年収に対して過大なローン？ギリギリなローン？組んだ人、励ましあいませんか？
ギリギリだと忠告してもらえるスレッドはあるのですが、契約した以上、あとは返していくだけ。
でも、キツイな・・・。と思っている人。いませんか？
わたしは、
年収850万
子供2人。小学校1人、幼稚園1人。
物件5400万、ローン5200万です。
自分でも、しまった。。といま考えています。でも、契約してしまったのであとは返していくだけ。
批判をされたいわけでも、無謀だと言われたいわけでもありません。
似たような境遇の人がいたら、励ましあいたいとおもってスレッドを立ち上げました。
なので、批判的なレスは禁止します。どんなに無謀だと思っても励ましあいましょう。
[スレ作成日時]2009-06-06 12:53:00
685さんぁりがとぅございます～周りからはイロイロ言われても自分は頑張るだけですからね自分的には若いうちに買って苦労すれば歳をとったときに少しは楽出来るのではと考えてます～ギリギリの生活をしたくないとか言っていつまでもズルズル家を買わない人は今までに結構見てるのでそうにはなりたくなぃしぃ～
691はそれにしても酷い文章だな。
違った意味でもギリギリなんだろうな。頑張ってください。
固定で1％台があるんですね。羨ましい！
地元の銀行やJAって、がんばってるんですね。
年をとってからの汚い家たくさんありますが・・・・
楽というより、金が無い 何でだ？
年収が落ち
住宅借入控除満額使えなかった
年収４８０万
２８００万 ３５年で組みました ハイ
みなさん！！やるだけやってみましょう！
励ますって良い事ですね。
なんかジ～ンとしてきた。
よ～し、明日も頑張るぞ！！
>696さん
まだまだ！！！わたしなんか3年前454万そして妻30万の474万のとき3290万35年で組みました。
（よう組めたなと思いました）
現在3135万円残り30年年収は♂505万＋♀30万。。。。まだ5倍強（っていうか6倍弱）です。
2.522％全期間固定ですが。
公務員と自営業の組み合わせですが、子供3人（+1人今年5月に生れる） がんばります。
>>698
３年経って元本が５％も減っていないって、２．５２２％のせいですね。返済額１１８千円のうち６６千円が利息で元本充当分は５２千円ほどでしかないですからね。
１％の変動に借り換えれば利息は２６千円ほどに減って（今と同じ１１８千円を返済に充てるなら）元本を９２千円／月のペースで減らせますから、返済スピードが１．８倍になりますよ。
↑ギリギリさんに変動薦めてどうすんの?
変動で目先の低金利で喜んでいいのは余裕のある人だけ。
ギリギリさんが変動なんか選んだら金利上昇即破綻コースでしょ。
年収５００万！３０年！３０才！
全額変動！２８００万！
極貧生活で今年は１５０万貯蓄！貯蓄３００万！（しんじられん、よくできた！出張日当効果？）
朝夜は節約料理！昼は会社補助弁当！
夜はスポーツクラブ！それ以外レジャーなし！
ボーナス分５００万を繰り上げしたら、常人の生活へ戻り、子作りします～
みなさん、がんばりませう。
みなさん頑張りましょう！
私も頑張ります。
っていうか、人生一度きり、住む所が悪くてどうすんの？って思いますよ。
家買って良かった。
ローン返済二年目の私、なんとかようやく節約生活で２年間返済して来ました。
昔の無駄遣い生活とは一変しました、でもお金のありがたみやモノの値段などずいぶん実感する毎日です。
No.703 by ご近所さんの言うとおり人生一度きりです。気に入った住むところにお金かけてそれを働いて返す、
それでいいじゃないか。
家族みんなで安心して思い出になる家にする、それって男の人生だし役割だ。
ギリギリでもローン審査通った人は幸せだ。
年齢：34歳
勤続：13年
年収：630万
物件価格：3600万
希望額：3500万
他借入：車ローン100万
個信開示したが事故・遅延等無し
クレカ：5枚極度計300万内キャッシング30万
審査時に内3枚解約証明添付
この内容で審査
都市銀２行否決
地銀１行2800万まで減額
ギリギリでも希望額ローン組めた人は幸せだ
ローンを組める・審査を通るということは、試合ができるとプロモーターが判断したということ。試合に勝てるかの保証じゃないのよね。
ボーナス減や子供の入学やらでボディブロー連打くらってるけど、まだ立ってるぞ。15ラウンド戦いきるのだ。
うちは嫁がリングに上がってきた
わ～。いいこと言いますね、、、
最近後悔の念におそわれていましたが、なんだか天の声です。
まだ２ラウンドに入ったばかりですが、がんばろう、、、
減量して試合に臨んでいる俺の横で嫁が大盛りラーメン食ってる、ってとこか、我が家は。
709さん、次は嫁さんが力を発揮してくれますよ！きっと。おそらく。たぶん…。がんばれ！
そのうちうちも仲間に入ります
>>703 704
住むところにお金かける必要がどうしてあるのですか？
安心、思い出は家とは無関係。
無理やりこじつけるのはどうかと思う。
身の丈にあった処が一番では？
それが責任を全うすることだと思う。
自ら選んだ人生なので、口を挟むつもりはないが、客観的に考えれば賛同しかねる。
？
704さんは家を買って、それまでの無駄遣いをやめて月々のローンを払ってやってるように文面からとれるけど。それこそ「身の丈にあった」生活を現にしてるんじゃないのかな。
「ギリギリでローンを組んでる人」を「身の丈にあう範囲でのギリギリ上限でやってる人」と見るか、「返済に追われギリギリの生活を送っている人」「返せなくなって破綻する予備軍（辛うじて返しきったとしても、そんな生活送ってなんになる）」と見るかどうかなんだろうけど。
712さんは、安心、思い出、身の丈、責任という口実で楽な生活を送ってください。
私には、それは堕落した生活に思えますけど。
現状に満足せずより上を目指して、責任を履行するよう頑張っていけば、より良い安心や思い出もついてくる。
住むところにお金をかける必要性が分からない712さんには理解できない事です。
>>714
現状の住居に満足せずより上の住居を目指して、責任を履行するよう頑張っていけば、借金を返すだけの人生になり、完済まで安心できない生活がついてきます。
それもこれも己の欲をコントロールできずに贅沢の先取りをしているからです。
住宅にお金をかけるのであれば頭金をしっかり用意し、無理のない借入に留めておきましょう。
「家は何も生み出さない。家以外に使うのは全て無駄遣い？」「家が全ての人達のサイト」
など、自分勝手な思い込みを、あたかも他の人がそう言っているかのように考えての発言。
想像力が豊かというよりも、現実を理解できない、自己中心的な人達なのでしょうね。
「借金を返すだけの人生になり、完済まで安心できない生活がついてきます。」なんて明らかに堕落した人間の発言。頑張らないで考えもなしに、良い思いをしようとするからです。
賃貸でも分譲でも、家が人生で最も金がかかるという人が多いでしょうから、そこにお金をかけるのは当然です。
家にお金をかけずに何にお金をかけるのですか？
家が人生において最も大切なもの。家の借金を返すために頑張ることが優れた人生である、なんて考えること自体、思考停止した堕落した考えであることに早く気付きましょう。
もっと仕事でチャレンジするとか、子供の教育に力を入れるとか他にもやることはあるでしょうに。
物欲至上主義の時代は終わってますよ。
スレタイから、だいぶズレてますよ～。
人それぞれ、家に対しての価値観が違うんですから、いつまでたっても平行線ですよ。
因みに私は、家で判断される職業の為、良い家を建てたいと思っています。
初期投資？として、最初はギリギリローンになりそうですが、自分の頑張り次第で、繰り上げ返済も可能なので、頑張ります。
色々な人が、励ます気持ちのないコメントしてますね(謎)
家にお金をかけたくない人は、スレを見なければいいんだし、人生論は皆さんがそれぞれ持てばいいんだから、ギリギリでローン組んで、家庭にお金が掛けられない分、励まし合いしませんか？
私自身、年収600万で年収の7倍のローンを組む予定ですが、節約術の本を立読みして研究しています(恥)
ギリギリローンの同志で意見とか励ましをコメントしませんか？
そうですね。
借金して家買って返済大変な人がお互い傷を舐め合うスレでしたね。
持ち家こそが人生の目的であると思わなきゃやってられないですよね。
頑張って返済してください。
持ち家こそ人生の目的←そうとは言えないと思いますよ。
家がキチンとしているからこそ、生み出せる物もありますからね。
>>物欲至上主義の時代は終わってますよ。
民主党、共産党のような左巻きの連中が好んで使う前時代的な物言いだね。
物欲至上主義…全然終わってないですよ。
確かに性格一番ですが、それ以外は、見た目から入られるのも、今の日本。
ここで、持ち家批判？をしている方は、持ち家に住んでないんですか？
一生賃貸なんですか？
持家批判？
誰もしてないよ。
身の丈以上の家を望んで、苦しくなって、傷を舐め合いましょう！って考えに？なだけ。
あと、持家、持家っていっても借金あるんでしょ。
債務超過になってないよね、勿論。
なってたら、賃貸の方がいいんだけど。
持家自慢って恥ずかしいよ。
スレ主です。
だいぶ趣旨とちがってきてしまいました。ギリギリの借り入れを批判されている方がいるようですが、どうかスレの趣旨をしてもらえればと思います。
また、反論されているギリギリのみなさん。気持ちはわかりますが、価値観の問題です。批判は真摯に受けとめて、借り入れをきちんと返済していきましょう。私は今月もなんとか乗り切れました。
皆さんローン返済がんばってください
銀行なんて返済が滞ればすぐに任売や競売にかけられます。
私の家の前も今日任売のため内覧会しておりました。
どうやら売れてもかなり借金が残るみたいです。
子供だけは家を追い出されるみじめな思いをさせないようがんばってください！
自分だけでしたら問題ありません。自己責任です。
債務超過って、スゴい発送だ！
729ｻﾝ。そうですね。そうならないように頑張ります
みんな、年収の何倍って基準で見てるみたいだけど
同じ倍率でも45歳から15年で組むのと
25歳で35年で組むのでは、全然内容が変わってくるよ
これからギリギリローン実行します。
私は看護師再就職して主人を助けるつもりです。
看護師の道を勧めてくれた母に感謝！！
ギリギリでも、２馬力の選択肢があるのとないのとでは
えらい違いだよね。ガンバレ！
夫のみの１馬力でギリギリ→一時的にでも２馬力になれば危機をしのげる余裕あり。
夫・妻の２馬力でギリギリ→一時的にでも１馬力になったら怖い。貯蓄でしのぐ？
１馬力状態でギリギリ程度の計画が安心ではある。
ここのスレに来るとほっとするな～ スレ主さんありがとう
年収1100万のサラリーマン。39歳。小3と4才の子二人。
4300万の20年ローン（固定比率7割）を組んで、6600万の都内マンションを購入。
車は持たず中高は国公立でやりくり予定ですが、やっちゃった感は否めなません。。。
34才、独身サラリーマン、年収370万円。
ローン2500万円。35年。変動。当初1.275。
年収比6.8倍。
始めから終わってる気がムンムンです。
でも、組んでしまったもんはしょうがない。
みなさん、がんばりましょう！
↑ホントですか？
終わってますね。頑張って下さい。
独身なら、頑張れるよ！頑張って下さいね。
お仕事頑張るしかないですね。
仕事の疲れはマイホームが癒してくれますよ！
相手もビビるでしょ、こんな借金かかえてたら。
励ましのお言葉ありがとうございます。
せっかくマンション買えたのに、
ローンのことを考えるとブルー一直線で鬱々としていましたが、
少し気が楽になりました。
アウトレット家具などを探してマンション生活を楽しんで行こうと思います。
独身なら余裕でしょう。後はいいお嫁さんを見つけてください。
"独身なら余裕"はかなり励みになります。
ありがとうございます。
言葉だけでも士気、気分、やる気に影響してきます。
もしも、いいお嫁さん、いや、お嫁様が見つかったら、一生大事にしていきたいと想います。
結婚と育児は人生最大のボーナスと思ってます。苦労も多いでしょうけど。
10年、20年後に笑って「あの時はこんなでな～」なんて話せることがささやかな願望です。
夢男。なんだか気持ち悪い。
そお？
独身でチャラ男よりずっと堅実だと思うけど…頑張って下さいね。
性格にもよるんでしょうが，私は，たまった金額見るより，少しでも工夫して繰り上げ返済する方法を考える方が楽しいです。
エクセルで予定表作ったりしながら。
みみっちいんですかねえ。
楽しいんですけどねえ。
752さん
私もどう節約して繰上げ返済していくか考えてEXCELでシミュレーションするの
が楽しいです！
確かに老後（資金）まで考えるとブルーになりますが・・・。
（現在年収400万：37歳独女デス）
741さん
今までの生活・頭金の有無（貯蓄できる体質？か）や今後の資金計画・昇給度合い
によって違ってくるかと思いますが、「組んでしまったもんはしょうがない」と
ご自身で納得されているなら、今一度生活や計画を見直して頑張って下さい。
女目線で言えば、計画性があるなら「堅実」と見ますが、勢いなら・・・。
３２歳、独身男です。
年収およそ８００万ボーナスなし。
ローン５４００万の３５年変動です。
港区内駅３分の新築物件で、資産価値と実需を考慮して購入しました。１ＬＤＫです。
あまり何も考えず購入したので、やっちゃった感はあるんですが、
今のところ余裕です。ちなみに残った貯金も微々たるものでした。
結婚して子供ができたら５～１０年後に売却予定です。
こんな僕の人生設計は無謀ですか？
>資産価値と実需を考慮して
>あまり何も考えず購入したので、
どっちなのん？
夫 31歳
税込年収480万
妻 32歳
税込年収550万
子供、5歳、2歳
物件価格4000万
頭金1000万
住宅ローン3000万
貯金600万＋退職金α
購入してから２年半、共働きでしたが、家事と育児、仕事の両立が厳しく、妻が来月で退職します。２年半で、ローン残高1916万まで減らしました。
無謀なローンから脱出するまで頑張れませんでした。
再来月から厳しい生活になりますが、節約し頑張って返済したいと思います。
妻は、体力的に、夜勤やフルタイム勤務は無理ですが、看護師の仕事自体は好きなので、後々パートですが、復帰予定です。なんとか乗り切れるかな…。
>>756
お父さんが頑張らなくて誰が頑張る。借金を励みにして頑張ってくださいと言いたいところですが返済条件の
見直しなど今は柔軟に対応しているようですから苦しくなったら銀行に相談するかご両親に泣き付くかされ
たら如何でしょうか。
７５４です。
月の支払いが２０万以下なら余裕かな～と
簡単に考えてたんですが、皆さんの話を聞いていたら
やっちゃったかと。。。
やばくなったら、労働基準法を無視して働きます！
ギリギリと思ってる方も、僕からしたらかなり余裕あると思いますが・・・楽観的すぎますかね？
老後までの貯蓄はきちんと考えていますか？
正直、その年収でローン5400万は
かなりチャレンジャーだと思いますが、
売却損がほとんどなく売れる目処があるなら、
最悪なんとかなると思います。
７５８です。
定年退職の無い仕事をしているので、老後は若手を指導しながら年金プラス、月１００万程度の収入を予定してます。うまく行けば、７０～８０歳まで働けます！
そのために、いま苦労してます。。。
>>761
そんなこたぁないでしょ。
地方の生活は車必須だから普通はそこまで無謀ローン組まないのでは？
家族一人一人に一台ずつの車の購入費と維持費がすごいから
住宅に掛ける費用割合は都市部よりぐっと少ないはず。
対年収比で単純に言えば
地方で年収の5倍じゃ都市部で年収の7倍とかと同じじゃない?
