管理組合・管理会社・理事会「理事会と管理会社の不正と癒着」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-03-10 13:38:06

私の住んでるマンションで異常事態が起きてます。
許せなく戦いたくても個人ではどうにもなりません(涙)
皆さんのマンションでも不可解な事ありましたら情報共有
させて下さい!宜しくお願いします!!

[スレ作成日時]2012-12-21 00:46:37

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理事会と管理会社の不正と癒着

  1. 501 匿名さん

    >>499 匿名さん
    >×印をつける者は殆どいません。
    それは逆だ。
    議案なんて管理会社の都合のいいように作られている。
    ×を付けても〇に改竄される。
    あなぶきハウジングの実例がそうだ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2826/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45951/res/2829/

  2. 502 匿名さん

    〇に改竄されたというエビデンスは?

  3. 503 匿名さん

    改竄された本人が言っているんだって。

  4. 504 匿名さん

    本人が言ってるだけで、エビデンスは無いってことね。

  5. 505 匿名さん

    そう。

  6. 506 匿名さん

    終了。

  7. 507 匿名さん

    管理業協会にとっては不都合な真実であり、改竄と言う言葉は都合が悪いわけだ。
    多分、ほとんどの管理会社が改善行為には手を付けているわけだ。
    この問題は、深く掘り下げる必要がある。
    組合員にとって、自分の選択肢が管理会社の意向で捻じ曲げられている事実があれば、大問題。
    特にこんな管理会社にお願いすると改竄行為は間違いなく起きる。
    https://www.meguminity.com/

  8. 508 匿名さん

    >>507 匿名さん
    どうして指摘した会社が改竄行為をしてると分かるのですか?

  9. 509 匿名さん

    実際に改竄行為をしている管理会社は、必要以上に改竄行為の存在を否定する。
    >501のあなぶきハウジングのような住民が増えると、管理会社による全国的な改竄行為の実態が明るみになる。
    改竄行為によって管理会社に利益誘導できなくなると、会社の存亡にかかわる。
    どんなことがあっても、全国的な改竄行為の実態が明るみになることを阻止してくるでしょう。
    >502>506はシマクンの発言であり、改竄行為の実態が明るみになることに必死の抵抗をして、改竄行為をしている自分の会社を守っているわけです。
    以上の状況証拠から、シマクンの会社は改竄行為を行っているのです。

  10. 510 匿名さん

    >>509 匿名さん
    こんな匿名の場で必死で抵抗って何を言ってるか理解できてる?
    状況証拠が既に証拠になってないし、余程シマクンとやらに個人的な恨みがあるんだね。

    妄言のような事を信じさせるなら訳わからん状況証拠じゃなく、しっかりとした証拠を出さないと信じる人はいないよ。シマクン発言しかり。

  11. 511 通りがかりさん

    老害役員理事会 住民の目の敵です

  12. 512 匿名さん

    >509

    502,504,506は私の投稿ですが、私はシマクンではありません。

  13. 513 匿名さん

    改竄の証拠はつかめません。

  14. 514 匿名さん

    議決権行使書を理事会で閲覧して本人に確認すればすぐ分かること。

  15. 515 匿名さん

    >>514 匿名さん
    シマクン、それは相当レベルの低い提案だと思うよ。
    うちは100戸ほどのマンションだが、誰がどうやって本人と確認を取るの。
    膨大な手間と時間が掛かる。
    >496の提案の方が合理的。
    >496の提案より合理的な提案示さないと。
    そんな提案しかできないから仕事の依頼が来ないんだよ。

  16. 516 匿名さん

    このスレは理事会と管理会社の不正と癒着だけど意外と投稿が少ないよね。やはり暴露されると困る輩がおおいのか、不正と癒着はないのかだよね。
    どんなもんね。

  17. 517 匿名さん

    不正がそんなにある訳ないでしょう。

  18. 518 匿名さん

    管理会社は不正をするようにフロントに指導しているのかな。
    そんなことをすればブラック企業だね。

  19. 519 匿名さん

    フロントも人間だよ。
    毎日マンションに通い、気心が通じたマンションの住民を
    だましたりはしないよ。

  20. 520 匿名さん

    >>519 匿名さん
    性善説です。純情ですね。

  21. 521 匿名さん

    うちが管理を委託している管理会社は良くやってくれていますからね。

  22. 522 匿名さん

    >>519 匿名さん
    毎日フロントが来るのであれば本当に恵まれています。
    相当大規模なマンションなのでしょうか。

  23. 523 匿名さん

    >>522さん
    管理会社のフロントは毎日きますよ。
    管理人が二人いますので、来やすいんでしょうね。

  24. 524 周辺住民さん

    こんな管理会社があるか?
    現在大規模修繕工事の準備中です。設計・施工方式又は責任施工方式でコンサルの募集を終え、9社、そして、応募期日を超えM管理会社のフロントが理事会に了解を得たといい、応募、10社となり(ここもおかしい)ました。
    選考のため修繕委員会開催案内(応募会社関係者は参加できないことを記述し)を出したところ、管理会社フロントが理事会の了承を受けたと修繕委員長に参加を要望。
    これを許せば「アンフェアであり、ひいては利益相反になりうるため」絶対反対。
    如何、お聞きでしょうか?
    区分所有者の殆どが管理組合に関心がなく知識も有していないところは、何かあると管理会社に相談していちいちこんなことになる。
    管理会社が管理組合のために何をしてくれる?管理委託契約書の範疇で助言のみ、そして営業。社名は後程、お楽しみ。

