変動金利は怖くない？？ その２

４９９さん
返済の２倍位の貯蓄して変動リスクに絶えられる方でしたらこの意見も納得ですが、変動アップで支払額が月に２・３万円アップした位で生活苦しいというような方でしたら、笑ってしまう意見ですね。ギリギリの状態で、２０年３０年の先まで、リスク抱え続けてているのが、とても恐いと思うのですが。どうしても私には。

>変動アップで支払額が月に２・３万円アップした位で生活苦しいというような方でしたら

そんな人本当にいるのですか？どんなに頭悪くてもそのくらい考えてローン組むんじゃないですか？

>２０年３０年の先まで、リスク抱え続けてているのが

最初の10年低金利なら元本が大きく減ってますのでそれ以降金利が高騰しても有る程度
耐えられると思います。もちろん、有る程度の繰上も必要だと思いますが。

＞No.500
レポートは探せないのと、金利上昇しないと言っている専門家がいないは
繋がりはないと思うけど、公平不公平というのであれば、
初めから両方の見方でのレポートを示すべきだろ。
住宅ローン金利の話しで、直近のレポートだけが的確な見通しって訳ではないはず。
そもそも、アナリストの見通しは、環境によって変わるもの。

変動金利が4.5%になったときには、変動の人はそれ以前に借換えしてるでしょう？
しかも、そのときの変動よりもさらに高めの固定で。
変動で借りいれた人をけなすとかって感覚じゃないんだけどね。
大変だろうなぁ。。と思う

>>501
変動を組んだ人の中には、固定だと金利高くて払えないから変動にしました、ちょっとでも金利が上がると返済不能になります、などとという非常に頭の悪い人も確かに少しはいるでしょう。
ただ、そんなごく少数存在すると思われる人を例に挙げて、笑ってしまう、だから固定が正しいと主張しているかあなたの方が笑われますよ。
あまりにレベルの低い書き込みはやめてください。固定組がみなア○だと思われます。

2-3万アップして苦しい人は変動にいないって。
余裕があって、賢いから変動にしてるの。
金利が上昇するのも含めていろいろな局面を想定しているし、
リスク回避も行ってるんで、心配なく。

そもそも俺は昨年変動スタート組みだけど、金利が２％ぐらい違ったわけだから、
何の苦もなく繰上返済は進むし、十分満足してるよ。優遇考えれば、変動の
基準金利が５％近くなると確かに借り入れた時の長期固定に匹敵するけど、
そこまで行くのは、仮に行ってもまだ先だと思うし、それまでにまだまだ
繰上は進むなー。（無理して繰り上げるわけでなく、借り入れた時に、長期
固定で借りたシュミレーションの返済金額と毎月の返済金額の差額を繰上
するだけですが。）
仮に５％行っても、その時点で長期固定しようと思えば、厳しいけど、
別にそのときも変動でいいわけだしね。
まー、お互いそれぞれの選択。いいんじゃない（笑）

５０４さん、５０５さんの言うとおりですね。
変動が２，３万アップしたら苦しくなるような無謀な人は、少なくともこのスレに書き込んでいる変動派にはいないと思いますよ。
というわけで、４９９さんの意見に賛成です。

かなりあついですね。どうも固定でもうローン組んでる人が少し後悔してここをみてあーだこーだいっている気がします。変動金利は怖くないですよ。固定は固定でしっかりとした考えで組んでるんであればいいんじゃないですか？そんな人はここにはいないですかね。

>>No.504
501の人は自分の意見を語った訳だから、レベルが低い高いはないんじゃない？
2-3万アップして苦しい人は変動にいないはずないと思うな。
ここにいないから・・・だから？
でも絶対いるはずだよー（笑）
５０５さんも頑張ってねー

>503

要するに金利が急激に上がると言ってる専門家は現時点でいないって事を認めるの？
私ははしばらく低金利は続くと思ってるからその根拠として専門家がこんな意見を
述べているよと紹介しているだけだよ。なんで私が金利が急騰する例も提示しなきゃ
ならないの？偏った専門家の意見だけ主張するのは不公平だと言うからだったら
反対意見を述べている専門家の例を挙げて下さいと言っているだけなのに。

>そもそも、アナリストの見通しは、環境によって変わるもの。

ようするに今の環境では金利が急激に上昇する環境では無いと言うことですか？
ならばあなたもそういう環境になってから金利は急騰すると言えばいいじゃないですか。
説得力無いですよ。

変動が4.5になって始めて今の長期と同じスタートラインに立つわけですが。
何で高い固定に借り換えなきゃならないのですか？

長期の人は金利を気にしたくないから長期にしたと言いつつ、変動が4.5を超えるまで
気になって仕方が無いようです。

つーか、長期の人がよく主張する、金利を予想するのは不可能というのは有っていると
思うけど予想不可能＝急騰って変じゃないっすか？予想不可能と言いつつ急騰すると
予想してるし。

予想不能なんだから上がるかもしれないけど下がるかもしれないわけで。
何で予想不可能だと急騰する事になるの？

> 何で高い固定に借り換えなきゃならないのですか？

変動金利が4.5としたら、その時に何に借り換えるつもりなのかな？その是非教えてくださいね！
固定に換えるわけでなければ、その金利でも常に変動を継続するのはありかもしれない。
それとも、その環境では逆イールドを想定しているってことなのかな？

> >そもそも、アナリストの見通しは、環境によって変わるもの。
> ようするに今の環境では金利が急激に上昇する環境では無いと言うことですか？
> ならばあなたもそういう環境になってから金利は急騰すると言えばいいじゃないですか。
> 説得力無いですよ。

そう云ったつもりではないんだけどさ。
アナリスト見通し→環境で変わる→今の環境→金利が上がらない
そんなことを云ったつもりはないし、都合良く曲解しないで欲しいんだけど・・・。
アナリストの見解が当たればみんなお金持ちじゃないの？良く考えてね

それに、No.509の人がいつの環境を想定しているのか分からないけど
アナリストは見通しが外れてもとりあえず市場環境の変化を理由に主張を変える
どうにでも言うってこと。当てにできないってこと
レポートだせって？探せば見つかると思うけど、正直悪いけど、探してまで提示するのは面倒
意味があるとは思えない
そもそも、No.509の人だかの参考のために何で？・・・すみませんがご自分でどうぞ。

蛇足ですけど
>予想不可能と言いつつ急騰すると予想してるし。
こういうヤツがいるので・・・急騰するなんて云ってない考えていないし
でも、予測できないから、今の金利であれば余計なリスクを取らなくてもってこと。


頑張ってくださいね！

ローンなんて完済してなんぼだから、

変動でも固定でも１０年前後で完済できる人がかち。
〇十数年もかかってやっと完済なら、固定と一緒のレベル

同じ３０００万を借入するなら、長期固定か変動でＶＳやるより、
何年で完済しましたで競争して欲しいわ。

アナリストがこんな予測をたててますよと紹介すると偏った予想を一方的に出されても
不公平だと言ってたのに反対意見は探すのが面倒とか？googleの使い方知らないの？
そして今度は信用出来ないから意味がないですかそうですか。
逆ギレもいいとこですね。
流れ的に双方の予想を出し合って主張しあうのかと思って期待してましたが？？

長期の人は一貫して金利は急騰する変動は破綻すると決めつけているけどその反対の意見は
信用出来ないとか言って一切受け付けないんですね。

>変動金利が4.5としたら、その時に何に借り換えるつもりなのかな？その是非教えてくださいね！

そうなったら繰上げするだけだよ。
これ基本!

>>436なんかを参考にしてみたら。

繰上げできる体力がある人なら、長期で組む方がもったいないよ。
借金の基本はだらだらと返すのではなく、さっさと返すのが基本。

変動組ちゃん、元気いいじゃん!!
まっともかく、北京五輪、米大統領選などのイベントや、原油・穀物高騰による物価高
が一過性のものなのかどうか、あとサブプラ問題が長期化するのかいなか？などなど、
年内にはいろんな材料ネタが目白押し・・・楽しい議論も白熱していきそうだ。
ちなみに俺は固定組、でも変動さんを非難もしないしがんばってほしいと思っている。
ただし、乗り換えるなら今か最後のチャンスかも・・・変動の金利は分からんけど
どうも固定金利に関しては、長期金利や株価が多少下がってもあんまり下げそうにない
感じ、逆に長期金利・株価がちょっとでも上がったら、すっと上げてきそう。

このスレって、変動と固定のどちらが勝つかではなく、
「変動金利は怖くない」かを話し合うスレですよね？
ハッキリ言って、変動は怖いです。
なぜか？それはここに多く書き込まれているような、
ちゃんと資産を運用したり、経済の勉強をして情報をチェックしたり
もともとある程度裕福だったりする人は、変動にすれば良いでしょう。
それ以外の人にとっては、変動を選ぶ事は、「怖い」選択となります。
ですので、万人向けでは無いです。

その点、固定はある程度計画が立て易いので、変動よりは「怖く」ありません。
今、変動を選択している人も、ローンに関して相当詳しいでしょうし、
資産も有るでしょうから固定でもやっていけるでしょう。
ですので、万人向けです。
今固定を選択している人は、資産運用出来なかったり、将来のリスクを
考えて固定を選択していますので、変動には不向きです。

変動を選べる人の条件は、固定を選ぶ人の条件より、厳しい条件が多いはずです。
そう言う人は変動にすべきでしょう。
そうでない人は、今の低金利で固定にすべきです。

結論
変動は、万人向けでないので
「変動は怖いです」

>514
>そうなったら繰上げするだけだよ。
金利が高騰してから繰り上げするの？
変動の基本は、即、繰り上げではないの？
それとも、金利が高騰したら今まで以上の金額を繰上げするの？
潤沢な資産から？

羨ましいですね。

ちょうど1年前はブルドックソースの買収劇など株が大盛り上がり、
アナリストは株価は年末までに19000〜20000円で日銀の金利も今年中には0.25％上げるの
確実なんて話が結構大勢を占めていたように思います。

その頭のいいアナリストさんでさえもちょっと先でさへよくはずすのに
一般人が、これからの金利情勢についてどこまでわかるんでしょうか？
長期の借入れは固定をメインにするのが基本のように思います。


あと、アナリストは自分の予想の結果について責任は取ってくれませんよ。

変動固定派の人って、過去何年前の動向から今後何年後までの
情勢を先読みして、今、変動が良い、固定派は無駄金を払って
いるって考えてるのですか？
この先、どのぐらいの期間、今の低金利状態が続くと予想され
ているのでしょうか？

＞５１３
＞長期の人は一貫して金利は急騰する変動は破綻すると決めつけているけど

実際、ゼロ金利の時よりは、急騰してるけど？
まぁ今の上がり幅が、人によって急騰か緩やかな上昇かは
見方は違うでしょうけど
借り入れている額が大きいので（数千万？）ですので、
0.5%くらい上がったとしても数字的には急騰ではないかもしれませんが
返す金額が数百万増えたら、気持ち的には急騰に感じます。

520です。
誤りです。

変動固定派→変動派

済みませんでした。

>>502 さん10年ぐらいでは意外と元本が減っていない場合があります。

”ニコニコ住宅ローンシミュレーション”で一度確かめてみてはいかですか？

>>496 書いている内容・書いている量から察するに、単に持論が否定されるのがいやなだけのように見えてならない。
あなたの書いている意見はここ1年〜2年だけ見ているように思える。 その先はどう考えているのですか？

長期金利を選ぶ人は支払い額を前もって確定することで、リスクをはっきりさせたい人です。
インフレになって喜んでいる人ではありません。


>>496　冷静さを欠いた発言ではないでしょうか？

おっ固定組も負けてないね〜!!

現実問題をいうと、35年ローンを全うする人は少ないです。

理由は、多くの人は、繰上げ返済を積極的にするから、35年を組んでも、最終的には15年程度に圧縮するのが多い、また、大規模修繕あたりをきっかけに、転売、住替えする人が多い、この場合も00年から15年くらいがひとつの目安。

現実的には、10年くらいを視野にローンをすればいいと思っていて、変動〜10年固定ローンでもいいと思っているね。35年固定は、リスクヘッジにはいいと思うが、安全のためのコストを払いすぎていて無駄だと思う。

>>496のベンチマークは、あくまでも当初のローン金利での返済額だ。
長期固定がベンチマークではない。
そういう意味では、496は長期なんか相手にしていないよ。

まっ、変動で組むなら、こうありたいものだね。

>>527
失礼、496を436と読み間違えた。

長期固定は金利が多すぎて無駄ですよね。
でも変動は正直怖いと思った。
で、今年の３月実行で５年固定1.7%にしました。
５年後には金利上がってるかもしれませんが、
ローンも減っているはずなので、上がっていても怖くないです。
２０年で組みましたが１０年で返せると思ってます。

変動を選んでる人達は、俺は余裕があるから、とか
賢いから、とかで変動を選んだ事を正当化していますが、
そんな一個人の状況なんか、どうでもいいし、関係ないです。
５１７さんの書かれてるように、もっと一般的に変動金利での
返済はどうなのか、こうすれば怖くないとか書かないと
何の参考にもなりませんよ。

それと、固定派の人に金利が急騰する根拠を出せと言って、
自分の選択肢の根本が、アナリストの考えだ！ではあまり
説得力がありません。アナリストは所詮他人で責任を取っては
くれませんので。
私は固定派ですが、他人のアナリストの判断が信用できないので、
現在の不安定な情勢を考えて固定を選択しています。
もちろんそれだけの考えで、固定を選んだわけではありませんが。

>526
>安全のためのコストを払いすぎていて無駄だと思う。
固定を選択している人は、無駄だとは考えてませんよ。
保険と考えています。
固定派の人は、生命保険や医療保険には入っていないのですか？

>アナリストは株価は年末までに19000〜20000円で日銀の金利も今年中には0.25％上げるの
>確実なんて話が結構大勢を占めていたように思います。

んなこたぁーない。当時はすでにアメリカ経済の減速が鮮明になって来ていてFRBは約1年間の
金利据え置き状態でした。年初あたりからサブプライム関連の損失を出す金融機関が
ちらほら出始めていた時期で、「年末までに19000〜20000円で日銀の金利も今年中には0.25％上げるの
確実」かどうかは米景気がソフトランディング出来るかどうかがカギだと言われていました。
よってアナリスト達の間では日本の株価金利上昇の条件は米次第という意見が多かったと思います。
もちろん、アメリカの影響は以前より薄く、新興国の好調を理由に経済停滞は無いと言っていた
人もいましたが。

アナリストに限らず、なかなか経済先行きを的確に当てる事は難しいのは確かですが、現状分析と
色々なパターンの動向を見出すことは可能です。
去年、株価金利が高騰する条件は米景気軟着陸か新興国が米景気減速を吸収出来る事が条件でした。

では現在、金利が高騰する条件とはなんですか？物価高ですか？あまり説得力ないですね。

私は株をやるのですが、去年の今頃、上げ上げムードだった頃、そろそろやばいなという雰囲気は十分ありました。
しかしこういう時期は儲かるのも確かなので撤退時期が難しいのですが・・・
投資家はアナリストに限らず色々な情報を元に投資をするわけですが、
決して頭から当たらないと拒絶はしませんよ？そもそも長期固定派の方々は投資は一切しないのですか？
投資する際、証券会社のリポートやアナリストの意見、投信なら目論見書など読んで投資先を決めますよね？
それすらも当てにならないと否定されるのですか？