年収1700万で、4年前都心に1億2000万の一戸建て購入（夫32歳、妻28歳）。
頭金2000万、ローン1億ですから結構ギリだったと思います。
でも4年間で元金4000万減らして、いま残債6000万。
このペースでいけばあと6年で完済ですから、トータルで考えても10年完済。
当初は気をもみましたが、いまはまあ妥当な額だったかなと思えてきました。
年収1600万、住宅ローン2600万で
不安になっている自分が、
バカバカしくなるスレですね。
え、なぜ年収1600万、住宅ローン2600万で不安になるんですか？
3年で完済できません？
変なもん買っちゃうんでしょ、きっと。
自分が２９歳で年収３５０万、妻が３３歳で年収４００万なのですが、３５年と ３０年の変動金利で ３８００万の借入を予定しています。これは無謀でしょうか。月々管理費込み１２万円くらいで、ボーナス支払いが五万円弱です。ちなみに子供はいませんが二年後くらいに予定しています。どなたかアドバイスお願いします。
ここより別のスレッドで質問出せば、回答してくれると思います。
個人的には子供ができると、すごくいろいろ幅が出来てくるので、片方の収入だけで返せるものでないと大変ではないかと思います。
でも、あまり心配していて、貯金がたまったら・・などと考えすぎるとなかなか踏み出せなかったり、持病が出来てしまったり、なかなかうまくいきません。
>>767
そりゃあんた、無謀以外の何ものでもないやろ
その若さじゃすぐ子供できて、嫁さんは働けんくなるんやから～
だんなはんの収入だけじゃ、12万/月さえも危ういのちゃうか？
びっくりしたで！もうっ
767
俺は全然ぃぃと思いますよ今の生活はギリギリですかぁ俺は若い人が早くに家を買うのはいいと思います値段じゃぁなくて気に入ってるならですよ
763さん、年収1700万は一馬力ですか？ 手取りだと1200～1300万だとおもうので年間で平均1000万の返済は不可能かと思いますが・・・
>俺は若い人が早くに家を買うのはいいと思います
(スレ違いな話だけど)
マンションならまだしも、若い人が買う家が戸建だったら危険だよね。
若いうちに建売戸建なんか買ってしかもギリギリのローン組んじゃったりしたら、
ろくに修繕も出来ずにボロボロになっちゃって
やっとローンを返し終わる頃(定年前?)には建て替えが必要でしょ。
超長期ローンなんか組んだら完済が先か建て替えが先かってなっちゃうんじゃない?
772さん
763です。うちは共働きで、夫800万、妻900万です。
たしかに、手取りだとだいぶ減りますね。
でも4年たったいまの残債は6000万なので、あまり浪費しないでガンガン繰り上げてきたからできたのかな？と思います。
1年前に子供が生まれるまでは、ささやかながら年1回の海外旅行と趣味のスポーツなど、楽しみの時間も持つようにしていました。
光熱費、冷暖房費はかかりますが、子供が小さいので快適にすごせるようにしています。
たしかに
最近の建売住宅なんて最初から使い捨て設計
プレハブに毛が生えた程度
2･30年しか持たないものを35年のローンで買うとはこれいかに
我が家は、結婚と同時に家を建てました。（主人26才。ローン1900万）
主人の親が頭金を出してくれた為、頭が上がらず、設計も姑の意見が入り、全然気に入らない家になりました。
「平屋がラクよ～。子供部屋は、後から二階を作れば良いし。和風の家で瓦屋根等」
それから、１６年…二階をのせる事も出来ず、あちこちリフォームも必要になった今…実家の近くに買い替えを検討しました。
しかし、残債がまだあり、買い替えも困難。
子供が小学校入学まで、社宅にして貯金しておけば良かったな～。
今検討中の物件は、4000万。
主人の年収800万。
私の年収100万。
月々の支払いを考えると恐ろしいけど、今の家の不便さを解消する為、頑張ります。
平屋に二階を乗せるって初めて聞いたｗ
いくら素人でもその発想はないでしょ・・・。
自分も建替え前の旧居(木造平屋）について、親や知り合いの年配の方にちらほら言われた。
古い家だが柱がしっかりしてるから余裕だと。
昔はそういうのやってたんじゃないのかな。
>>779
御神楽建築という言葉がある。
初めて聞いたというのは、あなたが平屋に縁のない人だからで
平屋の人は一度は狭くなったから２階を載せたいと考える。実行する人もいる。
基礎と柱を直結させて、もとの柱も２階建てに耐えられる柱ではないので補強すれば
ありえない話ではないが、普通はやらない。
御神楽建築って良い意味じゃないし。
778です
平屋ですが、凹の字のような建て方で、左側部分を最初から補強してあります。
工務店の方は「総二階で瓦屋根を止めれば、もっと広く建てれかます」と言われましたが、姑が「総二階はダメ。和風の瓦」と言い張りました。
平屋は、割高だし、ご近所からは「ご年配が越してくるかと思いました」と言われました(笑)
検討中の家は、スキップフロアのある家です。
普通とは逆を行く我が家です(笑)
大変です（涙）
今度は、私の実家から援助がありますが、「お金は出すけど口は出さない」タイプなので、大丈夫かな？
いずれにせよ、無謀なローンに突入予定なので、頑張ります。
うちは一昨年暮れからかなり無謀？なローンを返済開始しました。
それまで14年間主人の両親と同居、毎月食費と、光熱費、主人の両親の携帯電話代、外食費、お弁当の食材費等で１２～15万円、駐車場代9,000円なども含めると、13~16万円程度当たり前のように姑に渡していました。
それも赤字赤字と言われながら・・・。（地方在住です）
今年収に対しては無謀なローンかもしれませんが、姑に渡していた金額からすると、かえって楽になった気がしています。
14年間親孝行が出来たと割り切っていますが。
無謀なローンも状況によっては幸せです。
えらいなあ！
何のために？と思うストレスよりローンのためと思った方が気が楽っていうのはわかる。
１４年間は偉すぎます。
786さんへ
私も、舅から同居を求められましたが、次男の為、断りました。ものすごく大変な舅なので（姑は他界）、その面倒を見る位なら、無謀なローンを選びます。
一瞬、ローンの無いラクな生活に目が眩みましたけど(笑)
嫁姑問題でてくるとリアルだな〜。
究極の選択ですが、私がその立場ならやっぱりローンを選ぶでしょうね。
といっても、私の場合みなさんと違って勘当された身です。
今となっては楽だと感じてますが。
無謀すぎるローンを組む予定です。
主人(29)年収400
私(29)専業主婦
子供2人(3歳、1.5歳)
2800の注文住宅
頭金150。
2650万ものローンを組む予定です。
かなり無謀ですかね(笑)
けど生活が苦しくなったら私が働けばいいかなぁなんて思ってたり…
あときっと想像以上に固定費が少ないです。
車もそれぞれ独身時代のだし、きっともっと乗り続けるし(笑)、小遣いも二人ともないし(必要な時のみ貰う）、タバコもやめたし…
外食も主人が嫌いだし、旅行にも行かないし…
このまま贅沢しなければなんとかなるかな～くらいで思ってます。
田舎なんで子供の習い事とか1つしてれば珍しい方で…
児童手当てで1つくらい習い事させたらいいかなぁぐらいに思ってるダメ親です。
それでも学資保険と子供の貯蓄はしてます。
こんなでも楽しく幸せならｱﾘかなと思ってるんですが…
やっぱりナシですよねぇ(笑)
有りですよ。大丈夫、夫婦の絆を以ってすれば何とかなります。
自分の建てた家で、豊かな心で人生を送れる幸せって、他では得られない幸せだと思います。
７８５さんへ
正解ですよ。少し距離を置いた方が舅さんに対しても優しい気持ちになれると思います。
現にうちは同居を解消した今の方が、お互いを思いやる気持ちが出てきて、とてもうまくいっていますよ。
そう言って頂き、頑張れる勇気が湧いて来ました。
精神的に大変な道より、無謀なローンを選びます。
働けば、何とかなる範囲なので。
このスレあって、嬉しいです。
795
田舎なんで土地込みですよ～
791さん
ありがとうございます！
その言葉を頂いて、更に頑張れる気になりました。
そうですね（笑）それなりの年令です。だからギリギリなんですよ。
大変なので、夫婦で力を合わせて頑張ってます。
ちなみに上の子は大学生だったりします。
でも家って、老朽化しますよね。遅く買えば終の棲家に成り得るので、早く買っても遅く買っても同じと思ってます。
ものは考えようです。
年収は・・・だからギリギリですよ。
これからローンを組もうとしてます。
子供のいない夫婦です。共に28歳。
世帯年収930万（夫；４８０万 妻：４５０万）
ローン希望額：5000万／35年 変動金利１％
妻はこれからも働き続ける予定です。
月々の返済で多めに返し、生活費など必要なお金を差し引くと月5万くらい余る計算になります。
子供が生まれた時のことを考えて、ボーナスの余った部分は貯金し
産休時の出費に備える予定です。
自分たちで計算した生活費に関する資料をFPに見せたところ、
問題ないとのことでしたが、やっぱり不安です。
相当無謀でしょうか・・・。
やっぱり子供が産まれてからが不安ですね。奥様の産後の体調次第ですぐに復帰出来るか分かりませんし、復帰したとしても、子供の突然の病気等にも理解のある会社なんでしょうか？
貯蓄が無くなる前に、必ず働かなきゃいけないという後にも引けない状況が恐いような…
>>799
奥さんに男１人なみのローンを定年まで背負わせる気なら
産休明けで復帰して、これなら子育てと仕事を大丈夫と思ってからにした方が良い
夫年齢が１０００万超えていても５０００万は精神的に負担が大きくて怖いのに、年収の半分は嫁頼みだなんて不確定過ぎて…
>>799
手取りだともっと少なくなるでしょうし・・・因みに頭金はどのくらい？
将来的にご両親からの援助も期待出来るのでしょうか？私の聞いた中では、
このスレや似た他スレの中でも最強レベルの無謀ローンと言っても過言じゃないような。。
手元に残る貯金は幾らありますか？勿論応援したいんですが・・・
>>799
万が一ローンを組んでしまったとして
その後子供ができてしまったら、奥さんは気苦労しそう・・。
「早く復帰しなきゃ、でもカラダがついてかない、子供が熱出した、子供どこに預ける・・」
みなさま
短い時間で多くのコメントやアドバイスありがとうございます。799です。携帯からでしつれいします。
お金の面ですが、手元に100を残した上で、頭金は少なくとも300くらいは入れられます。支払いは来年になるのでまだ多少時間があり少しでも頭金を増やせればと考えています。
また子供の面ですが、二人とも同じ会社なのですが、正社員の男女比が半々と、女性の比率がたかく、2人出産して復帰した方や、時短勤務も可能で、子育て中の女性幹部社員もいるなど、育児・子育てには一定の理解がある職場です。
ローンを考えるに辺り、もちろん子育てを考え収入合算（主債務者は私）はせずに行きたいと考えていたのですが、上記のような職場環境や妻の気に入った物件ということもあり、妻は働きつづけることを希望してます。わたしも、妻にローンの負担をさせるのは、やはりひっかかるものがあります。
まだ本契約までは時間があるので、今日明日に再度、しっかり話し合いたいと思います。
>>804
職場の環境も大事ですが、やはりお金の問題です。
貯金を殖やす事は当然として、ローン希望額が5000万は重い。
色々話せる職場の人に、聞いてみればどうですか？
奥さんの「気に言った」という思い込みが主導で購入を決めているなら、ますます一旦頭を冷やす必要がある。
双方の両親、住宅を購入した経験者などに話を聞いて「私がずっと働くからこの物件買いたい」の思い込みだけでご主人が引っ張られてもいいものかどうか。少々荷が重すぎる物件価格ではないか考えてみてください。
マンションなら他に月々出ていく費用もあります。
5000万ローンというのは、やはり世帯主年収1千万以上、妻が働いて更に何百万か加算できる人ではないでしょうか？
2人フルタイムで働いてギリギリなら。
あとは年収がどのくらい増えるか。これを書いていないので何とも言えませんが、物件を見る数が少ないから「これが欲しい」と惚れ込んでしまったのかもしれないです。
数多く見れば、色々比べて相場もわかるし、迷いもするし、視野が広がると思います。
>>799
不確定要素が多くて、無謀過ぎます。
5000万円の借入は利息2％として年間100万円、月で8万3千円位です。住宅取得控除を受けるとしても金利がもったいないです。
頭金を2割以上貯めて、ご主人の収入で返済できる位でないと大変だよ！
799=804様
他の方々が皆さん書かれているように相当厳しいと思います。
しかも頭金も残貯蓄額も、物件価格と収入を考慮した場合にあまりに少なすぎます。
奥様が気に入られた物件で、そのために子供が生まれてもずっと仕事もされると仰ってるそうですが、
少し考えてみてください。持ち家の維持を最優先させた生活になりますよ？
それに職場がいくら女性の子育てしやすい環境のようですが、
他の女性社員の皆さんも、やはりご夫婦で同じ会社で、同じ位のローンを組んでいるのでしょうか？
失礼ながら、子育てされている女性社員のダンナ様は別会社でもっと稼いでいたりしませんか？
子供を育てて働くと言うことはきっと想像されている以上に女性にとってストレスですよ。
夫婦共稼ぎでも、毎日の食事をはじめ家事全般は、共稼ぎでも結局全て女性がやる事がほとんどですし、
子供が生まれたら、子供が熱を出せば仕事を休むのはいつも母親だし、更に女性の負担が増えます。
それでも何とか我慢？しているのは、ダンナが大黒柱としてローンを抱えてメインで稼いでくれるから。
もし自分もバッチリ半分ローン背負っているのに、子育て＋家事までやる日々が続いたら
奥様は精神的にも体力的にももたないですよ。
検討されている家が、ただ欲しい物件なのか、
それとも本当に必要な物件なのか、冷静に考えられてみてはいかがでしょうか。
799さんへ
絶対やめた方がいいです。
主人は年収600万私は400万で3000万のローンを組みました。
住宅ローンは世帯主年収の5倍が限度。
私の収入は老後の蓄えの足しと思い貯蓄。
女性の家事育児仕事の両立は本当に大変なのです。
子供のいないご夫婦には全く見えないでしょうが育児にかかるお金はいくらあっても足りないものです。
ぜひ信頼できる方に相談してアドバイスを受けてください。
４５歳 年収５８０万 妻専業 子１人６歳
土地建物３５００万
借２４００万 ２０年 変動１％
貯蓄３００万
６５歳定年なら退職金が丸々残るはず。
６０歳定年のままでもセーフ。
ケガや病気になっても何とか耐えれるって思って買いました。
が、家引渡し頃から雲行きが怪しくなり、２ヵ月後に
２７年間働いてきた会社が倒産で現在失業中。
子供が小学校に通い出して落ち着いてきたら、
妻がパートに出るが、不安だらけです。
私たちもペアローンです。妻の方が借入額多いですが家事育児仕事お互い分担して頑張っています。
妻の稼ぎをあてにしても別に構わないと思います。うちもそうですし。
ただ世帯年収ほぼ同じで借入額は804さんの半分です。
子どもを保育所に預けると(自治体によりますが)私の市では月66000円かかります。(804さんの世帯年収だと)子ども二人だと132000円です。(ちなみに３歳児から多少安くなります。３人目は半額ですがそれでも高い)
保育所の値段調べられましたか？確認しといた方がよいですよ。うちはまだ子ども一人ですが二人目も予定してるので何のために働くやらです…。
住宅ローン減税還付金って
初回の今回は所得税分１２万を振込されるらしいが、
住民税分も振込んでくれるのかな？
来年からは所得なしで還付してもらえない可能性大。
>>799
5000万はかなりしんどいと思います。
ざっとですが計算してみました。
