大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

５００さん、良い営業さんに出会うのは運ですね。でも、営業にどこまで求めるかによって見方も変わるかもしれません。
営業は新規のお客さんを獲得するのが一番のお仕事だと私は思っております。時期によって多少ガッツクのも仕方ないかな？その後は設計士、インテリアコーディネーターさんが出てきます。
設計士さんやインテリアコーディネーターさんの提案が予算内で収まるか収まらないか横でアドバイスしてくれましたが基本契約後は営業の手を離れると思います。
建築中は現場監督がフォローしてくれますし、引き渡し後も現場監督がいろいろ手直しを手配してくれます。我が家の場合、営業さんは引渡し時に火災保険などのアドバイス等をしてくれましたが、それ以上は求めていませんでした。
もっとパルコンが売れるよう頑張って！って言った記憶が有ります。
一年点検までは現場監督さんが電話をするとすぐに飛んできて色々手直しを手配してくれました。一年点検後はカスタマーセンターが面倒を見てくれるようです。
私が重要視していたのはやはりパルコンを建てることでしたので必要以上は営業さんに求めては居ませんでした。短期間で色々決め、興奮して細かいことを見ていなかったので良い印象しか残っていないのかもしれません。
時間が有るのでしたらじっくり楽しんで夢を実現して下さい！
ごめんなさい酔っています。。読みにくい文章ごめんなさい。

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営業マンとの良し悪しで、良いと思っていたパルコンを諦めたのは残念でしたね。

501さんが言うように、営業マンにどこまで求めるかということでしょう。
私が同じ立場なら、催促電話をしてこられても『まだしばらく建てない私のことを忘れずに電話してきてくれてありがとう』って思いますけどね。人それぞれの受け取りかたの違いが、相性なのでしょう。

もし家を建てることになれば、営業マンとは1年くらい週に2～3度連絡を取り合いますが、少々の失言や約束を忘れることも出てきます。繰り返さないようにその場で叱ってあげれば、遺恨を残さずうまくやっていける気がします。
こちらは一生に一度の人生を左右する一大事なので、営業マンの軽率な態度にカチンとくることはありますが、それはこちらの事情なのだと考えれば、そうカリカリすることもありません。

営業マンは仕事だからきちんとやって当たり前なのですが、更にきちんとやってもらえるようにするためには、客も努力する必要があることを学びました。

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＞５０１さん、５０２さん、コメ頂きまして有り難うございます。５００です。確かに営業マンに求め過ぎることは客にとっては損、だと頭の中では分かっています。営業マンと一生お付き合いする訳でもないですし、言わば窓口のようなものですよね。

ただ、多分一生に一度の終の住処で、気持ちよく建てたいし、気持ちよくお付き合いして行きたいだけなのです。最初から、すぐには建てるつもりが無い事はどこのHMの営業マンにも最初の日に伝えています。その上で、いつ建てるんだ？みたいな、なじるような電話の良い方にはカチンときてしまって、もうお付き合いしたくないって思ってしまいました。

たった一本の電話ではありますが、それで全てが終わってしまう事もあります。多分、営業マンの方も言わば、ここでいつまでも、いつ建てるか分からない様な客に付き合わされるよりも、早めにクロージングをかけて結論を出させてしまいたい、とでも思ったのかと思います。

とはいえ、我家の方では色々な事情ですぐにという訳ではないので、せかされてすぐに結論を出せるような状況ではありません。そんな客に付き合わせる様な営業マンには申し訳ないと思いますで、敢えてお付き合いして欲しいとも思いません。

でも、他社大手HMの営業マンの方で、何年もかけてじっくり建てる方もいらっしゃいますよ、と言って下さった方の言葉が温かくて、こちらも数ヶ月に一度は打ち合わせをお願いしています。

結論的には相性の問題だとは思います。パルコンとはご縁が無かったのだと思っています。

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見積もり6000万
値引き500万ってそんなもんですか？

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＞５０４さん、少なくとも建物の大きさと何階建ての見積もりかを教えて頂かないと、何とも。
ただ、かなりの豪邸なのだと想像しておりますが（笑）５，５００万円の豪邸って羨ましいです。

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>>505
都内2階建て建坪約40坪
オプションで600万位です

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うそ〜！って言いたくなりますが、どうしてそんなに豪華な（？）値段なのでしょうか？