結果には原因があると考えれば、金利高騰にも原因がなければなりません。金利高騰派にはその辺の
説得力があまりないように思えます。

逆にたずねたいのですが、3年後に今の政策金利が3%上昇したとすると日経平均株価はどのくらいに
なっていると思いますか？10年債利回りは何％くらいになっていると思われますか？
通常皆相関関係がありますので（時期的なズレ、即に言うイールドカーブとかは無しで）
3年後に3％上昇するなら日経平均は3万円以上、10年債は5％前後になると思いますが、いかがでしょう？
地価は今の30％増くらいですかね？ちょっと非現実的だとは思いませんか？
それとも金利と株価の相関が崩れる理由が何かありますか？

まぁ、今までそうだったからこれからもそうとは限らないとか、予想外のことが起こるものだとか
言われたら何も言い返せませんが。というかそもそも議論にならないと思いますが。

>>516
>乗り換えるなら今か最後のチャンスかも
最後であろうがなかろうが、

もし、金利が上がり始めたら、あるいは上がりそうになったら、
そうなる前に長期固定へ乗り換えようと考えている人がいるなら、
今すぐ長期固定にすべきだろう。

その人がそう考えたときは、既にみんながそう考えているので、
長期固定の金利も既に上がった後になるからだ。
もし、自分だけは市場をだしぬけると考えているなら、過信しすぎだ。
何万何10万人という金融のプロ達が考えることや一部の失敗をあざ笑いながら
持論をかます人が(長期組・短期組問わず)いるが、これこそ過信の極みだろう。

おそらく、乗り換えを考えるということは、
繰上げ余力が乏しいために、
変動の方が総返済額が増えて損かもしれないとか
毎月の返済額が払えなくなるかもしれないという危険を感じているからだ。

現実にはそういう人は多いだろうし、銀行の格好のカモになる人たちだろう。

>それとも金利と株価の相関が崩れる理由が何かありますか？

インフレがある。
今晩、ECBが利上げすれば、その相関を世界に先駆けて崩しはじめることになる。
日本が同じことをしないとはいえない。
中央銀行の存在目的は物価の安定であって、景気対策ではない。
本来、景気対策は政府の仕事。

という見方もある。

結局、どっちに動くかわからない以上、どっちに動いてもいいようにしておくのが肝要だ。
だから、人によっては変動は向かないし、人によっては長期はもったいない。

＞５３２
＞そもそも長期固定派の方々は投資は一切しないのですか？

一般的に見て、住宅ローンをかかえている人が投資してる比率は
どのくらいいると思ってんの？
投資してなければ、住宅を持っちゃダメなの？
投資までしている余裕のある人はかなり少ないと思うよ。
あなたの考えは、ズレてるよ。

>>532
住宅ローンの返済を考える上で、
なぜそこまで将来の株価や金利を気にしなければならないのか?
そんなことでは、腰を据えた投資などできまい。

繰上げ余力さえあれば、将来を先読みする必要はあまりないはず。
金利が上がったら上がった分だけ繰上げすれば問題ない。

532は変動には向かないが、変動で組んでしまった層ではなかろうか。

>>532
>色々なパターンの動向を見出すことは可能です。
そりゃ当然だろ。そのために調べてるんだから。
問題はその動向から如何に正しい判断、決断をタイミングを外さず下せるかだろ。
動向を見出すだけで、正解ではないだろう？

>>532
株をやってりゃ賢いわけではないでしょう。
どんくらい儲けてるのですか？
遊んで暮らせるぐらい儲けてから、薀蓄たれてください。
すでに、遊んで暮らしているなら、流石といえるでしょう。。。

ヒステリックな返答はまじめに答えても意味が無いので無視します。

>インフレがある。
>今晩、ECBが利上げすれば、その相関を世界に先駆けて崩しはじめることになる。

私も現段階では金利上昇要因の筆頭はインフレだと思っています。
しかし、今後日銀がインフレ対策にうごくとして長続きしますかね？
中央銀行は物価安定だけではなく、物価安定の元での持続的な経済成長が目的だと
思います。そう考えると、どちらか一方に重きを置くことは無いのではないでしょうか？
もちろん、その状況によって重きを置く比重は変わると思いますが。
現状、日銀は物価安定より景気対策を優先するような内容のアナウンスをしております。
今後これが変化し、物価安定に比重を移したとして、それが長期に渡っての金利高騰に
繋がると思いますか？物価が落ち着けばやはり経済対策へ比重が変わってくると思う
んですよ。となると金利高騰は限定的だと思います。ましてや、本来のインフレ
（インフレとは膨張という意味らしい）ではなく、資源高による物価上昇で企業も
個人も悲鳴を上げているような状況ですから。

本日ECBの利上げは濃厚と言われております。しかしユーロ圏のcpiは4%近くあり、
トリシェ総裁の先日の会見では賃金上昇圧力もかなり強いと言っておりました。
ユーロ圏は今の日本の状況とはちょっと違うと思いますがいかがでしょう？
むしろ私はユーロ圏は相関通りに利上げに動くと思うのですが。

私はどちらかというと変動が得とか長期が安全とかこの際関係ないというか、
今後の金利動向をまじめに議論したいと思っております。是非色々な意見をお聞かせ下さい。

↑
了解。
ただ、スレ違いになりますので、今後は下記に書き込んでください。
よろしくお願いします。

【金利予想総合スレ】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30044/

>>539
だからとって、日銀が利上げしないという理由にもならない。

今の世界的な物価高を抑えるには、投機筋への資金供給を絞る必要があり、
それには、最大の資金供給源のFRBを筆頭とした金融引き締め(利上げ)が必要になる。
その場合でも、日銀だけが低金利を続けて資金供給源として残ると、
資源高を支える要因になるとともに、日本からの資金流出で円安になり、
国内は深刻なインフレに陥る危険がある。
世界と協調したある程度の利上げも想定しておくべきと思う。

例えば、半年ごとに0.25%ずつ、3%位までの利上げ。
想定しておいてもバチは当たらない水準と考えるし、
それに対する対策ができていれば、変動を怖がる必要はないと思う。
ありえないという前提で物事を考えることこそ、危険ではないか。

つーか、物価高とか言ってるけど日本のcpiはまだ１％ちょっとだよ？
先進国のインフレ目標値は２〜３％インフレ対策に利上げ云々言い出すとしたら
cpi３％超えてからじゃないの？

インフレターゲット的には理想値に近づける為にむしろ利下げしてもっと
物価高にしなきゃならないんじゃないの？

１％台のcpiで利上げとか普通あり得ないと思うのですが？

それとも日本のcpiが今後３％超えて来るとでも？エネルギー食品を除くコアインフレは
全く上がってない状況であり得ますかね？

あり得たとしてもそのときのgdpはマイナス成長になってると思うのですが。

コア、既に上昇中。
10月 +0.1%
11月 +0.4%
12月 +0.8%
1月 +0.8%
2月 +1.0%
3月 +1.2%
4月 +0.9% (暫定税率期限切れの影響あり)
5月 +1.5%

GDPもまだプラス圏。

.
.
正直　マクロ経済的なところで金利がどうなるかを論じてもよくわかりません。

>>532
長期固定をしている人は何も金利高騰を信じているわけではないとおもいます。
長期の支払い額を固定してリスクを明確にしたいだけです。
自分の許容範囲で払えることを確認しておきたいだけです。


逆に変動をあがめている人は何かとても悲痛な感じがしてなりません。
自分の意見が通るまであれもこれも色々取り上げて
自分に納得させているように感じます。・・・気のせいですか？

投資を仕事にしている人は別として、変動での返済や株等の投資で、1日中、
経済動向や金利の変動で一喜一憂していて人生楽しいのでしょうか？
友人・家族などと楽しむ時間はあるのですか？
住宅は人生で、とても大きな買い物ですが、それで人生の貴重な
時間を浪費する事は、つまらない人生だと私は思えます。

私はお前と違う、大きなお世話だと思うでしょうが、私は上記の理由で、
この低金利のタイミングで長期固定にして、計画的に人生を楽しむ
事にしました。

決して変動を選んでいる人を、否定するつもりはありません。
素朴な感想です。

なんで株価は記録的に下がり続けているのに、
長期金利は思った程、下がらないの？

既にインフレの兆候がでてるから・・・

株価は記録的な下げをしているわけじゃないでしょ？
今年の最安値は12000円割ってるよ。
ただ、11営業日連続で前日比マイナスで終わったってだけで。
そう考えると長期金利は妥当なところでしょう。

>例えば、半年ごとに0.25%ずつ、3%位までの利上げ。

国内景気を一切無視して利上げすると思う？
仮にしたとしたらその後はどうなってると思う？

つーか、世界協調が優先ならばアメリカがこんなに利下げしなかっただろうし
そもそも日本のゼロ金利も無かっただろうに。

是非協調利上げして欲しいね。
景気悪化で日本株はそれこそ記録的な暴落するだろうから。

>543

あー、言葉が足らなかったね。普通日本のコアcpiは生鮮品のみを除いたcpiだけど、
アメリカはエネルギー、食料品を除いた物がコアインフレ。
今の状況を比較するにはそっちほうが合うだろ？
エネルギー、食品を除いた場合の日本のcpiはまだまだ上がって無いって事さ。

まぁ日本基準の生鮮品を除いたやつでも1％台なんてまだまだ物価高とは言えないだろ？
日銀は利上げしてデフレに戻したいとでもいうのか？

さらに本当にエネルギー食品を除くコアインフレ３％時代が今来たらGDPプラス維持出来ると
思ってるの？

74年のオイルショック時、あの高度経済成長時でさえGDPはマイナスに転じたんだよ？

変動金利の人はどれくらいの金利上昇を見込んでいるんだろう？

もし金利上昇した場合のリスクに対する許容度どれくらい見込んでいるんだろう？

金利が上がらなかったときのメリット　金利上昇した時の対策とそのときの損失

把握しているのかな？


”繰上げ返済すればいいじゃん”・”変動が上がったら固定に切り替えればいいじゃん”
あまりに安易過ぎる発言に思えてならない。

何で長期の人はいちいちこのスレに書き込むんですか？
スレタイ「変動金利は怖くない？？」は長期の人に取って、見る理由なんて無いですよね？
それとも自分の選択に不安でもあるんですか？

”変動金利は怖くない？？”いう疑問にとても怖い一面があるから低金利の内に固定にすべきといっているだけです。

>>552

大きなお世話

>544
逆だよ（笑
どっちかと言えば、長期の人が損したと思いたくないから
一生懸命自分を正当化しにきてるんだよ。わざわざここのスレに。


”繰上げ返済すればいいじゃん”・”変動が上がったら固定に切り替えればいいじゃん”
あまりに安易過ぎる発言に思えてならない。

　↑　こんな低次元の話は他でしてください。
　　　反論する気にもなりませんので。

>>545

>私はお前と違う、大きなお世話だと思うでしょうが、私は上記の理由で、
>この低金利のタイミングで長期固定にして、計画的に人生を楽しむ
>事にしました。

ウソついたらいけませんな（笑）。
変動金利の人が金利動向を気にするのは当たり前だけど、長期固定の人も同じくらい金利を気にしていることが、このスレを見たらよく分かるじゃないですか。
自分の選択が間違いだったのか？　もしかして変動にすればよかったのか？　なんて、いてもたってもいられないから、ここで変動派を攻撃してるわけでしょ？

確かに。長期固定の選択を100%信じて疑わない人はおそらく今頃
住宅ローンの事なんて何も考えずに新居で優雅に暮らしているだろうに。

自分の選択に一抹の不安が有るから正当化したいんだろうね。

その点、変動組は半年ごとに改訂される可能性があるからローン返済中でも金利を
気にするのはごく自然だよね。

ていうか、スレ初めから見てみると変動組の人はよく勉強している人が多いと思う。
長期組の人は勉強しているとは思えないちょっと恥ずかしい書き込みが多い。
（もちろん勉強してる人もいると思うけど）
ある意味そういう煩わしさがイヤだから長期にしたんだろうけど。
そういう気持ちは分からなくもないのでそういう人はこんなスレ見てないで新居で
優雅に安定したローン返済人生を送ってればいいんじゃないの？

変動でまじめに節約しようとしている人はそれなりに勉強してるし、自己責任なんだから
いいんじゃないの？本当に大きなお世話だと思うよ。

なんか、ここで必死に書き込んでいる長期固定の人たちがかわいそうになってきました・・・
いや、君たちの選択は間違いじゃないって。だいじょうぶだよ。
ちょっと余計に金利を払い続けるだけだよ。

変動で組んだ人は、
金利上昇に対する余力がある上で書き込んでいるのか、
返済余力がないために、金利上昇はないという賛同を得ようと書き込んでいるのか。

俺は前者のつもりだし、金利上昇を怖がらないですむ返済方法をレスしているのだが、
あきらかに後者の人と思われる余裕のないレスが見受けられる。
そもそもなんで長期を見下す必要があるのだろうか。
それはその人に余裕がないからだろう。
つまり、変動には向いていないということではなかろうか。

債務者がリスクを負っている分、変動が得になる可能性(あくまでも可能性)は大きいのだが、
返済余力がなければ、長期を選ぶのも一つの選択肢だ。

スレタイの？？は疑問というよりも・・・
ちょっと違うんでは？

> なんてまだまだ物価高とは言えないだろ？
身近なところでものの値段が上がっているとは感じれないのかな？
それこそ、認知的不協和

No.545のひとの意見は全く嘘じゃないさ。こういうふうに考えることも本当ー
それを理解できないことの方が虚しくないかい？
それでね、
> 自分の選択が間違いだったのか？　もしかして変動にすればよかったのか？　なんて、いてもたってもいられないから、ここで変動派を攻撃してるわけでしょ？
これも絶対にないですよー
何故かってうまく表現できないけど、価値観の違いか
とりあえず払えるし、ローンのこと考えながら暮らすのって煩わしいので。

金利が上がった時に変動の人が狼狽するのは楽しいかもしれない
でもね、それは自分の損得や判断の正しさを確認するよりも
もっと下世話な、野次馬的なものなんだと思う。。

あとね、変動の人の方が勉強しているって本当？
ネットで都合いい情報拾ってるのと違うのかな・・・。違っていたらごめんなさい。

>>526さん
同じ考えです。
35年ローンを組んでも途中で繰り上げて20年ぐらいを終わらせる予定なら、全期間固定は金利が勿体無いと思いますね。
15年か20年ぐらいの固定期間選択型を選ぶのが良いでしょう。

三菱東京UFJ 7月金利 (優遇後)
35年固定　3.5%
20年固定　3.3%
15年固定　3.05%
10年固定　2.6%

借入金 3000万円 期間35年 ボーナスなしの場合
35年固定(3.5%)なら月々 124,000円
これと同じ支払額にするなら、こんな感じになります。
20年固定(3.3%) 期間33年 (最初から2年短縮)
15年固定(3.05%) 期間31年 (最初から4年短縮)
10年固定(2.6%) 期間28~29年

固定期間選択型を選ぶなら、その期間が終了する時点の残高を考えて、その時点での金利変動に耐えられるか否かを考える必要があるでしょう。

全期間固定(35年)が2.6%の時もあったのだが、
その時でさえも、もったいないと言う人が多かったなぁ。

ネットで良い情報を拾って変動にしてる人、まわりにいたよ。
からくりあるのにね。
からくりあっても、経済的に余裕があれば変動でもいいと思う。

35年全期間固定が2.8%だけど、これでいいっかと思ったし
住宅ローンのことを考えずにいつの間にか払っているし
普通に生活してる。
運用は運用として別物と考えてる。
こっちは固定できてればそれでいいので。
先のことなんて分からんし、変動の人がいっていたような勉強したって
思惑があたるとは限らないので。
変動の人ってタイヘンだと思うな。

固定、変動いずれの選択問わず、経済は勉強した方が良いですよ。

>ネットで良い情報を拾って変動にしてる人、まわりにいたよ。

本当に勉強してる人は良い情報だけしか集めてるわけ無いじゃないですか。
良い情報と悪い情報を集めて総合的に判断しますよ。長期の人みたいに
都合の悪い情報を完全否定なんてしませんから。