60までに返済するとして30年 金利2％だとして総返済額 6600万
2人で60まで現在の給与水準で働けたとして、
手取り年600万×30年 18000万 （これは社会保険料や増税で減る可能性があります）
退職金は抜きで考えました
18000万
- 6600万
- 720万（修繕費 戸建てでも修繕費がかかります 平均すると月2万くらい 30年分）
- 3000万（老後資金）
- 1000万（教育費）
---------------
残り6680万
これを30年で割ると1年で220万 月で18万
18万で生活費の全てとあと生命保険料なども払わなければなりません。
車ももてないですし、旅行なども行けないと思います。かなりきついです。
799さんに対する皆さんの真摯な適切なアドバイスに感動しました。
おおかたやめたほうがいい、という意見でしたが、
799さんがみてもらったFPは大丈夫、という結果だったんですよね？
これはライフシミュのどの部分に差が出たのですか？
799です。
みなさま、様々なアドバイスありがとうございました。
FPも最初は難しいという判断でしたか、自力で世帯収支（可処分所得など）を計算したシートを見せたところ、行けるかもしれないと判断していました。
具体的には、給料、生活費、税金を月次と年次支出として細かく計算しました。
■デベロッパから提示されたローンの支払いプランは以下の通りです。
・変動金利1％
・月返済額：11万（管理費、修繕費用は別）
・ボーナス時：20万（半期）
■自己試算したプランは以下の通りです。
・月返済：13万（管理費、修繕費は別）
・ボーナス時：20万
・生活費などを差し引いた残金：5万
参考＊現在家賃：11万
参考＊自動車ローンは年内に完済
上記試算をする際には、入るお金は少なく出るお金は多く計上しています。
（例えば残業代は0円、優遇税制も加味せず。食費日用品は過去の実績から月5万と多めに試算）
また変動金利のリスクは月々多めに返済することで対応。残業は平均20H。
このまま、1〜2年後、子供が出来た場合は、毎月赤字になるため、共働き期間に生まれる残金の5万、ボーナスの余り約10万を貯蓄し、切り崩しながら対応する予定。
ただ、みなさまのアドバイスを伺い、子育ての負担も考えると厳しいですね。自転車操業っぽくなってる部分もあり、やはり数字は数字でしかないということなのでしょうか…。
806です。
教育費、老後資金の分は考慮していますよね。
子供2人になれば生活費も当然増えますが、それも考慮していますか？
あとリスク大なのが、夫婦が同じ会社に勤務している点です。
万一、会社が倒産したり、リストラがあれば家計を直撃します。
どちらかが病気で倒れたり、亡くなってしまった場合、どうしますか？
ご主人のローンで借入して、ご主人が亡くなった場合は団信で一括返済できますが、
逆の場合でローンを借りていない側がなくなった場合は返済は極めて困難かと思います。
繰り返しますが、無謀過ぎます。もっと余裕のある借入をすべきです。
借入できるローン金額と返済できるローン金額かは別です。
頭金を最低2割以上貯めてから、検討すべきです。早急すぎます。
799さん
私はFPが何とか大丈夫とおっしゃるならば、購入すれば良いと思いますよ。
万が一破綻しても賃貸に住んでいたと前向きに考えても良いです。。
頑張ってください♪
なんか無謀なローンスレになってますね(笑)
>>815
入るお金は少なく出るお金は多めに、残業代も考慮しないというのは良いと思いますが、
出るお金の生活費を幾らに設定しているのでしょうか？
食費日用品で５万円は夫婦２人の時代、赤ちゃんのうちは食費はその程度かもしれませんが、子供の数が増えたり年齢が大きくなると、とたんに上がってきます。
日用品は、子供が乳幼児の間は何かとドラッグストアなどで使うお金が多いと思います。
８１５さんはまず大事なのは住宅ローンで、月収からは引けないので、ボーナス加算１回２０万と大きくとり、固定資産税や管理修繕費の事はちょっと横においているような気がします。
家を購入する時は、食費や教育費、家族の成長に伴い増える支出もある程度考慮して、貯金、生命保険など他に必要なお金もだし、最後に「では住宅費としてはローン、固定資産税、管理修繕費、どのくらい出せるのか」と考えた方が良いです
そう考えても実際は、家計から出ていくお金に順番はなく、ローンも食費も電気代も教育費も生命保険もどれも大事、要るものは出ていってしまうし、貯金も絶対必要なので、限られた月収からのやりくりが大変なのです。
奥さんが定年まで働くという事に、双方のご両親の介護の事などは考慮されましたか？
お金で解決するのか、両親が自分たちだけで解決するのか、兄弟姉妹にまかせるのか。
奥さまが欲しい、この家大好きと思う気持ちは分かりますが、欲しいものを手に入れる為にはまず貯金で準備する方が先です。
先に買ってしまって、子供ができたら赤字で貯金を取り崩すとか、あまりにも無防備すぎます。
799です。
迅速にコメントをいただきありがたく感じております。
本当にありがとうございます。
またスレの意図と異なる内容になってきたことを申し訳なくおもっております。
私が行った試算についてですが、実際に作成したシートには、管理費・修繕費、固定資産税、年金保険料、、健康保険料、所得税、住民税、自動車税、車検費用、通信費、食費、日用品費用、光熱費、Ｎｈｋ受信料、など日々の生活費を全て計上したものになっております。
伝え方が不足し申し訳ありません。
ただ、みなさまの意見をいただき5000万もの家を買うには夫だけで年収1000万はないと無謀であるということがわかりました。
妻と話し合う予定ですが、自分の才能やグループ会社とはいえ、規模がちいさい企業では持ち家は難しいとの結論に至っています。
情に流されてはいけない、金がなければなにもできないことを痛感しました。妻や子供をよい環境で育て、幸せにできない自分がふがいないかりです。
離婚などという事態にならぬよう、慎重に説得したいと思います。
７９９さん
思いとどまられたようで安心しました。
レス入れようと書いている途中でしたので入れ違いですがそのまま書き込みます。
試算を見ても、やはり子供費がゼロでしたので、絶対やめた方が良いと思いました。
そもそも子供が生まれたら赤字、という赤字前提ローンなど、ありえません。
上の方も書かれている通り保育園時代は、お住まいの地域にもよるでしょうが
３才位までは公立で月３万、民間になったら月１０万程度見積もった方が良いです。
教育費だけ考えても、幼～高校まで公立だった場合でも約５７０万、高校から私立だと約７３０万。
（数年前の文科省発表です）
もし子供二人で高校から私立になったとして、教育費だけで１５００万です。
ローンのほかに１５００万、と考えてみてください。
これが教育費だけなので、この他日々の食費、生活費、保険なども考えないとなりません。
そうなると「食いつぶす用」の貯金などあっという間になくなり、
その後は慢性的な赤字に陥ることは目に見えています。
＞自分の才能やグループ会社とはいえ、規模がちいさい企業では持ち家は難しいとの結論に至っています。
＞情に流されてはいけない、金がなければなにもできないことを痛感しました。
＞妻や子供をよい環境で育て、幸せにできない自分がふがいないかりです。
決して持ち家が厳しいとは思いません。
が、持ち家が全て、とも思いません。
奥様や子供さんを良い環境で育て幸せにするのは、持ち家じゃないとダメですか？
だったらその方が問題です。
そのために、家の借金が人生の大部分を占めるような生活の方が幸せですか？
家の場合は一括で買うなんて出来る人はほとんどいないでしょうから、
最初からローンが前提になってしまいますが、
本来、欲しい物があれば、お金が貯まるまで我慢するのが基本では？
欲しいテレビ、欲しいバッグ、欲しいゲームは我慢するのに、
その数百倍の大きな買物は平気で借金をするのは何故でしょう？
少しでも欲しい物に向けて貯蓄を増やしてから、というのが順序だと思います。
奥様とも冷静にお話できると良いですね！
子供が出来ても贅沢させなければ、子供手当で十分賄えるでしょ。みなどんだけ子育てに金かけるんだ？子供は愛情と食料があれば育ちます。
スレ名と主旨が違って来ています。
相談は、他のスレへどうぞ。
８２２
本気で子供手当てだけで賄えると？
799です。
様々なご意見大変ありがとうございました。
ファミレスで一人自問自答をくりかえしながら、考えを整理しています。
これからのことはまだわかりませんが、なんとか説得できればとおもいます。
諦めることになっても、皆様からのアドバイスやコメントなどこの機会は、とても貴重な機会でした。
アドバイス、コメントをいただいた皆様、本当にありがとうございました。
お門違いな質問から、スレの本来の主旨とはことなってきてしまいました。申し訳ありません。
不快な思いをされた方もいらっしゃるかとおもいますので、このあたりで終息できればとおもいます。
>>825
奥さんの夢を今日断つ、断念させるのではなく、
今から素敵なマンションに住めるように新たなスタートでしょう。
色々物件を見て回ればいいと思います。
貯金の計画と、マンションを買う計画をはじめる。
今回のものは、計画より前に好きが先だって、あとから理由づけの様に計算したような感じです。
今年はローン減税もあるし、年末になればまた来年以降もあるかどうかわかるし、
子供手当が実際本当にいくら出るのかもその内明らかになる。
そういうのを見守りながらまずはお金をためる事と物件を見て回って、時間をかけて決めて行ったら良いのではないかな？
2,3日見ない間に劇的なことになっていて感動しました！
先ほどの方は他のところで相談した方が解決が早かったかもしれませんね。
そこまででなければ、ご夫婦で気に入ったもののためにがんばるのはいい
事だと思います。
下は私の実例です。
どうしてこう、毎年毎年固定費は上がっていくのでしょう？
本当に贅沢しないのに不思議です。
電気もこまめに消していると思いますし、お風呂もシャワーなどはやめて
いるのにガス代もすごい。
車も事故で廃車になったときにすごく悩みましたが、やはり家族や実家との
行き来が余り減ってしまいそうで、やっぱり小さいのですが買ってしましました。
こどもは保育園代＋送迎の方への謝礼などで月に１０万円はかかり、
近所の専業主婦の方には仕事をやめた方が早いみたい、と言われてもがんばりました。
大きくなったら楽になるとがんばったら、上の子は浪人・予備校の上私立大へ
進んでしまう事になりました・・・。
なまじそこそこの学力があると、「浪人なんて」とか「私立はやめなさい」
とか言えない。こどもはかわいい。
こどものお稽古ごとも高いですが、また部活の費用とかも本当に高いです！
ここ数年は全く同じ年収で、しっかり年をみないといつの源泉徴収票か
わからないくらいです。
でも下がらないだけましなの？？
ちなみに今年は入院も何もしないのに、医療費が４０万円以上かかりました。
税務署の方にも「なんでこんなに」と言われてしまいましたよ。
それでもローンは待ってくれません。
老後のことは考えたくありませんというか、現実で精一杯です。
ついでに、社会保険料も上がってますよね。賞与にも健保料かかるようになったし、同所得での年金・健保の料率も毎年上がってますよね。
あと７年間スライドで上がりますから。
税金も定率減税廃止になって、以前より上がりましたね。
手取額は減るばかりです。
お互い、頑張りましょう。
そうそう、社会保険はこの３月から合わせて１０％ですよ。
所得税は減ったような気がするだけで、住民税の高さがショックです。
毎年源泉徴収が同じ（本当に１万円も変わらない・・）なら減っているのが
現実で減った気がするだけじゃなかったわけだ。
だよねー。
世知辛い世の中になりましたな。
手取りは減る、重税感は募る、庭付き一戸建ては夢のまた夢。
それどころか、マンションでさえ高嶺の花。
早く景気が良くなるといいな。
バブルは知らない世代だけど、もう一度バブルが来ないかな。
799さんへ。
808です。
思いとどまれてるようで少し安心。
我が家の例で言いますと…
結婚11年目子供2人が小学校入学を期にに4000万のマンションを1000万頭金に入れて購入。
生活は節約を心がけながらも外食も楽しむ。
年に2，3度の旅行を楽しむぐらいの余裕を持つ。
子供たちには習い事を週の半分通わせる。
子供が18歳の時点で満期になる学資保険それぞれ300万全額払い込み済み。
私がいつ仕事をやめてもいいように老後と繰り上げ返済の貯蓄。
貯蓄額が少ないのでは？
頭金を支払い後月収の1年分の貯蓄は手元に残す。
後悔のない人生設計を
こんなに買手側に有利な条件そろってるのに二の足踏んでるのあほらしくね？
頭金貯めてる間に金利上がって、何のために貯金したかわからなくなるぜ？
そりゃ、金利なんていつ上がるかは、わかんないけどさ
今より下がることってあるか？
今欲しいと思ったら、ギリギリでも買っとけ
ただ、勘違いするなよ ギリギリっちゅうのは、限界超えてないってことだからな
郊外の駅近マンションで85平米、諸経費込み2400万円の物件を検討しています。
夫34歳会社員年収500万
妻28歳看護婦年収250万
※現在パート、七月からフルで働いて年収400万
長男8歳、次男4歳、長女3歳
貯蓄は50万位しかありません。車のローンが20万円残ってます。現在の家賃は七万円です。
貯蓄もないのでやはり見送りが賢明でしょうか？かなり気に入ったので妻も購入の為に今月から働き始めたのですが。
よろしくお願いします。
そこまで厳しくなさそうですが、なんで貯金がそんなに少ないんでしょう。
浪費癖あるなら、ちょっと問題かも。
ありがとうございます。先月まで妻が専業主婦だったので年収500万で正直ぎりぎりでした。あんまり浪費はしませんが、妻頼みのローンもどうなのかなとは思っています。
>>837
年収５００万で家賃が７万で、車のローンが残っていて貯金がたったの２０万ってやっぱりどこか
ザルのように使いっぱなしじゃないですか？
子どもが３人いるとは言っても。
見送りはしなくてもよいと思いますが、
夫婦２人で１カ月家計簿をしっかりつけて、家計の見直しをやった方が良いと思います。
生命保険や積立貯金などの設定もきちんとやって、貯める体質にかわらなければ。
ありがとうございます。やはり家計の見直しが必須ですね。エンゲル係数が高すぎるのかもしれません。
835
貯蓄がそれだけ、車のローンもあるってことは、頭金ゼロ？
登記とか諸費用はローン効かない部分が多いのは知ってるよね？
もし諸費用支払いを考慮した後の残貯蓄額だったとしたら失礼。
でも、その後の固定資産税やら何やら考えたらかなり厳しそうだなあ･･･
これから子どもにどんどん金がかかる事を考えたら、
別スレで高校までの教育費がずっと公立で約600万て書いてあったよ。
単純計算でお宅の場合はそれだけでも1800万でしょ。
それに、子どもの年齢が低いのにエンゲル係数が高いって事は外食が多いとか？
勢いでローンを組むにしても、やめるにしても、家計の見直しが必須だね。
けど減税措置とかいつまで続くか分からないから焦る気持ちはよく分かる。
（うちは去年焦って（焦らされて）購入。今年でも全然OKで「なんだかなー」状態。）
どうしても、な物件なら勢いで行っちゃう？
831さん
社会保険料の改定は、毎年１０月からですよ。
標準報酬額の見直しと2017年までの毎年アップの保険料率があります。
収入若干増えても、保険料でチャラなんてことも・・・
それから、なぜか、所得税では、通勤手当が非課税所得なのに、社会保険料率の算出基礎となる標準報酬額には１ケ月分(６ｹ月定期代支給なら、その支給額の６分の１の額)通勤手当が収入に上乗せされます。
