世帯年収4000万～8000万の生活感

パテックのグランドコンプリケーションは確かにロールスのファントムでしょう。
ノーチラスは割と安いし気軽に使えるということで、ジャガーのスポーツモデル当たりでは。

バッタもん買って人騙しても、自分は騙せないからね〜

そういう言葉使いだと永遠に集合住宅から出れないね～

>>881
お腹空いてイライラしてる？
コンビニで卵買っておいでよ。

マンションさんはコンビニ御用達？なんか貧しいね。

一階にスーパー有るからね 所得高くても普通の人だよ

たかが年収８０００万位で富裕層気取り

スルーですね

たしかに年収8000万では金持ちではない。
手取り500は欲しい

そうでもないよ
見え張るな

見え張るから500いるんだよw

年収8000万の経営者なら手取り月500余裕で超えられる
しかも見え張る分も経費で落ちるの多いからね

所詮リーマンなら見え張らずに身の丈にしときなよ？

いちおー経営者ですw

↑
まあ、どーでもいいや。
ところで今日は寒いね。

もし事実なら 私なら会社辞めますね。

おせっかいだね、自分の心配しなよ

>>891
>年収8000万の経営者なら手取り月500余裕で超えられる
超えるわけないだろ。自分で税金払ったことある？

東京都40歳未満とし８０００万を12か月均等で支給し平均的な４人家族で月に住民税628,000円、所得税2,460,000円、保険等152,000円で手取り3,400,000円程になります。

手取り500万だと年収1.3億円以上必要な計算になります

これだけ税金が高いと行ける人は海外行きますね

偽の年収ですね

年収が8000万の経営者なら出張経費を
あげて真水で年間+1000万は楽勝。
家賃収入もとればいいし、他にも経費を
落としてたら実質500万なんてすぐだし。

雇われの社長や役員、
2世で親が会長なんてのは厳しいだろうが…

月500万手取りは嘘、
私は年収1億ですが、経費含めても月500万がやっと、家賃収入は経費ではなく収入となるため、年収8000万からの上乗せと言っておられますが、8000万の中に家賃収入も入るのでは？
年収8000万であっても月手取り500万はありませんよ！
経費含め、実質500万であればそう書けばよいと思いますよ。

皆さんに質問です。
私は地方都市部にて病院理事長をやっています。
年収で書かれてますが、サラリーマンの方ならわかりますが、経営者の方は普通役員報酬減らして、退職金や保険などに回しませんか？
勿論儲かっているのは結構なことですが、私は役員報酬で家族と合わせて5000万程度に抑え、その倍以上を法人に残しています。
退職時には数億が入る計算になります。
これでも手取りで250万程度にはなるし、家賃や車、飲食もほぼ全て経費になる為、あまり使いようがありません。殆ど貯金に回ります。
経営者の方とサラリーマンの方では全く給与の受け取り方が異なり、実際の生活レベルは相当変わるように思いますが、皆さんはどうされてますか？

本当の富裕層ならわかることですが、損金扱いになる大同生命の生保や税金的に有利な退職金を進める税理士は多いですよ

大方のオーナー経営者ならまともに給与1億取らんでしょうね。
ありがたい事だけど儲かっても自社株、相続、承継問題で悩みはつきません。

最近、医療法人にしたため、法人に残すと、廃業した時、国に寄与しなければならず、跡取りがいれば残すことも有効ですが、現在は無理です。このため法人に残さず、理事報酬で給与としてもらっています。
もちろん保険等で節税対策はしていますが、限界もあります。
あとはMS法人で蓄えるくらいですかね！

子孫を残せないことは何より負けですね人としては

しかし退職金というのが悩ましい。
医師の場合は基本的に生涯現役でいられるので、自分自身の場合も会計士に勧められ退職金として積み立てていますが、本当に退職したくなるのか・・

来世で医者になれば理解できるよきっと。

906番さん
子孫を残す？？？-------
子供が医学部にまだ入学しておらず、子供が医者になるまではどうなるかわからないため、今は法人に残せないという意味です。また医師になったとしても法人を継ぐかどうかわかりませんよね！
今の医療法人の制度は昔と違って法人に財産を残しずらくなっているのですよ！