>565

ここ見てる時点で住宅ローンの事を考えてますよね？

変動金利、怖い人と怖くない人が居る。

怖い人。
かつかつの厳しいローンを変動で組んでて、金利が上がったら
生活や支払いに深刻な影響が出る、出かねない人。
固定の支払いが出来ない人。
要は身の丈にあってないローン組んでる人。

怖くない人。
変動で組んでるけど、金利が少々上がって毎月の支払いが
増えても何とかなる。
少々上がってから固定にしても払える人。余力のある人。

自分は固定なのに怖いと言ってる人。
少々上がった金利では固定にして払えない人。余力の無い人。

怖くない人は変動でも固定でもいい。考え方次第。好みでどうぞ。

> No.567
それぞれに表現の仕方であって、言葉の使い方の問題
そんな言葉尻だけ捉える意味なんて無いよね。
ところで５６７のいう勉強ってどんなことなのかな？
良い情報と悪い情報を集めて総合的に判断というからには、
それなりにコストを支払って情報収集したり・・・？
もし変動で自信があるなら
変動で余計に調達して、反対に超長期の仕組債でも買えばいいんじゃないの？
設計によってだけど、金利差で５％くらいでるんじゃないか？
もちろん買えるだけ借り入れできればだけど。勉強にもなるとは思う。
でもさ、取得している情報がネットで拾うレベルだとすれば、
それで総合判断してると言えるのか微妙。
その判断が怪しいとは思えないのかな？

まー、銀行員が家買うときは、お客様には、一生懸命長期固定を薦めるけど、
自分はたいてい変動で組むけどね。

>>それとも金利と株価の相関が崩れる理由が何かありますか？

>インフレがある。
>今晩、ECBが利上げすれば、その相関を世界に先駆けて崩しはじめることになる。

昨日ECBは利上げを行いましたが利上げ後の会見でトリシェ総裁は
「ユーロ圏のファンダメンタルズは良好である」とコメントしております。
やはりユーロ圏は金利と株価の相関通りの利上げと見るべきでしょう。

投機の資金源を絶つ為に世界各国が協調利上げする事が必要とおっしゃりましたが、
私も可能ならば必要性を感じます。しかし、今回、日本や米のように不況に
あえいでいる国を尻目にECBは金利差拡大（資金源拡大）に繋がる利上げを行いました。
協調を優先するならば金利は据え置かれたはずです。
協調利上げ云々を語るのであれば究極は世界各国が同じ金利にならなければキャリー取引は
無くならないと思います。今、日米のファンダメンタルズは決して良好とは言えない状況に
あると思いますがそれでも協調利上げはあると思われますか？

それと、一つ疑問があります。ファンダメンタルズが良好では無い状況での利上げは
果たして本当の意味での金利上昇に繋がると思われますか？私はおそらく、
経済が停滞した中での政策金利引き上げは将来のさらなるファンダメンタルズ悪化を
招くと判断されて長期金利は逆に下がって来るのでは無いかと思います。市場は単純に
金利の上げ下げだけを見ている訳では無いと思いますから。

そう考えるとやはり日本の金利上昇はファンダメンタルズ如何だと思います。

↑
都合のいい情報だけを抜き出して結論を出しているような気がする。

まず、ユーロ圏の株価は下落傾向だ。
そこは相関が完全に崩れている。
人の声を信じるか、市場を信じるかで見方は変わる。

また、トリシェ総裁が言っていることと同じようなことを白川総裁も言っている。
「標準的な見通しとしては、先行き設備投資や個人消費は底堅く推移する可能性が高いと判断している」
(6月13日の金融政策決定会合後の記者会見で)
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK012390720080613

一部の都合のいい情報だけを使えば、どんな結論でも出すことができる。

>今晩、ECBが利上げすれば、その相関を世界に先駆けて崩しはじめることになる。
上記コメントは株価と金利の相関に対するものなので、
昨日はまさにその通りになったと言えるだろう。

ファンダメンタルズは分からんが・・・どうみても低すぎるだろう。
金利を上げるタイミングが遅すぎた。サブプラ問題が発覚する前までに
政策金利を１．５から２パーセント程度まで上げておくべきだった。
そしたらこの３月に０．５パーセントぐらい金利を下げることもできたのに・・・
いつも"慎重に見極めて"とかなんとか言って、何を決めるのも遅いんだよ日銀は。(ドンカメ!!)

８月 更新月なんですが、優遇を変えてもらって一回目が 優遇大きいのですが、迷ってます。
８月長期１５年以上が下がってくれればいいのですが、予定していた金利より ５・６・７とあげあげで、長期だと、考えていた期間だと３・５以上になってしまいす。
３％くらいで考えていたつもりなんで０・５％分はつらいです。
いろいろ見ていたら、勘違いかもしれませんが、変動にしておいて、途中で固定にすると、当初優遇の幅が、引き継がれるのでしょうか？
当初優遇とその後の優遇では、０・５％も差があるので、わかる方いましたら、教えてください。

>まず、ユーロ圏の株価は下落傾向だ。

DAX、CAC40、MIB30を見る限り、去年から年初までの金融不安時のパニック売りを覗けば
至って良好に思うけどな？？（イタリアだけはいまいちかな？）
本当に見てるの？株価だけじゃなく、各指標も良好でユーロ圏は景気いいでしょ？

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32502920080630

物価は４％で高止まり。賃金も上昇中。今の世界的なユーロ高を見れば利上げは当然。

もっと自国経済を冷静に見つめたほうがいいよ。

http://www.tdb.co.jp/report/pdf/200806_jp.pdf

日本は今まさに不景気になりかけてるんだよ？
不況に片足つっこんでる日本に対して利上げすべきだと言い張るあなたたちっていったい？？

http://www.sc.mufg.jp/inv_info/business_cycle/bc_report/pdf/bcr2008070...

利上げは来年以降、物価上昇が一服して米信用不安が回復したらとの予想が多い。
いくらいっても都合の良い情報しか見てないとか言われるんだろうけど、都合の悪い情報って
ここしかないからな。ポイントは「物価上昇が一服して米信用不安が回復したら」って所。
景気に関係無く物価上昇だけを理由に利上げなんてあんたら以外誰一人言ってない。
つーか前にも出てたけどcpiは1%前半でまだまだ低い。

>>今晩、ECBが利上げすれば、その相関を世界に先駆けて崩しはじめることになる。
>上記コメントは株価と金利の相関に対するものなので、

では今後ユーロ圏の株価は利上げに反して下げて来るわけかい？金融不安が無くなれば
むしろ相関して上がって来るだろ。

>「標準的な見通しとしては、先行き設備投資や個人消費は底堅く推移する可能性が高いと判断している」

大いに結構。設備投資と個人消費が今後底堅く推移するならば金利は上がって来るのは当たり前。
結局ファンダ次第って事じゃないか。白川は物価高で利上げなんて言ってないし世界協調なんて
言ってない。逆に世界と日本とでは事情が違うと言ってるし。
ファンダが良くなれば利上げするとも言ってるけど。

ようするに景気良くならないと金利は上がらないって事だろ？

頼むから都合の悪い情報も開示してくれよ。

↑のpdf見ると

金利が上がるには景気が良くなることが条件と言っているのが解る。

↓の文章に対して誰か反論してくれたまえ。

>555
>ウソついたらいけませんな（笑）
自分勝手な想像で、人を嘘つきよばわりしないで欲しいね。
私の場合は長期固定派ですが、契約した銀行のサービスで
何回でも変動と固定を選択し直せるので（基本無料）、
たまにチェックしているだけですよ（笑）
来月の長期固定金利が自分が契約している金利より下がる場合は、
いったん変動金利に変更して、また固定に戻します。
これを繰り返して、極力低い金利で長期固定にしています。
現在は、３５年固定で金利は２．７％ですので、
私としては十分満足いく内容だと思っています。
まぁ変動派の人から見れば、無駄な金を払っていると
思うでしょうが、この内容でしたら、余裕で生活できますし、
うまくすればもっと安い金利で固定ができる可能性もありますし、
何の不満も不安もありません（笑）

あなたのように、暇ありゃ毎日モニターの前で、グラフや統計数値に
やっきになってにらめっこしているわけではありません（想像ですが　笑）
前の書き込みで、固定派の人は、裏付ける情報が少ないと
指摘されていましたが、なぜ少ないと言うと、変動派の人
ほど必至になって情報を集める意味が少ないからですよ。
別に今のままでも返済可能なため先の人生が大きく狂う可能性が
少ないからです。その為の保険で割高な金利を払っているわけですから。
感覚的には、団信や生命保険のようなものです。
ですので、まったく変動派が羨ましいことはないです。
そうならば、とっくに変動にスイッチしていますって（笑）

>ここで変動派を攻撃してるわけでしょ？
本当にあなたは色々な面で、余裕がないのですね（笑）
何でも悪く意味を取るなんて。
私は素朴な感想を書いたまでです。
攻撃して私は何を得するのですか（笑）
あなたの場合、自分が変動を選んだ事を必至に自分に納得させているように
見えますよ（笑）
あなたのようなやたらめったら人を攻撃する人が、変動派の
人のイメージを悪くしているんですよ。

>575
あなたにとって都合のいい情報は、あなたがいっぱい開示してくれているじゃないか。
あなたが偏った情報しか出さないから、逆の情報も出してバランスを取っているつもりだが。

575が、金利上昇に対して否定的な見解しか持てないのは、
金利が上がると困るから、そういう分析に賛同を得て安心したいのだろうか。

俺は逆に金利がどれくらいのペースでどこまで上がるのかを見極めたいから、
みんなに悪材料を出し尽くしてもらった方が安心するけどな。
現実には正確に見極めるなんて不可能だから、
悪材料から出た見積もりをみて、どこまで信じるかの参考にしたい。

ありえないと言い切る結論なんて、何の役にも立たない。

一部誤解を招く言葉があった。
悪材料＝金利が上がる材料
ということで、景気にとっては好材料になるかもね。

↑
その通りですね。
皆が同じ方向性の意見だけでは、
自己満足もしくは、疵の舐め合いになって、
正しい方向性が見出せないですよね。

>景気にとっては好材料になるかもね。

それなら誰も文句言わないんじゃね？
長期は景気度外視して物価が上がったから金利が急騰するとかあまり根拠が見られない
発言をするからもうちょっと勉強しろよとなるんだよ。
景気がよくなれば金利が上がって来るのはごく当たり前な話。変動組もその点で
文句言う人はいないだろうに。まさに景気と金利は相関関係にあるわけだ。

とりあえず今日の日本経済新聞をよく読んでみたまえ。
今世界の経済がどのような状況で金融政策の方向性がどのようになりそうなのかが
細かく書いてあるよ。日経じゃなくても毎日新聞とテレビニュース見てれば
トンチンカンな書き込みなんてしないと思うけどね。長期はそれすらも放棄するわけか。

>とりあえず今日の日本経済新聞をよく読んでみたまえ。
レベルが分かるｗ

>あなたが偏った情報しか出さないから、逆の情報も出してバランスを取っているつもりだが

それって何？専門家の予想は当たらないってのがそうなの？脳内情報は止めてくれよ。

>まさに景気と金利は相関関係にあるわけだ。

基本的にはそうだ。
ただ、まったくの同時進行というわけにはいかない。
過去を振り返っても、20年30年というスケールで見ると、ほぼ同期している。
しかし、数年というスケールで見ると、時期がずれることは多々ある。

今回はインフレが先行している。
それは紛れもない事実だろう。
後は、景気と金利だ。

いまのうちに長期にしときなさい。　いちいち悩まなくて良くなるから。

>584
専門家の予想は当たらないって言っているわけではない。
数ある専門家の見解の中で、ほんの一部の都合のいい見解だけを出している
ということを指摘したまでだ。
つまり、バランスよくたくさん出せということだ。

ここに書き込んでいる変動派の人って、いずれ変動金利が高くなった場合に、

・自分の決めた基準のラインを超えそうになる前に固定に切り替える
・金利が上がった分、繰り上げして変動路線を貫く

のどちらの考えが多いのですか？
変動路線を貫く人には、固定派として、何も言う事はありませんが、
いずれ固定に切り替える人の場合、現時点で変動派でも固定派の人を
＊＊にできないと思うのですが・・・

何で、そんなに固定派を見下したり、＊＊にする必要があるのですか？
このスレをざっと見ても、固定派の人は、変動の否定より、忠告的な
書き込みが多いと思えますが、変動派の人の書き込みは、
必至になって固定派を見下し、＊＊にして自分の理論を無理やりぶつけて
くるように思えます。

相場を甘くみてるんだよ。
ただ、３５才ぐらいまでの人は社会人になってから、不景気・低金利時代しか知らないから
しょうがない気もするが・・・基本的に相場は循環するもんだから、このまま続くと思う
ことを前程にしては危険だ。上がったときにしっかりしたプランがあるなら問題ないが・・・
中には、金利があがったらは銀行が困るっていう書き込みも多くがあるが、銀行は基本的に
困らないよ。(一部の無理して住宅ローンをとってる地方銀行は分からないが・・・)
支払に困り年齢的に余裕があるなら、３５年ローンを５０年ローンに変更しましょうっいう
ことを言ってくる可能性もある。
家が売れなくなるって話もあるけど、これも相場・・・不動産価格が下がるだけ、金利は下
がらない。

みなさん日本経済に楽観的見たいだけど、国債は暴落間近じゃないですか？

>589
>中には、金利があがったらは銀行が困るっていう書き込みも多くがあるが、銀行は基本的に
>困らないよ。(一部の無理して住宅ローンをとってる地方銀行は分からないが・・・)

何にも分かって無いねｗ

>591
こう言うやつが一番たち悪い。
自分の意見も書かず、人を小ばかにした書き込み。
反論あるならば、ちゃんと書けよ。
人を小ばかにしてるつもりでも、あなたの方が○かに
見えますよ。

反論も何もそのままなんですけどｗ

>反論も何もそのままなんですけどｗ
この一文からでは、何の情報も得られません。
この程度の書き込みしかしないのなら、
わざわざ書き込まなくてもよいのに。
よっぽど暇なのか、性格が悪なのか・・・

>591 593

こんなやつほっとけよ。
20文字以上の文章作れないんだろｗ

>595
そうします。

変動派の恥だな・・・情ない。

↑
わたしは固定派ですが、良識ある変動派の人には、
尊敬の念も持っています。

さ〜、情ないヤロウは無視して、楽しい？議論を続けようぜ。
北京五輪、米大統領選、サブプラ問題、インフレ懸念、景気減速などなど・・・
これから当分材料ネタには困らないぜ!!