  25. 525 口コミ知りたいさん

    >>524 周辺住民さん
    管理会社に組合支援業務をさせているからだよ( ´艸`)。

  26. 526 匿名さん

    理事会もしくは修繕委員でやれるのであれば、選定に関しては
    外部の者は外すべきだね。

  27. 527 マンション検討中さん

    >>526 匿名さん
    この様な権限を理事会に与えているシステムがおかしい。

  28. 528 通りがかりさん

    第三者管理方式は癒着をなくす制度

  29. 529 匿名さん

    >>528 通りがかりさん
    なくせません。かえって不正が増えるよ

  30. 530 匿名さん

    >>527さん
    大規模修繕工事をするときは、専門委員会が立ち上がると
    思うけど、それには細則が設けられているでしょう。
    その中には、理事会の諮問機関として、工期、予算、修繕個所、
    設計コンサルタント、施工会社選定等の権限が与えられてますよ。

  31. 531 匿名さん

    >>530 匿名さん
    諮問機関ではあるが議案作成の権限は理事会である。

  32. 532 匿名さん

    >>531さん
    専門委員会は理事会の諮問機関ですけど、大規模修繕工事に
    関する殆どは専門委が行います。
    そこで決まったことに対して一応専門委案として理事会に提案
    しますが、理事会は内容が分からないので、その通りにしなければ
    ならないでしょう。
    それに理事は輪番制ですからね。

  33. 533 匿名さん

    元々何故専門委員会が設置されるかの意味が
    理解できない?

  34. 534 匿名さん

    >>528 通りがかりさん
    癒着を増やす制度です。

  35. 535 匿名さん

    >>533 匿名さん
    私もそう思う。
    外壁塗装工事には専門的知識はいらないと思うが。

  36. 536 匿名さん

    うち、小規模ぼろマンション。
    大規模修繕やるとかで、ん千万の予算くまれた。勿論金なんかない。
    だから、意味不明な金融屋から金借りるとか。それ、管理会社と理事長の二人でちゃっちゃと決めた。
    金のかかることなんだから、総会みたいなので決とるべきなのに。
    それとも、みんなそうなの?
    あと、修繕費負担とかで管理費値上げ。一気に六千円値上げ。
    納得いかない
    ちなみに理事長は、ずっと同じ人。
    管理会社営業の下僕状態

  37. 537 匿名さん

    >>536さん
    修繕積立金を計画的に組まなかった管理組合というか住民の
    責任です。
    今まで積立金を負担していなかったつけがまわってきたんでしょうね。
    積立金がなければ6,000円の値上げは考えられます。
    意味不明な金融屋からは借りていないと思いますけど。

  38. 538 匿名さん

    >>536 匿名さん
    大規模修繕工事の実施も、管理費値上げも総会決議が必要だけど、あなたの知らない所で、総会が開催されたことになっているんじゃないの?
    ファイナンス会社は、総会決議がないと融資しないと思うよ。

  39. 539 匿名さん

    権利能力のない管理組合はフアイナンスは組めないので組合員の個別の名義が必要。

  40. 540 匿名さん

    >>532 匿名さん
    専門委員は専門的知識があるの。
    うちなどは町の小さな建設会社の
    コソクリ社員が委員長ですよ。
    周り委員はアル中の理事長経験者と、
    自治会長の女、
    少しマシなのは一人いるけど言いなり
    でしょう。
    理事長は少しはましな人物だけど。
    わからん。
    過去理事長でいい仕事をした人物の
    立候補を拒絶しての委員会らしいよ。

  41. 541 匿名さん

    >>540さん
    その話は別スレでも書きこまれていましたよね。
    どのスレかは分かりませんが、読んだことがありますので。

  42. 542 匿名さん

    管理会社と理事会との癒着というか、管理会社と理事長との
    癒着ですよね。
    一般の理事はそういうことはしらないでしょうから。

  43. 543 匿名さん

    >>542 匿名さん
    大型マンションだが.
    この問題を公開しようとするが横から管理会社や悪徳組合員や他の問題住民からの横やりで投稿しずらい。俺は10年くらいかけて浄化したよ。実名では投稿できないので短編小説風になる。文才に欠けるので辞めているよ。大型マンションは工事費や管理委託費も大きいので、悪徳組合員や管理会社や地域の住民や政治家やコソクリ建設会社等やコンサル等が利権を狙っているのには真面目な組合員は気付かないで知らず知らずの間に食い物にされている。その温床を暴露したいのだ。

  44. 544 評判気になるさん

    >>543 匿名さん
    横やりなんか気にせず投稿すればいいと思います。

  45. 545 匿名さん

    専門委員に専門的な知識は必要ありません。
    専門委員は工事の進め方の基本を知っていればいいんです。
    工事個所の検討、設計コンサルタントの募集と選定方法、施工会社の
    募集方法と選定方法等をね。
    そして、技術的なことはプロに任せればいいんです。

  46. 546 匿名さん

    どうやって施工会社を選ぶかというと、その地区の年間工事費のランキング、
    スーパーゼネコン、2回目の大規模修繕工事であれば前回応募してきた
    施工会社、NPO法人の会員、建設新聞等での公募が考えられます。

  47. 547 匿名さん

    施工会社の選定の第2段階としては、まず候補業者に説明会参加の
    案内状を出します。
    そして応募についての説明会を行います。
    後日参加希望業者を募り、その業者に相見積もりの要項書を送付します。
    相見積がでれば、その中から応募条件や見積金額で業者説明会に参加する
    業者を5社前後選定します。

  48. 548 匿名さん

    >>545 匿名さん
    そんな事は有りません??
    全て専門家任せではなく、専門分野で有っても勉強して対応できます。
    コンサルタントと施工業者との癒着等による、管理組合の損失に繋がる??