>>908
来世まで待てない。

どうでもいいじゃん。掲示板で熱く成りなさんな

医療法人の制度変更に憤りを感じています。

保険金はほぼ退職金として受け取れると思いますし、半損だとしても逓増定期なんかはまだ効果的なのではないでしょうか？
皆さん保険はどうされてるでしょうか？
また、退職金に関しても早いうちからMS法人に利益を分散させておけば、実態が殆どなくても役員報酬として死ぬまで受け取るか、会社ごと子孫に受け継がせるとかはできるのではないでしょうか？
または最終年の役員報酬を上げるなど、ある程度やりようがあると思います。
この辺りの収入の方は、自分で立ち上げた法人の代表か、医療法人の理事長などが多いと思います。
そして法人、個人合わせると億を超える収入の方が多いのではないかと思うので、お互いに色々なスキームなども教えあえたらと思います。
個人的には、やはり数億利益が出てしまうような会社の代表とかでない限り、普通は生活費として必要な三千万から多くても五千万が一般的なのではと思いますが、いかがですか？
一億を越す個人事業主ととかは、どうして法人化しないのか理解できません。
もし宜しければお教え下さい。

そういう物言いの方には恐らく誰も教えないでしょうね。

>>914
何様？

4000万どころか1000万の年収もない者でしょう

言葉使いの悪いのは偽者と考えた方が良いでしょうね

私は相続対策として死亡保険に加入しました 事業主なので給料はずっと出ますから

裕福な暮らしは出来ますが 社員に対する責任も有るのも事実です。

言ってる意味が分からない。

保険は節税かのごとく税理士等から説明されることが多いことと思いますが、実質的には税の繰延あるいは先送りにしかならず、返戻金100%以下だと必ず損をします。退職金などの一時金によるキャッシュフローを乱れリスクを安定化させるにはよいのですが、安定して利益を出し続けられるのであれば、保険はおすすめしません。

>>919
節税を考えている経営者なら当然知っている内容だね。

保険金の支払い時は損金、返戻金は益金になるので、その間に実効税率が変化しない限り得はないね。
その間、保険屋に預けた金を事業で拡大させるのが経営の本筋。（異論はあるだろうが。）

これは死亡保険についてもほぼ同じ。保険屋の餌食になるだけ。
でなきゃ保険屋は儲からないし、国税が見過ごすわけないよ。

逓増定期で法人より個人に買い取る形であれば、半損であったとしても、個人で給与を受け取る形より節税になるので、法人税の繰り延べだけでは無いのでは？
また死亡保険も法人退職時に解約することで、返戻金が100%を万が一切っていても実質返戻金が100%を超えていれば、法人税の節税にもなるし、個人に資産を移すという意味では、この辺りの年収の方からすれば、かなり節税になると思いますが、いかがでしょうか？

>>921 匿名さん

私も税理士から同じ説明を受けています。920さんには私の勉強不足もあるかと思いますが、理解が難しいところです。
どなたか意見してくださらないかと待っていました。921さん、ありがとうございます｡

921さんに加え退職金で解約金や保険金受け取れば、個人資産に移行時に理事報酬（給与）でもらう時より税率が低いため節税になると説明受けています。

923さんと全く同じです。
ただし、法人利益が出てない会社の話をおっしゃっての反論かとも思いました。
法人にて加入する死亡保険などは、利益が毎年800万は出る可能性が高いのなら、実質返戻率は100%を超えますし、更にその間死亡保険も付いてくるので、メリットは多いかと。
恐らくこの辺りの収入の方は個人事業主から代表になった方が多く、個人所得だけは寧ろ減った方も多いと思いますので、情報共有したいです。
税理士によって、色々勧める部分が違ったり、保険屋にしても勧める商品が違う様なので、お互い教えあえたら助かります。

919です。

話を簡単にするために以下の条件を設定します。
・法人実効税率　30%
・経常利益 1000万
・解約返戻率 100% 10年目
・年間保険料 200万（全損型）
・退職金　2000万

■保険適応なし
１年目　法人余剰金残 700万 (1000x0.7)
２年目　法人余剰金残 1400万
・・・
９年目　法人余剰金残 6300万
１０年目　
経常利益 1000万
退職金　2000万
したがって期末　法人余剰金残 5300万
繰り越し欠損金　1000万 （つまり赤字）
１１年目　法人余剰金残 6300万（繰越欠損金により無税）

■保険適応節税
１年目　法人余剰金残 560万 (1000-200)x0.7
２年目　法人余剰金残 1120万
・・・
９年目　法人余剰金残 5040万
１０年目　
経常利益 1000万
返戻金　2000万
退職金　2000万
したがって期末　法人余剰金残 5600万
１１年目　法人余剰金残 6300万 （+1000x0.7）保険解約のため