>今回はインフレが先行している。
>それは紛れもない事実だろう。

事実って・・・景気は停滞してるのに先行してないだろ常識的に考えて。
今インフレ傾向だからもうすぐ好景気が来ると思っている人が日本にいるのか？

あんたら日常の生活顧みてもうすぐ景気が良くなりそうな実感ある？

実態社会とここのスレの長期厨とではかなりずれてるように思えるよ。
どんだけいい会社に勤めてるのかしらんがすくなくともオレんとこは業績下方修正
余儀なくされたし、一部事業所の閉鎖とか人員カットなんかの噂もちらほら
出始めてるよ。
このまま物価高が続けば深刻度は増すだろうよ。それともオレの会社は特殊なのか？

それがインフレが先行してるからもうすぐ好景気って・・・
脳天気すぎてむしろうらやましいわ。

以前からだけど、景気に関しては業種間でかなりバラツキがある。
景気がいい所は物価高の影響を受けずにまだ良いみたいだし、悪い所はさらにとことん悪い。
今回の物価高による価格転嫁が定着し、従業員の給与アップ→消費拡大→
企業業績アップ→あとは循環となれば良いけど。そこまど持つかどうか・・・
まっ年末ぐらいには分かるんじゃないか、方向性が・・・
ただ仮にインフレ懸念により、他の国が政策金利を上げてきた場合、円安による更なる
インフレを防ぐため、景気とは関係なくある程度政策金利を上げる可能性はあると思う。

スタグフレーションに向かってるんですかね。

>>600
デフレからインフレに変わるときにでる、産みの苦しみってやつだよ。
もうしばらく辛抱しろ。

俺も今回のボーナスは一応増えたけど、控除も増えて、結局手取りはダウン。
政府が一番足を引っ張ってるよな。

>景気に関しては業種間でかなりバラツキがある

え？どんなところが儲かってるの？是非知りたいんだが。
日経平均が歴史的な連続下落を起こしているっていうのに何言ってんだか。
今回の下げは2月のパニック売りと違って投資家はある程度冷静になってると思うから
実態経済を写してる下げに見えるがね。
この期に及んでまだ今のインフレ後に好景気が来ると言い張るか？？？

>今回の物価高による価格転嫁が定着し、従業員の給与アップ→消費拡大→
>企業業績アップ→あとは循環となれば良いけど

原料高騰でやむを得ずの値上げなのに何で給与がアップするんだよ？
企業は減収減益が鮮明なんだぜ？今年春闘の時に福田が異例の内閣メルマガでの
賃金アップ要望も株の暴落でかき消されたからね。今年ベースアップがあった
企業がどれだけだったか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000796-reu-bus_all

一方、日本の物価情勢については「全般的なインフレにはなっていない」とし、「まずは賃金が上昇してデフレからの脱却が確実なものとなることが重要な課題だ」と述べた。ただ、「今起きている物価上昇はコストプッシュによるもので、企業や家計にダメージを与えつつある。この点は十分注視していく」と述べ、原油価格高騰の影響を警戒した。

とりあえず日本の経済財政担当大臣は今の物価高はインフレじゃないと言ってるしさらに
未だデフレから脱却してないと思ってるらしいよ。

どーせ日本の大臣なんて信用出来ないとか言うんだろうけどな。

さらに昨日の米失業率と雇用統計の悪い結果を受けて米が再び利下げに動くと予想しだすヤツまで
出るしまつ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000778-reu-bus_all

もちろん、偏った情報だから信じられないだろうけど。

↑
おまえだけ一生不景気でいてよし。
俺たちは一生懸命働いて豊かさを目指すからさ。

>602

ある一定期間はそうなる可能性が大だけど、各国が協調するば徐々に良い方向(景気回復)
に向かうような気がする。(かなり希望的観測が入っているけど。)
ちょっと米国などがハシャギすぎてつまずいてるけど歴史的に見れば、中国・インド・
ロシア・ブラジル、アジア各国など、新興国の経済発展は凄まじいものがある。
１・２年ぐらいのスパンでみると悲観的な面もあるかもしれないけど、５年以上の単位で見れば
まったく問題ないと思う。

なんか住宅ローンとはあまり関係のない話になってしまったので・・・
やっぱ、今のうち固定にした方がいいと思う、変動にしたって固定にしたって今が最低水準
ということで考えるなら、インフレリスクなどの今まで無かった要因を考慮すると、固定に
変えるという自然な答えにたどり着くと思う。
別に勝つ負けるの話ではなく、あくまでリスクコントロールとして考えた場合だが・・・・

>俺たちは一生懸命働いて豊かさを目指すからさ。

がんばってくれたまえ。

日本の未来は明るいのぅ！！

変動の言い分で矛盾を感じるのは、
・これからも不景気は続くいて金利は上がらないから変動で借りる。
・これから不景気が続くと見ているのに、大きな借金を背負おうとしている。

これに対する反駁として
・だから返済余力を持って組んでいる。
と言い返せるならカッコいいと思う。金利上昇もなんのそのだろう。
変動で組むならこうありたいものだ。

でも、
・金利は上がらないから大丈夫
では、ちょっと情けなくない？

長期の方も変動の方に対して金利はすぐに高騰するから大失敗だったと決めつけたような
書き方はやめましょうよ。後悔させようと必死になっているようにしか見えませんよ？

>>604
>もちろん、偏った情報だから信じられないだろうけど。

だって、
外国が利上げせざるを得ない事情は、日本の利上げとは関係ないと言っているのに、
外国の利下げの動きには、日本も影響を受けるというような解釈は
偏っていると思うが。
自分でもわかっているんじゃない?

>外国が利上げせざるを得ない事情は、日本の利上げとは関係ないと言っているのに
>外国の利下げの動きには、日本も影響を受けるというような解釈

本当にそう思ってるの？アメリカの景気は日本の景気に関係ないと？
それはちょっと恥ずかしいと思います。

>>609
まあまあ、固定組が必死に吠えるのを眺めるのが変動派の楽しみの一つでもあるから、別にいいよ。
固定組がどれだけ必死に正当性を主張しても、実際に金利が逆転しない限りは痛くもかゆくもないからね。
というか、かなり先に少々逆転したところで、それまでに積もったアドバンテージを考えるとやはり痛くもかゆくもないわけだが。
返済期間のかなり早い段階で金利が逆転し、しかもその状態が長く継続した場合のみ痛い。

>606

大分意見が近づいて来た気がする。オレもそう悲観的な訳ではない。
一つ大きな相違は今のインフレは金利先高には繋がらないと思っている事。

今の資源インフレはそう長続きしないんじゃないかと思っている。
そして資源インフレが落ち着いた頃に明るい話が出てくると思っている。
それが来年なのかどうかは分からないが、今の異常な資源高は長続きしないと思う。
バブルとはいつの時代もそうだが、いつかは必ずはじけるもの。

ましてやCo2削減が騒がれている今、5年、10年後に原油需要がどれだけあるか？
もしかしたら10年後にガソリン車は走ってないかもしれない。

余計な妄想なのかもしれないが今の原油高は各国政府が実は陰でわざと作り上げているのでは？
と、思う時がある。地球温暖化問題は庶民が思っているよりもかなり深刻な状態で、
実は本当に何とかしなければ地球規模で危ないのではないかと。温暖化の問題でわざわざ
各国が集まって取り決めを行うって結構すごい事だと思う。だが普通にやっていては
温暖化は止められないので荒治療をやっているのかと。

話がそれた。
とりあえず日本の景気は資源高の落ち着き次第、それはアメリカの景気底入れ次第だと
思っているわけだが、おおかたの予想では来年初くらいから上向くと言ってる専門家も
多い。日本は土地バブル崩壊後の回復に10年掛かったが、アメリカはどうだろうか？
オレは案外回復は早いんじゃないかと思ってる。ただ、その後の日本はというと
これは正直難しいと思う。日本の大企業はバブル後不況に強い体質になって来ているらしい。
なので今回の後退局面も深刻な不況にはならないと予想する人が多い。
だが、その裏返しとして、賃金の抑制やリストラで（従業員を犠牲にして）強くなった側面も
ある。よって、息の長い成長をするにはやはり個人消費がカギだと思う。

それと、新興国経済だけど、プラスの面もあれば最近ちらほら言われている中国のように
崩壊のリスクもあるわけだから、マイナスの側面もある。長い目で見れば
これら不確実性のある要因をうまくかわして、息の長い成長を望みたい。
そのためにもリスクの伴う急激な利上げ（せざるを得ない状況を作らない事も大事）は
無いほうがいいし、いつまでも低金利政策を続けるのもやめて欲しいと思う。
日銀には息の長い成長を続ける為の的確な政策を望む。

>>609　 実感しないと理解は難しいのかもしれませんね。
　　　　更新時に実感してください。　　ローンの基本的に道は長いですよ。

　　　　本当に正直な話変動の人に対しては今の金利水準が末永く続くことを祈ります。
　　　　出ないと中には破綻してしまう人も出るかも知れないから。

何度も言うようだけど当初５年が利払いが多く、その間だけ低金利が維持出来れば
数百万の節約になる。10年低金利が続けば（高騰するかもしれんが平均して低金利ならば）
11年目以降今の長期金利より優遇後の変動が高騰したとしても元本が大幅に減っているから
特に問題なし。

35年ローンと言っても本当の勝負は5年10年の金利に掛かってる。その辺を考えて
あえて変動にして繰り上げや返済の計画を立ててる人は多いと思おうけどな？
そんなに無謀かな？？？

>その間だけ低金利が維持出来れば

そりゃそうだが、
まさか5年間ずっと0.5%のままを想定しているわけではないだろ。
何%まで想定していれば大丈夫と考えているんだ？

みんなが気にしているのは、この一点に絞られると思うが。

なんだ、このデジャブな感じ

何年も前から固定派の方々は言うことが同じですなぁ

変動派も何年も前から同じこと言ってるけど

じゃぁ、ここ何年間で金利は上がったのですか、と。

勝負はついてる。

って言うと、固定派の方々は、今までとは違う、今後は間違いなく上がるって言うわけだが

それも何年も繰り返し言われてきてるわけだが

> No.608
> でも、
> ・金利は上がらないから大丈夫

これに加えて、
・金利が上がれば上手く乗り換えるから大丈夫

こう考えているとしても、
現状でも、判断できていない可能性もあるだろ。
もちろん、後になってみないと分からないことだけど
将来のことが分からないと同じに、
株での為替でも市場に乗っていると、的確な判断はできるようで難しい。
たぶん変動で設計した人は、この先、十分金利が上がってから、
ようやく気がついて借換える人は少なくないと思うよ。

だからね、変動の人が言う勉強しているとか、市場を注視しているとか、
それはさ、ただなんとなく感覚的に、金利は上がらないって願ってるに近い

情けないって云うか、人の意見も聞けってことだよ。

> No.609
> 長期の方も変動の方に対して金利はすぐに高騰するから大失敗だったと決めつけ
>たような書き方はやめましょうよ。
>後悔させようと必死になっているようにしか見えませんよ？

わかってないヤツだなぁ。。
なんだか、うんざりする書き方だよ。奥歯に物が挟まったものの言い方っていうかさ
後悔させようと語っている訳じゃないし、そこまで誰もお人好しじゃない。
長期の人は全然必死じゃないだろ・・・
どっちが、必死で長文カキコミしてんだよ？

>>620

じゃここ見なきゃいいんじゃね？
35年間固定してるんだから今更ここで何を得ようと？
変動に対してボランティアでもしてるつもりか？

＞No.621
でさ、６２１は何でここ見てるのかなぁ？
まさか、こんなところで情報収集して学んでるとか？
だとしたら、すっごくいい勉強になりそうだよな・・・。ここで学んでいればきっと大丈夫だよ！

ちなみに、自分は、野次馬なんだけどさー

>621
変動の人って、かならず要所要所で固定派は見に来るなって言うけど、
見てほしくなかったら、変動派限定・固定派お断りの別スレ立てれば？
このスレは、変動金利は怖くない？？ですよね？
別に、固定派は閲覧禁止とはうたってませんよね？

どっちもどっちだな

>620
>長期の人は全然必死じゃないだろ・・・

確かにそうですね。
客観的に見て、変動は必死、固定派は余裕な感じですね。

もともと、固定派は焦る必要無いし、変動派の人がよく使う表現で、
変動派の人がうらやましいとか、無駄金を払っていて焦っているとか、
今、固定派の人でそう思っている人は、殆どいないと思います。
それより、この低金利のタイミングで固定できた幸運を感謝していると
思います。

ズバリ言うけど、金に余裕があったら長期固定これ定石。

金もない奴に、上等な生命保険に入れって言ってもう無駄だろ？
これと同じで、余裕のない奴に長期固定という保険に入れと言っても
仕方がない。

無保険組と保険加入組、何事もなければ無保険組のトータルコストが
少なく、何かあれば保険加入組のトータルコストが少ないという現実。
で、いかなるリスクをヘッジできるのは保険加入組だという事実に変化はなく、
だからといって、保険加入組が正しいというのもナンセンス。

>624
あえて、同レベルで書いてみました。
すみませんでした。

＞626
うまい表現ですね。
的を得てます。
条件は人それぞれなんですから、自分の状況だけでの意見のぶつけ合いは、
不毛ですね。（おもしろいけど）

６２８さん、ごもっとも。自分は自分、他人は他人。だけど長期の人の意見はほとんど皆同じようだね。変動は、皆独自の論理のように、聞こえてしまいます。勘違いされるから、言っておきますが、私はどちらでもありません。

ほんとにさぁ〜、変動派の人達って固定金利を無駄金としか見てないのかなぁ〜
何かあった時の保険と思えないのかな？
そうだとしたら、団信保険とか生命保険とかも、無駄金って思うのかな？

>629
>だけど長期の人の意見はほとんど皆同じようだね。
それは、そう思えて当然だと思いますよ。
だって、固定派の人たちは基本同じ考え、同じ意見だから、ローン金利を固定してるんですよ。
ただ、おなじ固定派でも何年固定にするかとか、どの銀行のサービスが良いかとか、
独自の理論や考えも持っていますよ。
ここのスレだけを見ていたら、固定派は言ってる事が皆いっしょって思えるのでしょうね。

3年前に5000万3年固定で借りて浮いた金で今年キャッシュでメルセデスE350を買ったオレは
勝ち組。固定空け金利上昇してたら繰上しようかと思ってたけど全く上がってねーし。
また3年後に金利上がってなかったらSL買うわwww

金をドブに捨てるような行為はしたくないだけ。

生涯年収が3億の人が100億の生命保険に入るのは無駄。

>633
じゃあ、いくら生命保険なら入るの？
それとも、生命保険には入らないの？

まじめに聞きたいんですけど、本当の生命保険は入っているのですか？

632は浮いた分を消費して使っちゃったみたいだね。
相当余裕があるみたいだ。うらやましい。

>>632
3年前に生命保険を解約して浮いた金で今年キャッシュで液晶テレビを買ったオレは
勝ち組。健康診断でひっかかったら加入しようと思ってたけど全く異常ねーし。
また3年後に異常がなかったら新型PC買うわwww

健康診断でひっかかったら、保険入れないですよ。

そんなことで勝ち組と思えたら幸せだな。

俺は、この４月の実行組だが変動・固定を考えて固定にした。
理由としては、その時点で長期固定を２．６５％で借りれるということで、頭金に回そうとしていた資金を半分残したとしても、家賃並の支払額で２５年でローンを完済できること。
また、この４月(現在もだが)株や為替など仕込むのにかなり有利な条件になったため、頭金に回そ
うとした資金の残りを長期投資用に回すことができると判断したためだ。
投資だからこの４月が底かどうか分からないが、住宅ローンを固定にしたことで２５年間は安心
して投資を行う環境ができた。だから今のことろ繰上返済も考えていないし、今後の余裕資金もタ
イミングを見て積極的に投資に回していく。

固定の場合、支払額が一定だから短期的な浮き沈みを気にせず長期投資も安心して行うことができる。変動の場合では、金利上昇時には繰上返済などを念頭に入れておかねばならないため、長期的
な投資運用ができない。もちろん住宅ローン自体で利益を出していくと考えた場合、変動で組むと
いう選択もあるが、俺の場合確実に利益が出るほうを選んだ。(それに投資のほうがおもしろい。)
中には変動でも、長期投資をしながら必要なら繰上返済もできるという潤沢な資金を持っている
方もいるだろうから、俺の例がすべてに当てはまる訳ではない。ただし、一般的なサラリーマン
の場合、固定にした方が今後を考えやすいし無難だと思う。