  49. 549 匿名さん

    私が理事長時は初回の大規模修繕や設備更新は修繕委員などの公募はしなかった。
    マンションの住民を見渡すと公募をしたら立候補してくる組合員の素性が見え見えだからです。
    建設・設備・不動産・法律家・等々がこぞって公募に応じるのは明らかでした。
    日頃の行動等や総会等での言質等を見ていてろくな委員会にはならないと踏んでいました。
    それよりも私のやり方で工事等をした方が節約等も含めていい方法には自信を持っていたので理事の面々に説明して理事会主導で担当を決めて実行しました。
    結果は良かったと思っています。

    現在は2回目ですが公募方法を採用して私の思惑通リの面々が采配をふるっております。

  50. 550 匿名さん

    >>549さん
    少しうぬぼれが強い方ですね。
    専門委員会はこじれるほどいろいろと検討した方が
    いいんですよ。

  51. 551 匿名さん

    専門委員は理事会で決めるとなっているでしょう。

  52. 552 口コミ知りたいさん

    >>551 匿名さん
    公募ですよ。

  53. 553 匿名さん

    >>552さん
    公募して応募してきた者は全員専門委員になるとは
    限らないでしょう。例えば、5名としていたが、20名の
    応募があった場合とか。
    そこは理事会で最終判断するんでしょう。

  54. 554 口コミ知りたいさん

    >>553 匿名さん
    その時のために選挙規定があるよ。
    定員オウバーすることはなかったので全員オーケーでした。

  55. 555 口コミ知りたいさん

    >>553 匿名さん
    あんたね、勘違いはいけないよ。
    理事会では最終判断はできないよ。

    うちでは規約に理事や監事や防火管理者
    や修繕委員会に対する役員選任方法につ
    いての規約が設定されているので立候補
    した組合員がいた。
    ところが立候補の規定の規約は廃止され
    たとして立候補を断られた。
    規約の廃止についての過去の議案書と議
    事録を精査したら見当たりませんでした

    さらに精査しましたら総会には諮らずに
    理事会で採決した規約の廃止が発覚しまた。
    これは区分所有に違反するとして組合員
    からの無効の訴えが起こされました。
    これ等に関連する理事会や総会の決議に
    及ぼす影響がどう左右するかが心配です

    私が理事長を辞めた後の事案でこの組合
    員からの相談には拒否できないので応じ
    るしかありません。
    この違反を起こした当時の平理事は事の
    重大性は認識せずに理事長と他の役員と
    管理会社が何らかの理由で共謀していた
    ことは判明しています。
    この規約を設定したのは私ですが密かに
    規約廃止を理事会で採決していたので組
    合員は規約の廃止は知らなかったことの
    なります。
    この件をこの役員連長はどう言い訳する
    のかが心配になりました。
    マンションの憲法である規約を総会には
    諮らずに一部の組合員の理事会で採決し
    て実行したので事は重大です。

  56. 556 匿名さん

    >>555さん
    うちのマンションでは、専門委員は理事会で募集し選定すると
    なっています。
    それも管理規約ではなく、専門委員会細則で規定されています。
    マンションによって、専門委員の選定はそれぞれではないでしょうか。
    あなたのとこの細則に規定はされていないのですか。
    公募とか報酬、解任の方法。任期とか理事の兼務とかが。
    専門委員会は理事の諮問機関なんですよ。理事会が調査等を依頼するのですから。
    専門委員会で決定したものを理事会に提案をする。そして理事会でそれを審議して決めるんです。専門委員会は、理事会で決めた調査内容以外のことについては
    権限はありません。経費に対してもそうです。

  57. 557 匿名さん

    >>555さん
    専門委員会細則をもう一度読んでみてください。
    そこには専門委員の役割が明確に規定されている筈ですよ。

  58. 558 口コミ知りたいさん

    >>542 匿名さん
    うちでは規約に選挙管理委員の公募も別枠で規約に定めた。
    選挙の有無にかかわらず定期総会時に輪番表に基づき選任されるシステム。
    理事会の諮問機関は置かないようにしている。
    輪番表は立候補での不足に備えての選任です。
    理事も修繕委員も選挙管理委員も規約にその役目を規定しました。
    選挙管理委員は役員の選任方法が規約に基づいて行使されているかを監視をする役目も含まれます。
    選挙管理規定は公職選挙法に基づきました。
    この規約の設定総会は一部の組合員から暴力的動作で妨害されましたが区分所有法3
    1条に従って採決されました。投票は無記名にしましたので委任状と議決権行使書と一部の出席者の賛成がありました。

    この規約案は組合員の弁護士や選挙管理委員等の職の経験者等の協力で作成されました。

    一部の組合員と管理会社の共闘はありました。
    苦労して総会成立した規約を理事会のみで立候補する組合員はいないとの理由と現実的でないといった理由で理事会のみでの廃止となっていたわけです。

    乱筆乱文長文で申し訳ございません、

  59. 559 マンコミュファンさん

    558さん
    普通は、特別議決で規約直す前に管理会社変えてから、やるよ。そっちなら普通議決なので楽だし。

    まぁ事実だとしても管理会社の共闘はまずないでしょうね。ばれたら会社がつぶれるレベルのリスクとってまでやるメリットは、ほぼない。管理委託費だけでも普通は利益出るから。
    もう少し事実っぽいネタの方がいいよ

  60. 560 口コミ知りたいさん

    規約に役員選任に選挙管理の規定を設けたのはミニプーチンが育たないようにしたいのだよ( ´艸`)。ボンクラには解んねーだろうな~、オオワライ・

  61. 561 マンコミュファンさん

    560さん

    ミニプーチンって、549さんみたいな人でしょ?うちは普通に理事選任方法は、公開だけどね

    優先度も明確になってるから不正のしようがないと思うけど
    1、立候補を募る
    2、いなければ輪番制の順番ー順番は公開済み
    3、立候補が多ければ、輪番制の順番が早い人優先
    4、3期連続はできない
    など、そもそも選挙はない。

