドスラブで梁がないってパターンが多いけど、ここは通常スラブ。なのでしっかり梁が出たつくり。

ちなみにボイドスラブは通常スラブに対して２割くらい遮音性能が低いとされる。なので通常スラブ200mmの厚さ相当となるボイドスラブの厚さは250mm。

通常スラブで200㎜って最低限レベル。今コストダウンで200㎜の物件が多いから実質標準ってだけ。以前は250㎜といった物件も少なからずあった。

>>1720 匿名さん

>>1720 匿名さん
例えば、ボイドスラブのスラブ厚さ250ｍｍは「250×0.8=200」となり、ブリリア池之端採用のコンクリートスラブ200ｍｍと同等となります。しかし、ボイドスラブの場合は余裕を持って300mm程度あると安心できます。コストを抑えた工法はコンクリートスラブです。メリットは梁が多くなるので、しっかりとした作りになる。デメリットは小さな梁が増えます。その為、タワーマンションではコストを要しても梁を少なく出来るボイドスラブを採用する傾向にあります。他の方の意見にもあるように、池之端は立地を買う物件だと思います。

遮音性はスラブ厚とスラブ面積が関与する。スラブ面積は「梁で囲まれた面積」で、それが大きいほど遮音性には不利となる。
ここが梁が多いのであれば、遮音性にはプラスであることが推測されるね。
「小梁がなくて天井がすっきり」とアピールするアンボンド工法というのがあるが、遮音性は気を付けたほうがいい。

同時期販売の三井のタワマン、スーゼネ施工だとスラブ厚270～330mm
こういうところに超えられない差が出ると思う

なるほど。
タワーで非ボイドは珍しいと思ってたけど、限られた階高の中で天井高を確保するためだったのかな。
天井高2600mmは悪くないよね。

階高はいくつなのでしょうか？
天カセじゃないですが、非ボイドでダイレクトサッシュな分、3400とかあるのでしょうか、平均階高？

高さ123.2mなので、単純に36で割ると3.42m。

モモレジさんもこんなこと書いてるから、まあ悪くはないんじゃないの。

>階高をしっかり確保した設計ゆえか最大天井高が2.6mという点も良いですが、下がり天高2.2m以上とタワマンらしいしっかりとした高さを確保出来ています

>>1726 匿名さん

三井とかスーゼネとか関係ないでしょ。
いくら金かけていくらで売るかって時に
どう判断したかだけ。

>>1707 匿名さん
以前東京建物で購入しました
全く問題ありませんよ。

基本ブリリアはあちこち安っぽいんだよね。
ここは足音うるさくても問題ないと我慢できる人向け。
スラブ薄くして階高確保したんだから当然ですが。

コンクリートスラブはコスト削減の為
プレミアム/エグゼクティブプラン以外の
設備仕様はコスト削減
契約者がオプション購入してコスト負担
間取りは残念
非アウトフレーム
天井高だが下がり天井が目立つ
共用スペースは素晴らしい
立地は最高

なんだかんだ言ってもプレミアの乗った高～い東向は残り1戸。
そこもピンクの薔薇が付いていて、2期３次で東向は完売になりそう。入居まで2年半もあるのに。
立地が良かったと言うことでしょうか？

立地ねぇ。ここホームレスだらけで怖いんですけど。。

>>1735 匿名さん

それでも売れたと言うことで(笑)

そうなんですよね。いろいろと書かれてはいるのですが、売れているというその結果がありますので、良いと判断している人が多いというふうに捉えて良いのではないでしょうか。
プレミアプランはもっと正直残るのかと思っていました。
ピンクのバラっていうことは、今商談中なのかな。
となると売り切れるのもカウントダウンなのか、それとももう商談成立しているのか。

>>1736 匿名さん

全戸完売してから書きましょう

いつの間にか2期4次か。3次は少数だったか。
面積をみるともう西側しか残ってないようだが、最多価格帯をみると坪420万以上とかのようだから高層メインかな。高層からの都心眺望も悪くないと思うけどね、特に夜景は。

>>1739
西はＣＧの限りだと意外と大学病院が視界に入るんだよね
価格面に期待して南西や西に注目してた人も少なくなかったと思うけど、
結構なお値段だったし・・・
東は仕方ないけど、そこまでして池之端に住みたいか？ってのは出てくると思うｗ
価格見た時に西中高層や南中低層は案外最後までグダるんじゃないかと思ったけど、
全体としてはチャレンジ価格の中、凄く売れてるほうだと思うよ

ビューラウンジは落ち着いた空間でいいですね。
この眺めが自分の自宅からだったらいいんです
このあたりは中国系の方が多くなってきますし、道一本はいると異空間な感じなんですよね。
アメ横があるから仕方がないのかな。
チャイナタウン化しているところは心配はありそう

SUUMOにパークタワー上野池之端の中古が出てるが、45㎡で6000万。
仲介が「東京建物買替相談センター」なのでおそらくここへの買い替えなのだろう。
やはり周辺タワーからの住み替えもけっこうありそうだね。

湯島徒歩7分の45㎡が6000万？売れるわけない。
買替も進まずもっとキャンセルでそうね。

買替不成立のキャンセルは多少出る可能性があるが、それは引き渡し前だろうね。2年半後。
1742の物件はおそらくセカンドハウスで、高値で売れそうな今のうちに売却しておこうということだろう。急がないのでこの価格設定。

池之端なら売らなくても賃貸にも出せますよね。
セカンドハウスだけど住宅ローンでいける金融機関もありますしね。
現金化したいのかローン残債外したいのか意図はわかりませんが…
昨日はオプションで呼ばれて行きましたが、もう残りも10戸位だったかな？なので担当が減らされた様でまた変わったぞ。

>池之端なら売らなくても賃貸にも出せますよね。
>セカンドハウスだけど住宅ローンでいける金融機関もありますしね。

こういうデベ営業トークは非常に多いけど騙されちゃダメ。
ここは駅近でもないのでこのご時世安定して賃貸で稼げる物件ではありません。
なかなか売り切れないので東京建物も大変なんでしょうね。

残り確かに10戸ちょっとぐらいかな。
下半分はA(かな、左端の列)が4戸だけだったような。

自分は当面賃貸に出すけど、それ用の住宅ローンで金利1.2%程度。
所得税あんまり取られないように借入額を決めたつもり。
まあ千代田線駅徒歩4分で大手町4分、10分以内にも駅多数、不忍池正面だから、空室リスクは限りなく低いと思ってるけどね。
東天紅の9階で食事したけど、眺望には満足。

>>1746 匿名さん

ん？
湯島4分は駅近じゃないの？大手町すぐだよ。
2期3次が５戸だったので、残り16戸。
想定以上に早期に売れてるようですよ。
以上、オプション会で聞いた話。

周りに大学や病院があるので賃貸需要はそれなりにありそうだけど、認識甘いですか？
自分はセカンドでローンもないので、気楽に池之端を楽しみたいと思います。

目の前の公園はホームレスだらけ。最寄りの駅が風俗の街、湯島ですからねえ。
乗換駅でもないので客観的に見て資産価値としては微妙。
実需で納得して住むのは全く問題ないと思うが、今のご時世空室リスクは
この程度の場所の駅徒歩4分程度じゃ低くは見積もれないよ。

>>1750
1748だけど、池之端の賃貸用物件は2件目なんだよね。もう10年、空室ほとんどなし。

この10年が当てにならないのが今のご時世だということです。

>>1752
まあ想像するのは自由だね。
自分は経験上確信を持ってるんでここを購入したけど。千代田線はやっぱり強い。
ちなみにもう１つの物件は2年前に退出があって、その際家賃を少し上げたが募集数日で借り手がついた。

>>1746 匿名さん

うちは家族で入居予定者です。
アンチでも営業でもないです(笑)
池之端越して長いですが、賃貸でも良い物件がなくて苦労しました。

この辺ほぼ手堅く貸せますよ？千代田線ユーザーに…

ホームレスに不法入国の外国人の集まる公園そばの立地は全く刺さりません。そんなに儲かると思うなら残り全部買い占めて完売させてしまえばどうですか？

早めに売り出して内覧会でガッカリが東京建物物件の特徴なので、自分で住まない賃貸オーナー向けですね。所詮ブリリアは分譲でも賃貸仕様レベル。

個人的には立地は最高です。
共用スペースもそれなりに良いと思います。しかし、エグゼクティブ/プレミアムプラン以外のトイレは、カランコロン仕様で、その他設備仕様は、賃貸クラスですね。セカンドハウス向きなのかな。

ブリリアは目黒もそうなのですがプレミアムと一般住戸の差をつけ過ぎて結局のところブランド価値を落としていると思います。
ここは目黒に比べてもかなりスラブが薄いので、プレミアムだろうと所詮うわべの仕様だけと思っておいた方がいいです。

>>1757 評判気になるさん
そうですね。ここは、セカンドハウスか賃貸で貸し出すなら良い物件だと思います。

素晴らしい立地ですね。水辺ながら湾岸とちがって交通の便も良いし上野の森、動物園、美術館博物館、アメ横、もう直ぐシネコンも出来るし。公園の清水の舞台から池に続く道沿いの出店には鮎の塩焼きもあるし、池の水鳥は見てて和むし、岩崎邸も味があるし、素敵なところが沢山あるのも事実。