標準仕様だと２階建て４０坪で４，９００万円ですか！（５，５００−６００）

坪１２２．５万円！あり得ないと思いますが？

もしかして、大成建設の現場打ちとかではないですか？現場打ちにしては安価ですかね？

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5500万に外構費も入っていますか？
Maxってそんなに高いのですか？かなりびっくりです。max以前なら13坪×総3階建ての40坪でも3500万くらいです。建て坪30坪で2階10坪とか？もしくは、正四角形ではなくていびつな形とか？例えばコの字型の中庭付けたとか？

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5500で登記など込み込みです
土地は整形地で50/100の60坪です
床に無垢を使いそれだけで200万です
中庭などありませんが外観に
凹凸も入れてセンス良くまとめました
外壁一部タイル、他全て打ち放してす

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凹凸あると高いですよ。もちろん屋上利用ペントハウスつけましたよね？
もう一度聞きます。
建築面積は？
1階床面積は？
2階床面積は？
打ちっぱなしやタイルは600万に含まれていますか？

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はい、ペイントハウスついてます

建築面積40坪
1階床面積25坪
2階床面積15坪

打ちっぱなしやタイルは600万に含まれていますか？
はい含まれています

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延べ床面積40坪でも、建築面積25坪なら基礎が広くなるから高いですよ。それと総2階建てではないので、壁と天井面積が増えるから更に高くなってしまいます。1階の屋上はバルコニーにするのかな？
それにしても5500は高いですね。

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本体以外に登記料とか含めているみたいですし、もしかして擁壁などの外構工事とかに○○百万とか、建物の形が凹凸以外にも、更に何かありそうと思いますが？普通のパルコンの坪単価ではない、と思いますけどね。

ご自分で分かっていらっしゃって、何となく勿体ぶっている所が変な感じがしますけど？もし、ご自分でも分かっていらっしゃらないとのことでしたら、営業マンに素朴に質問をぶつけてみるべきだと思います。

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一階の屋上と二階の屋上はバルコニーです
勿体ぶっていると言うか全て嫁任せで無知な所が
あるのですが、見積もりみてこんな高いのか？
と思いここで聞いてみた次第です

逆に皆さんは込み込みで坪100万位なのですか？
あと、値引きはどの位か教えて頂けますか？

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それとMAXは新商品なので値引きか厳しい
前のタイプより坪10万以上上がっているとも言われています

他に積水とヘーベルで軽く見積もりをとりましたが
パソコンが1番高いです
しかし間取りは似たり寄ったりですが外観のセンスが
ダントツでパソコンなんです

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パルコンはツボ100万は超えますか？

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建築面積40坪
1階床面積25坪
2階床面積15坪

坪１００万円は超えない筈だけど？MAXはまだ値引きが無いとの事ですが、以前のモデルですと契約直前に５００万円引くから契約を、と迫られたとかの商法も聞きました。それでも、まだまだ高いと思うのですけど。どこかでボラレて、或は吹っかけられていませんか？一度高すぎると言ってみたら如何ですか？

ちなみに Your Style というパルコンの企画物ですと2,000万円以下です。４０坪前後の物もあったと思います。間取りと敷地の形状に合えばお特ですよね。一度、Your Style と比べてどうしてこんな値段なのか聞いてみるとかしたら如何でしょうか？

何となく、契約間近になって、或は他社と競合している事をにおわせるとかすれば、○百万円引きますとか引き出せそうな気がしますが？

http://www.palcon.jp/yourstyle

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うちは2世帯延床70坪で見積もり出してもらったけど
ハイム3F仕様、ヘーベルflex、パルコンで比較したらパルコンが一番安かったけどなぁ
値引き込みでパルコンmaxでね

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>518
>512のとおり、
建築面積≠延床面積
良くある一階の方が大きい２階建て住宅なら、１階の床面積＝建築面積です。
全ての階の床を足した面積は延床面積と言います。

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＞５２０

どうでも良い事ですが、HNが「たいせい　ぱるこそ」って読めるのですけど（笑）
変換間違えていませんか？私だけかな？

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519
で、パルコンにしたの？

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>>522
ごめんなさい
更に安かったヨーコンにしてしまいました
ただモノはいいと思ってました
PC造で壁内通気工法とか、システムフロアとかいいなぁと思っていました