  62. 562 口コミ知りたいさん

    >>549 匿名の続き
    ノー足りんが見るとこの投稿がプーチン
    に似ているようである。
    規約に選挙規定は設けても立候補は定員
    に満たないので立候補者は全員理事にな
    れます。
    実際は立候補者は出ませんけどね。
    組合役員の有志を望んでいるのですが。
    今までの役員選任には一部の組合員の意
    向で管理会社がコントロールしていたの
    でそれをできにくくしたい規約です。
    この規約後はマンションはパァと明るく
    なったとの意見を聞いて嬉しいです。
    最近は私あての提案や注意や意見等が寄
    せられています。
    各理事に相談して返答をして議事録に残
    しています。
    今後は管理会社担当は会計報告のみの理
    事会出席にしていこうと思っています

  63. 563 マンコミュファンさん

    >562
    輪番制でどうやってコントロール出来るのかわからないけど、それがわかってるなら、規約変える前に管理会社変えると思うよ

    549は、完全な独裁だと思うけどね

  64. 564 口コミ知りたいさん

    >>563 マンコミュファンさん
    政治と経済を勉強し直せ。
    分譲マンションの管理は政治力と経済力の方が優先される。
    組合員にすくない経済的負担で大きな利益をもたらすことのできる組合運営が優先される。
    規約等が組合員に大きな経済的負担を強いるようでは規約等は無い方がいいよ。

  65. 565 マンコミュファンさん

    564さん
    全く何の説明にもなってない

    すでに独裁運営の感じしかしない

  66. 566 マンコミュファンさん

    まず輪番制での管理会社のコントロール方法教えてください

  67. 567 匿名さん

    輪番制の理事では管理会社をコントロールは
    できないと思うがね。

  68. 568 口コミ知りたいさん

    >>563 マンコミュファンさん
    誰がどこをコントロールするの。
    主語を書かないと理解に苦しみますよ。

  69. 569 マンコミュファンさん

    568さん
    562向けって書いてあるけど
    1個上だよ
    自分の発言じゃないの?

  70. 570 口コミ知りたいさん

    >>551 匿名さん
    理事会で決めてはいけない。
    標準管理規約はそうなっていますが私のマンションはすべて選挙等での公募です。

  71. 571 マンコミュファンさん

    571さん
    なぜ専門委員を理事が任命するかと言うと、基本理事の仕事だけど、手が回らないから手伝ってという話で、全ての決定権は、理事会にもともとある。

    最初から理事会を信用せずに、理事会とは別にやりたいなら、有志でやって臨時総会で通せばいい

  72. 572 口コミ知りたいさん

    >>566 マンコミュファンさん
    何故、理事会が管理会社をコントロール出来ないの??
    そんなことが管理会社との管理委託契約書の中に規定してあるの??
    管理委託契約書に無い事までさせる必要は無い。
    契約違反で訴えれば良い。
    管理組合が管理委託契約書を良く検討せず、管理会社に取ってやり易い内容に成っていれば、再契約の時に見直しすれば良い。
    管理委託契約書は標準管理委託契約書に則る様に国交省から管理会社にも通達が有った。

  73. 573 口コミ知りたいさん

    >>569 マンコミュファンさん
    当用漢字が読めない00だよね嗤い

  74. 574 マンション検討中さん

    572さん

    とりあえず言われた通り、562がベースの話みたいだから読んだらいいのでは?話がずれてるから、何に対して言っているのか意味がわからない。

  75. 575 匿名さん

    >>572さん
    理事会主導でマンションの管理ができないのは
    輪番制による弊害です。
    マンション管理に関する知識も時間もない輪番制の理事では
    管理会社に頼るしかないんです。

  76. 576 匿名さん

    理事会と管理会社との癒着とか本当にあるの?
    輪番制でそんなことしてればすぐ噂になるんじゃないの。

  77. 577 匿名さん

    流石に輪番制の理事では無理だね。

  78. 578 匿名さん

    管理会社の不正とまではいいませんが、理事会が完全に
    管理会社主導で管理されているマンションでは多少は管理会社の
    利益誘導にもっていかれることはあります。
    理事会の勉強不足、時間がないことによるマンション管理に対する
    逃避等がその要因と考えられます。
    その代償が管理会社への利益と結びついているからでしょう。

  79. 579 匿名さん

    管理会社主導でマンション管理が行われているところは
    多少工事費等が高くでもいいんじゃないかな。

  80. 580 匿名さん

    管理会社と理事会が不正をしているとか癒着があるとかいってますが、
    それは本当なんですか。実際行われていたとしても、だれがだれに対して
    いくらお金等を渡したとかが分りますか。
    単なる推測でのことなんでしょうが、推測であれば追求することは絶対に
    できないですね。

  81. 581 匿名さん

    理事会と管理会社との不正と癒着についての証拠はまず
    つかめないでしょうね。
    それがあるんなら、マンションで公表するとか提訴すれば
    いいんですよ。

  82. 582 匿名さん

    それに、管理会社にしろ理事会にしろ、不正はありませんよ。
    不正は法的に罰せられます。

  83. 583 匿名さん

    不正や癒着がないようにするには、輪番制で理事を
    決めていくのが良いですよ。
    最高任期は2年ですね。

  84. 584 匿名さん

    管理会社を批判するときは、必ずといっていいほど不正とか癒着、
    工事費のピンハネとかをいっている。
    管理会社に勤務しているフロントの皆さんも大変ですね。
    全国のマンションの住民が全てそうではないですからね。
    ほんの一部のマンションではそういうこともあるかもしれませんが。

  85. 585 口コミ知りたいさん

    悪い奴は管理会社よりも組合員かその役員が多い。管理会社は適正化法等の法令で規制されているが組合んはその規制がほとんどなく野放し状態。

  86. 586 口コミ知りたいさん

    管理会社の坦当や管理員や清掃員や交代制の理事長は悪徳組合員の方が怖くて忖度しまくりである。この悪徳組合員の一人は警察をアル中で中途退職で飲み友達の管理員と広間から管理室で飲食している。マンションは汚れていてもホッタラカシデアル。