刺さらない人には刺さらないだろうなあ。
1755さんの「教育医療関係者」はひとつのポイントかもね。自分もそうだから。
あと、私は1748だけど、リタイア後(竣工10年後を予定)には自分で住むつもりだし、だから賃貸で儲けようとは全く思っていない。誤解のないようにね。

1761みたいな　あまり誰もそんなに興味も持ってないのに極個人的な主義主張の強い人・・
「教育医療関係者」とか「誤解の無いようにね」とか。　どこ目線の何主張なのか・・こういう稚拙な方と一緒になるの嫌だな。

ここの購入層は立地のセレクト的にメンタルも実質もそれなりの方が多いのではないでしょうか。
なのにそんな上から目線がとても痛々しい。
せっかくの新居、穏やかに暮らしたいと切に願う。

上から目線の教育医療関係者なんて立地的にも東大か東大病院の関係者でしょ。東大卒の選民思想の塊のような住人が多いことは覚悟しておいた方がいいですね。自分がキモいことに気づいてないんです、この手の人達は。

おやおや（笑）
深夜にご苦労なこと。

所詮台東区。足立ナンバーなんてつけたくないね。

>>1763
東大に限らず、学校や病院なんか界隈には無数にあるじゃん
ワテラスなんかもそうらしいけど、供給側にすればメインターゲットというか、
医者や公務員なんか最上級の顧客でしょｗ
これが千鳥ヶ淵とか番町辺りになると、
勤務医や学者、公務員では手が届かなくなるんだろうけどさ

変人が多い？ってのには多少同意ｗ
文京区なんか知識人の＊＊で口八丁手八丁の不動産屋じゃあ太刀打ちできないと思うｗ

すくつ（何故か変換できない）ってＮＧワードなんだ、大変失礼いたしました・・・

読みはスクツではなくソウクツです。

先週末に聞いたときに残16戸と言ってました。
2019年6月迄、後2年半を残して前倒しの計画販売お見事です。

杭工事もかなり、しっかりやっていますね。
わたしはプロですが、東向き住戸の契約者でもあります。

もう一度、言います。
わたしはプロです。

土地勘がないんだよね。

どれどれ、＊＊　＝　巣　窟

HPを見ると第3期は2月上旬販売開始予定。
夏休みと同じく、長～～い冬休みになりそうですね。

2期4次の5戸が売れれば残り11戸か。
のんびり冬休みが取れそうだね。

2期5次があるんですね! 次は年明け2月の3期だと思ってたので、HP見てビックリ。
残り11戸、、

入居まで２年半も待てないです(笑)

東建営業は順調ぶってるけど、今年頭から販売はじめてる割には売れてないよね。
並びのルネッサンスタワー、パークタワーに比べると
東天紅に払い過ぎたのかコストダウンが目立つ。
スラブ厚をケチらず階高天井高サッシ高を増やして
その分値上げして売ってほしかった。まあ賃貸、民泊向けなんでしょうかね。

知らないなら書かなきゃいいのに。

予想以上に要望が入ってるってことかな。
あと2回ぐらいで完売かね。

ブランデーケーキプレゼント、何回やってもGET(^^)/

唐突にブランデーケーキとか・・知らないし興味もない　欲しいかそれ？

ほしい

契約しちゃったので権利ないけど、ウチも欲しい。。

精養軒のブランデーケーキかな？　気になる（笑）

確かに何回やっても「GET」になるね。

物につられてMRに行ったことはないなあ。

冬休み16日間
予想通り長いね

横山大観旧宅・庭園が国の史跡・名勝に指定されるそうです。
こうなると、今後は周辺で新たなタワーマンションの開発は制限されるのでしょうか？

なんで？

1783ですが、名勝の景観を保護するような法令があるかどうか、よくわからなかったので。
ただ、横山大観記念館の南隣のオフィスビル(築43年、敷地面積約1100㎡)の存在が気になったものですから。
因みに北隣のウェリスマンションは当初は25階建て92ｍ(敷地950㎡前後？)という計画でした。

そうだったんですか。ウェリスが元はタワー予定だったとは知りませんでした。
あとはタワーが建つほどの土地が出来るかどうかですね。まず当分なさそうに思います。

あ、済みません。南隣のビルの建て替えが将来的には可能性がなきにしもあらずかもしれないということですね。

ウェリスのスレッドみたけど、高さ制限で14階になったようなことが書いてあった。
いずれにしろ大観旧宅が史跡名勝指定されたことで何か変わるわけではないとは思う。
あえていえば、大観旧宅自体が売却されてマンションが建つ可能性はなくなったというところか。

HPによると第2期5次は3戸。
受付時間は休み明けの2時間のみ、だってさ(笑)

第３期の予告が出てるし、いつまで売るのかな。

残り8戸か。
さすがモモレジさんの2016年販売部門銀賞。
モモレジさんに今年の販売好調トップ4に認定されたのはやはりうれしいものだ。

>>1790 匿名さん

3月に最終期を、とMRで聞きましたが、さてどうなるか。

こんな住戸プランの悪いタワーも珍しいね。

こういう何かって言うと文句をつけたがる人が必ずいるよね。
購入したわけでもないんだったらなぜわざわざ書き込みに来るのか、ただの冷やかしとやっかみ深さが伺える。
選ぶ側の勝手なんだから放っておけないのかね。
心と懐が寂しいのかね、こういうの妬みにしか感じない。

>>1791 匿名さん

モモレジさんの総合1位は王子。王子に負けたのはどうなの。

>>1796

妥当でしょ。ガーデンズ東京王子は総合的にみてとてもいい物件だよね。
自分もあの価格帯で検討していれば多分買ってる。
ここが浜離宮とともに関脇というのも実に納得。自分が資料請求したのがここと浜離宮だったからね。

このマンションに住む人は、台東区がどうの何て気にする人はいないんじゃないかと思います。
博物館・美術館巡り、孫を連れての動物園、上野恩賜公園の散策、シネコンや寄席での息抜き、入居が楽しみでたまりません(^^)

久々に覗きに来たら、最後のネガキャンペーン中でしたか。(笑)
もうオプションの本契約時期ですね。最後まで悩みそうです。
何区に住もうが関係ないじゃないですか。
私も周辺環境が面白そうなので入居楽しみにしてますよ。

台東区の多様性と文京区の落ち着きの両方を楽しめる立地。

でもそのウリの上野公園はホームレスの楽園という事実。
見たくない気にしていないフリをしても嫌でも目に入る彼らを観察するのも、子供にとっては楽しい毎日かもしれませんね。（プッ

>>1803
池之端の雰囲気は周囲文京区と変わらず、でも広小路・御徒町など繁華街にも近くていいよね。
特にここは不忍池のま正面で、池之端タワマンの中でも上野駅・松坂屋・シネコンまでの距離含めベストかなと。
デザインもよいね。

1084は人間性が低いですね。ホームレスに遠く及ばない。

きっと買えなかったか他社の方？(笑)
昨日、オプションの本契約を済ませましたが、もうほぼ完売見えなので3末位にモデルルーム閉鎖予定ですとコロコロ変わる担当から挨拶されました。
うちは地元になりますが、1803さんの意見通り、徒歩でと考えると上野駅、松坂屋のまでの距離がベストですよね。
ネタのホームレスも渋谷の宮下公園や新宿にもどこでもたくさんいますよね？？
彼らが怯えず寝れて食い物があるという事です。
子供にも、存在が良い教訓に出来ると思います。入居が楽しみです。

上野駅からの距離がベストって（笑）
距離だけなら、駅直結や駅五分以内の方が良いよね。

>>1807 入居予定さん
ホームレスが子供の教育にいいってすごく前向きな意見ですね。
いるよりはいない方が絶対的にいいと思うけど。
臭いし何考えてるかわかんなくて怖いし、生きてる種類がちがうんだから目に入るとこにいないで欲しい。

>>1808 匿名さん
池之端のタワマンの中で、って書いてありますよ。

上野駅から遠いのにベストとか、ホームレスの存在は教育上良いとか、滑稽な書き込み辞めた方が良いですよ。旗から見ていると痛々しい契約者しか居ないように見えますので

要望書は今日まで。
ピンクのバラが6個ついてました。

実際上野公園を部屋から見渡すとホームレスが目についてくるようになるんでしょうね。
小さいアリンコのように見えるのかな（笑）

台東区って、城北なんですね。城南や城東は聞いたことあったけど、城北ってエリアがあるのを初めて知りました。

ほぼ完売かな。
もうすぐMR閉めるから、見ておきたい人はどうぞってメール来てたね。
1LDKの残り住戸の情報もあって、「もう１つ投資用にどうですか？」って感じかな。

>>1810
土地勘ない人のことはスルーでいいでしょう。

ホームレスの人を忌み嫌う様なイヤな言い方ですね。

本日MR行ってきましたが完売になりそうですね。現在末広町に住んでおりますが上野～秋葉原は変化に富んでいて飽きない街ですよ。ステイタス性を求めるなら他に幾らでもあるけれど、生活の楽しさで言えばここは稀有な物件と言えるでしょう。買い物も御徒町駅周辺や松坂屋に気軽な自転車置き場もありますし困ることは無いでしょう。松坂屋の新築ビルにはTOHOシネマズも入るようで今から楽しみです。

まさにこれぞ庶民のエリアって感じですからね。

お金ある人はよそへど～ぞ。

私も、生活の楽しさと利便性を考えて、上野に住みたいと考えています。ただ、ホームレスよりも、街に立っている女性たちにどうしても抵抗があり、上野駅の反対側を探しています。でも、タワーは、そっちにはないんですよねえ・・・。