通勤手当が高いかた・遠距離通勤のかたは不利です。
でも、これを知っているのは、官庁関係のかたばかりで、あまり民間の人は知らないようです。
官庁の人は、いいですね。首都圏でも勤務先の近くに立派な安い使用料の官舎に住めて、通勤手当も少なくて住むし、社会保険も共済だから、保険料安くて支給が多くて。ある意味うらやましいですね。
また、標準報酬額がワンランク上がるだけで、何千円・何万円の保険料が増えます。
家の購入時にも勤務先までの経路(2社以上の路線利用)や距離も考慮されては。
ギリギリローンを組んで 競売寸前になり 心配で夜も眠れない人もいるんですか
共済年金掛け金高いよ。若者は給与安いのに高い年金掛け金を払わなきゃいけない。私がもらう時は絶対年金安いのに。住宅手当ては1万円｡公務員が全員得とは限らない。何かあれば公務員叩き。職業公務員というだけで初対面の人からいきなりバッシング。こんなにストレスとは思わなかった。
被害妄想？
841さんへ
社会保険のうち、年金関係は毎年１０月（９月分）に値上がりする事になっています。
毎年４月（３月分）に健康保険のほうの見直しをしていて、現在各県ごとに料率が
決まっています。
首都圏のK県では健康保険が8.19⇒9.33、介護保険1.19⇒1.5となっています。
これは併せてなので、本人負担分は半額です。
現在年金が15.704％（本人分は半額）なことから介護保険ありの４０歳以上の
方は13.267％、なしの方は12.517％となります。
また、公務員うんぬん・・ですが、公務員系は扶養手当や通勤手当は算定に入らず、
本給により定められていることから、独身で勤務地近くの親の自宅から通っている人は
公務員の中では相対的に高いということになります。
民間の方とは一概に比較できません。
＞８４２さん
あえてスレ違いを分かって言わせていただきます。
官舎は，安くないですし，古いです。
カチカチって風呂を沸かしています。
空きがあると駄目とのことで，希望の有無にかかわらず割り当てられます。
２年に１度，引っ越しがあり，そのたびに持ち出しの引っ越し費用がかかります。
修繕費は２年住んで１０万円以上かかります。断れません。
１０年以上経っても，内定決まっていた就職先の初任給に達しません。
絶対に，絶対に，公務員になるのは辞めた方がいいです。
あえてすれ違いを分かって言います。
>>847
自分が好きで公務員になったんだからそんなに文句言わなくてもいいでしょ
それにしても不満が官舎と転勤と給料だけなんですね
みんないろんな事を我慢しながら仕事しているんだから
スレ違いなところで「公務員になるのはやめた方がよい」なんて言わなくても良いんじゃないですか？
>>848
847ではないけれど
あなたも
自分が好きで公務員じゃなくて民間を選んだんだから
そんな言い方しなくてもいいのに。
公務員を選んだ人はただ少し賢かっただけなんじゃないの。
公務員ってクビになる心配しなくていいんでしょ？
贅沢言っちゃいけませんよー
自営業の私は3ヶ月先
生きていられるか分からない。日々戦いです。
公務員かあ、給料安かったなあ。民間で働く同業の友人のほうが倍ほどもらってた。
今度、民間に行くけど給料が10万以上上がります。これまで二十数年安い給料で
良く頑張ったと思います。残業手当はゼロだし、パワハラでどんなにがんばっても
職位もあがらずもここ数年1円も昇給もないし、見切りをつけて民間に移ります。
公務員が楽って、一部の人じゃないの？だあけど自分でやめるって言わなければ
やめる必要がないのは特権かもしれません。
民間に移っても大変そうですが、どうなることやら。
仕事はもちろん前向きに取り組むつもりですが・・・。
引っ越しやら残務の仕事なので、非常に疲れ切って「うつ」になりそうです。
すれ違いのレスですみません。
>>849
そんな言い方ってどんな言い方ですか？何か848に問題でもあります？
自分が好きで民間を選んで…その通りですが愚痴はこぼしていませんよ。
みんな（みんなは民間だけでなく他の公務員含め、世の中のみんなは）いろんな事を我慢しながら頑張っているんだから、スレ違いな文句言わなくていいでしょ、のどこが
「そんな言い方」なのか、嫌味なレスつけるほどなのか、解説して頂けませんか？
849ではないけれど848が嫌みっぽいから849が嫌みで返しただけじゃない？
そんなムキにならんでも。
33歳、年収600万、3200万のフルローンでマンション購入。
妻は専業主婦、子供が出来たらやばい・・・
子供手当があればそれでローンの足しになるがなくなればかなりやばいな。
いまさら後悔。
>>855
何でヤバいの？
年収の五倍ちょっとの借入れなんだから、子供手当てなんか無くだって、贅沢しなければ行けると思いますよ。
それに、手当てもらっても、税金や保険料が上がりそうだから、補填に回さないと…。でも、後悔しているなら、転売するとか？(涙)
子供２人いたら、ヤバイよ。
独身者には、わからんだろう。
子供いないのに何で奥さんが働かないのか疑問。
子供手当を住宅ローンの返済にあてるの？ 子供の将来に使うべきお金では？ 何の計画性もないですね
どんな話をしても、イヤミが添えられますね。
>>860
イヤミなのかもしれないけど、子供手当をローン返済の"足し"にするという表現は親である立場からすると違和感を感じざるを得ないな。文面を読む限り子供の将来は二の次なんだろうなぁ・・と。
まぁ、実際に子供が出来たら考え方も変わるのかもしれないけど。
ちょっと嫌な気分になりました。
子ども手当はおかしいね。あの政策は自助努力する意欲をそぎかねない。
もっと不景気になるぞ
ってか，奥さんを遊ばせつつ，不動産を購入したんでしょ？
えらいじゃないですか。
いざとなったら奥さんに働いてもらえば，何とかなるって。
私もローン組んだときには奥さんに支えてもらったし。
金は金。
子供手当てだろうが、なんだろうが、金なんだよ
気分がどうだろうが、現実はこれ。
金はそれ以上でもなく、以下でもない。
金の「性質」に色付けするのは、現代社会の上等手段だが、それまで。くだらん。おどらされれば？
子供？お前、それを特別なことだと勘違いしてないか？
それをダシにして逃げてんだよ。だろ？わかった口して、しゃしゃりでるな。
そう、大事なのは自分自身なんだから。
ポエム
子ども手当って満額出ても一人当たり年間30万強でしょ。
そんなしょぼい金額あてにしなきゃいけないなんて、
貧乏ってイヤですね。
あの手当は、生活保護でやって行くために子供を生むダメ女を助長するだけ。
ちゃんと働くものが弱くなってしまう嫌な時代である。
年間30万ももらえればいいんじゃない？
年金が36万しかない人もいるんだから。
母子家庭はそれに生活保護をもらうんでしょ？
税金ばかり取られて、何にも還元されない人のほうがあわれ。
子どもを産まなかったのが悪いとか言わないでよ、
ほしくてもできなかったんですから。
でも教育費は結構かかるので、子育てする人は大変ね。
年収高い人は不要なんじゃない？
子ども手当いずれにせよ学資等子どもの為に使うべきです。
不景気対策ととれば市中にお金を回すために使うべきとの意見もありますが、
やっぱ大きいよ。満額で２人いたら、つきのローン支払を５２０００円増やせるじゃないか。
今１０万払ってても１５万のローンにすることが出来るんだよ。
税金、健康保険、年金などの支払が増えるわけじゃないからね。
仕事でそれだけ手取りを増やすことは今は不可能でしょ。
年収が４００万とか６００万とか低い人のほうが助かるよね。というより手取りが増えるよね。変動金利のローンにしてなるべく元金を減らすようにしたほうがいいよ。
子供のいる家庭の住宅取得支援でもあるわけだ。と思う。
子供手当って在日外国人の海外にいる子供の分も出るって知ってました？
日本の少子化問題のためにあるのではなく、国を売ることが本当の目的ではないかと勘繰ってしまいます。
子供手当は一旦入ってくれば、銀行の口座の中で給料と一緒になるわけだから
何に使っても貯金しても良いと思う
ただ、2人で毎月52000円の御手当てが今後長い間貰えるとは全く思ってないので、
子供手当を、家計のあてにはしない。
いずれいつかピシャっと無くなるもの、子供手当の反動で税金が増えたりするから
打ち切りになって増税になって慌てないように、家計簿の固定支出は増やさずにいようと思う。
厚生省に問い合わせた人がいましたね。
「例えば、在日で海外に養子が１００人いたとすれば、年間◯◯億（？）渡す事になるのか」
答えはyesだそうです。
海外の子供にお金をばらまくことが少子化対策になってるんでしょうか。
日本も確実に終わりに向かってますね。
これからの時代、子供たちが大人になりどれだけ辛い思いをするのかと考えると恐ろしくてなりません。
何で外国人にも出るわけ？
日本も終わったね。
そういう人たちのために高い税金を払うのは嫌だね。
民主党を支持してたけど支持やめるわ。
海外に養子がいてもそれにも出すって異常だ。
民主党、いつからそうなった？
頭を冷やして考えろ。
どこからその資金が出るんだ？
働く気が一気に失せてきた。
民主党なんて左巻き思考のインチキだと思って投票しなかったけど化けの皮が剥れまくりだな。
真面目に働く人を増税して怠け者に金を配って景気が回復するわけがないでしょ。
間違いなく子ども手当詐欺も起きるでしょうね。
生活保護受給者は、がんばって子供を作るのでしょうか。
どっちにしても、まったく意味がない施策ですね。
社会主義国にまっしぐらです。
あのぉ、そろそろ励ましあいませんか。
母子手当目当てで偽装結婚離婚したりそんなケースははるか昔からある。
ある宗教がベースの政党に入信すれば市営住宅も手当も保護も自由自在。めちゃくちゃですよ。
真面目に働いて真面目に税金を払っている人が老後ちゃんとした庇護を受けられない。とんでもないです。
これから民主にいれないという人も多いけど、また自民にかたよろうものなら元の木阿弥。
分散して欲しいものです。
まったく。
民主にがっかり。で、また自民に戻る？ いいかげんにしてくれ。
亀井だけは外国人参政権に反対してくれてんだよな〜
頑張ってほしいよ、ホント
でも亀さんは、郵政改悪退行し私達の貯金海外に流して10年で破綻させようとしているよね。
じゃ日本の国債は誰が買うんだ？
特に３０年債とか長期債。応札するやついなくなるんじゃね。
財政破綻寸前の国の国債なんか買う馬鹿いないよ。買うのは預金を集めても運用先のない国内機関投資家だけ。
一回財政破綻しないと子供手当てに釣られて投票する馬鹿さ加減は直らんね。
お前も自分の馬鹿を治してこい。
お前もだよタコｗ
あのぉ、そろそろ励ましあいませんか。
醜い・・・
なかなか良いスレだったのに荒れてきて残念ですが、共通の敵を見付けた感ありですね。
最近のドラマでは自民党が民自党になってて笑える。
民主をモジるなら民痔党ってのはどうかな？
皆さん凄いですね
うちも
自分37歳:525万
妻34歳:320万
夫婦連帯で4000万のローンを組む予定です。
親が会社社長で筆頭株主ですので
数年後になる予定で役員年収が倍増する予定です。
会社は従業員100人程度の中小企業ですが
幸いな事に、ここ10年程度ずっと増収できてます。
問題は住宅ローンがとおるか？です。
親と会社が一緒だと審査が通りにくくなると言われました。
年収250万の派遣社員です。月5万のローンを20年払って逝きます。
年収500万の私と一緒だ。
貯金340万で400万なったら200万繰り上げします。固定なので手数料がいたい。
この時代、給料は上がらないと考えずに頑張るしかないですね。
今のままで･･･なんて夢もカケラもない。
みなさん頑張りましょう！！！
給料上がらないなら上げる努力をすれば良いだけ。
私もギリギリローン組ですが、給料下がることなんて考えてませんよ。
下がるくらいなら転職。
転職が厳しい？ それは諦めてるだけ。
愚痴るヒマがあったらスキル付けて頑張って返済しましょう。
追いつめられた人間ほど強いですよ。
そう思わなきゃやってられない（自虐）
897
おいおい、カツマーみたいな意見だな(笑)
１年前に3000万、35年ローン組みました。
借り入れ当時
旦那26 530万（PG
自分28 240万くらい（在宅デザイナー
子どもできるまではまぁ余裕だしがんばって繰り上げ、と思ってたら。
旦那がウツになって退職。
２ヶ月ほどで他業種に再就職したが、年収は300ちょいにダウン。
昇給の見込みはなさそうだし、もっかい転職しようにもこの不況。
まぁ共働きで車もないし金のかかる趣味もないので、今のところはそれほど困ってないです。
意外となんとでもなるものです。
今の生活には満足してるので買ってよかったと思ってます。
が、先行きが不安です・・・
また転職ってなったらって思うと繰り上げも怖くてしてません。
自分がもうちょっと稼げたらなー；
ペットの猫のためにもがんばります！
住宅ローンが払えないから 自営業はじめるって どういうこと？
夫婦共働き年収1000万
ローン3100万
ちなみに子供2人
10年で返済終わりたい
スレタイが読めない位のお馬鹿がいるんですね。
さぁ、902さんが1000万共稼ぎと言っても旦那がコンビニバイト時給800円で奥さんがお風呂屋で働いて800万じゃないかなぁ？
涙なしでは聞けない話が多いな。田舎の安い中古物件を探すとか、ローン組む前に本当に何とかならなかったんだろうか？ 家なんて、別に住めればいいんだから。
夫(33歳) 会社員年収 500万 妻(40歳) 専業主婦 不動産収入140万 子供１人(3歳)物件価格 4500万 ローン金額3000万 10年固定 1，7%以降1%優遇余裕だと思っていましたがなんか無謀な気がしてきました…
購入時（びびりながら購入）：
年収（夫）690万円
物件4,300万円
ローン3,850万円
入居後手元現金残500万円
1歳児一人
2年後（びびりはかなり低下）：
年収（夫）850万円
ローン3,650万円
手元現金残550万円
3歳児一人と0歳児一人
今度、300万円ぐらいで車を買い替える予定。
300万円は繰り上げ返済には回さない。
だって、自動車ローンより住宅ローンの方が圧倒的に利率が低いから。
500万しかないのに300万の車買うんだ
906 不動産売っちゃえば、ぜんぜん余裕じゃないの？
909さん 確かに不動産売れば問題ないのですがかなり立地が良いので手放したくないのです｡ 売のは無しで考えると結構きついかなーと思ったのですが 繰り上げ返済出来るように頑張ってインセンティブ取ります
はじめまして。
年収（本人）600万
物件 3800万
ローン 3300万
手元現金 0（むしろ−かも）
昨年、築34年のオンボロを買いました。入居一年経過、なんとかやっていけそうかなと思っていたところが
勤め先の給与体系が年俸制→ボーナス有に変わって、収入一挙激減。手取り20万、うちローン管理費で17万みたいな世界になりました…
車は免許もないのでいいとして、エアコンなしTVなし新聞なしとないない尽くし。スーパーの見切りを頼り毎日手作り弁当持参なのにこれ以上どこ詰めろという感じです。ちなみに39歳男。
さっさとローンを終わらせたいばかりに26年でローン設定してしまったのが失敗でした（35年にすれば良かった…）。こんな窮乏生活、家族がいたらとてもさせられませんが
幸か不幸か独身で良かった。正直、持ち家気分も満喫したし売れるようなら出ようか、とも考えるのですが
立地が無茶苦茶よく、建て替え成立すれば購入価格の数倍で売却も夢じゃない…と下手な欲が出てしまって当分は我慢の子です。
まだ建て替えGOサイン出てないんですけど。出てから６〜10年かかると言われてるんですけど。取り壊しが先か自分が壊れるのが先かという感じです。まあ独り身だから許される博打かも。