  87. 587 口コミ知りたいさん

    >>586 口コミ知りたいさん
    広間ではなく昼間に訂正。
    失礼いたしました。

  88. 588 匿名さん

    >>587口コミ知りたいさん
    いいですよ、そんなことでわざわざ訂正しなくても。
    それぐらいは皆さん斟酌されますよ。

  89. 589 匿名さん

    理事会と管理会社との不正と癒着、私どものマンションでは
    絶対考えられないし、ないものと信じています。

  90. 590 匿名さん

    某デベの系列の管理会社が理事に飲み食いさせて手なずけて、近隣に同じデベがマンション建設しようとして住民が反対運動を起こそうとしたのをつぶしたなんてのがあったね。

  91. 591 匿名さん

    管理会社や業者との飲み食いはしない方がいいですね。
    それをやればどうしても、手心が加わります。

  92. 592 口コミ知りたいさん

    >>589 匿名さん
    信じる者は救われる。
    良いマンションですよね。
    羨ましいです。
    うちなどは不良番長がいて困ります。
    退治できる桃太郎を探しています。
    私の役目になりそうですが命がけに
    なりそうである。教えて下さい。

  93. 593 口コミ知りたいさん

    大型で築古ローコストマンションはいろんな人が住んでいる。類は類を呼ぶからね。
    良い人はすでに買い換えて住み替えている。人材不足。

  94. 594 匿名さん

    >>589 匿名さん
    ない方がどうしてこのスレに参加しているのか、意味不明。
    イワシの頭も信心からと言う諺がある。

  95. 595 匿名さん

    >>592 口コミ知りたいさん
    まず、1級建築士になることです。

  96. 596 口コミ知りたいさん

    >>595 匿名さん
    ピンからピンまでの資格者。

  97. 597 名無しさん

    >>579 匿名さん
    多少なら良いが??
    下請けの見積書に30%もの経費をかけられて管理組合の資産を棄損させる事に慣れて良いものではない。捨てる程、資産が有る組合は有るか??

  98. 598 口コミ知りたいさん

    >>597 名無しさん
    組合の資産を食い物にしているのは悪徳組合員の方が圧倒的に多いよ。
    それを管理人や管理会社のせいにする。
    うちの理事長などは管理人を抱き込んで施設使用料等を無料で使い込んでいたよ。
    管理人は首が怖くて忖度していた。
    他の住民は真面目に支払うけどね。
    どうにかせにゃいかんがよ。

  99. 599 匿名さん


    管理会社はビジネスとして平常運転で組合を食い物にするよ。
    圧倒的に多いのではなく、管理組合を食い物にするのが管理会社の仕事だし売り上げの源から。

    明らかに非合理的な工事を理事会のバカさ加減を見て、あわよくば提案して
    中間マージンやバックマージンを抜いていく。それが管理会社の仕事でフロントスタッフの役割だから。

  100. 600 口コミ知りたいさん

    >>599 匿名さん
    それは穿った見方だよ。
    むしろ理事長が悪いのではないか。

  101. 601 匿名さん

    >>600 口コミ知りたいさん

    穿った味方じゃなくて、管理会社は管理組合からできるだけ売り上げを上げたい営利企業だよ。何言ってんの?w ボランティアみたいなことやってたら、逆に会社に損させているってことだよ。

  102. 602 口コミ知りたいさん

    >>601 匿名さん
    営利企業の適正利潤まで剥ぎ取るつもりかい。そんなのは相手にされないよ。自分でやりな。


  103. 603 名無しさん

    >>602 口コミ知りたいさん


    営利企業の利潤のために、管理費支払うわけじゃないしね。お金のいきさきが、理事長だと絶対ダメだけど、管理会社は利益あげないとかわいそうだから、毎月毎月いくらとられても気にしないんだな。

  104. 604 口コミ知りたいさん

    >>603 名無しさん
    管理会社の利潤の為に管理費を支払うとの
    発想がマイナーすぎる。
    組合に適正な管理をして頂くために適正な
    管理費を組合に支払う。が正しい。
    修繕積立金も同じ発想である。
    それが出来るならば管理会社はいらない
    ( ´艸`)

  105. 605 匿名さん

    >>601 匿名さん
    だったらあなたがマンションの清掃をボラン?アで行ってください。

  106. 606 検討板ユーザーさん

    >>605 匿名さん

    管理会社は別に清掃やってないだろ。
    やっているのは清掃会社や管理人で管理会社は単純に毎月、上前をピンハネしてるだけ

  107. 607 eマンションさん

    >>604 口コミ知りたいさん

    管理会社って何の付加価値もなく、単純に下請けと毎月同じ契約維持してるだけで何割も抜いているわけだからね。そういう側面を知ってる人間からするとバカバカしいよ。

    ネットで中抜き商売が淘汰されたようにいずれ管理会社みたいに、本来、全く必要性ない会社はなくなっていく運命だろうね

  108. 608 匿名さん

    >>607 eマンションさん
    ネットで淘汰された中抜き商売ってなにかありましたか?

  109. 609 匿名さん

    >>608 匿名さん

    じゃあ何もないと思っておけば?

  110. 610 匿名さん

    >>609 匿名さん
    一言で説明できるものだと思いますがウソついたのですか?