湯島界隈はそういう街ですからねぇ。。

池之端の古地図が手元にありますのでご参考までに。

池之端の古地図が手元にありますのでご参考までに。2

いやー。ホームレス食いつきますね(笑)
いるならいるで、子供には「あーはなるな！」と教えるつもりです。もちろん居ない方がいいですがね…
でも入園無料の巨大パークサイドにはどこもホームレスはつきものだと思います。

そして上野の駅より湯島が最寄なので、上野までの距離にそんなに拘り持たれても…

今週末第3期が6戸、そして残り2戸が最終期で2月中旬らしい。
2016年の新築マンション販売が低調な中、高額にもかかわらずけっこう順調だったね。

城北は文京区、豊島区、北区、荒川区、板橋区、足立区の6区です。

足立区って城東かと思ってた。

好感度低い区ばかり

>>1826 匿名さん

台東区は城北ではない、ってことにしたいのかな。

台東区っていいよね。

入谷とかあるし台東区のイメージは全く良くない

恐れ入り谷の鬼子母神、とか　なんか粋な感じでいいけどね。

私は何区とかほぼ気にしてない。
真前の素晴らしい公園と美術館が理想的だから買ったよ。
あの立地は未来永劫絶対的に希少価値が高いと思った。
都市計画にどんな変動が起こってもそうそう弄りようのない立地。

いよいよ最終２邸か。
竣工まで２年４か月残して完売となりそうだね。
金利がちょっと心配。

台東区は大人っぽいテイストよ。

横浜育ち、東京住んで20年近くなりますが台東区にはそこまで悪いイメージは無いですね。
本社を構えた企業や神社が多く、浅草や墨田川、スカイツリーに酉の市、お酒や食事処が豊富で
屋形船に花火と言い出したらキリが無い程特色豊かな区という印象です。

>>1837 周辺住民さん

楽しいとこですよね。周辺の大学病院群、庭園に公園に美術館、オペラができるコンサートホール、映画館つきPARCO、デパート徒歩、下町やらアメ横ブラブラ、アキバ、良い割烹の数々、母ちゃんにナイショの湯島ラブホテル、孫来ても動物園。楽しいよー。

あースカイツリーは墨田区でした。訂正します。

>>1835 匿名さん

あと2戸ですね。
間取りも良く、値段もまあまあなので、完売になりそうですね。

確かに、今日ブリリアの工事現場の前を通ったら、残り2戸と防護壁に書いてましたね。残り1つになったら、残り1つっ！て出るのでしょうか。根津方面にランチに行くのですが、モデルルームも無くなったら、少し寂しい感じもしますよね。

何だかんだで目黒同様強かったですね〜〜
6月中旬くらいに1期1次の抽選やって、あとはだいぶ休み長く取って人員減らしたりして、のんびりやって、シルバーウィークや年末年始をがっつり休暇とってなお販売から8ヶ月で完売はすごいです。

いつまで　基礎工事なの？一向に建ち上がらない
何か問題でも？　同時期にどちらか検討していた　三井の湊はもう36階建ち上がってる

三井住友建設は色々やらかしてるからちょっと不安。
どこが施工したかは中古で売るときもずーっとつきまとうし。

湊って1年後には引き渡しなんだね。竣工時期がこことは全然違う。
自分はここの契約者だけど最近湊のDMが来たよ。まだ８戸残ってるみたいね。
ここと違って高い部屋が残ってるからけっこう大変なのかな。

>>1845 匿名さん

ここは消費増税の関係で売り出しが早くなったと聞きました。
結局増税が延期になり、売れ行きが良かったため、竣工までの期間が長～～くなりました。
ここはプレミアムと東側が先に売れましたよね。

私もここの契約者ですので、竣工が楽しみです。

毎朝ブリリアの前を通っているのですが、たまに空いてるときに中が見えます。今、コンクリートが敷き詰めれられた状態なので、専門家ではないの良く分かりませんが、基礎工事は終わった感じがします。工事予定表を見ると躯体工事となっているので、これから積み上げて行くのでしょうかね。

自分も1期1次で抽選に当たった口なので、気になりますが、2年もあるので、着実にやってもらえればと。

今も池の前に住んでますが、毎日池と上野の森が目の前に見えるのは良いですよ。モデルルームのビューはバーチャルなので微妙な感じもしますが、ブリリアからだと、実際はもっと近くにスカイツリーが見えるし、弁天堂も近くに見えますよ。ナイトビューも弁天堂とスカイツリーはきれいですね。特に満月の時は、スカイツリーの左に月が大きく見えるので、なかなか素敵な写真が取れますよ。

我が家は公園とは反対側の低層階なので眺望は期待してないですけど立地に惹かれ契約しました。去年の夏は子供の進学を考えてかなり迷いましたけどこれだけ好調に売れてるので結果良かったです。モデルルームがもう少しで無くなるのはやっぱり寂しく感じますけどね。

ちなみに、ブリリア西側の昔池之端文化センターだった場所の広い土地を、東京都が造成して、岩崎邸の庭園を拡張するようです。すでに工事が始まっていて、来年の夏に工事が完了するようです。徒歩1分もかからないとこに、素敵な庭園になるのが楽しみにです。岩崎邸は料金かかりますが、年間パスもあるので、自分は小さい息子を広い芝生の庭で遊ばせるのに買ってます。芝生だし、自転車も来ないので、自由にさせても安全です。

ここに工事の詳細が載ってます。↓

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000026805.pdf#search=%27%E5...

おっしゃるとおりです、それがすべてを意味します。
プレミアムと東側不忍池ビューの高単価部屋から抽選でかつハケも早かった。

このことが何を意味するか、わかりますか？
はい、みなさま、大正解です。負けなしです。

湊タワーは立地に何の魅力もない。ただの八丁堀の土手です。売れ残って三井レジがDM出してくるような物件は、ダメです。触ったら火傷します。

はっきり言って同じ再開発なのに、なぜ湊はパークシティで、浜離宮はパークコートなのか。

わかりますか？

湊はダメ、三井を買うなら今は浜離宮一択です。
青山を買える層は除いて。

まあとにかく湊に400前半とか中盤を出すなら、浜離宮を470で北側高層階を買うのが正解です。仕様もパークコートとパークシティでは、全然ちがいます。

60Bとか梁もすっきり、ワイドスパンでグロス8000前半なので、あれを買った方は勝ちです。
都心再開発タワーに負けなし。湊は都心じゃない。

ぼくはプロです。
次は十番再開発の50階建タワー、渋谷区役所からの渋谷ホームズあたりを次は触ろうかな。

他物件を悪く言うのはやめましょうか。
その家を買った人がいるわけですし、その方々にとって気分が良いものではないと思うので。

最近は上野公園や不忍池周辺も整備を進めていますね。
松坂屋南館建て替えは秋に開業、岩崎邸も拡張と、環境が良くなっているのは嬉しいですね。

多少口は悪いけど（笑）、参考にはなるな。

30歳年収500万の私はどの物件検討すれば良いですか？

>>1853 ゴマピーさん

単独ローンなら年収の7倍強までが限度と言われますが、親の援助、配偶者の有無と収入、子供の有無…でも家って目的から探して買うものですよ。
いくらハイソな土地でも、生活価値観の合わないところには住めないですしね。
素敵なお家が見つかると良いですね。

十番の三井再開発とか麻布台の森ビル再開発は、浜離宮等より値段も数ランク上になるだろうから、結局購入層は件当外でしょお互い。

投資家としての意見でしょ。

たしかに1850さんの言う通りではありますね。
十番再開発のタワーは東京タワー並の高さと聞きます。
森ビルが気合入れて開発するのでヒルズクラスの規模で風景は一変するでしょう。

>>1850 口コミ知りたいさん

湊が都心じゃない、以前に、台東区は都心じゃない。もちろんここは、都心再開発タワーではない。

都心なんてつまらないと思う。資産価値保持にはよいけどただそれだけ。

そういうロジックの話をしてないよ。
極めて低いきみの読解力に、みなさん閉口です。

来世では、もう少しがんばれるといいね。

まだ売れてないのですか？

>1859
負け惜しみ？

つまらないものはつまらないだけ。あなたのコメントに対して言っている訳ではないのに勘違いされたのね、1860さん。

>>1863 匿名さん

ごめんなさい。
ぼくも、あなたのコメントにでなく、もうひとつ前の1858に言っています。

携帯から投稿してますが、何かの拍子にリプライマークが消えてしまいました。悪しからず。

それでは1863さんの言う面白いと思う所ってどこなのでしょうか。
純粋に好奇心で知りたいと思いました。

出だしは好調でしたが、ここも苦戦していますね。4月までには売り切りたい。バブル崩壊は近い。

都心3区のつまらない立地のところよりは田舎の池之端の方がよっぽど好き、と言っているのよ。

苦戦してるんですかねー？
まだ竣工まで2年半近くありますし、売り出し住戸は毎回即日完売。
この調子だと来週末の最終期売り出しで販売は終わるでしょう。
モデルルーム閉鎖も決定済みですし、余裕モードなのでは。

三菱の新宿御苑、いま分譲している三井の浜離宮もそうですが、
市況が落ちつつある中でも大規模公園隣接の立地は強いですね。

苦戦とネガれるのもあと10日ほど（笑）　がんばれ。

残り2戸で今月中には完売となりそうですが、そうなるとHPが見られなくなってしまい残念です。
MR閉鎖の予告も届き、ちょっと寂しい。
またMRでムービーを見てみたいな。浜離宮みたいにタブレットだと自宅で見られていいよね。