両者の余剰金は理論的に全く一致しています。保険を利用しない場合は手元流動性が高まり、回転率次第で好循環になります。
保険とは預金とほぼ同一であり、その金融資産運用によって得られる金員を保険会社に提供しているにすぎません。

919です。

■法人保険を個人で買い取った場合
保険は法人にとっては金融資産であり、一般的にその時価によって買い取ることができます。しかし、保険のように返戻率の上昇がすでに見込まれている場合はその売買価格は上昇後の価格として認定されるケースが多く、低額で譲渡した場合、その差額は給与となります。したがって税務で否認されるリスクはあっても益はありません。

当然ながら特殊事象によっては多少の差が発生しますが、プラスにもマイナスにもなります。
保険は税理士が紹介・販売しているケースも多く、ここで賛成している皆さんはカモにされていますね。

919さん
大変わかりやすく解説していただきありがとうございます。

つまるところ、死亡保険の掛け捨て部分の料金は、保険金の運用益で賄われているというわけか・・・

当たり前
保険会社がボランティアで
おカネ恵んでくれると思ってたの？

919さん、確かに計算上は同じですね。保険に入っていれば死亡保険がついてきますが、掛け金の運用益は捨ててる感じ。チャラってとこかな。

んー、税理士に騙されてるってこと？誰か反論を。

関係ない独り言は他で言ってね。
目障りよ。

結局、保険かけようが法人に残そうが退職金での節税しかないということですかね～
どんなに利益があっても、理事報酬5000万ほどしかもらわないとしても退職金での節税しかないということですかね？
満期で退職できればよいですが、途中で死亡等してしまうと、一生懸命働いた意味がなくなってしまいますね！
であれば現在退職金の積み立てはするものの、理事報酬でそれなりにもらって現在をハッピーにしたほうが良いのではないでしょうか？

う～ん　どうでしょう？

知り合いの税理士先生に919さんのシミュレーションを見せました。計算上は正しいとのこと。（ただし経済情勢の変化でかわるかも）

実質返戻率とは保険会社が作ったマジックワードらしいです。なので単純返戻率を使うのが正しいみたい。
税率30％で単純返戻率100％なら、保険会社のいう実質返戻率は143％になります。

やっぱり退職金しかないですねー。でも本当に退職しないと税務調査でやられるようですよ。

節税保険とか、
個人の外貨積立保険買うのは情弱でしょ。
税金払って20年超の米国債や債券を買った方がいい。

保険節税って預金にしとおくんだったら、保険買って先行して損金取りましょうという事だけですよね。だから、効果は無いわけではないけど限定的。実効税率下げるためには、もっと斬新な仕組みが必要ですよ。でも結局、節税よりもどう儲けるかを考えると言う事だと思います。

逓増定期の場合は919さんのおっしゃる事が本当に当てはまりますか？
逓増定期は以前は全損のものもあったと思いますが、半損になりましたが、これまで１つのスキームとして上手い事使われて来たように思います。
逓増定期で安い時期に買い取り、否認された方は多いのでしょうか？
現金を法人に残しておくよりも、本来の事業や他の投資で増やすのが理想的なのはわかりますが、事業内容によっては法人利益が出続け、また投資先がなかなかない場合は、逓増定期や退職金としての保険加入はありだと思います。
税理士にカモにされているという感覚はあまりないのですが。

>>936 匿名さん

>>936 匿名さん
保険も一定の効果はありますよ。預金利息よりも利回り良いわけで。逓増保険も節税効果は本質的に上記の例と同じですが、定額保険よりも節税が早まるという効果があるという事じゃないですか。同じ様な効果の節税商品に航空機リースなどありますよね。

内科開業医です。
3大都市圏で開業しました。
現在年収8000万円、以前収入も1000万/年ずつ増えています。
内科開業医でも年収1億超え見えてきました。
周りの医師の友人は自分の年収教えてくれるものではないし、聞くのも失礼だし、聞けないのですが、このスレ見ていると、内科開業医でこれほどの収入にはならないのでしょうか？

開業医なら月曜の朝からこんな掲示板に書き込んでないで診察しよっか

内科開業医さんは、何故法人成りしないのでしょうか？
私も個人であれば年収一億を超えますが、一人医療法人にしてます。
何故か医師の中には医療法人にしないで高額な年収を受け取る方が多いですが、何故でしょうか？