買ったのはマンションの中古ですかね？
建て替えの時一時金とかないのですか？
また建て替え中は、他を借りるんでしょうけど、ローンと家賃をダブルで払うの大変そう。
実家にもどるのかな。
中古マンションです。一時金は建て替えに当たって頼んだコンサルタントから、話としては出てきますが
オーナーが皆強気で一時金払う位なら過半数が売って出る？感じかも。居住オーナー三割程度の投資用物件みたいなところでして。
いくらで売れるかにもよりますが、本人も建て替え後に残るつもりはあまりありません。今（60平米）以上、広さを確保しようとすると
持ち出しする可能性が高くなり、そこまでは物件への思い入れが薄いので。一番高値転売出来るだろう新築時に退去→安いところ移るか、その後は一生賃貸でもいいかと思ってます。
みなさんのレス見てますます購入ビビりです・・・
主人・・・年収600万
妻（私）・年収400万
3歳児一人
現在、貯蓄1200万
賃貸マンション駐車場込 月12万円（築浅）
新築マンションのMRを良く見に行きます。行くとやはり欲しくなりますが、今の収入が保証されてるなら
思い切って新築もと思います。
でもこの時代いつ仕事がなくなるかわからないし、余裕をもった生活がしたいので、中古マンションを現金
で購入してリフォームしたいなって思います。
新築なら、オール電化に床暖房設備も最新で憧れますが・・・・
みなさんのレスを見ながら参考にリフォームローン検討します
貯金1200万円、立派です。全然ギリギリじゃないですね。ローコストメーカーなら、建物はキャッシュでOKですね。
書き込みないですが、みなさんもう見ていないんでしょうか・・・
おとといここを見つけて、一気に読んでしまいました。
本当に勇気づけられました。
ギリギリさんありがとうございます。
912です。たまに読んでます。
買っちゃった以上、競売も困るから淡々とローン払うだよ。な感じですよね。
計算しちゃうと数字に目の前が暗くなるけど、まあ払えているうちは総額は横に置いて月々淡々と払う。
万一売る羽目になっても、払った分だけ借金減るんだし。と考えると精神衛生上いいです。
912さん、この猛暑をエアコンなしで乗り切ったのですか。大変でしたね。
ボーナスが出れば少しは潤いますか。
身体をこわさないように、がんばって下さい。
お気遣いどうも。エアコンなしで寝汗ダラダラかいてたらダイエットにも弾みがつきました笑
夜中、額落ちる汗を無意識にポリポリ掻いてしまい起きたらミミズバレ、が何度かありましたが。
しかし辛いのは暑いよりも寒い、これからの季節なんですよね。去年経験済なので今年は湯タンポかな。
そちら様もほどほどに頑張ってください（ちなみに出るとしてもボーナスは来夏…）
みなさんのご意見お待ちしてます。
やはり無謀ですか？
39歳会社員
年収 870万(09年)、840(10年見込)
妻34歳(専業)苦しくなれば働く気構えあり
子供なし(今のところ予定なし、でも1人はほしい)
物件6500万円(諸費用込)
ローン6000万円(35年変動2.48-優遇1.7=0.78)9月より開始
他借金なし、車なし
貯蓄残200万円
株式約200万円
減税、低金利につられローンを組みましたが、ときどき不安に刈られる時があります。
経済の先行きが不透明だからこそ頑張るモチベーションの為、妻の
ため、自分への投資の為と思って決断しました。
立地もよく何かあれば賃貸にまわそうというプランももっています。
銀行もよく貸してくれたなと思いますが、やはり無謀だったのでしょうか？
でも毎日奥さんはニコニコしていて私も毎晩自宅でとる夕食がの楽しみです。
やっぱり人生考え方次第ですよね？
ある本で将来(家族や健康お金や)の悩みは現代人特有の物で、終
戦直後は将来まで考える余裕がなかった。
よって現代人は余裕があ事が悩みの種との記載もときどき思い出します。
>>921さん
住宅購入おめでとうございます。
返済比率20%強というところですかね。
借金して不安がないというのはある意味異常だと思うので、不安で当然だと思います。
でも、借りた以上、頑張るしか無いですね。
とりあえずローン減税の限度額5000万円が目標ですかね。
私もバリバリ不安ですが、共に頑張りましょう。
「奥さんニコニコ」・・・何よりですね！
28歳年収400万で3700万の家で2500万ローン。
頭金は、独身時代の貯金を合わせて1200万出せた。
結婚式＆新婚旅行しなければもっと出せたが…
妻は今はパートで年収100万以下。
子ども欲しいから、いつまで働けるかわからんから、妻分の収入はないものと考えてる。
今が社宅（家賃1万）な為、住居費（ローン）が月7万にもなるのが不安だ…。
妻も私も、年収低いながら結構貯めてた方だと思うので
この節約（貯蓄）体質で何とかがんばりたい。
東京杉並で一戸建て、ローン４０００万、３５年、月々１２万支払いです。
賃貸の家賃払ってると思えば安いです。
>>924さん
923です。ありがとうございます。
持ち家があれば、転勤をある程度考慮してくれるので
思いきって購入に踏み切りました。
（今は数年毎の転勤族で、妻もその為に仕事を辞めざるを得なかったです）
これで妻も今よりは仕事に就きやすくはなったので
妻の収入を期待してはいけないと思いつつも
なんとか働けるうちに2人で頑張って、繰り上げできるようにしたいです。
家があると転勤を考慮してもらえるというのはうらやましいです。自分のところは家買ってもおかまいなしに転勤させられてます。
来年の入居楽しみですが、まずそれまでに転勤がないかドキドキもんです…。
年収600のローン3500とカツカツなので借り手が見つからないとえらい目にあう！数年のうちに貸すことにはなるだろうけど、新築のまま貸すのはいやだな〜。
ローンがあるので安易に辞められないから、家建てた後のほうが転勤やら嫌な役目が舞い込むとも聞く。
もう契約をして住み始めていますが
やはり無謀だったかなと反省しております。
私 31歳会社員 年収 700万
妻 30歳会社員 年収 550万
子供なし(現在子づくり中、2人は欲しいと思っています。)
物件価格 ：5000万円(諸経費込み)
当初：ローン4400万円(35年変動2.475-優遇1.4=1.075)1年前開始
現在：ローン4100万円
車あり
貯蓄残130万円程度
妻もいい年なので、少しでも早く子どもが欲しいと思っていますが
私一人の年収だと、厳しいかなと思っています。
妻は出産後も35歳までは働いてくれるとのことですが
2人産むとなると産休も入れると実質あと1、2年しか働かないことになります。
私のような状況の場合、どうしますか？
子ども2人は諦めて1人にするか、妻にもう少し働いてもらうか
残債がいくらになった時点で私一人の収入でいけるでしょうか？
このまま普通通りにいけば、40歳800万 50歳900万を見込んでおりますが
皆様のご意見を聞かせて下さい。
>>930さん
2馬力で考えると余裕ありそうですが、1馬力で考えるとギリギリですね。
ローンうんぬんの前に、1年間の生活費がどうなんでしょう・・・
貯蓄残・繰上返済できた額を考えると、生活費が1馬力の700万円で足りてますか？
一国一城の主として(笑)、がんばりましょう！
マイホームで子供とワイワイ、楽しみですね。
>>930さん
普通に考えて、残債がご主人の年収の４倍程度になれば一馬力で大丈夫ではないでしょうか。
夫婦二人ならご主人の年収700万だけでやっていけるはず、そうでないなら生活を見直して
今後奥さまの収入は全額貯蓄する気構えでいきましょう。
年収が400万円2500円のローンです。 現在39才なんですが、、、、
年収が400万円2500万円のローンです。 現在39才なんですが、、、、
一年半前にローン組んだ瞬間小遣い2万減らされて3万に。
昼は弁当で夜はたまに安い居酒屋で2件目は無し・・・当然タクシー利用無し。
自腹のゴルフや練習もやめ、タバコも一日１箱から二日で1箱に。
でも最近すこぶる体調良し。
今日初めて、こちらのスレ見つけました。
ステキなスレッドですね!
書き込んでいらっしゃる方は、男性が多いんでしょうか？
うちの場合、
旦那さん２９歳 年収４５０万
私 ３０歳 専業主婦
子供 ５歳 ２歳 ０歳
７００万の頭金で
２５００万借り入れ
３５年フラットで組みました。
旦那さんは、お小遣１万円で頑張ってくれてます。感謝…。
子供がもう少し大きくなって、私も働けるようになったら、２人で頑張って返して行きます。
私が一番無謀かもしれません。
私
26歳
年収 580万
但し、残業込み(全額支給)。残業なしだと400万弱。昇級は年間3万ほど。
妻
29歳
専業主婦
子
０歳
ローン
3400万
残金
200万
やはり相当厳しいですよね。
↑大丈夫だと思います。
まだ若いし。
私なんて
年齢34歳。年収350万。残業無しなので0。年間昇給五千円。ローン2500万。嫁なし子なし。
どうだ！
939 すごい その無謀な勇気を見習いたい。
＜＜939
嫁も子供もいないのにそんなローン組むとは………
結婚はできませんね汗
周りに結構いますよ。
独り身で家建ててる人。
一緒に住める奥さん、
早く見つかるといいですね。
そうですよ。無謀かもしれないけどギャンブルや女遊びに使う独身よりも全然前向き。頑張ってください！
939です。
ギャンブルはやりませんが女、車、服には人より結構金を使います。
どうだ！
結婚するとな
すぐお願い出来る女性がいい
ほんと もてなくなるな～
一般人の愚痴です。
独身で家もちはもてるぞ
ローン組めてるならぎりぎりでもやっていけると判断されたのでは？
ゆとり持って組んでもローン返せない人もいるし。
年収４００万 妻 専業主婦 子供６歳と４歳 給料上がる見込み無し。物件３５００万 頭金５０万 変動金利２･４７５ ２月実行… どうですか？
凄いね・・・
>948
自分も似たような感じです。
27歳年収450万､手取り30万
妻…専業主婦、子供…１歳
戸建て3580万の35年ローンです。フラット35S今年８月実行で金利2.26｡
購入したからにはお互い頑張りましょう。
948 凄すぎますね〜 生活は苦しくないですか？破綻しないないように 頑張って下さい。
939です。
ローンさえ組めればなんとかなります。
もちろん予期せぬ事が起きたらわからないが時にはたぶん大丈夫の気持ちも大事だと私は思います。
意外に無駄遣いが多かったので無理しすぎないほどに切り詰めできて良かったかなァと。
９４８です。９５０さんフラットだからいいじゃないですか？ 私は、変動ですよ…しかも、ほぼ自営業です。この先不安です。
948さんは凄すぎです。
ぜひ完済の報告を聞きたい。
なんか勇気をくれる人達だなぁ。組んだ以上、がんばるしかない！そんな人は仕事に真剣だから信頼できる。
948.950さん、我が家も今になりまずいかな・・・なんて。
年収７２０万円
妻 ９６万円＋雑収入４０万円
子供 ６．４．２歳
物件価格 ５７００万円
頭金 １００万円
小さいながら会社経営で、フラット３５の審査に通ってしまい、何とかなるかと・・・。
現在２人幼稚園で、来年からは３万円ほど月の出費が減るし・・・なんて甘い考えでした。
不安はありますが、頑張らねば・・・。
すごいな
956追加です。
妻の収入は一部自分の稼ぎ出したものなので、無いものと考えて、年収の８倍ローンです。
金利の低い今でないと、小学校に上がるタイミングでないと、と色々考えました。
有名公立小の学区となり、子供の環境は抜群に良くなっています。
フラット３５Sですので１０年後返済も少し上がります。
一番下が中学卒業時に売却し、住み替えも考えています。住み続けるか、売却するか、賃貸に出すか、どれも可能な物件ではあるとおもいますが・・・。
景気次第でしょうか？？
年収350万
妻 なし
子供 中学
2800万の家のローンフラット35
駐車場代 管理費で三万円
毎日飲んでいたビールもやめて、質素な生活を余儀なくされました。
939です。
融資の条件書いていませんでした。銀行の口座に2000万円ほどあり、他行にこれを動かさないって条件です。減税で金利より借りるほうが得なので借りました。貯金も最大より1000万ほど減ったのでペースがすごい。
どうだ！
960は偽物です。
そんな事は全く無い金無しなので銀行にお借りしました。
939
３７００万諸経費込み 変動 頭金１６００万くらい支払い１年半 残金１９００万月々６万ちょっとです。年収５５０万くらいです。ローンあと３０年くらいです。
↑年収の４倍弱のローンはギリギリとは言わないのでは？
まぁ、家族構成にもよるけど。
書いてある内容から判断すると、スレ違いだな。
そんなこともわからないくらい日本語能力低いのか。
それとも、余裕なのを自慢したいのか。
↑
小さい。
夫：年収300万
妻：年収300万
子：1歳8ヶ月
近々第二子出産予定。
ローン：3700万
頭金：なし
このスレ見て、自分は相当やばいんだなと感じました。
頑張ります…
↑
久々に本物が来たよ。
情報が少ないから実は〜みたいなのを温存してるかもだが結構な確率でやばいな。
968、補足情報ぷリーず。
うちの場合は…
夫(会社員)・年収420万
妻(看護師)・年収680万
子供・三歳1人
二年前に4600万のローンを組み、残3800万円です。
妻(私)が働けなくなったらアウトです。しかし、今、子育て(家庭)と仕事の両立に苦しんでます。どちらも中途半端で辛いよ〜。
夫 ３３歳（年収５００万）昇給見込みあり
妻 ３２歳（専業主婦）
子供小学生２人
物件 ４５００万
頭金 ８００万
貯蓄残高 ２００万
ローン ３７００万（３５年）
変動金利 １,３％
年収の７倍以上です。やばいですね。
２馬力になる予定なので頑張ります。
先のこと考えたって頭痛くなるだけ。
開き直ってポジティブにといいつつ。
出張先で仲間の誘い断り、ホテルでコンビニで仕入れたビール、弁当、エロ本で過ごす自分が情けない。
いや~このスレ勇気づけられるな。
皆さん若ければ何とかなるから、前向いて頑張ってくらはい。
1億以上のローン抱えてる40台後半男子より。
夫：３６歳・年収９００万円（今後横ばいプラスマイナス１０％・大手だが出世の見込み薄）
妻：３８歳・年収３００万円（契約社員・数年後には専業主婦＆パート）
子：４歳＆０歳（中学から私立を希望）
物件：新築・城西地区・駅５分以内
５８００万円
ローン：フラット３５Ｓを５４００万円（返済３５年・金利未定）
兄弟から２００万円（返済５年）
頭 金：２００万円
貯蓄 ：３００万円
入居は来年ですが、楽しみというより不安でなりません・・・。
ギリギリで組んだ人って
そもそも土地も高い＋家もHM等で高いのか
せっかくのマイホームだから！と欲張って高くなったのか
どっちなんだろう。
うちも欲張ったり（全室床暖とか）
大手HMなんかで見積もって貰ったら
無謀なローンになりそうだったから
無くてもよさそうなもの（贅沢）を削ったり、地元工務店に変えたりで
払っていけると思う額にしたんだけど…
少し我慢して払っていけるローンと
欲張ったオプションでギリギリローンと
どっちが幸せというか賢いんだろうなー。
もちろん、全部希望どおりの設備で、余裕を持って払っていけるぐらいの頭金が出来るまで買わないのが
一番賢いんだろうけど。
これから結婚するにあたりマイホーム購入を考えています。金利、減税等もあり今が買い時と思うのですが、なかなかふんぎりがつかない状態です。ご意見お聞かせ下さい。
私２６歳 年収 ４００万（福利厚生含む）実際の手取りは２５万くらい
妻２０歳 パート予定
借入 ２８００〜２９００頭金 ２００
残貯金 ３００
今は一人暮らしで駐車場込みで74000円払っていますローンのｼｭﾐﾚｰｼｮﾝでは月々84000円ほどの支払いになる見込みです。