ところで、この時期にネガる目的は何？ せいぜい頑張って下さいませ(笑)

>1867さん
なるほど、そういう意味だったのですね。
私も池之端は味のある場所だと思います。

公式サイトはものすごいKタイプをプッシュしていますね

ただ部屋と部屋との仕切りの辺だとはいえ、どまんなかに柱が有るのがもったいないなぁ。しかも丁度開口部に。
あれはどうにか出来なかったんですかね？
それぞれの物件の配置図を見ると
どうしようもなかったのかもしれないなと思いつつ…リビングの開口部が圧迫されていて…

昔、この辺に職場があって通っていたけど、昼食とかちょっとした買い物に不便だった記憶が。
残業すると、周りが暗くて、怖かった。
それと、ホームレスさんともよく遭遇していたんだけど、今はもういらっしゃらないのでしょうか。
先日、現場をみてきたけど、敷地はそれほど大きくないみたいですね。かなり細長いタワーになるんだろうか？
ネットを見ていると、しょっちゅうここのPRバナーが出てくるんで、気になっています。

Kが1戸残ったね。
まあ30階で、眺望はいいと思うけど高い。投資用にはちと厳しいかな。同タイプの賃貸多いし。

>>1874 匿名さん

このラスト1邸が今月中に決まれば年度内完売だね。
他のマンションや市況を考えると、やはりこのマンションの人気は高い。

また相場が一段高になれば、含み益間違いなしの好物件だね。

私は立地が気に入ったので投資ではなく居住用として契約しました。
投資によるリターンを求めるなら微妙な物件かなと。なのであまり期待していません（笑）
ですが本物件は同様の価値観で買われてる方も多いのではないでしょうか。
価値が上がっても下がってもどっちでも良いやという感じです。

日本橋八重洲の再開発に絡んで、種地として精養軒の株式取得を三井不動産がしたのは、たいへん良いニュースです。

今は主に東京〜品川間の再開発が中心ですが、今後は一段落すると湯島、上野御徒町界隈にも波及してきます。まだ時間はかかりますが、歴史ある地なので、精養軒ホテル改装など海外へ向けて発信する機会が増え住まう方と訪れる方の双方が楽しめる画一的でないバイラルタウンが誕生します。

実需で買う方が多いのも頷ける納得のロケーションです。割と中古の出物は少なくなりそうですね。
特に東側は。

2000年以降のマンション市場を俯瞰してきた立場から言って、こちらのマンションのポテンシャルは凄いと思います。

第一に、台東区では今後この規模のマンションを新規建設する場合は必ず低層に保育所を入れる条例がある。
そしてその保育所に入所できるか否かは、そのマンションの購入とは無関係。つまり他人の子が入る。

第二に、立地と規模。今後、この界隈でこの規模以上のものがこのロケーション以上の場所に立つことは不可能。
そうした意味で唯一無二。谷根千、末広町、湯島など歴史ある地区なので、生粋の江戸っ子に支持されます。

第三に、工事費と土地価格との兼ね合い。東天紅敷地を東京建物が競り落としたのはアベノミクスが盛り上がる前。バズーカ発動前の水準で取得しているために、まだ安かった。

第四に、値付け。不忍池永遠眺望が400万円台中盤は魅力的。この眺望は完成した建物を見れば、必ず買う人は買う。

以上が、分析です。
良い買い物をしましたね、みなさま。

不忍池が見える部屋ばかりではないわけで。

>>1879
1878さんのポイント４つのうち３つは池側でなくても享受できる。
それでいて坪単価は100万安かったから、お買い得だったかな。

つまり向きだけで、坪単価格差100万。

坪単価格差100万程度しかないんだったら、間違いなく眺望の良いほうが売れるでしょうね～

実際不忍池側はあっという間に売れてしまったね。

価格差、小さすぎましたね。眺望の力は思った以上に大きい！！ と痛感しました・・・

残り1戸だけど、この1L投資にどうでしょうか？

1Lじゃ、魅力ないね。。。

>>1878さん
第三の理由の問題は竣工までまだ2年以上ある点
竣工したらアベノミクスは終わっていたという可能性もある

この北向き1LDKの眺望は上野公園の緑が望めて実はけっこういい。
30階だからパークタワーも気にならないだろう。
セレクトプランのスタジオなんて、1人で優雅に住むには良さそうだね。

１８８５です。
皆様ご意見ありがとうございます。

私自身東向きの購入者です。この物件は大変気に入っており
相続税を考えてもう一つ買ってもいいかなと思い質問させていただきました。
東天紅所有の「K」がどのようになるのかも分からず、今回は見送りたいと思います。

他の物件を気長に探してみます。

Ｋタイプ、
洗面所の入口まで全部合わせてＬＤＫ11．6畳と言われてもねえ・・・。
これに6千万弱は出せない。

お金持ちのセカンドハウスかな。

中古で売る時、2000万円ぐらい下がりそうですね。。

三井不動産が精養軒株式取得を深読みするならば、成田からやってくる京成スカイライナーの旅行者をどの様な導線を導いてくるのかで想像してしまいますね。仮に精養軒建て替えで宿泊機能を持たせた商業施設なるのは可能性は高いですが、更に深読みすれば京成上野から日本橋までの延線、其処まで行くならリニア始発となる品川まで繋げるのではないかと何の裏打ちもないですが想像を膨らませます。まぁ現在でも地下鉄が入り乱れている地域なので技術的に可能かまでは検証してませんので勝手な妄想ということでご容赦下さい。

妄想を書くためのスレではないと思う。

>>1893さん
素晴らしいですね。
1000年後実現出来るかもしれませんね！

特に変わらなくていい。今のままで十分。

完売したね。

第1期1次の抽選が昨年の6月13日だったので、1年かからないで完売。
「高すぎる」「販売に苦戦する」という意見も多かったですが。。

>>1898 匿名さん

９ヶ月もかけて完売。

平均価格１億弱で330戸超、9か月で完売は今のご時世立派なもんだろう。

失礼、分譲戸数は327戸だったね。

完売おめでとうございます。
このご時世完売とは、ブリリアシリーズは調子良いですね。

ほほぅ～、立派なものですね、完売ですか。
まあ、公園隣接は強いんでしょうかねぇ…。

完売したのですね。買った方としては嬉しいです。
うちもパークサイドが購入決め手でした。パークサイドとか学校の隣接は昼は活気があって夜は閑静と昔から根強い支持がありますね。

ここは夏休み、シルバーウィーク、年末年始もかなり長めに休みを取ってての9ヶ月完売ですから、もしこれ時期が良かったら目黒のように瞬間蒸発していたことでしょう。

ここ最近、総戸数200戸以上の物件で休みの期間を実稼働から除した実質的な月平均で40戸以上のペースを記録して完売まで漕ぎ着けられるのは、こことパークコート浜離宮の2棟だけでしょうね。

どちらも2019年の6月と9月と、消費増税前のインテリア納品迄を綺麗に達成できる点。

それと今朝のニュースで天皇退位の特例法案が来月下旬に提出される見込みで中身の整理がなされました。

つまり、2019年の新元号初の30階以上、300世帯以上の大規模タワーマンションとして歴史を刻む2棟になるでしょう。

今、みなさま、昭和築と平成築と聞いたときにどういった印象を持たれるか…個人の感覚にもよりますが、平成30年築という響きと新元号元年築という響き。
考えてみてください。

徳川家康開府から国を護ってきた表鬼門の寛永寺と、裏鬼門の増上寺。

この由緒ある2つのお寺にすぐに到達できるブリリア上野池之端とパークコート浜離宮ザ・タワー。近くを散歩する人はわかると思いますが、寛永寺や増上寺の近くはやはり気の漲りが違います。

とても、気の流れが良いのです。
完売、おめでとうございます。

おそらく浜離宮も夏までかからず1期1次の12月から半年程度での完売を予想しています。

浜離宮、見に行ったけど良さがわからん。
名前だけ浜離宮、でも遠い。生活不便そう。
値段は高くて他人の出入り多し。いいとこ無し。

>>1907 匿名さん

浜離宮は港区アドレスだしパークコートと最上位ブランドなのは良いですね。ただ低年児子供&専業主婦には厳しい場所だと思わない？塾通いだす小学校４年高学年以上ならいいけど、浜離宮も芝公園も子供が喜ぶ普通の公園じゃないよね。日中が正に東京砂漠(笑)

仕事して寝に帰ってくるだけとか、リタイア世代はいいけど閑散としたビジネス街だから主婦と子供が生活するって感じじゃないよね。

同じパークサイドでも池之端みたいに衣食住を求めて住む土地じゃない。ここ決めた人と浜離宮はニーズが違う。

でも、そういう生活感がないのが好きな人には浜離宮は絶対売れるよ。
ってかとても好調だしね。次のブリリアの代々木公園もきっと好調だと思うけど、うちは池之端までしか買えないご身分だからここで満足だ。