>>938 匿名さん
ご自身の年収8000万ということは、クリニックの売上はどのくらいですか？

内科開業医です、医療法人化を昨年しました。
現在患者さん数が、増えすぎて１人では診きれなくなってしたため、今年から2診体制にしています。
10年前まで医療法人化した医療機関は、法人を廃業しても法人財産は個人の財産になっていたため法人化しやすかったのです。しかし現在では医療法人廃業したら法人財産は国に寄与しなくてはいけないため法人化のメリットがなくなったため、医療法人化しなくなるクリニックは少なくなっていると聞いています。
また法人化すると職員の年金と健康保険を厚生年金・社保に変更し半分医療法人が負担しなくてはならず、一定の収入（定かではありませんが6000千万円以上であったと思いますが）以下でなくてはかえって赤字になってしまうため最近は医療法人化するところは少なくなってきていると聞いています。
昨年売り上げは1億6千万円以上になっています。1年通しての1日平均来院患者数は150人程になっています。

内科開業医です。
失礼しました、医療法人化するクリニックは少なくなっていますですね！すいませんでした。

939さん
内科開業医です。
今年1月から2診体制になったため、プチ不労収益？となり月曜日の午前中少し時間がとれ、うれしくて投稿してしまいました。診療はしっかりしていますよ～（笑）

おれ、外科だからわからんけど内科開業医て、そんなに利益率高いの？
スタッフも国保なら対して雇ってないわけだよね？

廃業時に国に返還となっても、税制上のメリットを考えたら法人化1択だと思うがね。

町医者開業医であれば内科であろうと、外科であろうとあまり関係ないと思います。
どのようなスタイルで診療するかだと思います。
外科であろうと内科の生活習慣病メインで診ざるを得ないですし、内科であっても縫合等小外科処置をせざるをません。
もちろん個人の能力もあるとは思いますが----
また病院や有床診療所は別ですよ。

国保とは医師国保のことでしょうか？　格安の医師国保なら職員の加入人数が決まっていたと思いますが　もちろん職員との契約にもよるため、いろいろな方法があり、一概に職員の人数は決められません。

法人化については、一定の売り上げがなければ（年間売り上げが6000万ぐらいだったと思いますが---）自分の取り分が減ってしまいます。今もあるかわかりませんが、医師優遇税制もあり　法人化しない開業医が多いと聞いています、

また10年以上前の医療法人は法人財産を個人財産に移行できましたが、今医療法人加入すると廃業時法人財産は国に寄与するため、メリットがありません。

法人化はよほど儲かっているか、チェーン展開したり、跡取りがしっかりいればメリットがあると思います。

法人逓増定期の個人買取は完全にクロ。課税されました。
法人の税務調査後、個人調査となりました。もう５年前だったか？
１０年以上前はまちまちだったと聞きましたが、６、７年前に国税から通達が出ているはずです。

先生様や金儲けなど、価値観は色々だが、内科、眼科、皮膚科、耳鼻科なんかの町医者は相手にしないことにしている。

948さん
相手にしないのだったら、書き込みする必要ないんじゃね！
無駄な書き込みですな！

話が変わりますが、皆さんは引退するまでに幾らの貯蓄及び投資財産の残高を目指していらっしゃるのでしょうか？私は、最近このレンジの収入に入って来たばかりの40歳前半ですが、この先給与収入で１億前後となります。引退した時に３億あれば十分でしょうか？

経営者ですか？サラリーマンですか？
それによって金額が違ってくると思いますけど
役員報酬ではなく給与収入と書いてあるのでサラリーマンですか？

引退時期によって必要資金は変わってきます。
40歳で引退するなら8億、50歳で引退するなら5億、60歳なら3億ぐらいが自分の基準です。

>>951 匿名さん
余り詳しく書けませんが、法的な位置付けはサラリーマンですが、実際は経営者です。ただ、所謂、オーナー経営者ではありません。だからと言って、雇われ役員でも無いんです。ある組織の共同経営者とお考え下さい。

>>952 名無しさん
コメントありがとうございます。参考にさせて頂きます。

私は去年、52歳時に3億ちょっとで引退しました。現在年収600万程度の有閑ジジイです。
でもヒマなオッサンには3億程度では足りないです。仕事で忙しければいいんだけどね。
ヒマだとカネ使うことしか考えないよ。

>>955 匿名さん
950です。952さんのご意見とマッチしていますね。アーリーリタイアを目指しているものの、55歳くらいまでは第一線でがんばるしか無いと理解しました。貴重なご意見ありがとうございます。