長文失礼致しました。宜しくお願いします
<<976
新婚ですぐにﾏｲﾎｰﾑを持つよりは、4･5年経過し、夫婦の価値観や考え方を大方分かりあえるようになったり、お子さんが出来たりすると地域の学校や保育園･幼稚園の環境や自治体のｻｰﾋﾞｽの内容がとても気になったりします。
新婚ですぐにﾏｲﾎｰﾑを持つとなかなか転居出来ませんが、数年間は賃貸住まいをしながら頭金を蓄え、どの地域に住みたいのか色々と情報収集してからﾏｲﾎｰﾑを計画なさった方が良いと思いますよ。
一緒に住んでみると結婚前とは違う姿を見る事が増えたり、良い意味で見直したりと色々ありますので。
みなさんご丁寧にありがとうございました。
ローンについては安心した反面、将来的に子供のこともふくめ考えなくてはいけない事も勉強になりました。どうもありがとうございます
間もなくローン開始から３年です。３９００万 １０年固定の金利２．０５％の返済期間３５年です。
年収税込１１００万。４３歳。 ただし単身赴任中、自分自身の毎月の生活費は大体６万円です。
スーパーで特売の品々を買って細々とやっています。まだ３５００万以上残債ありですね、先は長いなぁ。
ステキな掲示板ですね！勇気をいただきました、ありがとう！
私50歳年収800万、妻46歳専業（長男は4年前次男は昨年、大学卒業、現在二人とも独立）
バブル期に6000万のローンを組んで購入したマンション、数回の繰り上げで、なんとか残債1600万まで
漕ぎつけました。
そのマンションの売却差額に、若干の手持ちを足して、買い替えてしまいました！この歳で・・・笑
残債4000万、29年変動、全期間1.7％優遇、かなり無謀だと自覚しています。。
>984さん
＞残債1600万まで漕ぎつけました。
のところまで読んだ時点では、堅実だなぁと感じました。
その後のくだりは・・・(笑)
子育てを終え、次の一歩を歩む素敵な住まいに出会われたのでしょうか。
ローンは大変でしょうが良い人生なんだろうなぁ、と思いました。
>勇気をいただきました、ありがとう！
っていうか、こちらが、数倍勇気をいただきましたよ！先輩
ホント、楽しんでそうでうらやましいです。
決断できそうです、僕も頑張ります！！
短時間に、たくさんの励ましをありがとう！
985さん
良い人生なんだろうなぁ、と思いました。
これまでの人生で、病気等々を含めて大きな「事故」のようなことは
ありませんでした。恵まれていたと思います。
甘い！とお叱りを受けるかもしれませんが、今後の支払いシミュレーションも、
何事もないことを前提にしています（笑）
986さん
凄いオヤジだ。
私にとって、この上ないエールです。ありがとう！
987さん
おいくつかは、わかりませんが、気負わず頑張ってください
そうそう、バブル期の高いマンションを買ったのは、大変な足枷でしたが、
そのころに入った、今では考えられないような利回りの個人年金数本も
今後の心の支えになっています、笑
３０才年収540万
嫁33才パート月７万子三歳、二歳。
フラット３５
4500万
来月入居でフラットの金利が思ったより下がらなかった。
大丈夫か自分！？
またキタね、これは！！
勇気がもらえるスレですね。
私も頑張ります！
↑いや、けっこうギリでしょ？10～15年で限界？
でも、先輩には頑張って欲しいっす。
40代です。勇気がもらえますね
審査基準、保証基準にちょっと疑問なんですけど、
50歳の人の年収800万に対して借入4000万借入期間29年ＶＳ年収500万40代の借入4000万期間35年
だとしたら、どちらが（他にも細かな審査項目はあるでしょうが）審査通りやすいんでしょう？
984です、資産家でもない次男だし、前に買ったマンションの際、前渡し約束で援助してもらったので、遺産はない。代わりに親の面倒も心配なし（とはいうものの、ある程度は想定している）。
無論、子供にもあてはしていない。代わりに私をあてにしないよう言ってある（笑）
退職金は見込み3000万だが、支払いに充てる予定なし。
60前後から子会社出向若しくは再雇用で65まで。
現在、預貯金100万、年金保険1000万ちょっと。
これまでのローン実績から、全期1.7優遇。
すまん、ちょっと熱くなってしまったが、ざっと、こんな条件。
甘いどんぶり勘定のシナリオしか描いてないが、生活変えずにギリギリいける、と信じたい！笑
主人41歳 年収550万円
妻 39歳 専業主婦
子 1歳
借り入れ額 2,300万円
来月から返済開始です。子供の為にも長生きしなくては。(-_-;)
主人29歳年収約500万（歩合制）
妻25歳専業主婦
子5歳3歳0歳
去年戸建4200万
頭400万＋諸費用＋内装と外構
親の援助はないです。ここまでは貯めました。
借り入れ3800万（35年・変動0.975）
毎日寝に帰るだけ、土日もバイト
返済を始めて1年、軌道に乗ってきました。
若いって・・・素晴らしい！！！
主人年収４６０万円
私 ０
子供４歳、１歳
物件諸費用込み４４５０万 ローン３７５０万です。
来年の３月に引渡です。来年５００万、再来年５４０万と給与が上がることが確定してること、信託報酬が月４万あるのでやっていけると信じてます。
プラスローン控除のため１０年間は繰り上げ返済はしません。１０年後、貯まった金額だけ繰り上げ予定。
世帯年収１０００万。
子供二人。
夫婦共働き
借入額４３００万
頭金１３００万
子供たちは習い事多数、金土日は外食（一回につき６～７０００円ほどですが）
毎年夏と冬に家族旅行（国内ですが）
車、バイク２台（大型と中型）
ほしい物はすぐに買ってしまう家族で、生活はギリギリです。
９０ちかくまで働いてローンを返さなきゃ！
ぎりぎりで頑張ってる皆さん（自分もだけど）は保険の類はどうしていますか。
共済や外資系でできるだけ安くあげてるですか。あと、失業時の保証つきみたいな保険（住宅ローン？）なんかははいってる方いますか。
1000です。
みなさまありがとうございます。
バイトは親のマンションの管理人をしてまして月7万円ほど副収入になっています。私としては妻にかわってもらって休みとらせてもらいたいが25歳の妻では座ってるだけでは楽しみがないと言われて言い返さなく情けない状況です。
あぁあ・・・
みんなが応援したのに
そんな落ち？
妻。。。
ダンナ様、休ませてあげて〜！
>親の援助はないです。ここまでは貯めました。
>バイトは親のマンションの管理人をしてまして月7万円ほど副収入になっています。
それを親の援助って言うんだよ・・・
ローンも親の信用で組めた可能性アリ。
厳しいなぁ。
おはようございます。応援ありごとうございます。
ちなみに、＞1010はぼくではありません。
今から日付が変わるくらいまで仕事です。
あんな時間に書き込みできませんから（笑）
あんな夢のような副収入・・・あったらいいね！（笑）
では、いってきま～す
良かった！
ダンナさまが頑張ってるのに、なんて嫁だーって思っちゃいました（汗
今日も一日、頑張ってください！
年収850万
私37才、妻1人、子（2才）1人
4900万借り入れです。
とても気に入ったので買ってしまいました。
こづかい2万（昼食等全て込み）でがんばってます！
子供が家を走り回る姿を見ると幸せを感じます。
苦しいですががんばります。
年収630万で4500万のローンくんじゃいました。今30歳ですが、定年まで仕事辞めることが出来なくなりました。♪( ´θ｀)ノ
みんながんばれ～銀行のために一生懸命働くのだぞ
年収540万
私32才、妻32才、子1才
土地1900万(54坪)
建物2100万(延べ床41坪)
3800万フラット35Ｓ35年
頑張ります…｡
私28才 年収550万
妻27才 年収300万
子供なし（5年以内に2人予定）
1年前に頭金1100万で5000万の一戸建を購入
ローン残高3500万（残32年）
子供を持つまでにバリバリ返していきます。
私 300万
妻 0
子１人
2000万 フラット35s
大丈夫なのか…だれか、応援よろしくお願いします…
1023さん おいくつ？
年収６５０万 ４４歳
２７００万円 ３０年ローンです。
変動１．０７５％
こづかいが減りました。
床屋代節約のため、丸刈りになりました・・・バリカン代５０００円
1023です
これでも３０歳です
同じような状況の方どなたかいらっしゃいますか？
ローンがきつくて禿げ増しそうです。
ギリギリでローン組んだ人禿げ増し合いましょう。
すでに1000レス越えてローンのきつさは励ましあってる。
禿げ増してるひとについては…ローンに関係なく禿げ増してるんじゃなかろうか。
1023です
さすがに、やらかしちゃいましたかね…
私自身、ローンが通ったこと自体正直驚きました。
とにかく、妻と子供に迷惑かけないように、ちょうどいいダイエットだと思って、飲まず食わずでやってみます。。。
釣りにきまってんだろ
私３６歳、妻３７歳。専業主婦です。子供２人。４歳と２歳。
年収８００万円。ローン４２６０万円。
そんなにきつさは感じないのですが･･･。
30才 400万
妻 専業主婦
子 一人
2500万 変動35年
繰り上げ返済頑張ります！
１０３５
それはまだ子供にお金がかからないからさ。
本当に子供にお金がかかる年齢しってるかい？
幼稚園や保育園じゃないよ。 一人月３～４万で済まないから。
余裕かまさないで今のうちにどんどん繰り上げした方がいいよ。
親の年収=子供の教育費の格差・・なんて言われている事は
全くの事実だけど、８００万程度の収入だと親の計画性いかんで
子供がレベルの高い教育を受けることが出来るか微妙な年収だからさ。
子供は作らない事だ！
37歳 1200万
妻39歳 子供0歳
4,300万 変動35年
↑それ全然余裕。
前の家はうちもそんな感じでローン組みましたが、
７、８年程で、ローン残高＝貯金って感じでした。
結構パラパラ金遣い荒いのですが。
今の家のローンはあまりにも無謀で、言えない。
現在、独身時代に買ったマンション2700万のローン返済中です。
結婚して子供が出来て大きな家に住み替え検討中。
34歳 430万
妻 専業主婦
子 1歳
今：2700万 変動35年
次：3200万 フラット３５S
無謀でしょうか？今ならまだ引き返せます。
6個下に無謀スレあるから、そちらで相談したほうが。
テンプレートに沿ってもっと情報書くといいですよ。
>>1041
住み替え後は前のローンは残ってないってことでいいでしょうか。
それだとしても支払い比率も審査基準カツカツですけど・・・否決の可能性有り
まぁ、車のローンとかがあったらまずポシャるし、
今後、車も乗らず旅行にいかずだったら払っていけなくもなさそうだが・・・というレベル
２５歳年収４５０万、妻(今は子供が生まれたてやから専業主婦)働きだしたら２４０万くらい。子供一人。
ローン２９８０万、変動３５年。
駐車場、管理費、修繕積立合わせて２万くらい。
無謀かなぁ？
>>1044
1馬力ではそもそも審査に通らないのでは？
500万以下とそれ以上では審査違ったと思うけど。
しかも変動、支払いが安いからだと思うけど金利上昇で破綻もありそう。
奥さんに一生働いてもらうしかなさそうだが・・・・
物件価格4800万
貯金100万のフルローン
(フラット35S)
年収
夫650万(36歳)
妻250万(33歳)
子一人(1歳)
気合いでなんとかなりますでしょうか…がんばります。みなさんも頑張ってください！！
>>1046
｢無謀かなぁ｣って聞いてるんだから多少は無謀だという認識なんでは。
年収450万なら融資は2,000万ぐらいが妥当な数字だと思うけどね。
450万だと手取りは月30万ぐらいでしょ。そこから8.3万ローンで2万諸費用でしょ。
現在の低金利でも残り月19.7万で家族3人生活するということですよね。その支払いは35年間続くわけで。
繰上げする余裕は無いだろうし、金利が上がったらキツくなりそうなのは間違いないのでは。
年間6万件ぐらい競売あるんだから、｢厳しくないですか？」って言う人もいて良いのでは。
1044です。
来年の年俸決まりました！２００万アップでした一応個人事業なんで、総所得は８５０万で確定申告で４５０万くらいにしてるんです！
ただ来年１０００万越えるから消費税がかかる。いいのやら、悪いのやら。
>>1050
なるほど。それなら意味がわかります。
個人事業主に対しては銀行ローンの審査厳しいですし、決算書の提出は必須ですから注意が必要です。
年棒が上がるのは来期からですよね。見込み年収でいけるかどうかも銀行によりますね。
私も個人で似たようなパターンでしたけど(一応株式会社)、節税で赤字にしてたので色々聞かれました。
ただ会社名義で時価2億の不動産を持ってましたし、現金が2,000万程あって無借金でしたからオッケーでした。
まぁ物件がフラット35Ｓ対応だったら、個人事業主はそっちの方が審査は簡単ですけどね。
ちなみに私は最終的にフラット35Ｓにしましたけど。
物件価格4800万円（戸建て）
諸費用のみ支払いのフルローン（変動）
夫：年収610万円（31歳）
妻：年収220万円（30歳、来年からパートで年収100万円程度予定）
子：2歳（もう一人欲しい）
やりすぎたなと少し後悔ながら、もう戻れないのでとにかく倹約してがんばります。
フラグって何？
小説・ドラマ・漫画・アニメ・シミュレーションゲーム等のストーリーにおいて、後に特定の展開・状況を引き出す事柄を指す用語である。伏線（ふくせん）と同義であるものの、フラグは比較的単純で定型化された「お決まりのパターン」の含意があるとされる。(wiki)
おはなしで「この戦いから帰ったら結婚しよう」みたいなこと言った男はたいてい戦死。
(↑≒死亡フラグなセリフ/シーン）
よく35年も変動フルでいけるよなぁ。
すごい勇気。
年収450万１馬力、フラットで3600万。
いかがでしょう？
>年収450万１馬力、フラットで3600万。
10年前の話だが
年収400万1馬力、公庫で1400万しか借りれなかった
中古だったので最長20年返済だった為
とっくに完済してしまったが
1058
戸建なのかマンションなのかにもよるけどな。
マンションならローンの他に維持管理、修繕費がある。
戸建なら自己責任だから。しばらくローンに尽力できる。
マンションなら死亡フラグ
携帯から失礼します。
自分33才手取り年収320万 妻27才パート年収50〜80万、
子供二人、4才と2才、
二人共保育園にいってます。
ちなみに地方在住。
物件価格2350万頭金なしのフルローン、フラット35で10年固定で来月実行予定です。
このスレや無謀スレをみると自分はかなり無謀だと思いますが妻と二人で頑張って払って行きます。
＞フラット35で10年固定
ええとつまり10年間金利優遇のフラット35Sで35年ローンと解釈していいのか？
とりあえずガンバレー
1064さんありがとうございます(^^)
優遇金利が終わったら更に無謀感があるんでしょうね(汗)
夫婦２人世帯で１馬力
リーマンショック前、年収約５００万弱、リーマンショック後、給料ボーナスカットで２年連続年収３３０万位に激減。
去年１２月に１８３０万借り入れ
とりあえず変動３５年で、月々５３０００円位だけど、返済額軽減だっけ？なんだっけ？で７万払ってる。
徐々に仕事が増えてきて残業し始めたから、多少手取りは戻ってきてると思う。（残業代で）
いかがなもんですかねぇ
会社変えるか、バイトでもしないとやばいかなぁ・・・
私も書かせて頂いてよろしいでしょうか。
本人 39歳 年収550万円ボーナス込み
妻 36歳 年収180万円
子供 4歳 一人の予定
物件2880万円 頭金500万円 諸経費別途用意あり。
2380万借り入れ。残貯蓄400万円。