「浜離宮」自体は、中央区の庭園です。

>>1909 匿名さん
え、都立庭園ですよ？

>>1909 匿名さん

そっか！中央区との境なのか。

谷根千、東大、上野公園、湯島に囲まれたこのエリアは、知る人ぞ知る隠れたスポットです。

実際に生活を始めてみると、とても楽しい散策、文化、買い物、食、出会いに溢れています。

東西南北360度どちらの方面へ足を伸ばしても、それぞれ違う雰囲気や景色を感じられるという意味で、多様性に富んだエリアです。

よく街の歴史を知らない人が所詮台東区と言いますが、そんな浅はかな指摘を物ともしないほどに、魅力に溢れています。

完売したんですね。公園ビュー、すっきりと遮るものなく見える物件はあるようでなかなかないから買えた方が羨ましいです。おめでとうございます！！

建設予定地の防音壁いに、先週までは最終2邸と大きな広告が書いてありましたが、最近通ったら、完売御礼と広告の上にシールが貼ってありましたよ。モデルルームの前にも完売御礼と出てました。販売会社にとっては完売は大きなイベントなのでしょうかね。

購入検討していましたが、
完成まで待つ事が出来ない都合があり撤退した者です。
完売おめでとうございます。
池之端に住める事が羨ましいです。

＞＞1908

ニーズが違うって笑
立地もグレードも足元にも及ばない物件相手に、何面白いこと言ってるの笑
しかも君、代々木すら買えない庶民なんでしょ笑
ちなみに、この上野マンションの契約者で浜離宮見に行った人はいるけど、浜離宮契約者でここ見に行った人はいないでしょうな。
まぁつまりそういうことなんですわ。

てか上野公園て、子供がボールとか使ってのびのび遊べるスペースないよね。
子供喜ぶのそれ？それか毎日動物園いく？
小さい子供のいるファミリーだとどうする気だろ、割とマジで。

あと＞＞1912こういうのわかりやすい典型的な業者レスね。
某M氏のブログでも取り上げられていますので、参考までに。

人の価値観を認められない人って話す気すらしませんね
視界から消えてほしいというか

>>1916 通行人Aさん

浜松町の物件こそ、子どもはどこで遊ぶのでしょう？少し離れてるけど芝公園ですかね？あの辺りで子育てするイメージがわかない。

＞＞1918　匿名さん

休日に芝公園を一度歩いてみて下さい。
たくさんの周辺住人が子供連れて、のんびり遊んでますよ。
場所でいうと、名門校の御成門小周囲に数箇所と、芝生になりますが増上寺前ですかね。
増上寺前までいくと観光客が多いので落ち着きがありませんが笑
観光程度しか来たことがないと、こういうのは目に付きにくいかもしれませんね。

ちなみにこの上野の物件はどこかこういう広い場所は近くにありますか。

港区に住んでいたので芝公園周辺の雰囲気よくわかります。芝公園に遊びに来る人のなかでイタリア街から殺風景な街を通り抜けてくる家族連れがいるというのが想像しにくいところですが。マンション出来ればそういう人の流れも生まれるのでしょうね。

>>1916 通行人Aさん

ここにいるよ(笑) 両方契約しました。
池之端は自分のアジト用に、浜離宮は子供用に相続税対策を兼ねて購入しました。
自分にとっては池之端>>浜離宮なので、浜離宮は子供にまかせてます。
確かに仕様は浜離宮>池之端ですけどね。

>>1920 匿名さん
三井の浜離宮は、芝公園行く時にイタリア街は通らないでしょう？

早いとこ閉鎖して住民スレでやって下さい。

大規模公園隣接のタワー物件ということで浜離宮と比較されがちですが、優劣は価値観によると思いますね。
アドレス重視だったり再開発による将来性に賭けるのであれば浜離宮が魅力的に見えるでしょうし、
歴史や文化、美術や動物が好きであれば池之端のほうが魅力的でしょうし。
また勤務先など、個人の状況によっても変わってきますね。

浜離宮が明確に良いのは全体的な間取りの綺麗さでしょう。
池之端は間取りによってはよくないものがチラホラあるので、
家族構成や生活スタイルに合わせて吟味する必要がありました。
浜松町が空港から近いのはメリットと言えなくもないですが、
経験上、週一の羽田利用なら池之端でも全く気になりません。
もし毎日飛行機を使う仕事であれば浜離宮にしたかもしれません笑

立地に関しては個人の事情や価値観による要素が大きいので言及する意味は
あまりないのでしょうが、少なくとも私にとっては池之端のほうが魅力的でしたね。
港区ブランドに価値を感じる人や、再開発に期待する人にとっては浜離宮のほうが優れている、
という判断になるのでしょうか。私は4年前まで港区に住んでいたので(浜松町ではないです)、
港区住みであることが自分にとってどのくらい生活満足度向上に寄与するのか理解した上で、そう感じますね。
(…というか浜松町は港区民にとってかなり場末なので、区単位で分けることに意味がないとも感じています)

両者とも短所はあるものの、よい物件であることは間違いないと思います。
池之端は既に完売しているので、浜離宮狙いの方はご自身の価値観に照らし合わせてベストな部屋を、
抽選で当てられれば良いですね。

>>1916 通行人Aさん

こういう日本人がいるのか。

>>1924 匿名さん

良識的なご意見をありがとうございます。
おっしゃるとおりかと思います。

わりとマジでいますよ

港区ブランドと言うより、都心に住みたいか、都心ではない台東区に住みたいかでしょうね。

都心に住みたいかってwww
そんな基準で選ぶ人まだいるの？
バブリー？ｗ

都心、住めるものなら誰でも住みたいよ。でも、多くは高くて手が出ないだけ。当然でしょ。

住民板でやったら?

浜離宮をなぜここに登場させてくるのかな。
池之端セレクト層は浜離宮へ魅力感じないでしょう。

値段？間取り？区名？　こだわりは其処じゃ無い。
道路を挟んで直ぐ、これだけ近々の不忍池の広大さと美しさ。
それが毎日当たり前に「住」に組み込まれ、触れられること。
浜離宮を選択する人と目線、目的が明確に違う。
歩いて行かねば公園に行けないんじゃ無くて、目の前に広がってるんだ。
そして交通も買い物も便利。欲を言えば便利な大きい有名スーパーが近くに欲しいだけ。

僕は今渋谷区に住んでいますが、こちらの物件を購入しました。
僕はアメリカに長く住んでましたがこちらの物件は日本らしい台東区というところにとてもひかれました。
空港アクセスもよく、歴史ある建造物が周辺にある、すばらしい立地だと思います。
日本に住んでると、日本の良さを見失いがちですが、今後外国人の流入が増える中で、
日本らしい台東区に注目が集まる (既に集まってる) のは間違いありません。
谷根千まで徒歩圏内、浅草寺も近い、ちょっと自転車に乗れば皇居や銀座まですぐ。
港区や渋谷区もすばらしいですが、やっぱり日本の中心地は丸の内だと思います。
そして、そこへのアクセスが良く、目の前が恩賜公園、価値観はいろいろあると思いますが、
この物件はそうそうでないでしょう。台東区、すばらしいじゃないですか！僕は大好きです。

>>1916 通行人Aさん

貴方こそ在庫抱えて気が狂ったどこぞの営業か別大陸の方だと思うのですが…
3連休も仕事で大変ですね。

浜離宮押しなので関係者さん？
でも浜離宮さんこちらへのご挨拶も丁寧でしたし、ケンカ売らなくても売れてるんだから、川向うの業者かいつまでたっても買えないさん？

このへんの広いとこって…(絶句)
住民で小さい子持ちなら…年パスで動物園と裏の岩崎庭園で芝生遊び三昧は鉄板でしょ？

遊具を使えるようになったら岩崎庭園の後あたりに恵まれたサイズの区立公園があります。そしてその後ろは総合体育館です。

マンション裏の池之端門から広い東大キャンパスに築山があるので遊んだり、目の前そもそも不忍池ですからほとりで自転車の練習させたり、ボート乗ったり、遊具もありますし、球技のコートやグラウンドがありますよ？
土日は近隣の小学校数校のグランド解放があります。
全部子供の徒歩圏内ですよ。地図見れる？

そして、芝公園って球技良いんだっけ？
夏などは子供連れてプリンスのプールとBBQが恒例で現地へも行きますが、貴方の話は何だか２次元の話。子供もいそうにない。

芝と浜離宮も地格と歴史も品のある大人向けの観賞用の公園ですが、二つ合わせても上野公園の広さには遠く及ばないよ。代々木公園は更に広い。

池之端は買えた人も落ちた人も申し込んだ人なら財務書類提出してるんだから、代々木公園が買えるか買えないかは、東建の営業さんがよーく知ってますよ。貴方ごときが心配しなくても大丈夫だから。

そしてアノマリーだけど、格付争い好きの共通点ってほぼ東京出身じゃないって事(笑)

1932だけど
浜離宮は価格がお手頃でも購入意欲が湧かないです。
向こうを叩いてるわけじゃなく、心がまるで動かなかった。

自分もこれまで見てきたのは港区や渋谷区が多い。高輪、愛宕虎ノ門、神宮前、広尾。
基本的に「緑が多い」「広い公園などの緑が見える」という条件で探していたので、上記の物件もそれなりにそういう立地だった。結局購入に至らなかったのは、価格や定借だったなど（といっても、時期が違うのでここよりそう高かったわけではない。当時としては高くみえたけどね）
ここは即決（申し込み）だったなあ。区のブランドにこだわらない人間には実によい選択だったと思う。