引退時の資産より、生涯現役で遊びながら稼ぎまくるのが長続きの秘訣。

＞955
三億なら5%でも1500万
もう少し運用で改善できるのでは

５％運用なんて、投資をまともにしたことないんじゃない？運用で安定して５％だなんて狂気の沙汰、夢物語だよ。不安定にならいくらでも方法はあるけどね。どの程度の資産を、元本保証の投資に回すかでトータル利回りが決定するよ。
定期預金0.3％、国債キャンペーン0.5％、社債3.0％(SB債)など、いろいろあるがリスクはそれなりにあり、流動性が下がらないほうがいいな、と思うとあんまり選択肢がない。トータルで２％とれれば御の字です。

不動産で５％で回せなきゃあほです
２％なんてセンスゼロです

あっ不動産ね、なるほど。
私はてっきり純粋な金融資産の事だと思ってました。
金融資産でないなら、自社株保持の方が全然利益でますね。
もし不動産に投資するならリートに投資するします。(流動性が高い)

不動産投資してる連中の利回りは表面利回りであって、純粋に資産償却や不動産評価したらそんなに儲かってないよ。ただの自己キャッシュポンプにすぎない。毎月配当の投資信託と大差ないね。

>>960匿名さん
今時、不動産投資の方がセンスゼロでは？
近い将来不動産バブルはじけますよ。

不動産投資（超一等地の商業賃貸ビル以外）は見栄えの利回りで6とか言ってるけど、みんな銀行や不動産屋に騙されてるよね。
そんなに儲かるなら銀行や不動産会社が自分で運用してるよ。
住宅用賃貸物件の供給量は現在バブル期並みらしいからね。今後は人口も減ってるのに

自分のお金をリスクと安パイと分けるとして、リスクをとるなら、私なら海外の不動産に投資しますね。日本の不動産投資は、gainが余り期待できないから面白くないと思うのですが。今は、リスクをとっても良い資金が手元に無いので、これから貯めて実行するつもりです。

>>959 匿名さん
投資を極めれば、夢物語じゃなくなる。
自分の限界を人に押し付けない方が良いよ。
ただし、素人は大怪我してマーケットの餌食になって終わるのも事実
かと言って、諦めたらそこで終わりなのである。
投資は技術と強い精神が不可欠

投資は、本気でやるゲームですよね。守っていてばかりでは勝てない。MRワタナベさんに同意です。

>961
今から不動産買えとは言わない
というか個人的にはとっくに仕込み済み

１００万のキャッシュで５％出すのは大変だけど、
３億キャッシュで２％なんてアホだよ

こちらに集まっている皆さんは高収入で、もしかしたらハードワーカー。
本業には力いれても投資は嗜み程度じゃないかな。

無理して利ザヤをとりにいくなら引退などしないだろうし、ましてや今さら不動産業などという面倒を背負わないと思いますよ。

代々、不動産業を営んでいる方は別ですが、今から不動産投資をする方はそれ以外の事業収入がないんじゃないかな。つまりこのサイトにくる方ではないような気がします。

>>968 匿名さん
言っている意味が分かりませんが。何故、不動産投資をわざわざ業にしないといけないの？コメントが浮いてますよ。

今更不動産投資って、、、
国内不動産は今から始めて、どんなに資金があろうが厳しいでしょ。
今現在の利回りが良くても、相当物件を選ばないと流動性も低いし、リスクばかり高くて流石に怖いです。
基本的に人間は自分のやり方を正当化しようとする生き物なので、既に持っている方の意見はアテにしない方がいいと思ってます。
それより個人で海外不動産投資をしている方はいらっしゃいますか？
個人の年収がこれだけだと節税も兼ねて考えてらっしゃる方は多いかと。
是非お聞かせください。

米国の不動産を節税目的で所有しています、当初期間は減価償却を日本の税制より大きく取れるのがメリットで、賃料収入を上回る部分を収入から引くことで所得を減らし節税します。出口での不動産価格によっは想定程は節税できなかったり、そもそも損する可能性もあるので、不動産は厳選する必要があります。

>971さん
特に反対するつもりは全くないのですが、償却率を利用した節税なら、飛行機などのレバレッジドリースのほうが簡単で手間いらずなのでは？私自身が利用した経験がないので熟知してませんが、現物を保有する何か理由があるのであれば、ご教授願いたいです。

>>972
仰る通り、その比較においては、趣味？というか、勉強を兼ねて？というような言葉でしか説明できませんが、許容範囲内でのリスクテイクであり経験上自信はあります（汗）

>973さん
お応えいただきありがとうございます。
私も「憧れ」として海外不動産を取得し、別荘利用として検討したこともありますが、文化の癖やカントリーリスクを考えるとなかなかできないものなので、実行できる方を尊敬いたします。今までマレーシアとニュージーランドに1年弱ほど住んでみましたが、不動産取得までには至りませんでした。