639さんと同じような考えですが、私は変動にしました。今変動で１．３７５％（全期間優遇−1．５％）です。これからもちろん多少の金利上昇はあると思いますが、前半の借金返済でできるだけ無駄な利子の返済を少なくしたかったからそうしました。結構ばかにならないよ。それに２．８７５％が４％になるとは到底考えられないからです。多分そのころにはローン払い終わってると思うし。まあひとそれぞれだね。

欧州のように金利上げろ！！

>>641

日本を不況にしたいのですね、わかります。

余裕ある人は、変動、固定どちらでも、好きに選んで問題ないですよ。

余裕ないので、3年前に２％後半で25年固定を選びました。
やはりその後、予想通り給料上がらない現実・・・。

繰上げ返済も見込めそうにないので、この先する気もありません。
賃貸の家賃気分で返して、もし何かあったら保険でチャラです。
25年の長い間、金利だけじゃなく、自分たちにも何があるかわかりませんもの。

もし変動選んでたら、金銭的に今より余裕があっても、その分繰上げ返済しなきゃと
気持ちの余裕は、なかったでしょう。
なので固定の方が、日々僅かながら贅沢してしまってるかも知れません。
でも、方向が決まってる今、気持ちだけは、ゆったり穏やかに過ごせていますよん。

性格にもよると思うので、参考までに。

世間の一般的なサラリーマンは、643のような考え方で固定を選んでいる
人が多いのではないかな。繰り上げ返済については、人それぞれでしょうが。
セレブな生活はできなくとも、穏やかな人並みの生活は維持できるからね。
確かに住宅ローンは大きな買い物ですが、人生いろいろな問題も多いし（子供の事など）、
住宅ローンだけにかまってはいられませんしね。

みなさん銀行の立場で考えてみては？
将来の金利変動リスクを、変動はユーザーが負担。
固定は銀行が負担。

ユーザーとしては個々の経済状況に見合った商品を選ぶわけで、
貸すほうが慈善目的でない限り、どちらが有利ということはないような・・
銀行も競争のため必死ですが、分かりにくい商品は避けたほうが無難でしょう。
（例：金利タイプ変更手数料がブラックボックス）

保険に例えて考える方もいるようですが、
「投資で損をしたときのための保険」、なんてナンセンスでは？

多少のコストがかかりますが、借り換えキャンペーンを渡りあるく
なんて戦略も、弱小ユーザーの立場としてありかも

銀行の立場で考えると逆のことも言えますよね。
これだけの低金利の中、相対的に高い金利で借りてくれる長期固定金利のお客さんは、銀行にとっては上客です。銀行は将来的なリスクを負担する替わりに、現在の収益を長期固定のお客さんから得ている訳です。要は借りる側と貸す側の金利動向の読みあい、ライフスタイルの考え方で変動か固定かを決めるべきであり、優劣をつける話ではありません。

>645
>保険に例えて考える方もいるようですが、
「投資で損をしたときのための保険」、なんてナンセンスでは？

幾つも家を所有していて、投資目的だけで家を購入するのなら、
そう言う見方もあるかもしれんが、大部分の人は、投資目的だけでは無いと思う。
（万が一、手放す時に、高く売れる家の方が当然良いが）
将来の自分と家族の事を考えて、想定できる危険を排除する考え方では、
生命保険も長期固定ローンも生活を守るためと考えれば、
リスクヘッジとして意味合いは一緒だと思う。

実質金利で考えると固定金利も「変動」しているといえないでしょうか？

賃金とインフレ率が相関している場合は、変動の方が逆に「固定」に近かったりして。

長期固定を選択したとしても、定期的に見直しは必要と心得た方がいいんでしょうね。

私は１０年固定を軸に悩んでいます…

>>645
>>646
何かの思い違いか冗談ならかまわないが、
そのままローンを変動で設計しているしたら、変動は恐いと思う。
648さんのいう通り、銀行は調達でヘッジしてるのだろうし

預金も株式投資、保険も、住宅ローンも。資金をやりくりしているので、みんな一緒。
だから、わざわざ住宅ローンで変動のリスクを追うのは
信用で株式やるのと近い感覚がする。
株式、為替、商品でもだけど、
ほとんどの人が大儲けも、儲け続けることもできないからさ。
理屈じゃなくて、感覚的、経験的な話しだけどね。

>変動の低金利でやっと払っていけるギリギリな人は、金利上昇局面では厳しいですね

だからそんな人いないってば。というかここ見てる人はあなたに言われなくても
十分承知してますよ。

それを言うなら

長期の固定金利でやっと払っていけるギリギリな人は、物価上昇局面では厳しいですね

さらに今後増税や不況による賃金の伸び悩みなど金利上昇よりもどちらかというと
現実性のある事柄が待っているのですよ？

返済額が変わらなくても収入が3%減って物価が3%上がったら年収500万の人で
年間30万、月2.5万円の支出増と同じ事ですよ？
（実際は全部消費に回らないからもっと少ないでしょうけど）

今の日本の経済状況見たら変動金利が3%上がるよりこっちのほうが遙かにあり得ると
思いませんか？

長期だろうが変動だろうがギリギリの人は危ないのです。
長期の人は金利上昇を心配するより今後の自分のふところ心配したほうがいいんじゃないですか？

>信用で株式やるのと近い感覚がする

さすがにそれはちょっと違うでしょ？
信用は少ない資金で多くの運用をするいわゆるレバレッジを利かすというやつです。

どちらかというと普通の株式運用に近いと思いますが？まあ、どちらかというとで
やはりまったく違うと思いますが。

>>653

変動は返済額が変動する可能性があるので信用と同じだというのならば
>>651が言うように収入額や物価が変動するリスクも存在すので仮に長期で支出を固定できても
意味が無いということになります。逆に変動は収入減時など景気低迷時は金利が下がって
不況時のヘッジになる可能性もあるわけです。

それに信用だってリスク管理をしっかりやっていれば決して危険ではないし、うまくやれば
利益を生む事は可能です。変動にも同じことが言えるのではないでしょうか？

>No.652
理屈じゃなくて、感覚的、経験的な話しと断ったつもりだけど
もしかして、652＝645　か？
であれば理解できないのは分かる気がする

だけどさ、変動の人は低い金利で返済を設計し金利の動きによって設計を変えたり
するわけですよね？そして、総支払額を抑えようとしているのですよね？
それは、固定で設計するよりも儲けようとしてることですよね。
元手は、所有権のある不動産を担保にした借金ですよね？
信用は借金でレバレッジをきかせた投資
借金で儲けようとする行為は同じ。だから、信用で株式やるのと近い感覚がする。
あくまで、感覚ですから。
なので、いちいち、理由もつけない無礼な、妙な、反対の反応しなくてもいいよ。

> 逆に変動は収入減時など景気低迷時は金利が下がって
> 不況時のヘッジになる可能性もあるわけです
> それに信用だってリスク管理をしっかりやっていれば決して危険ではないし、うまくやれば
> 利益を生む事は可能です。変動にも同じことが言えるのではないでしょうか？

金利の、下の糊代は１％ないが、上は青天井
信用は確かにリスクヘッジの手段だとしても、
素人が信用でどれだけ儲けられると考えているのか？
こういう人がいるから、マーケットに食い物にされるのだろね。
変動金利は同じような要素があるってことさ

賃金も青天井だといいのですが…

リストラ、賃金カットも同じくらいありえる現状では、
少しでもより高い金利を払い続けるリスクも同時に十分
考慮されるべきだ。

>信用は確かにリスクヘッジの手段だとしても、
>素人が信用でどれだけ儲けられると考えているのか？

だからと言って変動と同じリスク？ありえねぇよ。
少なくとも10年前から変動短期で借りた人は相当な利益っていうか無駄な金利を
払ってないんだからな。信用ってそんなに簡単に儲かるのか？

俺には35年間固定して安心だから繰上げ一切しないとかそっちのが信じられん。

長期組は何が何でも変動組を後悔させたいのですよね？
5年10年経たないとどっちが良かったか結果なんて分からないのに何で今決めつけなきゃ
ならないのでしょうね？

長期固定さんはもう後悔しているから仕方ありませんね！１０年後までスルーしましょう。

変動の人がより少ない支出ですむ可能性があるのは
それだけリスクを背負っているから当然のこと
たぶんね、そのリスクの耐えれる環境があるなら変動はかなり有利
十分な収入があること、ある程度、借入の１／３くらいは現金預金の貯蓄があること
であれば、変動は本当にお得。
でも、収入に不安がある、まともに貯蓄がないにもかかわらず変動でローンを組むのは
借金で儲けようと皮算用の可能性があるということ。
こんな人がいたら、変動が有利だなんて誤解しないほうがいい

だから、一概に変動が、固定がというのはなくて、ある時点でのお金の価値は変わらないので
その人それぞれの、価値観なんてことでは絶対なく、有利不利は環境に因るってこと
一番有利なのは、長期固定でローンを設計し
十分な収入があり、十分な貯蓄もある場合。
なんのリスクもないから。当たり前のことだけど。
借金しないで買えばいい・・・そう考えることはできても
住宅ローンほど有利な資金の調達は他にない、その機会を利用しない手はないだろう。

>変動の低金利でやっと払っていけるギリギリな人は、金利上昇局面では厳しいですね

>だからそんな人いないってば。というかここ見てる人はあなたに言われなくても
十分承知してますよ。

↑
いないって言い切れる貴方は何者でしょうか。すごい自信ですね。もし、ここを見てる人の中にいたら、そのかたは、どうされるんでしょうかね。こわくなってしまうのでしょうか。（見てないことを祈りますが）
この方は一般論を言っているだけだと思います。ここを見ている変動のかたにのみ、言っているわけではないんじゃないのでしょうか？。

だけど、貴方のような有能な方が変動で借りていること・借りることが可能であることについては、私はすごく尊敬いたします。なかなか出来る人は、全人口の割合だと、そんなにいないんじゃないです、それだけの収入力や財産のあるかたは。

だげど、銀行から借金しないで買ってしまう人のほうが、もっとすごいとも思いますが。利息一銭も払わなくてよいので、損しませんものね。
ここは、いろいろなケースを想定しては書き込んではいけないところみたいですね。

＞確かにそうですね。
＞客観的に見て、変動は必死、固定派は余裕な感じですね。

そうですか？

自分は５年前に東京三菱で１０年固定1.9%、１１年〜３５年3.4%で組んだけど、
この５年でまったく変動金利が変わってないから、むしろ後悔ですよ。

あと５年経ったら借り換えします。
はっきり言って損した気分。

＞１１年〜３５年3.4%で組んだけど、

１１年〜３０年3.4%で組んだけど、


の間違い。

何で長期はそんなに必死なの？

収入がどうとか貯蓄がどうとかものすごく大きなお世話だと思うのですが？
優遇後金利が逆転した、もしくはしそうになってるならともかくもう1年以上変わってないのに。

>でも、収入に不安がある、まともに貯蓄がないにもかかわらず変動でローンを組むのは

収入に不安があってまともに貯蓄がない人でも長期なら安心ですかそーですか。

>663
>この５年でまったく変動金利が変わってないから、むしろ後悔ですよ。

だから〜、それは結果論でしょ？
これからの5年間にどのようになるか、100％分かる人はいないよ。
でも別に、5年後に借り換えるのはあなたの自由ですので、借り換えれば？
だれも止めてないよ？
ちなみに、変動にするの？
5年後の事を今の状況だけで決めちゃうの？
それとも、変動にするか、固定にするか分からないけど、
借り換える事を決めたの？
だったら、5年後じゃなく今、借り換えちゃえば？
変動にしても、長期にしても今なら金利低いじゃん？

＞666
おまえ、子供かw
こういう人がいるから、固定組に変動は怖いよって言われるんだよ。

結果論なんだから結果出てからけなせよ。

5年後どうなっているか分からないのに何で今駄目だと言い切るの？

>こういう人がいるから、固定組に変動は怖いよって言われるんだよ。

はぁ？
読んだままだと思うが？
収入に不安があってまともに貯蓄がない人と変動を何で結びつけるのか意味が分かりませんが？
収入に不安があってまともに貯蓄がない人は普通家なんて買わないでしょ？

>>5年10年経たないとどっちが良かったか結果なんて分からないのに・・・

分かったときには手遅れ　長期間で払っていく人の場合これでは全く心もとない

>>659　>>660　本当にがんばってください。

>>663
今の10年固定の店頭金利をチェックしてみてはいかがですか？
あと１１〜３５年間にあと２回金利の更新がありますけど、なにか勘違い？

>>669　収入に見合わず想いだけでかってしまう人　　家の場合割りにいます。

>671

10年後の未払い元本の差を考えて下さい。
長期は最初の5年10年は利払いが多く、元本がほとんど減っていません。
その点変動短期固定は元本が減るのも早いですし、長期と同じ返済額にすれば
数百万単位で元本が減っています。結果的に返済が早く終わり、35年間払い続ける事はありません。

>672

それと変動で家を買う人は関係ありませんよね？

>>673　
更新時元本がどれだけ減り、金利が変わることでどれくらいのメリット・デメリットがあるか
認識ができているのならＯＫだと思います。

しかし、感覚だけで”・・・に比べて減っているはず”と考えているだけだとするなら、
あとで後悔しないため更新時元本がどれだけ減るか計算することを薦めます。


これは短期固定・長期固定に問わずローンを組む人とって重要なことだと思います。

>>674

軽く検証してみた。

わかりやすくするために借り入れ期間35年3000万、ボーナス無しで、1.5%と3%でやってみた。

3%の場合
元本
30,000,000円
総利息額
18,491,124円
総支払額
48,491,124円
月額
115,455円
月額の内訳（初回）
元本
40,455円
利息分
75,000円
5年後の元本残
27,384,719円

1.5%の場合
元本
30,000,000円
総利息額
8,579,239円
総支払額
38,579,239円
月額
91,855円
月額の内訳
元本
54,355円
利息分
37,500円
5年後の元本残
26,615,482円

比較
月々の返済額
23,600円
月々の元本の減り方
13,900円
5年後の元本の差
769,237円
月々の返済額の差の5年間の合計
834,000円
↑を5年後に繰り上げ返済した場合とすると
合計1,603,237円変動のほうが多く元本が減る事になる。

ようするに長期の人は保険料として月々26720円を支払っている事になる。

まー変動が5年間このままの訳は無いだろうけどね。

>No.675
変動も固定もそれぞれに否定することはないが。
その算数の金利差が意味することは
同じ年数で計算しているとすれば1.5%で組める借入には
3.0%よりも、それだけの金額差のリスクがあるってこと。
そして、変動と長期は市場が決めるものとすれば
その同じ金利差の金額的差異は市場が決めたってこと。
変動で組んだ場合、よく考えてのことだとは思うが、
単に支払いが少ないと、儲けてると安易な人しかないとしたら危ない。

なんか、ここにいる固定組って、変動金利が次に0.25%上がっただけで狂喜乱舞しそうな人だらけだなー。

>>677

逆に下がったら笑っちゃうな

>>675　1回目、2回目・・・更新後今度どのくらいの金利を想定するか、途中繰上げ返済した場合などで固定と比較するとおもしろい結果が出るかも知れません。


>>677　>>678　まったくつける薬なし

>No.666
>No.669

No.661の元のカキコミを良く読んでからカキコミしようね。
収入に不安があってまともに貯蓄がない人はそもそも長期でもローン組めないでしょう。
家買えない、買うべきじゃないと思うが。
６６６のように一部の台詞に過敏に反応するのは、図星だからなのかな？
想像で違っていたら申し訳ない。