年収UPはあまり期待していません。定年は60歳。退職金ですが、あまり期待していません。再雇用制度ありの予定ですが、先の事は分かりません。
ローンはフラットか変動ミックスにしようか、フラットのみで行こうか迷ってます。車はありません。お金の掛かる趣味もありません。なんとか働けているうち
に完済したいと考えています。
皆様、この様な状況ですが御意見宜しくお願いします。
変動のみで大丈夫。な気がします。
1068さん1069さん返答ありがとうございます。
無謀では無いでしょうか？気持ちは少し楽になりましたが、いざ実行してみないとわかりません。
がんばります。他にご意見あれば、宜しくお願いします。ありがとうございました。
1067でした。
はじめまして、
夫 年収６５０万円３０歳
妻 年収２５０万円３１歳
借入金４２００万円（ほぼ必要な家具付）
諸費用は払いました。
二人で返していきます。
金利は変動で0.8％
ローン減税を考えて、がんばれるかと思っていましたが、
ここをみて、自分もかなりデンジャーゾーンにいるとわかりました。
がんばります。
子供と住宅ローン、両方の絆があれば最強かも。
すげえな。この直近にかいた3人、完全に生活苦ってやつだよね？
みんなむりするなあ。ちなみにうちの場合
夫 1200万(35才)
妻 0
子 6才/3才（二人とも私立幼稚園～）
ローン 2000万（＋頭金4000万）
これでも余裕はないね。
かる～くスルーしておきましょうよ♪
だだ漏れ人生
あるいは、子供の教育関係に無駄にお金をかけすぎているか。
私立幼稚園だけでなくお稽古やなんやら。。。
確かに35才でたかが年収1200万で2000万ローンじゃ余裕ないわな。って言ってもらいたいのかな？
>>1075
ネタかもしれないけど、35歳で1200万の年収からして不安定な仕事の可能性
あるよね。フルコミッションのマンション営業とか。先が見えないから10年
返済とかでも不安で繰り上げしまくりで、さらに解雇に備えて貯蓄もしなけ
りゃいけないからそういう意味で現在は余裕はないってことと想像。
年収1200っていっても累進課税だし、手取りは月70万ちょっとだ。
年収が良くても、お金の管理のできない人にとっては
厳しいでしょ！
確かに子どもの教育にお金をかけ出せば、いくらでもかけれますからね。
きっと私立小中高大院+留学とか考えているのなら厳しいですね。
お願いします。
夫28歳 年収310万
妻26歳 年収60万
子供 七歳、五歳
土地は貰えます。家のみ2200万。フルローンフラット35希望です。
無謀すぎますよね…
貯金なしです。
建てられるなら建てちゃえと言われてますが、凄く不安です。今でもキツキツなのに
無理。一家心中or離婚を視野にいれているのなら、いってもいいよ
子どもの将来は悲惨だよ。
廻りで煽る連中、１０年後のアンタの尻を拭いてくれるか、確認してみたら？
たぶん、一ヶ月後の尻も拭いてくれないよ。
＞1086
もっとローコスト住宅にされたら良いと思います。
うちは土地代が高く、建物は1086さんよりずっと安いですが、不満はありません。
土地があるのですから、無理のない価格で建物を建てましょう。
>>1086
子供がなー。これからお金かかる世代だよ。
http://www.kodomo-ouen.com/data/02.html
食べさせるだけで１６００万。教育費いれたら国公立大学入っても
トータルで２９８０万。
二人で５０００万。
やっぱ子供二人は重い。
おお、こんなに妬みの書き込みが、、、
ちなみに
>35歳で1200万の年収からして不安定な仕事の可能性
多分だけど君よりお堅い仕事だと思うよ。例えばねTV局の女子アナだってもっともらってるよ。
君より堅いし大手で堅実。ｸｯｸｯｸ
1086です。皆さんありがとうございます。
やっぱりキツイですよね。まだ、建築屋さんの社長が2200万くらいならと言っているだけなので、減額は可能です。私は、出来れば1500万くらいなら…と思ってますがどうでしょうか？
私達の職場は、親の会社なので継げば年収は上がります。ただどのくらいかはわかりません。
年収 ８００万円（年棒制）
嫁＆子供 なし。
物件価格 ５４００万円
頭金 ５００万円
ローン ４９００万円
ギリギリのラインを超えてきてますかね？？？
>> 1094
年齢が分からないけど、このまま一生結婚しない気ですか？
独身のままで、更にこのまま年収がキープし続けれらるなら、まあ大丈夫だと思いますが、そうでないならシンドイ気がします。
住宅ローンは人生の足枷ですから、結婚時or転職時にローンが少ないor現預金が多いの方が、色々身軽な気がします。
とても欲しいマンションがあり、悩んでます。
物件３４００万
頭金３４０万（諸費用のぞく）
借入額３０６０万
現金は２００万くらい残る予定です。
主人３７歳 年収５００万
私 ３６歳 無職
子供 ０歳
子供が１歳になったら、仕事を始めるつもりです。
正社員は無理でも、契約社員、派遣社員などで。
現在家賃に１０万払っており、そのくらいの返済額なら、と思いますが、
それだけではなくいろいろとお金もかかりますよね。
子供の教育費ももちろん、、
やっぱり無謀でしょうか。
>>1096 普通っすよ。
それぐらいのローンわんさかあふれとります。
年収じゃあないんですよ。年収一本あってもずっと貯金できない人もいますし、
年収５００万で子供いても毎年１００万貯金する人もいます。
ただマンションというのがちょいキツっすかね。
管理費、修繕積立金、固定資産税、駐車代、これら込みで１０万に抑えればどうでしょう。
最後に、現在働いてないのに１歳児あずけて働く予定という見込みは抜きましょう。
子供が風邪を引いたりしたらすぐ引き取りにいかなくちゃいけないし、それはそれは
大変なものですよ。
家事、乳幼児育児、仕事。旦那の協力と相当な覚悟が必須です。
家族構成は私２９歳、嫁２１歳、息子８ヶ月。
収入は私の６５０～７００万。
借入は３８００万。フラット３５Sで予定してます。
子供が幼稚園入ったらがっつり働いてもらわないとです。
契約してしまったので後は頑張るのみです！
嫁の収入を100％あてにしたローンっていかがなものでしょうね。
幼稚園ぐらいだと結構お子さんは体調くずしたりしやすいですよ。
引き返せるなら引き返した方がいいと思います｡お子さんが一歳をすぎた頃から､ママ友が二人目をどんどん妊娠していきます｡子供は１人と決めていてもほしくなるものです。高齢なら諦めるでしょうが､奥さんまだ21じゃないですか？
ほんと、解約したほうが無難。
考え甘すぎるよ。
身勝手。こどもの将来、ぶっ潰す気かよ。
怒るかもしれないけど、それくらい無謀。
目を覚ますなら、今しかないよ
>>1093
こんだけ書かれても、まだわからんのかよ。
きみはね、５年分のローン支払額総額の貯金をつくってからだ、話は。
極論をいうと、家がただでも駄目だ。
こどもの副教材すら、ろくに買えんぞ。
これでもワカランのなら、どうぞ、お建て。
破綻確実だから、坪１００万で、本体５０００万くらいの本体価格の家でも立てりゃ、どうだ。
おまえが、家を建てようとしているのは、坪１００万の家を建てようとしているのと、
５０歩１００歩なんだよ。わかるか？
ぎりぎりのローンを既に組んで現になんとかかんとかやってますって書き込みが読みたいけど、
今組んだ/これから組むけどどう？って人のレスとそれへのコメントばかり。
上から目線ばかりでウンザリ。
やりくりで何とかやれるとは思いますけど。
欲しい時に買うのが一番ですよ。
だから ギリギリでローン組むことが問題
銀行員は国民に金を全部返してから発言しろ。
来月よりローンが始まります。
世帯主35才 所得1000万
配偶者34才 所得0
子供3人 6・3・0才
ローン額5000万、35年変動
月々の支払い15万(固定資産税入れると17万位？)
ボーナス払い無し、です。
契約当初は子供が二人。
頑張ればやれる！と意気込んで組んだものの、子供が三人になり、やはり無謀だったと現在反省中‥‥
さらにこの震災で、変動金利はどうなるのだろう？
大丈夫だろうか‥‥
がんばろう！
やはり厳しいですか。。
せめて大学行かせてやりたい。(公立限定でお願いしたい)
外食も旅行も滅多に行けなくなるなぁ〜
総支払額を計算してください。
そんな価値があるものですか？
もっとリスクを考えましょう。
子供の将来も...
単なる自己顕示欲からの購入ですか？？
私 370万
妻 250万
子供０歳
2600万を1300万ずつの連帯債務にて返済しています。35年変動です。
これから子供にどれくらいかかるか未知数ですが、九州戸建てですと、年収500万で3000万借入れされる人って結構います。
別にいくらでも借金すれば良いのでは 生活が苦しくて後悔するのは自分だから所詮他人事
1111さんではありませんが、
1111さんの発言の表現はともかく「趣旨」そのものは、
ごく常識的なことだとおもいますよ。
「上から目線」というコトバをちらほら見かけますが、
こんな紋切り型のご発言にいかほどの意味があるのか少々疑問です。
「上から目線」であろうが「下から目線」であろうが、
発言の内容が、問いかけられた方の利益になるかどうかだとおもいますよ。
＞1108さん
子供さん3人ですか、、、。
日本の将来像を考えた時にもし3人とも生活可能な職に就けなかった場合養っていくのは不可能に近いですねぇ。
今後ありうる話だと思うので、これからそのリスクを背負いながら住宅ローンを支払っていくのはストレスが高いかな、と思います。
絶対に無理という話ではありませんが家族生活ってなんだろうっていう話ではないでしょうか？
自分:年収470万(29歳務員)
妻:年収170万(30歳パート)
子ども:なし(将来的に一人ほしい)
ローン:3400万
頭金なし
返済:月8〜9万、ボーナス10万
フラット35sで借りる予定です。
車のローンはありません。
やはり厳しいのでしょうか。
ご意見、ご指導頂けるとうれしいです。
よろしくお願いします。
アドバイスできるとすれば・・・
ボーナス払いは避けること。
毎月に変えて団信込みだと月10万円超えてくるかもです。
頑張って奥さんの給料は全部貯金するつもりがいいと思います。
頭金0なのが微妙だけど、通ると思います。
>1108さん
うちも似たようなローンです！
4700万
家以外の借金なし。
世帯主40才 900万
嫁 150万
子供2人(中学・小学)
旅行も時々行って、それなりに生活してます。
大学受験の費用も貯蓄済み。
下の子供も塾・そろばん行っています。
年の近いお子さん3人だときつい時期もあるでしょうね。
教育費は小さいうちから地道に貯蓄することをお勧めします。
うちの場合は実家(持家戸建て)も近くにあるので
いずれは実家で隠居生活する予定なので、高くても賃貸・転売しやすい資産価値の高い
マンションを購入しようと買ったまでです。
何とかなりますよ。
無謀とわかっていながらもここを見て勇気をもらいついに私もやっちまいました
私（２６）年収４２０万
「月々２３万ボーナス５０弱」
妻（２５）パート（委託業務）１００万くらい
子供（４才と２才）
私の収入と妻の収入合算で３２００万借入
頭金なし
月々８５０００円
ボーナス１０万返済
手元にある貯金２００万
できるかな
さぁ節約頑張りましょう
ボーナスなくなったら････
ポジティブに考えてたらこんなローン組んじゃってました
頑張るしかないんで金銭的に辛い時あっても笑って生活するって決めましたヮラ
万が一 ３人目が出来たら･･･の方が怖いかも。
３人目････
避妊キッチリとします
２６歳
年収３５２万
妻８０万パート
子供５．３．０
２３００万借入
10年固定月７２０００円
ボーナス早いなし
やっぱり無謀ですよね？
御意見頂けると嬉しく思います。
1126さんよ
あんた別スレ950さんだよね？しつこいな、諦めきれないなら突き進んでみなよ。
どこまでがネタなのか、わからなくなったわ。
丁寧なレスして損したわ。
パート見つかって良かったな(怒）！
1127の粘着力は世界レベル
粘 着力な
人生にかかわることなんだし、あきらめきれなくていろいろ意見求めても当たり前だと思うけど。
1127はお門違い。損した、って… 信じられてほめられたかったんだね、お疲れ様。
そうそう不動産屋に解約を電話で伝えて、印紙代も帰ってくるのかどうなのかとか。
しばらく市営で貯金していずれチャレンジしたいとか何とか。
あれだけあのスレで多くが親身になって答えてたのは初めて見たレベルだったね。
だから>>1127に一定の理解。
確かにね～。それにパートも決まってないと思うよ。別スレ950で『パート代80万見込み』って書いてるし。見込みを単に外して書いただけだと思われる。
私ならこれぐらい稼げるかも～♪って想像(妄想？)して書くのは自由だしな。
４７歳 年収１３００万円 子供３人（１４、１２、９）
妻の言うがまま、７３００万円の戸建てを買ってしまった。
５０００万円の３２年ローン。
月１６万円、ボーナス払い無し。
年収は今後減少予想。
どうにでもなれ。
1128さん、1129さん、1130さん
確かに書き込みだけみたら粘着かもね(笑)
1131さんらが書いてるように年収に対して無謀なローンスレであれだけいろいろやり取りして終わった話のはずがね、まさかここで釣られるとは思わなかったわけですわ。
1132さん一定の理解だけでもありがとです。
ま、大人げない書き込みをしたことは反省し退散いたします。
＞＞１１３４さん
もう購入済なんですよね？ では頑張るしかありません。
それだけの物件なら、なかなかいい物件と思います。
（売る時もそれなりでしょうし）
将来的に、両親から相続などの予定はありますか？
>1127
誰一人大丈夫って言ってないのに諦められないならもう買えばいいのに。
買うのは自由だからね。
こちらに責任はないし。
ただ誰かも言ってたけど借りられる額と返せる額は違うからね。
借りられたんだから返せるよね？は甘いよ。
立派な器だけ買って中身は貧乏生活だと滑稽。
新しい家のエアコン家具、カーテンすら買えないんじゃない？
子供がかわいそうだよ。
家が欲しいのは親のエゴ。
そのうち教育費がかさんで高校すら行けないような生活になるよ。
>1136
ありがとう。
家内の親は多少持っていそう。
自分の親はほとんど期待できない。
それにしても、８０になる直前まではローンが組めるんだね。
びっくりした。
自分も、いざとなれば資産価値はある、と思っていたけど
今回の震災（特に原発問題）で、かなり不安です。
>>1139さん
1136です。主人と年齢、収入が同じです。
実は数か月前、同じくらいの価格（もうちょい高かった）の家を購入する予定でした。
かなり危険とは思ってましたが…。結果抽選により、落選。
ガッカリしましたが、ほっとした部分もあります。
購入する予定だった時、将来的な相続もあてにしたので、
同じ感覚かなと思いました。もし抽選あたってたら、
今頃同じ気持ちだったと思いますが、資産価値もあるでしょうし、
頑張ってください。 購入できたのもうらやましいです。
いいなあ、素敵なおうち。
収入からいくと、銀行としては、年収の４０％、７５歳までOKだと言われました。
7月からローン開始です
夫25 年収340
妻25 専業主婦
子供0才 1人予定
3才ぐらいになったら扶養内でバイト
借り入れ2350万 変動 35年
この先とても不安です
大丈夫でしょうかね？
若いから大丈夫な部分もあるけど奥さんのバイトかなり頑張って２百万くらい必要かも。
それか旦那さんの給料が上がるか。
なんとかなるよ。
>1140
重ねて、ありがとうございます。
気に入った家が購入できるといいですね。
実は、（購入後に知らされることになったのですが）ある事情で