最近土地を購入し、これから自宅を新築しようかと思っています。
新築された方でどのハウスメーカーが良いとか、設計はどうしたとかご教授しただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

お役に立てるか分かりませんが

水澤工務店を一度ご覧になっては如何でしょうか？

976さんありがとうございます。
早速コンタクトとってみます。

家族構成にもよりますが、皆さんはどの程度の貯蓄で安心しますか？

現在
４０代前半　年収約５０００万
年間１０００万程度の出費で生活
持ち家なし　賃貸２５万
貯金２億程度　ほぼ現金のみ　借金なし
３億程度貯めたら、減らさない程度に仕事をして５０〜６０でリタイアしようと思っています。
年間１０００万程度に収入を減らそうと思っても、仕事の時間を減らせば、単純にそうなるわけではないので、現在一気に貯めようと考えています。
法人への留保を合わせて考えれば、一億程度の収入と考えられ、生活水準は支出が１０００万程度なら低めかとも思います。
今後ずっと続くかわかりませんが、この水準で３年は続いています。

将来への不安もあるため、支出は１０００万程度に抑えているつもりですが、あまりに抑えても仕事でのストレスや疲れとのバランスが取れませんし、皆様どのように貯蓄や支出についてお考えでしょうか？

子供がいたら無理なような
あとリタイア後も25万の賃貸？
5000万だと月の手取り200ちょいでしょ
あんまり余裕ないかな

>>978 匿名さん
会社のオーナーさんですか？オーナーさんなら、コツコツ貯めるよりも、引退するのに合わせて、株を売却、つまりM&Aするべく、売りやすい会社にしておくこともできるんじゃないですか？相続させると言うのもありますが、売り抜くのも選択肢かと思います。

>>979 匿名さん
あんまり余裕がない根拠を教えて頂けますか？
皆さん所得に対してどの位使っていますか？

>>981 匿名さん
979さんではないですが、生活費1000万円と言っているものの内容によりますよ。おっしゃっている生活費には、車代、交際費など入っていないですよね。そうだとしたら、十分かと思います。979さんは、学費を考えると足りないのではと言ってらっしゃる気がします。

>>975 匿名さん
モダンでデザイン性の高いお家がご希望でしたら、ベルクハウスかカジャデザインがオススメです。

>>12 匿名さん
子供がいないなら年収500万でいいでしょ笑
子供いないならたくさん国に寄付してね。

ところで、年収4000-8000ってどれくらいの物件買ってる？
良くローンが年収の5倍とかアグレッシブな人は8倍とからしいけど。
都心だと3億でも狭くてカスみたいなマンションしかないから、そんな稼いでてカスに住んでるのも惨めだよね？マンションの楽さはあるけどさ。子育て終わってて老人二人暮らしか、結婚しないカスならいいけどさ。

子供2人の4人暮しとかなら200平米は欲しいし。
となると3億じゃ結構厳しいしね。住宅街ならいけるけどさ。そもそもそんな物件がない。

自分は昨年で一馬力7000くらいの経営者。複数会社経営の30代後半。他にも資産はあるけど貯金は1.5億くらいしかで、現金はあんまり使いたくないなあ。年収は特別な臨時収入がある時以外は安定して少しずつ増えてます。

車は複数外車もちだけどすべて法人所有。
生活費も激安。笑
まあ、教育費には断然使ってて2人に月30から50くらいかかってる。自分は欲しいものもなくなっててゴルフには月に2回から5回くらいいくけど全部経費だし、道具を好きに買い換えるくらい。
嫁は誕生日やクリスマスにブランドバッグや洋服を欲しいものは買ってあげてるけどそれぞれ100くらいあれば足りる。

そんなの入れても月平均100万くらいで生活費は足りてるような気がするなあ。世間は相当派手に思うみたいだけど自分としては地味だよ。

双方の両親は金持ちといえるクラスだけどまわりの知人は本当の金持ちだからなあ。平気で都心といえるところに50-100坪って豪邸に住んでるね。マンションなら最上階とかメゾネットとか。
って5億コースからだし買えないね〜。なんとなく3億くらいまでかなあとは思ってますがどうなんでしょ？で、買い方はやっぱ法人所有の社宅扱いがよい？教えてください。

法人所有のマンションに社宅扱いなので家賃手出しは言えないくらい安い。でも上級庶民と同じ暮しなのでまあ金は出ていかないねえ。夜遊びもしないし、庶民的でなんか時々嫌になるけどなんせ余裕があって、2回くらい騙されたりして金を取られたりはしたけど金は貯まりまくっていくからなかなかやめられない。笑