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あんまり、パルコンを知らない方の書き込みでした。。。

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ヨーコンってどんなHMですか？

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>>525
東海近辺だけのPC造メーカーですね
去年で閉店ガラガラピッシャンしました
今は100年住宅が継いでいますがヨーコン工法は消えました
なのでもう買えません

ヨーコン工法は大成と非常に似通っていましたよ
それでいて結構自由が効き、値段も安かったので買いました

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ヨーコン社員でした。
パルコンの方が使っている材料はや考え方は、確かに良いと思いました。パルコンと競合すると性能を上げて更に値引きをするしかなかったと思いました。所詮、客は、知らない事が多いので見た目コンクリートでケチケチで引き渡していました。コンクリートの性能をパルコンに近づくことはありませんが、ヨーコンを誉めて頂き、ありがとうございます。

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結局最後の見積もりで坪110万だった

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どんな豪邸だ？
もしくは狭小？

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MAXは100切らないよ
平均105前後

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余裕で切るよ
狭小なら知らん

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ビル型なら100余裕で切る
ただしセンスの欠片のないがな

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新旧交代の時に、旧型よりも坪数万円上がるだけと聞きました。１００万なんてとんでもない数字です。

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それは、原価からの見積もりだからでないですか？
ほら、鉄骨メーカーの原価なんか建てる人聞いたらびっくりするし。

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いやいや、新旧交代で旧型パルコンの処分だったのか、確か坪あたり５万円値引きでした。その時でも普通で確か６０万円位だったからプラスしても６５万円位でMAXも建てられたと聞いた気がします。

展示場で他のHM（ヘーベルや積水）に行った後だったから、かなり安い感じがしました。二階建てのYOUR　STYLEなら４０坪位で2,000万以下でしたから、坪５０万円台で建てられますよ。そんなに高いHMではない、という印象でした。

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デザインのパルコンスイッチみたいなのはかなり安いと思うけど

そもそもここで言う坪単価って外工事入れない値段の事言っているの？

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普通坪単価といえばですが、本体価格のみで外構工事もガスや水道接続工事も入らない物ですよね？だって、敷地の状況によって水道工事の金額も変われば、それこそ擁壁の工事まで入れれば倍以上にふくらみますよ。

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うちは三年前の素パルコンだが本体別、
外構だけで2000万かかった

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＜外構だけで2000万

凄すぎですね！擁壁とかあるのでしょうか？或は出来上がった大振りの松の木を入れた日本庭園でも造られたのでしょうか？是非拝見してみたいです。というか、そこまで金をかけたのなら、入場料を取って公開したら良いのでは？

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ここってちゃんとした一級建築士いるの？
山川とかに頼んだ方がいいかな
値段も大差ないし

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山川ってなんだ？

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ローカルな業者さんの名前を出されても・・・・（笑）

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山川建設って田舎のイモにはわからんよw

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田舎のイモって？＠都内在住ですけど、聞いた事無いなあ〜♪
もしかして、文京区の資本金１０００万円の会社の事ですか？
宣伝目的で中小の会社の名前を出した訳ですか？

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まあ、パルコン周辺はそんな連中ってコトでしょ。

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江東区も足立区もいちを都内だね（笑）

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>>545
>>540が勝手にどこぞの宣伝をしただけだろ
パルコンユーザー全体にレッテル貼りをすんじゃねーよ

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見積りでパソコン運搬費というのが
外構の方に入っているけどそれも一般的に言う
坪単価に含めないの？
だとすると本体以外にもかなりお金かかるよね

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パソコンぐらい自分で運べばいい

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パルコン運搬費　の間違いではないのですか？ケアレスミスのアホっぽい見積書なのかも？（笑）

我家で話を聞いたときは、確かに運搬費がかかるとは話では聞きました。見積書を頂くまでは話が進まなかったので分かりませんが、積み替えて運搬するとは聞きました。また、前面道路の大きさにより金額も変わるらしいです。でもこれは鉄骨とかパネルとかのHMなら結構普通に入っているみたいです。

パソコンなら施主が運びますって、言ってみるとか？（笑）

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木造ですが家のリフォームをやるにしても何でも大成を通さないと保証がなくなると言われます。
見積もりを取るとよそより1.3倍程度高い。
太陽光発電も他社見積もりと比べると高く、他社でやるとこれも全体保証がなくなると言われました。
シャープなので工法はどこでも全く同じなのに。大成はよくないな。