価値観の違いって面白いですね。
片や、この立地なのに、台東区は残念、と言うし、
片や、この立地なのに、台東区ってだけで割安になって良かった、と言う。

どちらも正解なんでしょうね。

>>1937 匿名さん
「割安」という考え方はおかしいです。立地が山手線内側でも北側ですから。
山手線南側の港区は比較対象ではないでしょう。どこと比べて割安と考えるのか。

なんか全然通じないのが面白いな（笑）

自分は千代田区の物件を購入しましたが、こちらも検討しました。
良いマンションだと思います。
引退して昼から落語と蕎麦いーですね。

山手線南側の港区の何がそんなに良いのでしょう？

ここの物件購入者で後悔満載な愚痴る人たちが今更書き込んでいるならまだしも
何故部外者にいちいち勝手な因縁ぶつけてこられなきゃならんのかねー。
北だろうが南だろうが台東区だからなんなのか
人にはそれぞれ選択する自由と意味がある。
全部了解の上で選んでることにイチャモン付けてこないで。
自分は自分の選択で満足できるものを買えばいいじゃない。人が選んだものにケチつけてこないでください。

もっと寛容にいきましょう。

平成天皇は上皇で調整決まりそうです。
いずれにせよ、都内2019年新元号1棟目の記念すべき大規模タワーマンション。素晴らしいですね。

上野は「東の吉祥寺になる」って言われているみたいですね。
上野の、開発が楽しみです。

誰が、言ってるのですか。

余計な比喩表現なんていらない。二番煎じは狙ってないし期待もない。
確固たる独自の魅力がある、シンプルに選択理由はそれだけ。

このマンションは、見栄も張らずこの土地が気に入った人が集まるマンションになりそうな気がします。
比較的年齢が高く、色々な意味で余裕がある人が多い？

本当に見栄を張らないなら、将来は東の吉祥寺、なんて期待する必要なし。

池之端は台東区の中の文京区

完売ですか。何年後に完成ですか？

上野は吉祥寺なんかより上だと思っているけど、あらゆる面で。若い人の人気では吉祥寺並みになってもいいけど、あんまりガヤガヤするのもいやだから30代から上の年代で人気が上がれば良いなと思います。

吉祥寺もいいところなんだろうけど、行ったことないから全く知らないなあ。
ここの購入者はそういう人多いんじゃないのかな。わざわざ行かないよね。用事が思いつかない。

何だかんだ言って、公園に面した立地の勝利でしょう。良いマンションですよ。他所のマンションと比較する必要なし、です。

公園に面してない部屋、は何に勝利するのでしょう。

利便性も高いからね。その上で、高層は都心眺望、低層はリーズナブルな価格。

ここは都心じゃないので、都心を眺望して都心に憧れる。

公園側は東なので朝しか日差しが入り込まず、暗くはなりませんが冬は寒いかなと思います。
うちは日差しを選択しました。公園は目の前だからすぐ行けますし、生活に慣れてくると想像以上にあまり外って見なくなるものです。

都心からは都心が見えなくて残念

都心でも都心の眺望は楽しめるでしょ。都心のマンションを検討したことがあればわかるはずなんだが。
眺望は憧れではないし。

簡潔に言うと、池に面した住戸も、他の住戸も含めて、それぞれが特徴と魅力のある、とても素晴らしいマンションなんです。

だからこそ、早々と竣工2年以上前に完売したのです。
誰もが買い控えを煽る今の時期にですよ。

わかりますか？
メディアは買い控えを煽ってますよね昨今。
そんな中での堂々完売、それが唯一無二の事実です。

アドレスが文京区で、池で釣りができて、俺がジジイになっていたら買ったと思う。

>>1963 匿名さん

ムキになってる人をからかうのはダメよ

眺望は憧れではないけど良いに越したことはないね。都心からだと都心の一部が見えるだけだから風景の変化に乏しいけど、田舎から見てると東京の場合は高層建築が次々に建つ様子が見えて面白い。個人的趣味だけどね。

>>1965 匿名さん

ここを、田舎、と言ってるようなもの。都心ではないが都会です。

まあ、これだけ大きな美術館・博物館が集積していて日本を代表する公園があり、老舗有名店が多数、大学・大学病院も近くに多数、という場所は、都心含めて日本で唯一無二だよね。

周辺含めて語るなら、都心の浜離宮も似たような環境です。

上野ってこんなになんでも揃ってるのにどうして垢抜けないんだろう。
いる人も汚いし。。。
やっぱ東側は難しいね。もったいない。

不忍池に対する浜離宮。東大に対する慶大。その他色々。そちらも池之端ではない物を羅列してるのだから問題あるまい。

都心のの何がそんなに良いのでしょう？

>>1971 匿名さん
慶應の学生で浜松町の線路沿いに行く人なんていないでしょう。

第一、浜離宮の辺りって都心？

1970.1972
あなたは部外者、お呼びでないから喧嘩拾って欲しいならよそでやってくれ。
ただ並べてる屁理屈参考に提示させてもらうなら青山の物件にしてみたら？一発でノックアウトだよ。
浜離宮なんて論外、比較にならないって言われるよ。
ここの購入者は君とは観点が全く違う。全く問題なし。

>>1976
1967,1970,1972を書いたものだが、もちろんここの購入者なんだが。
なんで1970,1972が削除されたのか？
君のコメントは理解不能。

アメ横があるから上野が垢抜けないのは仕方ないよ。垢抜けなさがいいんだな〜って感じはじめるとなかなか乙な街よ。近年は多国籍化して混沌感もまたかつてとは異なる雰囲気でエネルギッシュ。池之端は落ち着いていて別世界。上野駅のアトレやエキュートが好きです。上野公園は桜の季節を迎えますね。東向きの部屋からは綺麗に見えるんだろうなー^_^。

猥雑だけど、やたらと区画のデカイだけな湾岸よりは好きよ。個人的には

削除されるだけの理由あったからでしょ？

君とか・なんでそんなに偉そう。上からの自分にまるで気付きもしない　

憶測ですがレス番号間違えたんじゃないですかね？
それで削除申請したものを運営が消してしまったと。
1967を読む限りはごく常識的な方に見えますし、
確か書いてあった内容も削除されるような問題のあるものでは
なかったように思います。

浜離宮もいい物件だとは思うのですが、
荒れるようなら話題は出さない方がよさそうですね。

上野も浜松町も山手線東側のイメージですね。

上野も浜松町も駅の西側にしか行かないけど。上野なら上野公園、松坂屋、アメ横、寄席、浜松町なら貿易センタービル、増上寺、芝公園と西側に用事がある人の方が多いのでは。

>>1984 匿名さん

浜松町スレでは、浜離宮、汐留、銀座、築地、と東側に行く話題が頻繁に出ますよ。

>>1985 匿名さん
銀座や築地は浜松町ではないし、汐留も山手線では新橋から行く人が多いでしょうね。

浜松町は竹芝の再開発が完成したら東に流れる人も増えそうですね。上野は東側は昭和通り以東はとくに何もないよね。もっと東に行くと浅草があるけど。

上野の桜も来週が見頃ですね。日も長くなって不忍池は散歩日よりです。
今日の新聞に広告に浜離宮の二次三期が来てましたね。
色んな価値観がありますよね。
確かに、池之端の全面道路路線価は80万台、浜離宮は倍の160万台なので倍違いです。でもパークコートの冠があるし、価格が２倍違う訳ではないところを割安と考えて良いでしょう。買い推奨物件です。

池之端の方も浜離宮の素敵に撮られた広告写真じゃなくて現地を見たら分かりますが、パークサイドでもなくパークフロントでもなく、パーク ビヨンド ザ トラック？(線路の向こうに公園が…)です。開発中の浜松町より周辺の衣食住にアドバンテージもあり、平立地は池之端に軍配でしょう。買い推奨物件です。

どちらも売れる条件のマンションです。

>>1988 地元民さん

そうですね。
単純に池之端も浜離宮も2016年から2017年にかけての東西両横綱で甲乙つけがたしですね。

その根拠に、直近1年、日本で発売された全マンションの成約合計金額ランキングをスクリーニングすると、この2棟がNo,1とNo,2です。

つまり、マンション停滞期と言われるこの時期に、それを物ともせず最も多くの支持（契約金額累計）が集まったのが何はともあれ、この両物件なのです。

集計期間は2016年4月1日〜2017年3月25日の約1年の契約締結ベースのグロスの総合計金額です。

これは、誰が何と言うより、確かな事実。
お金の集まるところにこそ価値がある、これは資本主義社会における真理です。

そんなことどうでもいいので、都心の浜離宮とこことを一緒にされるのは嬉しくありません。

>>1989 eマンションさん

ずーたいがデカイだけじゃね。

>>1989 eマンションさん

どちらも即完ではないのでにんきのバロメーターでは
ないよね。

>>1990 匿名さん

わかりました。
誰かに慰めてもらってください。

>>1991 匿名さん

ずーたいがデカイだけじゃないんです。

>>1992 匿名さん

いえ、わたしの示した指標が人気のバロメーターです。

繰り返しますが、より多くのお金が集まること。
これを、人気と言います。

不服な場合は根拠をもって対案を提示してください。

近くにラブホ街あるし、そんなにありがたがるような場所じゃないと思うけどな～。
動物園からの臭いとか、大丈夫？

>>1995 検討板ユーザーさん

即完売が人気のバロメーターです。
ここは売り出しから何年掛かって完売？

戸数が多いとグロスの金額が大きくなるのは当たり前。
人気投票で青山に勝てるか？
こんな どぶ池の前のマンションなんて誰が買うかよ。

ここの住民ずいぶんえらくなってきたね
文京区でさえ港区の下なのに、浜離宮を見下すって無知すぎる
場所だけでなく、建物で浜離宮よりいいところは一つもない
まぁ、坪100以上の差あるから、当然って言えば当然だけどね