  111. 611 口コミ知りたいさん

    >>606 検討板ユーザーさん
    お前の論理は、
    お前の給料等も雇用先会社がピンハネしていることになる。

  112. 612 口コミ知りたいさん

    起業家は将来を見据えて将来に投資して成長に繋げる。
    企業家はその成長を維持してさらなる投資で成長を促す。
    マンションの管理も経営である。
    厳しい規約や法律はそれ等の成長に一定のブレーキにこそなる。
    決していいとは思わない。
    私は常に組合員がよいと思いそうなことを計画する。
    その討議の場が組合の理事会である。
    総会は別である。

  113. 613 匿名さん

    管理会社なんて、本来は必要なくデメリットしかない。
    管理会社が作った契約は光熱費以外、ほとんどが中間マージンやバックマージンが渡っている。そのマージン分に価値があればいいが、全くないどころか、パートナー面して、マージンがふんだんにのっかったボッタくりり工事を提案してくる。無知な組合員を騙してね。

    早く組合員はこのハリボテボッタくりビジネスに気付いた方がいい。

  114. 614 匿名さん

    >>613 匿名さん
    管理組合は管理会社を雇うか雇わないかの選択権があります。
    必要なければ雇わなければすむことですし、一部の賢い管理組合は雇っていない。
    613の悩みの原因は管理会社ではなく、選択権のある管理組合にあることは誰が見ても明らかです。

  115. 615 口コミ知りたいさん

    >>613 匿名さん
    メリットは組合費の保管業務。
    これを銀行に義務付けすると管理会社のメリット無し。

  116. 616 マンション検討中さん

    >>614 匿名さん

    同意。組合が賢い選択をするためにも、管理会社がいかに無益で害悪を撒き散らすだけの存在でしかないかを社会に知らしめるべきだ。

  117. 617 職人さん

    >>616匿名さん
    管理会社が全て悪いわけではないでしょう。
    住民にも問題がありますよ。

  118. 618 匿名さん

    >>617 職人さん

    かたっぱしから管理会社スレにバカなコメント付けてるけど、何がしたいの?w

  119. 619 匿名さん

    理事会と管理会社の不正と癒着なんでしょう。
    理事会はマンションの住民であり、組合員が選出するんですよ。
    悪事を働く理事がいるのなら、淘汰すべきです。
    それができるのが組合員です。

  120. 620 口コミ知りたいさん

    >>614 匿名さん
    管理会社を雇うの( ´艸`)。

  121. 621 匿名さん

    >>620 口コミ知りたいさん
    管理会社には、マンションの管理を委託します。
    それに、理事会支援業務と総会支援業務も含まれます。

  122. 622 口コミ知りたいさん

    >>621 匿名さん
    最初からそう書けばいいんじゃないの、
    管理会社を雇うなどと、とんでもない
    ノ~足りんが登場したのかと思ったよ
    ( ´艸`)。

  123. 623 口コミ知りたいさん

    >>619 匿名さん
    私はその悪徳組合員と悪徳管理会社の悪事の証拠を持っているが告発のたびにその悪徳管理会社のプロパガンダに妨害されて告発が遅れて相当な年数がたった。
    マンション管理士等も存在している。
    これが明るみに出ればその管理会社は登録を取り消されないとも限らないが、
    それなりの大物であるから政治力で潰されるのかもしれない。
    ウクライナのゼレンスキー大統領には申し訳ないがその立場に似ている。
    どうすればいいかを毎日考えてはいる。

  124. 624 匿名さん

    >>618 匿名さん
    617に関しては、職人さんが言っていることの方が正しいと思うよ。
    バカなコメントだとは思わない。
    謙虚になって住民(組合員)は反省すべきです。
    それができないうちは、問題は解決しない。

  125. 625 匿名さん

    >>623口コミ知りたいさん
    証拠を握っておられるとのことですが、すごいですね。
    もし裁判になるのであれば、勝てる方法を考えてください。
    時間と費用が必要になってきます。
    頑張ってください、陰ながら応援しています。

  126. 626 匿名さん

    理事会というより、不正と癒着にタッチできるのは
    理事長なんでしょうね。
    現金や贈り物の証拠はつかみにくいけど、飲み食いを
    しょっちゅうしている理事長は問題ありかもね。

  127. 627 匿名

    >>624
    どうすればいいかなんて答えは決まっていますよ。
    売って出てって戸建てに住めば全部解決します。

  128. 628 口コミ知りたいさん

    管理会社は適正化法等で束縛されるので
    悪いことはしにくくて、したらバレるし、
    罰則が大きい。
    理事(組合員)の悪事はばれにくく、
    バレたとしても。もの言う組合員がいな
    い限り公開しにくい。
    バレたとしても組合員は仕返しが怖くて
    黙りこむ。
    管理会社は忖度するか事案によっては身
    代わりを仕立てて濡れ衣を着せて解約を
    妨げる、知らぬは多数の組合員(住民)。
    悪徳組合員は理事や他の役員を兼ねて
    ものをいいそうな組合員に圧力をかけて
    いじめる。
    それ等との戦いは熾烈である。

  129. 629 匿名さん

    >>628 口コミ知りたいさん
    うちの理事会にも、絶対にコイツは内通者だなっていうのがいる
    W大卒とか経歴詐称までしているバカなんだけど、
    いくらくらいのお手当で内通者を引き受けているのか知りたい

  130. 630 口コミ知りたいさん

    分譲マンション内の不法行為は管理会社
    でもない。
    ほとんど悪徳組合員(理事長等)に忖度
    して闇に葬られている。
    その内膜を暴露して組合員に法表はした
    がそれでも表面化しない。
    その意味マンションは怖いなと思ったこ
    とがあるよ。
    私はマンション管理士と、簿記二級、管
    理業務主任者、宅建士等の組閣保有者で
    職業は投資で生計を立てている。
    よって、怖いものはないが真面目で管理
    の勉強を怠っている住民ならその内情を
    知ったならば怖いと思うかもしれない。
    知らぬが仏かもしれないよね。

  131. 631 匿名さん

    >>630 口コミ知りたいさん
    自分の資産が食い荒らされるかもしれないのに
    よくそんなこと言ってられますね。
    それから、誤字が多過ぎで文法がおかしい

  132. 632 口コミ知りたいさん

    確かに誤字脱字や文法も可笑しいよね。
    我慢して読んでよね。

  133. 633 匿名さん

    頭悪いんじゃないの。
    大学出てる?
    今は大学への進学率はかなり高いから、高学歴かそうでないか
    でいうとどちら?