今勤めている会社が１～２年でなくなりそうです。
一応その後の雇用は新会社で確保されると言われてますが、
どうなることやら。
とにかく、日本経済全体が今以上に悪くならないことを
祈るのみですかね。
1142さん
パート200万ですか。。
きついですね
夫の年収はこれから上がるかどうか。。
保険など払って手取りが22万ぐらいです
車は軽自動車でローンもないです
夫の生命保険を3000万か4000万どっちに入ろうか迷っています
保険料は1600円ぐらいしかかわりませんが。
どちらが良いでしょうか？
ちなみに年金は国民年金です。
自分 25才 年収400万
妻 30才 年収250万
ローン3000万
返済 月10万 ボーナス返済なし
子供2人 2才0才の４人家族
車 軽１台 ローン５月で完済
厳しいですかね？
3000万で月10ということはフラットかな？
マンションだと駐車場もあるしキツイ印象があるけど、戸建てなら普通です。
いよいよ来週ローン実行です（汗）
私、35才 年収530万
妻、39才 年収400万
子供＆車なし
物件4100万でローン金額が3200万の35年返済。
返済は月10万ちょっと。私のお金は頭金でゼロ…。妻の貯蓄は？（あると信じてます）
子供ができ、一馬力になったら非常に不安です。
今のままならいいけど、その前に奥さん年齢的にハイリスク出産。
もし出来ても母子共に無事ならいいね。
何かあったら一馬力はギリギリかな。
必死になればやれないこともないと思う。
ただ子供に何かあって治療費云々になるとアウトかも。
子供についてはよく話し合った方がいいよ。
＞1148さん
嫁のハイリスク出産という概念は、確かに改めて参考になりました。自分がローンを抱えることに必死だったので…。
今後は全体的なバランスを考えてやりくりしていきます。
だが、住宅購入が決まってから私も浪費癖もなくなり、よかったのかなーと。今後は繰り上げ返済しながら、頑張っていきます。
1142さん、旦那さんがまだ若いから大丈夫ですよ。
大卒上場企業の社員でも25歳なら年収それくらいでしょう。
30歳で500万くらいには年収が上がる給与モデルの会社なら、それこそ旦那さんの収入だけで問題ないですよ。
心配は杞憂に終わるでしょう。
No.1134さん
数歳下の夫がいます。年収が夫1400万強+妻100万で月々の住宅ローン額が16万。
60歳で完済予定。子供2人が間もなく大学受験を次々迎えます。
遺産は全くなしです。
この年齢と年収は会社としてもリストラの対象になり易いと聞いています。
50過ぎれば下がり始めるとも。。
再就職しても年収がよくて1/3…今の時代はもっと厳しいかもしれませんね。
50台で再就職して500万なんて貰えるだろうか…。
なので夫は激務の合間に勉強して国家資格の取得を始めました。
妻の私は双方の親の介護があっても絶対にパートを辞めない
つもりです。（職場は体力的に少し楽な事務で60歳まで働いている人が多数）
No.1134さんはイザとなったらきっとどちらかのご実家の家に入る事も
可能なのでしょうか。
大変な額の住宅ローンを背負ったと自負しているのでさらなる繰り上げ返済を
目指してます。教育費も本当に大変です。
通りすがりですが、
あくまでも励まし合うスレですよね。
やっちまった～！と思っても、お互い励まし合いましょう。
ローンが開始した以上、何らかの形で払うしかないですから。
まあ賃貸だって、払い続けるわけです。結果は一緒だと思っています。
自分２６才年収４２０万
妻２５才パート１００万
子供（４才と２才）
妻と合算しないと組めないと思っていましたが自分の年収だけで借りれました。
３３００万借り入れです。（頭金なし・貯金１００万）
変動で月々７９０００円（最初の７年間は会社から毎月３万補助）
ボーナス１０万です。
う…嘘でしょ！？
1142さん
大丈夫だと言ってもらえてちょっと安心しました！
子供も1人ですしなんとかやっていけるかなって感じです！
皆さんも繰り上げ返済頑張りましょう！
１１５５さん
１１５５です
自分も嘘かと思いましたが本当でした
なんでかわからんけど借りれたんでこれから頑張って返済していきます
１１５５さん
１１５４です
自分も嘘かと思いましたが本当でした
なんでかわからんけど借りれたんでこれから頑張って返済していきます
みなさんこにちは。
私は去年戸建を購入いたしました。総支払額 ４７００万円
私（購入時の年齢）42才 年収６５０万 正社員 ボーナスが増えれば７００万？
妻（購入時の年齢）32才 年収５００万 今後昇給していく正社員ですが、多少でしょう
私名義３５年ローン 借入３５００万円
残り貯蓄額 ６００万円 （頭金は１２００万円払いました）
この状況で、妻は子供をとても欲しがっています。
私も１人ならと思っていますが、生んだ以上大学にもやらないといけないと
思っておりますので、ライフコスト算出してみたのですが、私の６０歳までの
総収入額が、税金を引いた手取りで９０００万しかないのに対して、節約を考慮
せずに家電や車など普通に購入して暮らした場合、１億３０００万ほど出費が
ある計算となりました。
とても細かく衣料品や光熱費、食費、小遣い、保険料等々計算したつもりです。
恐らくこの費用は減らないでしょう。
とすると妻が退職すると生活破綻ということになります。老後の蓄えもなにも
あったものではありません。 この金額は子供の養育のための費用は一切入って
おりません。さらにこれに２５００万？とかプラスとなるととんでもない話です。
私と似たようなかたで子供を３人とかおられる方はいると思いますが、どうやって
人生設計をされているのか不思議でなりません。なんとかなる！って境地ですか？
もちろんお金のかかる車や家電製品の買いかえをやめればライフコストを抑える
ことは出来ますが、それは今のところ考慮しておりません。それを改善したとしても
劇的に収支が改善されるわけではないですし....。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
＞＞１１５９さん
奥さんの収入が大きいですね。
子供の面倒を見てもらえる、両親などが
近くに居住していて、奥さんの会社復帰が可能なら
問題なさそうですよね。子育て専業主婦、その後
扶養範囲でパートの収入という事になると、
随分、難しいと思います。でもお子さん欲しいですね。
会社は産休など充実してるのでしょうか。
＞1161
おおせの通り嫁さんの収入を計算して購入いたしました。
というか、私は石橋をたたいて渡りたいタイプなので、
そもそも購入寄りの考えではありませんでしたが、妻のほうが
購入を希望いたしまして、それではと前記の試算を購入前にしまして
妻に「購入には共働き継続が条件になるがいいか？」と念を押しました。
「それで頑張るから買いたい」という妻の希望を受け入れて購入しました。
ですから産後のひだち等不確定な要素のある子作りが共働きに支障と
なるのではと心配しておりますが、（心配性なので）
妻はとにかく子供が欲しいと一点張りです。
妻の会社の産休期間は最大半年でしょうね 恐らく。
子供が出来たら私の親を呼び寄せ同居しないとねとは話しております。
（長男なのでいずれは親と同居の可能性のことは以前から話しておりました）
私とて子供は欲しいですが.......。
子供ができれば欲しいものも変わるし、そのための節約も苦ではなくなるのではないでしょうか？
あまり悩まず、つくってみて、できたらそういう運命だったと思ってみては？
子供を作るか作らないかでもめていては折角の新築の家がもったいないですよ。
両親の同居も可なら、ますます大丈夫でしょう。
＞＞１１６２さん
子供に限らず、人生何が起きるかわかりません。
石橋をどれだけ叩いても防げない事もあります。
事前にあまり考え過ぎると、世の中ほとんど
子供は作れない結論になってしまいますよね。
それに子供は作ろうと思ってすぐ出来るとは限らないので、
もし出来たら、感謝して育ててあげて下さい。
１１６３さんのおっしゃる通り、同居も可能ならば
やっていけると思いますが。
あと10年たって子供作っておけば…と後悔する事になりかねません。
結婚している女性として、子供欲しいのは当然です。
奥さんの産後の肥立ちなど、ご心配されている１１６２さんはとても
お優しい方だと思います。
>1159
夫婦円満が大切ですね。
子供はできたが、夫婦は破綻てケースも少なからずあるので。
友人のマンションでの話ですが、内覧会に来たのは夫婦と幼児１人。
実際住んでるのは、経済的援助したおばあちゃんと息子のみ。
家は買ったが、同居うんぬんで夫婦が破綻した例です。
＞＞１１５９さん
１１６５さんのおっしゃる事もよくわかります。
しかし、子供も作れなかったって事は奥さんにとって、
歳を重ねる程、大きな不満になっていくのも事実かと思いますよ。
同じ女性として、そう思います。
ましてや、自分自身の決断ではなく、夫の決断なら尚更ですし、
お金の為に子供は作れないとなると、怒りの矛先はやはり夫へ向かうと思います。
そうでなくても、女はなんでも人のせいにする考え方しちゃいますし。
（自分の反省含めて）
＞＞1159さん
ご本人も奥様もお子さんを欲しがっておられるなら、すぐにでも行動を移されるべきではないでしょうか。
うちはお二人より世帯年収でも半分ほどしかありませんが子ども欲しかったです。
結婚したのは２３と２８のとき。
お互い何も原因ありませんでしたが出来ないままもうすぐ５年です。
検査も治療も出来ることは全てやりました。貯金もいくら使ったかわかりません。
お互いまだ若く、状態も良好で原因も見つからず、お医者様も首をかしげるばかりでした。
でも一度も授かりません。
私たちは今年治療をやめ、もうあとは自然に任せることにしました。
私の年齢を考えたらまだまだ治療はできたのですが
よく話し合った結果、２人だけで生きていくライフプランを考えることにしました。
昨年マンションも購入しました。３人でも狭すぎず２人でも広すぎない３ＬＤＫにしました。
治療としてやれることは全てやった上での選択でしたので、
もし今後も子どもが授かれなかったとしても後悔はありません。治療に無駄金を使ったとも思っていません。
女の人には産めるリミットがあります。お二人が後悔しませんように。
長文すみませんでした。
>1159さん
共働きとご両親との同居が絶対条件ということで
お子さんを持たれたら如何ですか？
奥様は子どもが欲しいとの一点張りということですので、
どうしても欲しいのでしたら頑張れるのではないでしょうか。
みなさんご意見ありがとうございます。
子供と生活費と借金と老後資金と年金... いろいろ考えますよね。
欲しくても子供が出来ない方々もいらっしゃることも重々承知しております。
ですから子供がすべてというのが人生ではないと思います。
もし子供が出来ても子供に依存しないように生きがいを見つけようと
心がけておりますが、女性のほうが難しいかも知れませんね。
私は多趣味なのですが嫁は趣味が全くないのです。
旅行好きだったのですが、これから先は独身のように海外旅行を楽しむ
というわけにもいかないでしょうから、なんとか嫁にも手近な趣味を
見つけてもらいたいといつも思っています。
子供が２人いる私はそれだけで社会貢献できてるんだな
子供がいないのに家買うなんて※※※
当方はそう考えて3000万の家にした
私の周りにも不妊カップル２組いるが本当に夫婦仲が良い。
人柄も良くてあたたかい人達。
こんな両親に育てられたら子供は幸せだろうと確信してる。
でも出来ない。
二組とも７年目。
見ていてやりきれない。本当に。
うちには子供ひとりいる。
経済的に余裕ではないしお金の計算も大事だろうけど子供ってそれ以上に大事なものになる。
なんとかなる？ではなんとかならないけど。
なんとかしてやる!とは思うよ。
うちの親戚で、貧乏なのに子供３人の家があった。
旦那は給料を家に入れないから中卒の奥さんが清掃のバイト朝から晩までやって子供育てたよ。
とても子供大好きな人。
今は３人独立した。
３人ともお母さん想いの優しい子供。
苦労した母親の姿を見てたからだと思う。
なんとかなるもんだなと思う例はこの家庭。
子供が一番の出費だけど、お金にかえられないよ、子供って。
夫40代半ば 税込年収480万（増収見込みほぼ無し）、妻（私）40代半ば 年収（パート）90万、小学生1人、
夫一馬力で1800万円23年ローンを10年固定（以後優遇１．９％）で審査に通り、年内にローン実行の計画です。
家作りそのものは数年前からスタートしていて、当時の夫の年収は約600万円でしたので、
年収3倍で1800万くらいのローンならどうにかなるかと考えておりました。
現在のところ家賃約7万ちょっとの賃貸３LDKに住んでいますが、
昨今の不況の影響もあり、昨年、ボーナスカットにより急に120万円の年収ダウン・・・・
生活は驚くほど厳しくなってしまいました。
子どもがタイミングよく塾や習い事をやめたため、年間18万ほどの節約にはなったけれど、
夫の小遣いを減らして昼は弁当にし、自分の小遣いを減らし、天引き貯金分を減らしても、
保険料やら急な出費（家電の故障など・・・）などが続いて、生活費はカツカツです。
ローン実行後の月々返済額は現在の家賃＋3000円程度なのですが、
23年ローンをあと5年くらい延ばそうかどうしようか悩んでいます。
ギリギリでやっていらっしゃる方、皆さんの生活費はどれくらい・・・？？？
当方、首都圏ではありませんが、路線価坪50～60万くらいの地方の中都市？であります。
できれば現在掛けている3.5万円ほどの生保や共済を継続しつつ、
貯金（年払いの備えと将来の蓄え）もいくらかしたいのですが・・・
今からでも断れませんか？
正直厳しいですね。
とくに退職後。
家が全てではありません。
じゃあ35年ローンにすればいい｡終了
私（34歳） 年収430万 正社員
一級建築士（国家資格なのに、年収が低いため転職検討しています）
妻（33歳）契約社員 年収200万
子供なし
今年子供を授かりたい
物件価格 3680万
頭金 200万
住宅ローン 3480万円は無謀ですか？
又は
物件価格 3000万円
頭金 200万円
住宅ローン 2800万円は安心ですか？
特定郵便局の局長っておかしな世襲制度だよね。
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016249565
ちょっと昔の政治家の名前が出ているけど、前から美味しい仕事だと思ってた。
私も開設できるのかな。それとも簡易郵便局なら可能なんだろうか。
こんなご時世に
>実家の賃料などで月70万ほど入ってきます。
って言われると早く制度が変わればいいのにと思ってしまう。
特定郵便局の後だしでネタでしょ。
手取りも書いてないから
>1187
失礼しました。1182と書きましたが、1183の間違いです。
もし、外構も含まれていなかったとすると、ざっと物件価格＋400万弱になると思って下さい。
現金支払いが必要になるのが、ざっと250くらいあります。
となると、手持ちの現金を減らすか、ローンを増やさなければ、なりません。
奥様が専業主婦になる、旦那さんに転勤の可能性があるので、もし今、そのニ択なら安い方の物件です。
高い方の物件なら、転職で年収が600万を越えて、さらに今後昇給の見込みがあり、どうしてもその物件に住みたい気持ちが高ければ購入も有りだと思います。
ここって、すでにローンを組んでる人たちがお互いを励まし合うスレですよね？
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165110/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