>>1995 検討板ユーザーさん

あなたが示した指標なんて今年も通用する話し？
中古の売りが どかどか出てくるから。
人気があるなんて勘違いしないほうがいいよ。

1998さん
だからなぜそう思いながらここを覗くの？
眼中にないんじゃなかった？矛盾多し。

>>2000 匿名さん

比較するため

ここの良し悪し別にして、浜離宮には惹かれない。青山もすごいねってだけ。
好きな人が買えばいいんじゃない？どこだってそうでしょ、全然羨ましくもないのに価値観晒してくるのが
行動おかしいよ。寂しがり屋さんなのかな？それとも業者？

比較は一人で黙って勝手にどうぞ。
やっぱり構ってちゃんなのね。

比較したいほどすごく意識してるあまりに文句言っちゃうみたいな。ちっちゃい子か！

>>2004 匿名さん

ここら辺はちょっと風俗の臭いがしますが
大丈夫？

坪単価440万ぐらいの約330戸が9か月程度で完売したんだから、このご時世立派なものでしょう。
浜離宮も資料請求はしたけど、販売開始前にここ契約したんでMR行かなかった。
浜離宮は複数戸購入してる人もいるみたいだから、小さい部屋１つ買っといてもよかったかな（笑）

>>2006 匿名さん

そうだね。

どちらの物件も、
浜松町だけど浜離宮
上野だけど池之端
言い訳が入ってるとこは似てる。
それにしたって、別にブランド性なんかないと思うけど。

>>2008 匿名さん
言い訳もなにも池之端は住所ですからね。

浜松町＞上野
港区＞台東区
変わらぬ事実だと思います。

>>2010 匿名さん

いかにも地方出の意識高い系っぽい発想ですね。

上野か根津かと言われたら、根津でしょここ
浜松町と違って、このマンションは根津と動物園内のモノレール2駅しか使えない

>>2012 匿名さん
千代田線が使えれば十分でしょう。JRがないと不安な人は浜松町を選べばいい。

根津って文教的な人にしか響かんわな。上野が遠い時点で却下！
ま、東京出身者はこちら。地方からは浜離宮でいいのでは。

ぜんぜん違うよ、ブリリアの近いのは千代田線の湯島です、根津ではありません。徒歩3-4分です。銀座線の上野広小路が8分くらいです、JRは御徒町ね。池之端の現地に来たこともないのに、不正確なことを書かないほうが良いですよ。

ブリリアってそんないいですか？
私だったらパークコートのほうが、資産性いいのかな、と思いますが。世間ではどうなのでしょうか？

ブリリアかパークコート？
愚問です。悩むなら、パークハウスとプラウドを比較検討ください。

他人の敷地になにしにきてんのこの人。
池之端んとこ来て浜離宮自慢しにきたの？相当暇なんだね　ご苦労様だけど
羨ましいがり、失敗した！と悔やんだ言葉でも聞きたいのかね？　

期待に添えなくて悪いね。地元におかえり。

みなさんこの変態、スルーで

浜離宮って、都内在住からすると、晴海と同じ湾岸なんだ、、、
失敗したかも、、、
って人が多いんですね。

けど、地名なんて、気にしなくて大丈夫ですよ

東建の方が完売後にキャンセル者が出ることを懸念して
近々の物件として対象を浜離宮とし、嫌がらせを装った探りでも入れているのかな。
ここ業者さんも多く見てるという話だけど・・
だとしたらいちいち面倒くさいな、とにかくこういう知ったかぶりもう勘弁。
身の程知らずでとても稚拙に思う。

>>1997 匿名さん

おい、きみは何を言ってる？
即完売の比較対象は、同規模、同時期、同エリアじゃなきゃ意味ないわな？

早く言ってみろ、浜離宮と池之端以上の即完売マンションを。

きみ、まさか、50戸や100戸程度の戸数のマンションの即完売と300戸以上の総戸数のマンションとを並べて考えてるんじゃないだろな？

そんな論理は通らないぞ。
言っている意味わかるか？

ぼくが両横綱と評した浜離宮と池之端。
人気のバロメーターの指標として直近1年の成約金額のグロスの1、2を指標として示した。

きみの言う人気のバロメーターの指標に敢えて乗っかってあげよう。

即完売かどうかだったな。

一年以内の登録申込案件で、300戸規模相当で、浜離宮と池之端以上のペースで登録申込の入ったマンションを言ってみろ。

200戸クラスに下げてもいい。
いや、100戸規模でもいい。
大サービスだ、50戸でもいいよ。

早く言ってみろ。

どこにあるって言うんだ？
全戸登録申込即完売御礼マンション。

ぼくは2017年の話、今の話をしているんだからな。

ハードルを大大大サービスで販売戸数50戸以上まで下げてやった。

ちなみに浜離宮は12月からの4ヶ月で約200戸程度さばけてる、要は月50戸ペースだ。

この問いに答えられないなら、きみはもう喋るな。

「人気投票で青山に勝てるか？」とか、わけのわからないこと言っているが、その青山ってのはどのマンションのことを指してるのか知らないが、もちろん即完売なんだよな？人気の定義を合わせたぞ、きみの論理に。

自分が出してきた指標だもんな。
人気のバロメーターは即完売だなんて、言ってな。

支離滅裂なんだよ。

「戸数が多いとグロスの金額が大きくなるのは当たり前」…って、きみ何の話してんだ？

もう一度、言うぞ。
人気のバロメーターは資金がどれだけ集まったか、ということに尽きる。

新規の住宅需要の薄い郊外駅遠に「戸数が多い」マンションを建設しても、売れないから成約の「グロスの金額が大きくなる」なんてことはない。

つまり、当たり前じゃないんだよ。

戸数が多くて、かつ、それに見合うだけの需要があるから、そこに、それだけグロスの大きい成約金額が一定期間内に集まるんだよ。

浜離宮、池之端がワンツーだ。
この事実は揺るがない。

>>2022 口コミ知りたいさん
気持ち悪い
こんな人が隣人だと新生活もお先真っ暗

>>2023 匿名さん
何でこの人こんな長文偉そうに書いてるんでしょうかね。。
自分もこんなのと一緒に住民だと思われたくないです。。

パークコート浜離宮の場所は今はまだ全然面白くないよ。山手線や京浜東北線からよく見えるし、新橋も猥雑だもんね。イタリア街は殆ど人いないし場外馬券売り場あるし。浜松町駅の貿易センタービルの再開発が出来てくると大分様変わりして良いかな。

>>2022 口コミ知りたいさん

お顔が真っ赤ですが大丈夫？
そんなに口から泡を吹かなくても。

>>2023 匿名さん

全くだ、
長文で読んでられない。
同じ住民と思うと情けない。

>>2022 口コミ知りたいさん

おっさん
何を長々と書き込んでるの？
しかも夜中の一時過ぎに。
変態か？
ここの住民じゃないよね！

>>2022 口コミ知りたいさん

あなた
人を呼ぶときに「おい きみ」は無いんじゃない？
どれだけ上から目線なのよ

まあ、両物件ともよい人気物件ということでよいではないですか。両方買ってる人もいるんだし。
（ここ）　　 　　　　　　　　　　　　（あちら）
御徒町（上野・文教エリア界隈）　　　浜松町（銀座・汐留・新橋界隈）
ブリリア（東京建物の一般タワー）　　パークコート（三井の最高級タワー）
台東区（浮浪者あり）　　　　　　　　港区（馬券売り場近し）
東京出身者・教育関係者好み　　　　　地方出身者・大企業勤務者・DINKS好み

まとめるとこんな感じでは？

>>2022 口コミ知りたいさん

浜離宮、池之端がわんつー？
分かったから早く病院に行ってこいよ。

ワンツーはどっちでもいいですが、浜離宮周辺は再開発が目白押しなので、資産性は浜離宮に軍配。
他は、>>2030 に同意。

>>2032 匿名さん

そこまで言ったら すべて終わりじゃんか

>>2032 匿名さん

ホントですね、笑。
でも正直、浜離宮を検討している人は、こっちは眼中にないと思います。
なぜ、こちらの人は浜離宮を引き合いに出すのでしょうね？何が不満なのかな？

>>2022 口コミ知りたいさん

理論で話してるのに、感覚や感情で反論されると、イラっとしますよね。

けど、更に叩きのめすと、隣人に化けて出てくるので、お気を付けください

>>2034 匿名さん

2022みたいに 頭がいかれてるのが居るっていうだけで池之端の完敗

>>2034 匿名さん

眼中にないのに、なぜ、この板見てるの？

>>2037 匿名さん

今、ここを見ている半分近くが浜離宮購入組でしょ。

アドレスからしても
人目は気にしない池之端。
見栄が大事なスレスレ港区。

都内住替えが多い池之端が気になるんだろう、地方から都内に来る人は。

>>2035 匿名さん

2022は
「おい きみ」の時点で終わってる。
こんなのに 理論もなんにもないしょ

>>2032 匿名さん

浜松町の再開発は折り込み済みじゃない？
上野の観光地価値上昇の方が、今後の発展につながって、資産価値上昇しそうじゃない？

>>2038 匿名さん

私もそう思います。浜離宮って少し惜しいんですよね。不安になるのも分ります。
でも買って損はないと思いますし、それ相応の満足感も得られます。
なにより将来性、資産性は盤石です。
港区スレスレでも港区。見栄はともかく港区の贅を尽くした行政サービスは受けられます。