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＞５５１さん、ハウスメーカーで施工した建物はみなそうです。棚一つ付けるのでも地場の工務店の大工さんに頼んだ方がはるかに安いです。棚一つなら自分で付けても問題ないはずですよね。

といってもリフォームや太陽光などで本体に関わる様な工事は通さないと保証がなくなるのは、どこも言い方は同じです。儲かる仕組みになっている、ということです。

値段で他社さんにお願いして、リフォームで柱を抜いて耐震性がなくなってしまったり、太陽光でむやみやたらな業者さんにお願いして屋根の上に載せると、後から色々とトラブルが起きるかもしれないですし、大成の保証もなくなるので注意した方が良さそうです。

結論的には大成さんで建てたのなら、高くても大成さんに頼んだ方が安心だと思います。

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>>551
大成と建ててからのリフォーム会社は別だからね
そういった意味では確かにアフタフォローは悪いねここ

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MAX見積もりきたよ　そんな　高くないね

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坪単価教えて頂けますか？ざっくりと二階建てか、広さもお願いします。

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坪単価とは全部こみのみの金額で
割ればいいのですか。

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コミコミの意味がよく分かりませんが、人によって考え方はそれぞれですが、皆様に共通で比較出来るものとして教えて頂ければと思います。

純粋にパルコンの本体のみの値段です。ガス、水道などの付帯工事は敷地の形状とか間取りにより左右されるので無し、外構工事無し、勿論カーテンとかソファーとかもなし、でお願い致します。

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ですと80万でした。

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５５８さん、ざっくりと二階建てか、広さもお願いします。

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558ではないが
maxでの見積もりをザックリと
延床70坪の二世帯、坪71万だったな
二世帯で玄関共用のキッチン×2、浴室×2、洗面×2、トイレ×3の3Fで5LLDDKKだった
maxは標準レベルが高いから特に何かを変更する必要はなかったな

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自分は三階建てで個人建築事務所経由で建てました。
坪100万です

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皆さん地盤改良工事ってお幾らかかりました？

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70万

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キャンペーンで無料でした！

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うちは300万って出たが無料になるの

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パルコンが、って事ではないですが、通常キャンペーンと言われて安くなった気がしますが、結局はどこかで上乗せされているとかも聞きますけど？正直見積もり貰ってもどこかで膨らまされていても分からないですよね？

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そうだよね。
建築の見積もり見てもさっぱりだし。

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坪100万とかとんでもない！
私は65万です。大成は言われている程高くはないと思います。

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maxになると値上がりますよ、と旧パルコンの時に言われたのですが、結局はあまり変わっていないって事ですね。

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私のはmaxですが何の変哲もない二階建てだから
安いのかもしれないですが。

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××一式 100万円
とかの荒い見積りでは
誰も妥当かどうかなんてわかりませんよ

具体的にどこまで含んでるのかわからず
誰にも妥当かわかりません
他の業界では相手にされない見積書です

それらを一万円単位ぐらいまでブレークダウンした詳細見積りを貰うようにしましょう
それなら高いか安いかの判断が容易につきます

そして納得できないところはどんどん聞くと同時にハウスメーカの利益も認める事です

詳細見積りを出さない(口答でも説明しない)ところはボッタクリの可能性高いです

断られた会社も多いですが、あるローコストメーカーは
数千円単位の詳細見積りを提示してきっちり説明してくれ納得できましたよ
「この部分は頂戴しないと、僕がご飯食べれなくなります」なんてのもありましたが
妥当と思える数字でした

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＞５７１さんは、結局そのローコストメーカーで建てられたのですか？

見積書は本当に盛られても分からないですね。結局ゴネれば、或はHMの方から○百万単位で最終的には下げた、等とも聞きますと、極端な話、見積書なんて要らないのではないか（笑）なんて思えてしまいます。

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内はセキスイでした賃貸ですが！大成建設パルコンは隣の騒音も静からしいですよ

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大成の見積は結構詳しいです。でもコンクリート版、基礎関係は詳しく教えてくれません。