661のカキコミの意味は
変動の低い金利で銀行が計算したローンの返済例を見て
収入に不安がある、まともに貯蓄がないにもかかわらず変動でローンを組むんでしまった人がいるとしたら、一番危ないって意味だろう。
もし良かったら、666や669の人はみんなの参考のために、
住宅を購入したときに貯蓄が幾らあって幾ら借りたのか教えてくれないかな？
それなりに貯蓄があって、購入後もある程度の貯蓄があるから変動で組めるんだって
これから住宅を考える人のためにいい目安になるでしょう。
ちなみに、自分は購入当時金融資産50,000kあって、で35年固定で30,000k借りた

それから、例えばこれまでの5年間
変動だった場合の方が払いが少なくてすんだかもしれないが、
変動でも長期固定でも払えてきたので何の問題もないんじゃないか。
ただ、変動や短期固定の人はこれからもいろいろ考えなきゃいけないってこと。
頑張るのどっちなのかは、分かり切ったことだろう。

>>ちなみに、自分は購入当時金融資産50,000kあって、で35年固定で30,000k借りた


お金があるから、銀行の利益に貢献してあげようという、大らかな考えですね。わかります。

訂正、借入期間は35年ではなく30年だった。
> No.681
誤解を受けないように念のため、自分の程度でお金がないとは云わないがあるとも云えない。
普通だと考えてる。
色々な選択肢はあったと思うが、固定で定額払うのが面倒もなくリスクもなく
長期借入で３％以下は過去の金利の推移や他所の国の状況をみて格安と感じた結果。
変動との金利差が無駄な支払いとは思えないのは、
無知なのか負けなのかどうか？ただ、銀行救済の意図があるはずはないだろ。

いま興味があるのは金利が上がった時に、本当に人は的確に借換ができるのか？
気がついたときには、割高な選択しかできない可能性はないのか？
人は的確な判断ができるのか？
それを解読するには変動の人の借入の状況を知りたい
変動の人が住宅を購入したときに貯蓄が幾らあって幾ら借りたのか教えてくれないか？

資産５００００あるのに３００００に利息つけてかりるなんて・・・
５００００の金融資産とやらは目減りしてないの？変動の人のこと気にする前に自分のこと気にしたら？
あっ、わざわざここに書き込みするってことは、あなたも固定で後悔しているんですね。
人は的確な判断ができるのか？だって・・・面白いこというね！自分のことだよ。

金融資産はほ株式は引き上げてしまってとんど預貯金なので、今は評価損はないんだ。
固定で借入れたことに後悔はないって書いたつもりだけど。
住宅ローンほど有利に融資を受ける機会はないと思うので当然、預金とは関係なく借りたと思う。
良く上のカキコミを読んで欲しいな。
それから、自分は運用はまた別に考えているのだけど、
No.683さんに云わせると的確な判断していないってことなんだろう。
皮肉のコメントは入らないし、No.683さんの状況は参考までに教えてくださいね。


もし、これから少しずつ金利が上がったときに、上手く借り換えできるのか？
おもしろそうだと思いません？傍観する立場でしかないので余計にドラマだと思う。。

>もし、これから少しずつ金利が上がったときに、上手く借り換えできるのか？

ここにいる変動組の基本的な考えに借り換えなんてないだろ？
やっぱり論点が噛み合ってないんだな。

っていうか、固定組もこいつの言うことがまかり通っていいと思ってるのか？
金融資産が５０Mあったら、キャッシュでは買わないにしても
全期間固定にはしないだろ？

リスクに対する備えが必要なのは言うまでもないけど過剰な備えは無駄になる。
リスクをゼロにするにはその分のコストが必要なわけで
通常は、人それぞれがそのリスクの発生可能性とリスク許容度を判断して、
許容できない金額、許容できない時期に備えて保険をかけるものだ。

>>ちなみに、自分は購入当時金融資産50,000kあって、で35年固定で30,000k借りた

↑　これは明らかに過剰なリスク対応だろ。
いつになるかはわからないが、３０年のうちにいつかは金利が上がるんだから
それに上がった金利が下がることなんて考えられないんだから
５０Mの資産があっても、それを住宅ローンのリスク対応に充てるべきではないんだから
今のうちに最後まで不安がない完璧な対応をとっておくべきだっていうなら、話になりませんよ。
（あなたの考えと違うところもあるかもですが、実質的にこう言ってますよ）

そういう意見があってもいいとは思うけど、このスレには全く相応しくないと思うよ。

そうですか、変動の人は借換なんて眼中になものですか？

本当にそんなものなのかな？大抵の変動の人は金利の動向を眺めながら
上手く乗り換えも視野に入れて、自分にはその判断ができると考え、
少しの無理を承知で自由度の高い変動で設計した人ばかりだと・・・

でも、変動で借りて、状況に応じて見直しをしないなんて、さらに理解できないな。
それでは、ずっと金利が低いままでいると考えているとでも
それも余りに子供じみているとしか自分には思えない。
もしそうなら、No.685の人は変動でローンを設計する価値を否定しているか
全く理解していないとしか考えられない。

それよりも、No.685の人は批判は書けても何故ご自分の状況を書けないのでしょうか？

リスク取り方を自分は金額を提示して示したつもり。
それに対する非難はあまり意味がないが、
とりあえず、６８３も６８５もご自分の状況を書いてから、それぞれの意見をお願いする。
２％台で30年ローンが組める国なんて日本以外ありえない。
数年前に長期が２％前半で借りれたときには、不動産購入する状況にはなかっただけに
必死に金利の予約ができないか探した
個人でも最低1億から扱ってもらえると聞いたけど、その状況でも変動で借りる人がいて不思議だった。

誤解や意味のねじ曲げは別にして、非難も歓迎するから、
変動の人の状況も教えて欲しい

>683
>あっ、わざわざここに書き込みするってことは、あなたも固定で後悔しているんですね。

なんで、後悔しなきゃいけないんだ？
長期固定を選んだ時点で、変動よりは高い金利を払うことは、
分かってるのに。

選んだ理由は、

>固定で定額払うのが面倒もなくリスクもなく長期借入で３％以下は過去の
>金利の推移や他所の国の状況をみて格安と感じた結果。

このために、変動より割高だとわかっていても、選んだんだよ。

後悔する必要は、まったく無し！！

アメリカの政策金利が　２％前半で　３０年固定が６％前半
日本の政策金利が　　　０．５％で　３０年固定が３％前半

スレタイ
＞変動金利は怖くない？？

答え：全然怖くないね（笑）

悔しければ上げてみろってんだよ。ヶヶヶ

20年は変動でそれ以降を固定できるローンがあるとうれしい

なんで固定派が後悔する必要があるんだ・・・
固定で借りてる方はいつでも変動に借りかえられる。ここでの後悔っていうのはやり直しが
きかないって場合に使う単語だろう。
固定派の人はリスクヘッジしてるだけ、ましてはこの低金利だろ。固定で３％後半以上だっ
たらミックスなどの変動も少し考えるかもしれんけど、ほとんどの固定派にとって２％台〜
３％ちょっとっていうのは迷うことのない条件だと思う。
もひとつ分らんのが、固定派はこのレスを見に来る必要があるのかっていう書込みがたまに
あるけど・・・、固定にして損した後悔してるっとか、変動金利でよかったよかったね!!
みたいな書込みをしてほしい訳？、それとも689みたいなレスがいいのか？・・面白くないと
思うけどな・・・・
でも固定派も自分の考えを押し付けるような書き込みも良くないと思う。人それぞれ置かれ
てる立場も違うからね、あくまで、何で自分は固定にしたかということぐらいまででいいと
思う。変動の方も信念があるんだろうし、だってどうせすべて自己責任の世の中なんだからさ。

>689
>答え：全然怖くないね（笑）
まったく、その通りですね！！
今後の金利動向に耐えうる資産があれば！！
問題なし！！！

品の無い文章の変動さんって、歌って踊って浮かれてる、夏のキリギリスを想像しちゃいますね。

>686,691

あんた、ほんとに何もわかって・・・
もういいや（笑

あほくさ

一時期ロムってるだけでも面白い活発な議論されてたのにすっかりレベルが落ちたな

ここは議論なのか？雑談だろ。
もしかして、この間まであったアナリストレポートとか引き合いにだして
無駄な長文かいてるものとのこと云ってるのか？
あれはレスの無駄だろ。それも変動のヤツの思いこみばっかりだったような気がする

>No.687
>No.689
>No.692
>No.694
いまの変動の低い金利だからその不動産を購入したわけだろう
変動がいいという含みを持った台詞は分かったから
では、どんな状況でもの語っているのか、それなしに判断できない
資金や収入の状況によってリスクは高くなることもあるだろ。
一人くらいは自分の資金状況を示して、リスク回避の意味を語ってみれば？
誰も預金やローンの状況を示せないのはなんで？

>696

まずはおまえから示してください。
まさか長期だから貯金無くてもいいとか思ってないよね？
今後不況がさらに進んで物価だけが上昇した場合、どのくらいの賃金ダウンや物価上昇に
耐えられるか？リスク回避の意味を語ってくれたまえ。

>No.697
だから云ってるだろ
50,000で借入30年固定で30,000kだってさ。
さ、変動のみんさん、よろしくお願いします。

住宅ローンを１％台の短期固定で借りましたが、そのほとんどをローリスクの投資に回してます。
利益がマイナスになる分界点を超える前に借り替えるか、それとも全額返済すべきか迷ってます。

万が一ハイパーに入ったら、長期固定にしたところで銀行の都合で金利調整されるでしょうから
変動でも良いかも？とか、いざ全額返済しようとした時に預金封鎖されたらどうしよう？とか、
やや非現実的な想像をしていますが、しかし、年々その可能性は高くなっているようです。

変動金利組みで同じような不安をお持ちの方はどのような対策をされていますか？
長期金利、変動金利の動向を常にチェックするだけでなく、このようなリスクを
事前に察知するにはどんな指標に留意すれば良いのか、詳しい方のご意見を伺いたいです。

>No.699
物事聞く前に自分で勉強するべきだと思います。
ハイパーインフレーション、預金封鎖、を妄想する以前に、しっかり勉強してください。

>699
そんな妄想リスクを気にするくらいなら最初からローンなんて組むなよ。

>696
687だが、私は変動ではなく、長期固定なんだが・・・

3000万3年前に全額2年固定。差額分プラス２万弱を月々繰り上げ。
去年再び2年固定で借り換え。優遇幅が増えてほぼ変わらない金利だった。そのとき
一緒に100万繰り上げ返済。
貯蓄は住宅ローン借入時約500万。300万を投資信託など国内外含めていろいろ買った。
一時期300万の投資額が500万超えたけど去年の暴落で新興国と国内株式関係が一気に
マイナス運用になったけど去年プラテンした時点で新興国ファンドの比率は少し下げた。
（調子に乗ってインド中国ブラジルとか買いまくっていたので）
国内株は損切りして全部売却。（日本株が最悪の運用成績でした。日本の未来は無い！）
唯一の救いは去年の暴落前にREAT系を全部高値で
売り抜けた事。（去年まで不動産系はハイリターンだった）

自由に使える金が200万と少ない気もするが素人ながら投資をいろいろやっててみて
去年までの金利先高感があった頃は運用もうまくいっており、金利が上がって来ても
余裕があった。しかし、去年の暴落以降、運用益が目減りしたが、同時に金利先高感も
なくなった。金利と景気が連動してる分にはよほどの事が無い限りリスクヘッジに
なってるような気がする。甘いかなぁ？？

白熱してますね。私は変動で３０，０００千（２５年）のローンをしました。借りる時は１０年固定１．８％（優遇後）か変動１．３７５％（優遇後）で迷っていたのですが、今の変動２，８７５％が１％上がるのに５〜１０年位かかるような気がして変動にしました。ちなみに長期固定っていうんですかね、20年とか35年のローンは全く考えていませんでした。２．４〜２．８％の商品が多かったと思いましたが、わざわざ最初から高い金利で借りることがあまりにももったいないと思ったからです。最初の５年位で借入れ残高を頑張って減らしておこうと思っています。借入残高が１０，０００千位になればローン金利はあまり気にならなくなってくるからです。
私のように変動と10年で迷う方は多いと思うのですが、変動と長期固定を比べる人はあまりいないと思うのですが・・・いかがですか？よって長期固定のひとがここにくることがよくわかりません。やはりいろいろかかれているように、気になって気になってしょうがないような気がするのですが・・・そうなんでしょうか？また変動を20年も30年もかけてかえそうなんて思っている人もいないような気がします。せいぜい10年〜15年じゃないでしょうか？
だから、長期さんはもう住宅ローンのことは忘れて、せっかくそういうのんきな商品を選ばれたのですから・・・。変動さんは頑張って10年位でとっとと返して、その後の楽しい人生をおくりましょう！！！ひとそれぞれだから何が正しいなんてありませんよ〜〜〜！！！

> No.702
誤解してわるかった。ごめん。
固定でも変動でも、いろいろな条件の人がいて様々な考え方もあって当然。
ただ、条件次第でリスクの許容度は全く違ってくるはず。
前にも書いたとおり
収入に不安があり、貯蓄も心ともない場合に変動で設計しているとすれば
変化に対する許容は厳しい。

そんな変動の幅が大きく触れる可能性もあるだけに変動の怖さがあると感じてた。
自分はいろいろ考えるのが面倒になったこともあり、返済額に不安がない
との思惑から長期固定にしたわけだが。
現状のマーケット環境で、金額面で変動が有利とする意味は分かりつつ
ここで語る変動の人が自分がどんな状況で、ものを語っているのか？
手元の貯蓄もなく、かなりの借入額でありながら変動で設計しているとすれば
その場合、変動は恐い。
たぶん、いつか見直しする可能性は高いと思うが、その時どうする？
状況によって、説得力は全然違ってくるだろう。


No.703の人のように運用でうまくいかなかった結果は結果として、
借入はうまく見直しができるのか、それは又別に保障はない
それでも、住宅ローン借入時にもある程度の貯蓄が確保できれば
そういった実績があるだけに、それはそれとして、こういうこともありだと思った。

変動でかりている人・・・変動金利怖くないって思っている人
長期固定でかりている人・・・変動金利怖いって思っている人　だね。
ここもそろそろ終了かな？

日本経済展望 2008年07月〜調整色の強い状況が続く展開

http://www.jri.co.jp/thinktank/research/periodical/pje/2008/07.pdf

こういうの載せると長期の方々が偏った情報だとかアナリストはどうせ当たらないとか
言うと思いますが、変動組としましては、総返済額を減らす為に有る程度の労力を
惜しまない方々だと思いますので、こういった専門家の方の経済分析には豆に目を通して
おいたほうがいいと思います。あたらないにしても現状把握にはなりますし、常に日本経済を
気にかけているようにすれば貯蓄や節約面にも影響を与えると思います。

それに、これは私だけかもしれませんが、変動金利にした事により、今まで全く興味が
無かった経済に興味が沸いて、新聞テレビなど、常に気にするようになりました。
それは悪い意味ではなく、新しい興味の対象として有る意味楽しんでおります。
それは単に金利の上下に一喜一憂するようなものではなく、日本の将来を憂ういち国民として
（ちょっとオーバーですが）多少でも知識を持って見ると税金や年金の問題もまた違った目で
見えたりしておもしろいです。今ではすっかり朝新聞の経済面を見るのが日課です。

変動金利は怖くありません。
昨年秋に２５００万円を２０年の元金均等・変動（優遇金利−１．５％で現在１．３７５％）で借りました。理由は金利４％（優遇後だから店頭は５．５％）になっても支払いできるからです。
仮に金利が４％台まで上昇してもそんなのは全借入れ期間の一時期でしかなく、平均すれば固定と大して変わらないと思うし、別に高くなってもそれは宝くじがはずれたと思えばＯＫです。
他の変動の方も言ってましたが固定との金利差は大きいですよ、その分は毎年繰り上げ返済にまわして１５年以内で返済する予定です。一番の金利節約は期間短縮ですからね。
まあ幸い今のところ金利は上がっていませんが今後も一喜一憂する気はありません。
変動金利を選んでいる方は皆さん同じように考えているのでは？