後、世の中いくとこいったら本当に金持ちだらけ。自分はそういう中では下の方かなって悲しい気持ちになるもんだよね。本当に。
世界が違う人はたくさんいるから。

983さん
ありがとうございます。
妻がベルサイユ宮殿みたいなデザインが良いと言っていますが、私は防音・耐震等機能性重視でデザインは二の次に考えています。
976さんは失礼ですが、女性の方ですか？
女性から見ればデザイン重視なのですかね？
経営者してるとどうも合理主義になってしまい、機能性重視となってしまいます。

30代後半。2億の郊外戸建てです。
子供2人。
役員社宅でローンなし。
家賃50万が高い。

みなさん、なんだかんだ充実してますよね。
私は女ですが、エラいもの相続してしまって、
それから
しんどい毎日です。
フツーの会社員なんですけどね。
離婚しました。
お金がカラむと人はかわりますね。
不動産じゃなくて、子供たちとの平穏な毎日がほしかった。てね。
趣味もないし、
なにもかも捨てて小さく幸せに生きたいです、、

988さん
お金が絡むと人は豹変しますよね！
親兄弟であっても金が絡むと大変です。
しかし収入が多く余裕があれば多少の金銭トラブルも平気です。
愛があれば金がなくてもーーーーなんてきれいごとです。
経済力があって、その上で愛だの恋だの語れると思います。
このスレの方々が充実しているのは、経済力があり生活に余裕があるためであると思います。

>>987 名無しさん
会社オーナーですか？
法人で建てて、個人で家賃を50万払ってる？という事でしょうか？
法人所有にして社宅として住んでる方はどの位いますか？
豪華住宅だと経費として認められないと思いますが。

経営者なら皆さん法人で家を買いますか？
私は個人で買う気にどうしてもなりません。
税務署から否認されると思うので、何億もの家は買えないと思いますが、如何でしょうか？

>>985 評判気になるさん

>>985 評判気になるさん
月に100万程度しか使わないとの事ですが、年収を7000万に設定してるのは理由がありますか？
法人留保はその倍はあるという事でしょうか？
また、法人所有のマンションを賃貸されているという事ですが、数億のマンションは豪華社宅として否認されませんか？

皆さん法人オーナーの方は法人利益と個人所得をどの程度に割り振っていますか？
私は大体半々にしていて、個人所得は親族役員に振り分ける形で、トータル6000万程度です。
法人、個人合わせて1億2000万程度になっています。
退職金として受け取る額には限度があるとは思うので、そこは考える必要がありますが、保険金も退職金に含めれば最低5億程度は貯めておこうかと思います。

987です。
法人で建てて家賃払ってます。
小規模でない社宅の計算式がありますので2億であろうが5億であろうが家賃さえ払えば否認されることはありません

>>993 口コミ知りたいさん

ご返答ありがとうございます。
このクラスの方々と情報交換をする事があまり表立っては機会が少ないので、生活感も含めとても参考になります。

そうですね。
否認とおっしゃいますが、法人と個人はあくまで別人格ですよ。法的には。

それを一致して見るという否認の法理はいわばウルトラCなわけでよほどきちんとした裏がないと税務署も取れないはずです。
つまり、きちんと別人格として家賃負担すれば良いはずかと。

半々ってことはないですね。
また、確かに最高税率までいくと個人の所得税の方が法人税より高いわけですが、個人のオーナー企業の場合には似たようなものかなと。

退職金は美味しいですが、限界もありますし、子供に継がせるならあんまり取れないかなと。
それになんだかんだまだ若いので会社に留保する旨味もないし、いざという時のためにある程度個人重視で取ってます。また、教育にはかなりかかる方なので余ってても不安なのです。

法人で物件買うなら個人の収入をもう少し法人へ移転させた方がよさそうかなとは思ってますが。
もちろんある程度は親族にも振り分けますがそれも限界あるので自分が取るしかありません。子供たちが早く大きくなればいいですけどね。

>>992 匿名さん

>>992 匿名さん
社宅どころかヨットも経費で落としている方を知ってます。
しかし、順調に利益を出している会社のオーナー経営者の方は、どうお金を使うか悩みますよね。私みたいなサラリーマンだと、給与でもらうしかないですからね。ある意味、悩まずに済むので楽ですが。