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みなさんは、パルコン高いとかそうでないとかこちらで行って見えますが…。考えて見てください、木造や鉄骨造でなく鉄筋コンクリート造ですよ。住宅の基礎と同じですよ。高くて当然ですよね？？
木造も鉄骨も基礎は、鉄筋コンクリートでそこの値段が安いならそれなりの鉄筋コンクリート基礎になってしまいますよ。本当は、鉄筋コンクリートで全体を作ることがいいかもしれませんがそれを木造や鉄骨にしてそれなりのポテンシャルを生かして作ってるんですよ。強く長くがそれなりに作ればと考えると木造も鉄骨もあまり変わらないと思います。安く建てるなら鉄骨や木造です。安い家で我慢しましょう。

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＞安い家で我慢しましょう。

何が言いたいのかよく分かりませんが（笑）、予算に合わないならパルコンを止めて、このスレから撤退すれば良いだけでしょう？皆様それぞれの予算の範囲でHMを決めれば良い事です。

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パルコンの躯体を木造/鉄骨の基礎と同じにして語るのは違うね
パルコンは36Nコンクリート、いわゆる高強度コンクリート
大して木造/鉄骨基礎のコンクリートは18-24Nの普通コンクリート
どちらも鉄筋コンクリートと大分類では言えるかもしれないが、コンクリート強度はパルコン躯体のほうが上
パルコンは堅牢がウリ
36Nになるとそのへんの生コン屋でも用意できなかったりする

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物が違うから値段も違うと言う事ですね。

YourStyleは間取りが決まった既製品だから安いと聞きました。

坪数が多い程、坪単価は安いようですから〜
MAXは
３階建狭小なら坪100
２階建広いなら坪70前後
が本体価格のﾍﾞｰｽな感じでしょうか？

外構や地盤改良、照明やｶｰﾃﾝ入れちゃうと違ってきたゃいますから。

形や外壁でも違ってくるでしょうが、見積を比較する以上、せめてぼったくられてない、妥当な金額は知りたいと思っちゃいます。
ｺﾝｸﾘｰﾄで比べたくても、ﾖｰｺﾝでは構造や品質が違い過ぎると聞いたので。

今は、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸや東北に忙しいから職人さんが居なくて割高(他のﾒｰｶｰでも)と言うのは本当なのでしょうか？

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外構別って言うけど
そこもかなりかかるポイントだよね

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ウチは外構は知人に任せるつもりですので、坪単価には入れていません。逆にHMにセットでお任せ下さいと言われたHMがあり、腹が立ちました（笑）

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消費税アップだから
駆け込み需要あるのかね

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図面できたら立方体になった

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パルコンで欠陥と思われるトラブルにあった人はいますか？

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実際に建てた方のブログを検索しますと、窓からの水漏れとかありましたよね？それから、床下を剥がしたらプールになっていたとか。聞いても、営業マンは絶対に認めないと思いますけど。

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欠陥まで言わないけど内装工事は荒かった。クローゼット内のクロス隙間だらけ、コーキングが一部してない。
下地の合板？デコボコ、巾木合ってない等々、、、。
あと営業マンが若かったからかもですが提案力は全く無かったです。

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外構工事は他社へ依頼した方が良いと思いますよ。
施工業者は素人ですから 基礎に鉄筋なし豆腐みたいな、土間の厚み3cm〜8cm生コン足らない時は土混ぜて調整(笑)
業者は、ぼろ儲けだね。

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軽量コンクリートの強度はどの位有るの？

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他の工法ではなくPCのパルコンにして良かったと思うところはどんなところですか？

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地震の被害が無い、外からの火事や放火の心配が少ないかな。

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実際頑丈なのは間違いないからね

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昭和55年だけど2000万掛かった、カタログで一番大きな奴だったが、他社だったら半分でできた
営業は当時は糞だった、今は多少ましだけど他社大手と比べると？？だ。

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建物だけだよ良いのは
業者は結局地元の大工、いい大工に巡り会えばいいけど糞大工なら悲惨だよね。
造作、その他クロス業者、同じ品物でも創り見栄え大差ありだよ。

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あたりまえ～
そんなのどこもおなじ～

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どこも同じ？
どこでもじゃないね(^^)
T、Ｓ、Ｍ、Ｄの下請けしてるけどＳの体制は、厳しい。
厳し過ぎて嫌になるけど。(笑)
最低最悪なのはＴだね、1年も経ってないのに…
お客様気の毒です。

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そんなに色んな会社の下請け出来るものですか？
色んな工務店点々としたとか？

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下請けの下請け（孫請け以下）ならどこのＨＭの仕事でもする、遠い安いで断れば次の仕事はもらえない。

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