  134. 634 口コミ知りたいさん

    >>633 匿名さん
    おまえも似たりよったりだよね( ´艸`)
    お互い様でしょう。
    神様にはなれないし( ´艸`)
    馬鹿に付ける薬はないかを医者きいたら
    近いうちにえー祭が出すよと言われて株
    を購入したら2回もストップ高でぼろ儲け
    したよ。
    お互いその薬を調合してもらいましょう。
    余り頭がよくなると悪いことを考えるん
    じゃないかね( ´艸`)
    あほ、馬鹿、間抜け、ひょっとこ南京、
    カボチャ、お前の父さん宇宙人で、
    へなりゃほら~終わり。
    頭悪い人より、


  135. 635 口コミ知りたいさん

    >>634 口コミ知りたいさん
    えー祭を何株買ったの教えて下さい。

  136. 636 口コミ知りたいさん

    >>630 口コミ知りたいさん
    内膜=内幕、法表=公表、
    組閣保有者=資格保有者、が誤字だよね、
    恥ずかしいよ( ´艸`)

  137. 637 口コミ知りたいさん

    えー祭株を1株を5,000円で10,000株
    仕込んだ。
    二度のストップ高で1株9,000円で
    10,000株売却した。90,000,000円-50,000,000円=40,000,000円の
    利益です。手数料と税金は別。

  138. 638 口コミ知りたいさん

    >>633 匿名さん
    他人を見下す御仁だからさぞかし優秀な
    御仁なのでしょう。
    本年3月より上場企業の有価証券報告書
    に人的資本情報が開示義務となりました

    投資家はこれ等も精査して将来性の見極
    めの参考になります。
    今までは一流大卒の比率が高い企業が人
    材が豊富と予想していますが、
    これ等が報告書に数値化されて公開され
    ます。
    お宅の会社もその中にはいっているはず
    です。
    優秀な投資家はめぼしい会社の株式を買
    い占めて、
    もの言う株主として会社の改革や買収に
    乗り出します。
    本日はミシガン大学の消費者信頼感指
    数が予想を下回ったので、
    米国株の上昇と月曜日の日本株の上昇
    も予想されますので売買を仕込んで床
    に就きます。
    この世界は記憶力や真面目さが災いす
    ることもある世界です。
    頭が悪いのも幸いすることもあります。
    あなたはあちらこちらで真面目な投稿
    者にアホ呼ばわりしてスレを荒らして
    ますよね、
    注意された方がいいですよ。
    私はアホにはアホと言いますが、
    真面目な人には真面目に対応していま
    す。最後に、あなたはアホです。

  139. 640 匿名さん

    >>639 匿名さん
    項目がたくさんあるけど、内容重複が多いので、
    もう一度よく読んで、3項目くらいにまとめてみてください。

  140. 641 匿名さん

    >>640 匿名さん
    まとめる能力がないからそれは無理な注文。
    スルーすればいい。

  141. 642 匿名さん

    マンション内の不法行為や規約違反等は
    悪徳組合員(役員等含む)によるものが
    はるかに多い。
    管理会社の不法行為は明るみに出やすく
    告発も容易であるが、
    悪徳組合員(役員等含む)の行為は管理
    会社等を抱き込んで明るみには出にくい。
    私は大型マンションの管理人業務の実務
    経験を積んだマンション管理士であり、
    業務主任者であり、宅建士であり、会計
    業務、等々は熟知している。
    悪徳組合員への罰則規定を規約に盛り込む
    ことができれば相当の事案は解決すると思
    います。
    委託管理契約や規約等は標準では参考には
    なるが各マンションは独自の規約や委託契
    約等を再考した方がいいでしょう。

  142. 643 匿名さん

    >>642 匿名さん
    マンション内の不法行為とは具体的にはどういものですか。
    それに、悪徳組合員の証拠はどうやって掴むのですか。
    具体的に規約や細則はどのようなものになるんですか。

  143. 644 口コミ知りたいさん

    >>643 匿名さん
    普通の頭脳を持っていればそこらへんは
    理解できるはずだ。
    実務者の教えを乞いなさい。

  144. 645 匿名さん

    >>643 匿名さん
    642ではないですけど、
    管理組合を法人化すれば、背任行為を罰しやすく出来ます。
    わざと内通者に偽情報を流して、その情報が管理会社に伝わっているかを
    それとなく確認します。逆も可能です。
    また、悪徳理事は必要のない工事発注を繰り返します。
    それを管理組合員たちが徹底追及すればいいと思います。

  145. 647 岡r

    ウチのマンションでもそうです
    挙げ句の果てに、区分所有者以外の人物を理事長にしてしまい
    更に、どうしようもない弁護士雇用してさらにトラブルを広げて居ます

    大規模修繕工事のキックバック目当てなのがバレバレなのにカネに目が眩んだ理事長とそれを良しとする管理会社が食い物にして居ます

    ビッグモーターと変わらないですね

  146. 648 匿名さん

    悪い組合員が一人でもいればマンション管理
    は思いのほかしんどいことになる。
    私は組織化していく悪徳組合員の始末を10
    年間くらいの時間を費やしたが改善はできて
    も追放はできなかった。
    逆に追放されそうではある( ´艸`)
    悪人を追放するには悪人以上のパワーを要す
    るよね。腐らんけどね。

  147. 649 匿名さん

    >>648 匿名さん
    悪人を懲らしめるには法的制裁を加えるのが一番ですよ(高笑い)

  148. 650 匿名さん

    >>649 匿名さん
    裁判費がもったいない。
    その金で贅沢三昧した方がいいよ。

  149. 651 匿名さん

    >>650 匿名さん
    ビンボーな人は法テラスとかに相談してみてください。
    地方自治体の無料法律相談とかも活用されたらいかがでしょうか。

  150. 652 匿名さん

    >>651 匿名さん
    くだらんことで裁判沙汰か。
    公開して相手が訴えれば逃げられないので受けて立つが、それまで公表し続ける。だんだん我慢しきれなくて退去するものもいる。裁判はくだらん。自分から動く気にはならない。マンションのトラブルには弁護士は役には立たない。