なぜ上野の地価があがるの？具体的根拠は？

愚問だね
具体的根拠が公表された時点では、もう上がり終わっている。

>>2042 匿名さん

つい勢いで言ってしまいました
すみません。

なんというか、物件に上下をつけたがる人っているんですね笑
気に入った物件に住めばよいと思います。

大規模公園隣接(近接)のタワー物件はそうそう出てこないので、
浜離宮と池之端が比較されるのは理解できるのですが、
妙に対立を煽る人がいてそれに乗せられてしまって、結果荒れている印象です。

どちらも長短あり、自分の価値観に合致する物件を選べばよい話です。
池之端は既に完売しているので、浜離宮がほしい人は黙って検討すればよいのではないでしょうか。
池之端よりランクが上(？)と掲示板住人に認められないと買う気にならないわけでもないでしょうし。

なんとなく対立を煽っている人(≠比較する人)はこちらもあちらも買えるレベルにない人のような気がしますね。

代々木公園隣接物件もありますよ。
ただ、公園隣接というなら本当は皇居隣接か新宿御苑隣接が一番理想なんだけど、今は無いんだよね。。。

私も代々木公園がいいんだけど、今あるやつは、ちょっとないですよね。浜離宮と御苑は入場料かかるし。ここかな、という気もするんですが、浜離宮見ると微妙に感じてきました。

パークコート浜離宮はJRの線路際なのがちょっとマイナス。浜離宮も線路越しだし、そこに浜離宮の名前付けるか？池之端のブリリアは道路挟んだって公園隣接と十分言える。パークコートはどう見たって浜松町って名付けるのが妥当、そもそも。汐留のマンションたちの方がよっぽど浜離宮を名前に冠するにふさわしい。

>>2049 匿名さん

相応しいかどうかは売れるかどうかで決まります。

平和を乱すテロリスト、比較したいからと嘲に来る傲慢で我の強い変質者。
病院へ行ってください、かなり重症ですよ。
物件買うより医療費に回したほうがいい。

売れるかどうかは関係なくて、建物と公園の位置関係で決まるんだよ。

>>2052 匿名さん
浜離宮の景色はツインパよりパークコートからの方がよく見渡せますよ。
あと、浜離宮庭園内には浮浪者は一人もいません。キッパリ。

>>2049 匿名さん

三井がそう付けたんだから、仕方ないっぺ。ここはどう呼ばれたいん？
ブリリアがそんな不満？ま、目黒とか代々木公園とかしょうもないのと同列にはされたくねーわな、笑

>>2035 匿名さん

そうですね。
まあ、なかなか理論で通じる地頭の人ばかりじゃないから、世の中は面白いんですけどね。

ご助言ありがとうございます。

ブリリアの目黒はここより人気でした。

ブリリア八重洲は？

ブリリア八重洲も半年で完売しました。

ブリリア池袋は？ブリリア代々木公園は？

ブリリア江戸川は？？

池袋と目黒はあっという間に完売したよね。ここも市況を考えれば人気だった。
最近のブリリアタワーは立地がいい。どれも希少性が高かった。

久しぶりに見たら、完売したのに賑わってますね。

私はここも検討してモデルルームにも行ったのですが、専用部の仕様、特に狙っていたタイプでトイレがタンク式だったのが決定的で見送りました。9千万以上も出してタンク式だし、天井カセットエアコンもないし・・と。タイミング的に建築費高騰の影響をモロにうけてしまったのだと思いますが。ただ、立地は大変良いと思います。

モデルルームの係員が、近辺のタワマンからの買い替えが多いと言っていたので、本物件が入居になる頃にこれらの中古売り出しが多数出てダブつくところを狙います。金利上昇リスクの不安もあるので。

タンクレスや天カセに慣れてるとむしろどうでもよくなる。マンションは立地が全て。
近隣タワマンからの住み替えが多いというのは、やはりここが一番いいと思う人が多いということかな。

タンクレスや全室天カセじゃなかったのね・・・。さすがブリリア。浜離宮とワンツーとかってちゃんちゃらおかしいわ、笑

天カセはともかく、今時タンク付きトイレの新築があるなんて知らなかった。

天井のエアコン、タンクレストイレって故障や修理の時、通常よりかなりお金かかるし修復も大変だって業者さんが言ってた。
タンクレスってタンクが壁の向こうに隠されているだけだからまず壁を壊して修理、そのあと壁まで直す。
天井エアコンも同様で機器だけ変えられる方がメンテが楽。

そんなこと言ったら、床暖房やミストサウナ等の仕様がないほうが、メンテが楽っていうようなものでは？
お値段並みの良仕様が得られるのがタワーマンションの醍醐味の一つです。ここは値段もそれなりに安かったってことなのでしょうね。

そりゃそうでしょうが、ハイクラスのマンションを買う人なら美観も重視するはずですが。
そんなこと言うと、浄水器もビルトインでなくて外付けトレビーノの方がメンテも交換も楽だし、ビルトイン食洗機より外に置くやつの方がメンテ交換も楽。

>そんなこと言ったら、床暖房やミストサウナ等の仕様がないほうが、メンテが楽っていうようなものでは？

床暖やミスとサウナは「あるかないか」
トイレやエアコンはどちらもついてるが形態が違うだけ。機能は同等なので、メンテナンス性は重要だと思う。

みんなが、皆そういう考えなわけではなくうちは庶民なので。
子供片付けた後の生活にはちょうどいい。そんなとんがった考え方してない。

高額マンションだけど、高級マンションではない、ってことでしょうか。

高級マンションじゃないよ。購入者はみんなそう思ってるでしょ。

あまり、物件本体をそこまで重要視していないと言った方が的確かも。あくまでも立地が優先。

グレード重視の方はお金に糸目をつけずオプションやらリフォームやらフルリノベでもすればよろしいかと。
ここは唯一無二の立地重視型マンションですよ。
人が作ってくれた出来合いの室内で購入を査定するなんてその方がどうかしてる、いつかリフォームするのに。

立地と言っても池が見えない部屋ではねえ。

＞2074　そうなんですが、タンクレストイレとか天井カセットはオプションでも対応していなかったんじゃないでしょうか？　また、天井高とかの関係もあるのでリフォームで天井カセットエアコンにするのは困難と聞きました。

キッチンの天板材質とかそういうのは本当にいつでもリフォームできるのでどうでもいいのですが。

マンションは場所を選んで箱を買っている。戸建はその逆が多いかと。

天カセをリノベで全室付けるのって大変ですよ。中古で売る前にリセールバリュー上げるために、かろうじて選択肢に入ってくるかどうかでは？
でも、高額マンションであっても高級マンションという認識が皆さんないのであれば、それでいいですね。リセールもそれなりの価格になるでしょう。

2076さん
プレミアムの最上階は天カセと説明受けましたよ。

タンクレスや天カセには確かに変えられなかったね。だからどうしてもという人はここは買わなかったと思う。
自分は上にも書いたけど、ちょっと前まで住んでたマンションがタンクレストイレで天カセ3基標準だったので、その経験からどうでもいいと思った。
トイレはオプションでまあ十分の仕様は選べる。

＞2079　そうですね。ただ、お値段からすると、別にプレミアム最上階でなくても１億以上あるいはそれに近い部屋が大半なんですからタンクレストイレとかせめてリビング天井カセット位はあっても。幹線道路沿いでもあり、値段的には全熱交換があってもいいくらいのはずです。築数年から10年の周辺タワマンより仕様が劣るのは納得いかず、ということで本物件入居時の住み替え中古狙いにしました！　

将来的にここを中古で買う方は
今ここを購入した方たちと同じ価値観で選ばれると思うのであまり心配していません。
ここの土地が良い変化をすることはあっても悪くなることは考えにくいですから。

2081
実は天カセにすることでそういったメンテの問題って結構多くて高額になる、不便だからと
選ばないお客様も多くなってきているとお聞きしました。
色々なデータを踏まえて客層の利便性を重視した結果ではないでしょうか。

>>2083 匿名さん

>>5490 匿名さん

コスト削減が一番の理由だよ
高級と言われるマンションは天カセが当たり前
客の利便性なんてデベが都合よく言ってるだけなのに信じるなんて素人かよ？

>>2083

それはさすがに好意的に取り過ぎです。郊外の低価格マンションではそういうこともあるでしょうが（というかそもそも天井カセットなんて検討対象に入ってない）、1億円する部屋が多いタワマンの購入者層では違う。
建築費コストが高くなり過ぎてどうにもならなかった、ということ。
ただ、その分立地が良くきちんと完売したので、開発した側のコストセーブ判断は商売上間違ってなかったということ。

うちは天カセマンションで10年以上新築当初から使用していますが、一度も修理等したことがありません。
単なるコストカットの言い訳にしか聞こえないです。
やはり安っぽいですもん、普通のエアコンって。高級ホテルや大規模オフィスってみんな天カセですよね？

すみません、素人で。
そんな皆さまのように知識がなくても今まで問題にならなかったので。
私は利便性、それで十分です。

負担するようなローンも無く、老後の心配も無く、良い場所で過ごせるだけで結構十分です。