>変動の低金利でやっと払っていけるギリギリな人は、金利上昇局面では厳しいですね

とありそんな人いるいないとレスがありますが、私もそんなギリギリの人はいないと思います。
そもそもギリギリの人は変動でのローン審査が通らないはずです。銀行の貸出基準が変動で４％（中には３％）でもＯＫな人のはずですから。

支払いに余裕があっても金利の上昇が気になる方は固定がお勧めです。

金利が６〜７％(優遇後)でも支払できれば問題ないと思う。

↑
もう、いんじゃない？
資産があって、考え方もしっかりしていて、努力している人にとって、変動は
怖くないのでしょう。
ただ、上記に当てはまらない人にとっては、怖いと思いますが・・・

１０日に日銀のプライムレートが上がるって聞いたんですけど本当ですか？

>金利が６〜７％

バブル到来ですね！

>１０日に日銀のプライムレートが上がる

なんですかそれ？日銀にそんなものがあるとは初耳です。

長期＊＊は失笑ものの書き込みが多いよね。

結局いちいち金利動向に一喜一憂してられないから長期を選んでるんだから仕方ないんだろうけど。

>>713
いやいやそうではないんだよ、これが。
長期固定組は金利動向に一喜一憂していることが、このスレで明白になっている。

自分が後悔しないためのあとづけですか？わざわざそのためにここみてるの？ほんとどこまでもおきらくな方ですね。でも2人くらいかな、ここみてる長期＊＊は・・・

2001年頃たったかな・・・数十億規模でFFレート連動の仕組債
リバースフローターってやつ
しばらく調子よかったんだよーかなり有利なクーポン
低金利が続くと予想できたし、アナリストはそう表現してた。
誰も米国の金利があそこまで急激に上がるなんて想像できなかったよ。
その後、あえよあれよと言う間にFFレートが上がり、０クーポン。評価減。
売却損・・・−数億実現
でね、去年からは利下げじゃん。結局、売らなきゃ売却損もでなかたのに　onz
そんな会社もあったよ。
まぁ、冷静でいるつもりの法人の投資行動だってそんなもんだ。
プレーンなCBにでもしとけば良かったのに欲張るばっかりに・・・

こいうことも変動の人は自分は大丈夫！　と笑うかもしれないけどさ
こういった部類のリスクに家族を晒してるってことを忘れない方がいいよ
身をもって体験しないと理解するのは難しいかもしれないけどさ。
頑張ってね（笑）

>>708

>とありそんな人いるいないとレスがありますが、私もそんなギリギリの人はいないと思います。

一度「年収に対して無謀なローン」スレをご覧になったらいいですよ。

>2001年頃たったかな・・・数十億規模でFFレート連動の仕組債

結局バブル到来、そして崩壊したアメリカさん。
日本もそうなるのならいいんじゃないですか？
変動急騰しても家が買った金額の倍で売れるわけですから。

バブルの例を出されても、ね・・・

アメリカで破綻してる人は本当の低所得者か自分の家の資産評価額が上がった事で
さらに不動産投資した人だけですから（日本のバブルも同じでした）

アメリカのような高金利時代が来ても決して踊らされてはいけませんよ。（変動長期関係なく）

>718

それは変動とか固定とか関係ないですよね？
無謀なローンはどっちにしても無謀な訳で。

> No.719
> バブルの例を出されても、ね・・・

えーとね、2001年の頃って云ってるんだけど
意味が分かっているのかな？
その頃のことを知ってる？
多くが金利が上がるなんて考えられなかったんだけどね。
知らないとか、見たくない事実だからなのか、受け入れられないのは。

> 変動急騰しても家が買った金額の倍で売れるわけですから。
売れても期間によっては税金で飛ぶと思うけど？
それに住み替えるのは、コストも今の数倍かかるだろ？

> アメリカで破綻してる人は本当の低所得者か自分の家の資産評価額が上がった事で
> さらに不動産投資した人だけですから（日本のバブルも同じでした）
知ったかぶりもいい加減にしよね

ちなみに、ここは金利が上がりそうなときには劇場なんで、覗きに来てるだけなので
あしからず。

>>720
キャパがギリギリで変動を選択している人がいるかいないかって話ですから、
実態はこうですよとお示しただけです。

>えーとね、2001年の頃って云ってるんだけど
>意味が分かっているのかな？
>その頃のことを知ってる？

もちろん知ってますよ。ITバブル崩壊直後におそった同時多発テロが起こった年。
当時のFRB理事グリンスパン議長がテロ復興を目的に異例の0.75の緊急利下げを行った年です。
緊急利下げは賛否両論有りますけどね。

その後2003年から住宅価格が高騰してそれを押さえる為にFOMCで毎回の利上げ。
2004年から2006年までFOMCが開催するたびに実に17回連続の利上げ。
1%から5.25%に金利は跳ね上がりました。

>多くが金利が上がるなんて考えられなかったんだけどね。

それと同じで誰もが5年後に住宅バブルが起こるとは思ってなかったでしょうね。
当時アメリカは家買った直後から価格が高騰し、誰もが家の価格が値上がるのを前提と
してローンうを組んでいたようです。
（サブプライムローンとは当初の固定期間終了後に買った家の資産価値が上がっていると
より低金利なローンに借り換えられるローン）それを見越して低所得者が豪邸を購入。
裕福層も投資目的で第二第三の家を購入。（過去にそんな光景が某東洋の島国にもありましたっけ）

>知らないとか、見たくない事実だからなのか、受け入れられないのは。

いやいや当時のアメリカの経済はよく調べました。結果論ですが利上げはもっと急激に
するべきでしたよね？低金利がバブルを起こした訳ですから。

>売れても期間によっては税金で飛ぶと思うけど？
>それに住み替えるのは、コストも今の数倍かかるだろ？

アメリカの例で行けば3000万で買った家が倍で売れれば3000万の貯蓄が出来ますね。
アメリカのようにさらに住宅投資とか高望みしなけりゃいいんじゃないですか？

>> アメリカで破綻してる人は本当の低所得者か自分の家の資産評価額が上がった事で
>> さらに不動産投資した人だけですから（日本のバブルも同じでした）
>知ったかぶりもいい加減にしよね

本当に何も知らないんですね。今でこそプライム層にも影響が出ていますが所詮は土地バブルの
崩壊です。金利が高騰したとかじゃなくて日本のバブル期のように欲をかいた人が破綻してる
だけです。もちろんこのままアメリカが不況に突入すれば日本の失われた10年のようになる
でしょうけど。

>ちなみに、ここは金利が上がりそうなときには劇場なんで、覗きに来てるだけなので
>あしからず。

今の所金利が上がりそうな要素は皆無ですよね、短期的には。物価上昇？1%ちょっとの上昇は
むしろ健全。金利高騰の理由にはなりません。むしろ金利が上がりそうな理由を探すほうが
大変ですね。

逆に聞きたいのですが、金利が上がる要素って何ですか？？
今が低いから？いずれ上がるはずから？外国に比べると低いから？説得力なさ過ぎですね。


よく海外の例を出す人いますが、日本とは事情が違うという事を理解してる人が少なすぎ。
海外と同じ状況になると言うならその背景も考えないと。今回の米サブプライムローンのように。
日本経済に悲観しているわけでは無いけどもっと冷静に見るべきでしょうね。

>>725

そんなこと洞爺湖サミットでも話題にすら上ってないけどね。
どちらかというとドル安が問題視されてるわけだが？
いったい誰がそんなこと言ってるの？あなたの脳内理想を語ってるだけ？

>>725

そりゃいい考えだ！景気悪化しかけてる時の利上げは不況を後押しするだろうから
将来的には低金利が続くって事だ。変動組にはむしろ喜ばしい。

是非利上げしてもらいたいわ。

変動の方が損するって本当ですか？

損する理由もあるし、
得する理由もある。

将来どっちになるは、
誰も分からない

分からないのに何でこんなに熱くなってるんですか？

分からないから熱くなるんだよ。

競馬やパチンコと同じレベル

自分でいろいろ調べて戦略をたてるひともいるし、
何にも考えずに勝負するひともいる。

前者が優位そうだが、後者が大儲けすることもある。
本命勝負の固定か、
大穴狙いの変動か、

どちらかが勝ちかはゴールする30年後の完済時にしか分からない

こんなわからない時代に異常に変動金利のよさをアピールする人がいるから。

変動が大穴とか決め付ける人がいるから反発されるんでしょ？

どうなるか分らないと言ってるくせに変動＝破綻とか決め付けるし。

それに当初金利負担が多い最初の10年次第なので30年低金利じゃなくてもいいし、
繰上げ次第では30年後なんてとっくに返済終わってる可能性もある。
変動組全員が30年後に完済するとか大きな間違い。

こんな景気低迷、高度経済成長の終わった成熟経済、少子高齢化の時代に
高度経済成長時やバブル時代の高金利を例に出して変動金利の怖さをアピールする人がいるから。

例え話に真剣に噛みつくなんて、、寒いよ

>734
わかりやすい、例え話しですね。

＞733
＞どうなるか分らないと言ってるくせに変動＝破綻とか決め付けるし。

決め付けちゃいないよ。
ただ、可能性があると言う事。
だから、変動はハイリスク・ハイリターンじゃないの？
それとも、ローリスク・ハイリターンなの？

あなた自身は、大丈夫かもしれんが。

>本命勝負の固定か、
>大穴狙いの変動か、

さすがにそれはちょっと・・・
大穴なんてまず来ないわけだから変動で借りた人のほとんどが破綻になっちゃうよ。

長期固定派は金利が高騰して変動が破綻するところが見たいのですね。わかります。

自分が「正しい選択をした」ということを何とか思い込みたいんですよ。わかります。

>>738　変動金利のリスクに対して注意の喚起したいだけだ。　　

>>738　あえて言わせて・・・この”おちょこ男”（器が小さい）

>>738　>>739　もしかして　変動後悔組？？？

いやむしろ長期固定後悔男

なんか９９対１で変動組が正しいような結論みたいですね。長期固定さん（２人？）はそろそろ退出ですな。１０年固定さん位とお話するのがちょうどいいようです。長期固定後悔男さん、さよ〜なら〜〜〜！

> No.724

> 逆に聞きたいのですが、金利が上がる要素って何ですか？？
ネットに散らばった情報をどれだけ拾ったのかしれないけど
為替の安定。
金利と為替、バランスなんじゃないですかね。。。
米国では少なくても昨日までは利上げの観測もありませんでしたっけ？
今回は見送られたようですけど
その流れで日本だけ、このままっていつまでいけますすかね？


> （サブプライムローンとは
こういの字面の無駄だからやめませんか？
みんな周知の事実をもっともらしく講釈たれなくてもいいでしょう。
あの当時に金利があれだけ急激に上がったことを云っているだけで
その先のバブルの話しなんてしてないっすよ。
それから、これからバブルになるなんて示唆しましたっ？
誤解を招くようなカキコミも止めてくださいね！
勝手に自分の心配のもとなのか、都合の良い方向に話しを持って行きたいのか
理解できないな。
不動産バブルは結果論。でもね、あの頃、逆イルードだったりしてましたよ。
長期＜短期もバブルの時にはあるかもしれないね。
それで、
3000万円の家が倍に売れて、日本の税制で幾ら手元に残ります？
所有期間によるのかもしれませんが
当然中古という条件を勘案して割引いて、
売却益には課税、借入残金を返済して、そこから相場が倍になった物件をまた借入で買う
その時の借入金利はどうなっているのでしょう？
等価交換は難しいとは思えませんか。


> 本当に何も知らないんですね。今でこそプライム層にも影響が出ていますが所詮は土地バブルの
> 崩壊です。金利が高騰したとかじゃなくて日本のバブル期のように欲をかいた人が破綻してる
> だけです。
本当にすみませんねね。何も知らなくて
本当にあなたのことは厚顔だってことだけで、何も理解できません。
それから、サブプの問題はそんなに単純なものなのかね？
気楽で良いね。頑張ってくださいねー。

間違えないでね、後悔するはずがないだろう。
無駄に長期固定で払っているにはそれなりの安定も価値もあるので。
変動の不安定はずっとつづく、利上げ観測の度にまたドラマ〜だよ。
それは別に自分の行動と比べての話しではなくて
見物だってこと
誤解なきようお願いしますー

別に誤解なんかしてないよ。


ただ、人の不幸を期待している貴方のような人に

見物されても困るよね。

何でそんなに変動で借りた人が気になるのかしら。

>為替の安定。
>金利と為替、バランスなんじゃないですかね。。。
>米国では少なくても昨日までは利上げの観測もありませんでしたっけ？

そもそも金利差だけで為替が動くと思ってる事が勘違い。
むやみに金利上げたからって為替が安定すると思います？
去年の8月以前、ユーロより米のほうが金利高かったけどユーロは最高値更新してましたよ？
仮に日本が今政策金利を急激に引き上げたら円安が解消すると思いますか？
少なくとも実体経済では倒産件数が増えるでしょうし、日経平均は暴落するでしょう。
そんな状況で円が強くなると思いますか？

>米国では少なくても昨日までは利上げの観測もありませんでしたっけ？

金融不安が後退すればインフレ対策にシフトするのは当たり前な事です。そもそも口先介入
じゃないですか。洞爺湖ではブッシュが強いドルは・・・と口先介入したけど翌日ドル全面安。
実体経済に不況の陰が押し迫っているのに誰も好きこのんでドル買いなんてしませんよ。

>その流れで日本だけ、このままっていつまでいけますすかね？

むしろ実体経済にそぐわない急激な政策金利引き上げは株式市場に悪影響を及ぼします。
そんな空気読めない政策取ったら日本発の世界恐慌なんて事も考えられますよ。
去年までの世界的な景気拡大局面でさえ政策金利引き上げは年1度のペースがやっとだったのに
現状のような金融不安がくすぶる中では利上げはさらに難しくなるのは当たり前。

>あの当時に金利があれだけ急激に上がったことを云っているだけで
>その先のバブルの話しなんてしてないっすよ。

はぁ？本当に当時を知っているの？どちらかというと住宅バブルが加熱しすぎてそれを
押さえ込もうと必死に利上げしてるじゃん。当時のFRBの議事録見てみるといいよ。
必ず住宅価格の高騰を理由に利上げしてるから。

>それから、これからバブルになるなんて示唆しましたっ？

おもいっきりしてるじゃん。2003年以降のアメリカの金利高騰を例に日本の金利高騰も
有ると言っている訳でしょ？米金利高騰の理由が住宅バブルなんだから同じになるには日本も
バブルが来る前提じゃなきゃおかしいでしょ？米の金利が高騰した事実だけを言って
煽って、その背景にある住宅バブルは無視ですか？

>勝手に自分の心配のもとなのか、都合の良い方向に話しを持って行きたいのか
>理解できないな。

いや真実を述べてるだけですから。アメリカは金利が急騰したから日本もするとかうわべ
だけの事実じゃなくて高騰した背景を理解しろと言ってるだけ。

>不動産バブルは結果論。でもね、あの頃、逆イルードだったりしてましたよ。

イールドカーブは景気の谷山には当たり前の事。長期で見てみるといいよ。
景気の山では先行して長期は下がってるし谷では先行して長期は上がってるから。
2006年、米が利上げを休止してからは住宅バブル軟着陸出来るかが市場の最大の関心事だった。
そんな状態で長期が下がって来るのは当たり前。ましてや実際にバブルは崩壊してるんだから
市場は有る意味冷静に将来を見据えていた事になる。