  151. 653 匿名さん

    >>652 匿名さん
    法人化して背任罪で訴えるのが、
    管理会社と悪徳組合員に懲罰を与えるのに一番簡単な方法だと思うけど、
    まあ一般人は訴訟とか敬遠するのかな。
    自分は訴訟でそいつらに社会制裁を与えたうえで
    退去するつもり。

  152. 654 匿名さん

    >>653 匿名さん
    時々新聞記者からのアポある。
    噂を聞いているらしいが、
    記事にしたいので証拠を見せてくれる
    ように頼まれた。
    議事録と議案書は整理して手渡している。

  153. 655 eマンションさん

    >>649 匿名さん

    その通り
    嫌な作業ですけどやってます
    管理会社の担当者は逃げまくってますね
    長引かせるのが目的なので分かりやすいですが

    あ、管理費って供託にしました?

  154. 656 匿名さん

    修繕委員を公募したが立候補がないので理事会で推薦することにした。真面目なマンション管理士有資格者を推薦したら役員会でその組合員は住民から嫌われているので委員にはできないとの結論である。俺は適任だと推薦を強く要望したら役員会を排除されそうである。であれば、やめるつもりである。なんだか胡散臭い。

  155. 657 匿名さん

    >>655 eマンションさん
    管理費は供託にしていません。
    悪徳理事その他に変な噂をたてられるだけですから
    こちらは大捕物帳で一網打尽にする計画を立てています。

  156. 658 匿名さん

    >>657 匿名さん
    管理費は法的には供託はできないよ。

  157. 659 匿名さん

    それはない

  158. 660 匿名さん

    >>658 匿名さん
    通常は不可。
    しかし、管理費の規約の定めが区分所有者間の公平を害し無効とされるような場合は
    可能とされる。専門家の御意見を調べた。

  159. 661 匿名さん

    >>660 匿名さん
    なるほど、規約に管理費等の負担の割合が
    専有部分の床面積の割合(共用部分の持分
    割合)の規定があるにも関わらず規定と異
    なる負担を強いられている場合で不公平で
    あると認められる場合は管理費等を供託し
    て改善を要求することができるということ
    ですね。
    私のマンションは規約違反で同じ面積の専
    有部分の管理費等の負担が倍近く多く40
    年近く支払ってきていることが最近判明し
    まして差額の返還を求めていますがスルー
    されています。

  160. 662 匿名さん

    >>661 匿名さん
    そのような場合は訴訟すれば返済される可能性は高いと思うので
    無料法律相談もしくは法テラスへどうぞ。
    40年ならば、巨額ですよね!

  161. 663 匿名さん

    >>661 匿名さん
    >差額の返還を求めていますがスルー
    されています。

    上記の良心的な弁護士に一通お手紙を書いてもらうだけで十分効果があると思いますよ。本気度を見せるためです。相手が勝ち目のない訴訟でさらにカネを払うなら
    おとなしくあなたの要求に従ったほうが賢いと悟るように仕向けましょう。


  162. 664 匿名さん

    悪徳組合員に支配されているマンションを
    購入したり借りたりして住まないのが賢い
    選択です。

  163. 665 匿名さん

    それが分ればいいんだが。

  164. 666 匿名さん

    >>665 匿名さん
    難しい。美人が多いのはどうかね。

  165. 667 匿名さん

    頭のいい者はいい大学に多い傾向がある。
    マンションもおなじで、グレードの高い所には
    美人が多い傾向がある。

  166. 668 匿名さん

    いい男にはいい女が、
    いい女にはいい男が付く。
    人間の本能だからしようがないか( ´艸`)、
    中古を買うときの参考にしよう。

  167. 669 匿名さん

    雑魚の棲むマンションと鯛の住むマンションの違いかもしれない。

  168. 670 販売関係者さん

    アホな老夫婦がキックバック目当てで変なところ引いてくる可能性は十分ありますね笑

  169. 672 匿名さん

    マンションを買うときは、管理会社のことも調べなくちゃね。
    住民の判断はマンションのグレードに比例するだろうから。

  170. 673 eマンションさん

    ウチもです

  171. 674 販売関係者さん

    区分所有者以外が理事長やってるところは大体 地雷
     
    理事長就任後に規約変えてるような所もあるからね

    詐欺でパクられるよ

  172. 675 匿名さん

    そんなのはお宅だけ

  173. 676 名無しさん

    自分でやるのが一番。
    それが出来ないのに文句だけ言うのは論外。

  174. 677 匿名さん

    悪徳組合員への忖度が管理会社の担当の
    悪事が大半である。
    悪徳組合員による不正や不法行為を見て
    見ぬふりをする組合員や管理会社担当大
    半だからマンションは内部崩壊が始まる
    。皆自分の身がかわいいのである。
    改革家(’革命家)は育たないのが分譲マンションである。
    内部は不法地帯にふさわしいマンション
    もある。外部からは見えない。
    実際に住んで組合活動をしたら見えてくる。
    根性のない奴は組合活動はしない方が利
    口である。

  175. 678 匿名さん

    気を付けないと、管理会社は管理組合の骨の髄までしゃぶり尽くそうとする。

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3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6278万円~8298万円

2LDK~3LDK

53.67m2~71.12m2

総戸数 42戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

カーサソサエティ等々力

東京都世田谷区中町二丁目

8,100万円~8,760万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

75.18m2~81.53m2

総戸数 8戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5198万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

未定

1LDK~3LDK

30.34m2~70.21m2

総戸数 21戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

未定

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8600万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4700万円台~7600万円台

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