>3000万円の家が倍に売れて、日本の税制で幾ら手元に残ります？

本当に何も知らないんですね。
http://www.yokosuka.jp/kkjm/kjn/b/kjn-b0403.htm

少なくとも売却益3000万以下は特例があります。
仮に3000万の倍で売れるなら金利が高騰しても売却益で返済出来ますし、
その後3000万の現金のみが残るだけです。それを元にまた家買おうが貯蓄しようが
自由。大きなお世話。変動だからって破綻しない事実だけが重要です。

>本当にすみませんねね。何も知らなくて
>本当にあなたのことは厚顔だってことだけで、何も理解できません。
>それから、サブプの問題はそんなに単純なものなのかね？

もうちょっと勉強したほうがいいですよ。サブプライムは単純です。
日本のバブル期と同じ。土地は永遠に値上がり続ける事を前提にした為に崩壊しただけです。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

この辺見るとおもしろいよ。

>気楽で良いね。頑張ってくださいねー。

気楽なのはむしろ長期派な人でしょう。根拠の無い無責任な発言ばかりして。変動は
総返済額を減らす為にそれなりに努力をしているのです。

>>743　いつか自分の選択についてのリスクについてしっかり実感してください。　さようなら〜〜

>気楽なのはむしろ長期派な人でしょう。根拠の無い無責任な発言ばかりして。変動は
>総返済額を減らす為にそれなりに努力をしているのです。

やっぱり変動って大変なんだ〜
決めました。私は長期にします。
色々気遣いの多い人生。ローンくらいは気楽でいきたいですからね。

変動の方へ質問です。
今後金利が上がったと仮定してみなさんはどうしますか？

①変動金利がある程度上がれば固定の方が金利が高くても固定に借り替える

②変動の方が低い間は変動で、固定の方が低くなれば固定に借り替える

③最後まで変動(固定には借り替えない)

④決めていない

家賃並の返済でずっといけるんだから長期固定がいいよ。
金利が上がることをビクビクしながら生活するなんて
まっぴらだ。
住宅ローンで努力っていう単語がでてくること自体が、
危険ですよっていってるようなもんだけど・・・

>>749

それが無難でしょう。
総返済額を減らすにはそれなりに努力は必要です。
何も考えなくていい代償が年間50万以上の返済額の差なのですから。

ローンは気楽にの気持ちも分りますが、50万円稼ぐのって結構大変ですよね。
奥さんがパートに出ているとしたら年収の半分までいかなくてもそれに近い金額を
余計に返済しているわけですから。自給1000円として500時間分です。

変動にして努力した分が500時間分の労働の対価と考えれば安いもんです。

年間50万以上ってどこから出たんだ？？？

努力が必ず結果につながれはいいけどね・・・
つながらなかったら、くたびれ損ってことだ。
でも、労働の対価で考えるなら、長期固定には負けは無いわけだ。悪くても引き分け。
(人生は一回限り、お金より時間の方が大切だからね。)
まっ長期固定を選んでる人は、短期的な視点ではモノを考えてないと思うけど。

>754
逆だろｗ
噴いたっつーの

>750
選択肢がありませんけど
だから長期派の人は理解してないって言われるんだよ

>>749

753さんの言うように年間５０万円という計算はどこからされたものかは分かりませんが、言ってる意味は理解できます。
ただ、「今時点では」という条件付きで。

間違えました。
上の７５６は、７５２さんへのレスです。

>755
>選択肢がありませんけど
>だから長期派の人は理解してないって言われるんだよ

①〜④以外の選択肢とは？？？

⑤分からないｗ

⑥適当な額を繰り上げして、早期返済する。

適当な額と、繰り上げ期間は、ひとそれぞれで、
固定派も同じだと思うんだが。

>760
繰上げの質問では無く(繰上げしても同じだけど)
借り換えについての質問ですけど？

その繰上げている期間はどうしますか？という質問ですｗ

やっぱり⑤かｗ

長期固定を選択しても繰上げ返済はします。　

長期固定の繰上げ返済は利息分がかなり消える場合があるので、メリットが大きい

長期固定で、繰り上げを頑張る！
無駄も省けて、大きく人生が狂う事も無い！
一般的的に、住宅ローンはこれがベスト！！

裕福な人は、変動で楽しんで得してください。

↑
的が１個多かった・・・

>763
それメリットっていうのか？

あ、長期固定派的的にはそういうことになるのか

>766
>それメリットっていうのか？

考え方にもよるが、大いにある。
保険のつもりで払っている金利分が減る。

よく変動派が言う、実際には１５年〜２０年で返済が
終わるケースが多いので、それ以上の長期は無駄だとの
意見が多いが、２０年以内で終わる保証は無いから
超長期を選択する人もいる。
実際に繰り上げを頑張って、早く返済が終われば
余計な利息を払う事は無い。
変動派の人が言う、無駄金が減る。

諸事に理由で繰り上げ出来なくても、最初の計画通り
返済すれば良い。

別の計画で、あえて繰り上げしない考え方もあるが、
基本は、繰り上げ返済はメリットがある。

変動なら長期と同じ返済額で大きく繰り上げが出来るのと元々利払いが少ないので
元本の減りが早いので低金利が続けば続くほど数年後には元本が大きく減るのですよ。

金利が上がったらどうするか？の質問ですが、一時的に高騰しても平均して低ければ
問題無いわけで借り換える必要なんて無いんじゃないですかね？

それに金利高騰時はおそらく景気が良いという事なので普通に考えたら賃金上昇なども
見込めるので耐えられるでしょう。そもそも返済がきつくなるほどの高騰って
人それぞれでしょうけど今の長期を基準に考えれば優遇を考えたら４．５で対等なので
実質５とか６にならないと変動は不利にはなりません。
今後１０年一時的にそんな時期があったとしても低い時期のほうが多ければ結果的に
元本を減らせる事になります。

変動が有利かどうかは今後10年で最高金利がどのくらいかではなく、平均して４．５以下
ならば長期より有利だという事です。

それも初期からの低金利状態が続けば続くほど元本を大きく減らせます。

>768

長期固定で繰り上げする事にメリットがあるか？の
質問に答えただけで、変動で繰り上げする事より、
メリットが有利とは言っていない。

変動での繰り上げの方が、メリットが有利な事は、
レクチャーしていただかなくても、長期固定派でもわかっている。
後は、リスクヘッジの考え方の違いだけだ。

変動の方へ再度質問です。
今後金利が上がったと仮定してみなさんはどうしますか？

①変動金利がある程度上がれば固定の方が金利が高くても固定に借り換える

②変動の方が低い間は変動で、固定の方が低くなれば固定に借り換える

③最後まで変動(固定には借り換えない)

④決めていない

⑤直ぐに完済する

便乗質問
変動を選ぶ人の必須条件として（自分が思うに）
資産がある程度裕福な事だと思いますが、
ほんとに変動派はみんな、裕福なの？
資産が無くて選んでいる人って、ほんとにいないのですか？

私は超長期を選びましたが、緊急時に数百万繰り上げできる資産が
あれば、変動を選びました。

逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？

そっちのほうがやばくない？

人それぞれだろ。
俺は、ローン金額の半分程度は貯蓄(投資用資金含)がある。

長期の人に質問です

日本はずっと低金利が続いて来たわけですが、今後景気後退が鮮明になり、
仮に政策金利引き下げになったとしても借り換えは考えないのですか？

今日本は景気後退が言われ始めていますが、このまま景気が後退して行った場合でも
本当に金利は高騰すると思っていますか？不況下の高金利時代があると思いますか？

もしあると思われる方はどんな理由が考えられますか？そして不況下の金利高騰時代が
いつまでも続くと思われますか？

景気が上向きになって金利が上昇するとしても急激に高騰すると考えているから
長期にしたと思うのですが、急騰する理由にどんな事が考えられますか？バブルが
また来ると思っているのですか？

今の日本の先進国最悪の財政赤字、少子高齢化など、どのように考えていますか？
このような問題を先送りしたまま金利だけが高騰した場合、政府日銀はどのような
対策をすると思われますか？

現在、低金利で長期固定していることがメリットと考えているので、
俺は100%借換えしない。
景気や、その他の要因など誰も将来を正確に予測などできない。
金利も将来どれだけ上がるかも分かるわけない。
ただ、今は長期固定が低金利というのは事実であるから、
その恩恵を素直に受けるだけ。
だから短期的に多少金利が下がったとしても借換えなどしない。

>>770
おれは、③だな。
金利が上がったら繰上げする。やることはそれだけだよ。
まあ、1年で3%くらい利上げされたらたまらんけど。

もしかして、資産に自宅を含めているのか？
もしそうなら、お金が必要になったら自宅を売却しなければならないぞ。

＞773
＞逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？
貯蓄無い訳ないでしょう（笑）
私は長期固定ですが、いざと言うときのために、400万は用意してます。
もちろん、生活費には関係ないものです。

私が聞きたいのは、貯蓄というレベルではなく、資産があるのか？という事。
777が書いているように、どんな状況下でも、生活機支障をきたさず、
最後まで変動を貫き、短期間でガンガン繰り上げ（数百万単位を繰り返す）できる、
もしくは、一括で清算できる資産があるか聞いているのです。

私は少なくとも、そのぐらい無ければ、変動を選ぶのは危険だと思う。
そのぐらいの資産があれば、変動はゲーム感覚で楽しいと思う。

この手の質問は過去にも、何回か書かれているが、殆どの人がまともに
回答していないのは、危険予備軍が多いのでしょうか？

＞773
＞逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？
貯蓄無い訳ないでしょう（笑）
私は長期固定ですが、いざと言うときのために、400万は用意してます。
もちろん、生活費には関係ないものです。

私が聞きたいのは、貯蓄というレベルではなく、資産があるのか？という事。
777が書いているように、どんな状況下でも、生活に支障をきたさず、
最後まで変動を貫き、短期間でガンガン繰り上げ（数百万単位を繰り返す）できる、
もしくは、一括で清算できる資産があるか聞いているのです。

私は少なくとも、そのぐらい無ければ、変動を選ぶのは危険だと思う。
そのぐらいの資産があれば、変動はゲーム感覚で楽しいと思う。

この手の質問は過去にも、何回か書かれているが、殆どの人がまともに
回答していないのは、危険予備軍が多いのでしょうか？

↑
すまん、だぶった。

なんで長期の人ってそんなにオーバーなの？
現実問題として数年前まで住宅ローンといえばほとんどの人が短期固定でしたよね？

てことは数年前に買った人は皆危険なわけなので近い将来破綻者続出すると思ってるわけ？

うちも長期固定で借入に対して預金が1/2。貯蓄無い訳ないでしょう（笑）

＞逆に質問なんだが長期の人って貯蓄ないの？
こういう疑問が生まれること自体、何考えているのか不思議〜
７７６さんも云われているように現在の低金利は変動だけでなく長期も低金利。
これを間違えている変動組の人は少なくないのではありませんか。

＞それに金利高騰時はおそらく景気が良いという事なので普通に考えたら賃金上昇なども
＞見込めるので耐えられるでしょう。そもそも返済がきつくなるほどの高騰って
これは甘くないですかー？
景気↑だとしても＝賃金→　と考えた方が無難じゃないですか？
一部の変動組の人は低金利の継続、繰り上げ返済できる想像によって、
ローンを少し無理して組んでいるようにも思いました。
だって、少し前のレスで、
長期固定で繰り上げ返済がメリットがあると理解できてない人もいましたが
何かの冗談かと目を疑いましたよ〜

>７８３

解読力がないので、申し訳ない。
意味がわからないので、もう少し詳しく質問していただけますか。

＞No.783
よくある情報では２〜３割くらいが全期間固定らしいですよ。
情報の真偽は分かりませんけど。でも、ほとんどが短期固定とは限らないのではないでしょう。
むしろ短期固定はなんだか中途半端で、だったら長期固定と変動でミックス
の方がまだましな気がします。

だいぶ白熱しているようですが、ここ一週間はどうでもいい低次元の話が多いですね。
残念です。

＞７８３
＞なんで長期の人ってそんなにオーバーなの？
オーバーと考えてる時点で、危険度は高いと思うが・・・
あなたのリスクヘッジはどのような事を考えて、準備していますか？
変動が怖いか、怖くないかは、そこに尽きると思います。
少なくとも、変動を選んでいて、長期固定派から見ても
「この人は変動でも、大丈夫だろう」と思える人は、
みんなリスクヘッジに対して、明確な考え方かつ、準備ができていると思います。

>>784

あのね、GDP6割が個人消費。個人消費がふるわないなかでの景気拡大は去年までの
6年間続いた景気拡大で見るように利上げ出来ないわけ。物が売れなきゃ内需は儲からないから
給料も上がらないということは低成長を意味しているわけ。

ようするに個人消費無くして本当の好景気はあり得ないから金利も上がって来ない。
個人消費を上げるには収入が増えなきゃならない。その辺解ってないよね。
日本は今後景気拡大局面が来ても低成長が予想される。ようするに急激には金利は上がらない
って事さ。

今後日本は少子高齢化で労働人口自体減少して行くんだぜ？この問題が5年10年で解決するとは
とても思えない。そんな中で高度経済成長時のような状況はとても考えにくい。
今後日本は老人ばかりの国になるんだぜ？団塊世代のベビーブーム世代がすでに40代に
なってきている今、そもそも子供を産める女性自体が減少しているんだぜ？

それに何で変動はローンを一括で返せる資産が必要なのか根拠が解らない。
現在優遇後１．３とか４として今より１．８くらい上昇してやっと長期と同じレベル。
さらに１．５とか上昇しても3000万の借り入れで今の長期より返済額がプラス2万くらいか？
今の３％上昇＝政策金利引き上げ12回分。日銀が12回も利上げしても今の長期より
2万くらいの負担贈にしかならんのに一括で返せる資産とか意味わからん。
もしかしてバブル期みたいな高金利を想定してるのか？

12回の利上げが今後どのくらいのペースで進むかは解らんが、最初に書いた通り、日本の
現状を考えると？？？だな。

>783
>てことは数年前に買った人は皆危険なわけなので近い将来破綻者続出すると
>思ってるわけ？

不安がある多くの人は、破綻する前に、この低金利を逃さず、
長期固定にしていると思いますが・・・

低次元でいいんじゃないっすか
もともと、ここ、次元低かったですよね。
逆に、こんなところで何かを期待されているのかが面白いですね。

まあしょうがないよ。２％台の長期金利が安いって思って借りているんだから。知らないことも幸せってことだよね。固定を借りた人はもう一度新聞読んだほうがいいよ。ここでいろいろ恥ずかしいことかかなくてよくなるから・・・かくならまともなご意見でお願いしますよ。
ところで長期ってなに？何年かけて借金返すつもりなの？

>789
この低金利はいつまで続くと予想されていますか？
また、その根拠は？

低金利時代が終わった時の、次の施策はどのように
されますか？

＞792
変動派でも低次元な人は、いっつも同じ切り返しで、
話の筋を変えようとしますね・・・

あなたの今後の金利変動の予測と理由、借入額に対しての、
具体的なリスクヘッジのプランをご教授ください。

>789
何にそんなに熱くなっているんですかね・・・
不思議。
なんだかすごく勉強になりそうだけど、
どこかでも聞いた話し
でもそれは、予想？
その予想ってなんなんでしょ・・・
せめて見通しくらいで表現できないものですか？

どうして、変動の人はすぐにバルブって言い出すのか理解できない。
だれもバブルを歓迎していないし
そうなるとは考えていない
国もそれは防ぐだろ。

でも、金利の動きはまた別だよ。

２％台の長期金利
格安だと思うけど