私もまずは最短で貯金3億を目標にして、最終的には5億貯めて引退を目指します。現在、30代後半で、貯金ゼロ、借金1.5億円、今年の年収7,000万円、来年以降は継続して１億円を超える感じです。あと20年は働こうと思います。幼児2人いるのですが、今後、学費も含めて、平均年3,000万円の生活費で抑えられるものでしょうか？それとももっと生活費を削るべきでしょうか？なお、ローンの返済は生活費に含んでいません。

>>996 匿名さん

992です。
給与所得で年収一億凄いですね。
私は今は法人個人合わせて保険やその他諸々で節税しながらも一億を超えていますが、恐らく体力的に20年は無理かと思っています。
勿論自分の匙加減で更に増える可能性もありますが、モチベーションがお金ではなくなってきてるので、忙しくしすぎると逆に長く続けられなくなりそうで怖いです。

質問ですが、3000万も使う生活感はどの様な感じでしょうか？
私は恐らく法人の経費にしてしまってるものを合わせても月に100から150万程度だと思います。
使おうと思えばいくらでも使えるとは思いますが、どんな感じなのか気になります。
車を何台も持っても結局乗らないし、時計などもそこまで欲しいものもないし、既に持っているので、沢山欲しいものがある方が正直羨ましいです。

>>997 匿名さん
私は、ようやくこの位の年収レンジに入ったばかりのある意味新人でして、その前は2000万円程度の給与でした。過去の生活費(及び今現在も)は、1500万円程度です。つまり、稼いだお金を全部使っているという状況です。ですので貯金ゼロなんです。この様な事をアホだと思う方が多いと思いますが、出世してこのレンジの給与を得ることに根拠のない自信があって、その通りになったという事です。今のポジションに出世するまでの給与でせこせこ貯金したって、たかが知れているので、多少の贅沢したり、自分に投資してました。

従って、生活費3000万円と言うのは、今後、最大でもこの位の金額で抑えられれば、引退までに５億円の貯金はできるだろうと思った私なりの基準です。997さんのコメントを見ますと、多すぎる位だという事を理解しました。ただ、月150万円の生活費と言うのは、子供の養育費や学費なども入っての事でしょうか？

40代後半です、私も年収1億超えていますが、20年仕事をする体力はありません、
年間3000万使う生活感とはどんな感じですか、
私は月100万円超程度、年間にすると1500万程度での生活費です。この中には経費は含まれていません。
あとは貯蓄にまわしています。

私は小遣い無制限ですが、だいたい150万超あたりです。
特段見える世界が変わるとかいったことはないですね。
食事は基本1人1万は越えます。
飲み行くとだいたい10ー20万ぐらい使うかな。
趣味もないので、食べ歩き、飲み歩きですね

>>1000 評判気になるさん

>>1000 評判気になるさん
私も基本使える額は無制限ですが、また殆ど飲食は経費にしてますが、毎回の様に一万超えるような食事ですと、逆に不健康になりませんか？
人それぞれでしょうが、毎日のようにコースなどを食べていては流石に太りませんか？
ある程度の収入を超えると、別に飲食で月に100万位使っても、お金の面では問題ないと思いますし、飲食で破産する方はいないでしょうが、健康面がとても気になっている最近です。
皆さんその辺りはどの様にお考えですか？

997です。
そういう事なんですね。
欲しいものや使いみちがあり、モチベーションのキープを出来るのも才能だと思ってますので、いいと思います。
うちは夫婦ともにあまり見栄の為の消費や物には興味がありません。
それでも一般的に見ればいい家、車でしょうが、必要以上の物は一切ないと言った感じです。
子供の養育費などを入れても150万いかないと思います。
家賃や飲食はほぼ経費なので、個人の所得からは実質100万いかない様な気がします。

家具なども一度良いものを買ったらそう買い替えませんし、旅行も海外に行くにも国にもよりますが、五つ星のホテルに泊まりビジネスクラスだとしても、飛行機はマイルで済みますし、100万程度で抑えてます。
年に3回でも300万程度ですので、、、

どの様に普段から使ってらっしゃるのか興味があります。

自分も好きなだけ美味しいもの食べれるようになったのにダイエットしなきゃいけないカラダなもんで今年からは晩御飯セーブしてます。
質のいいものを少しだけですから家族でも自分は別メニュー。ほぼ食費いらず笑

欲しい物も豪邸以外は無いなあ。
金時計やら百万超えの時計を何個も買ったけど今ではすることもなくなって10万くらいのゴムバンド時計笑

何でも手に入るとくだらなくてどうでもよくなった。夜遊びもしないから見栄張っても仕方ないしね。服なんかは買うときはスーツなコートも一着20-30万も普通かな。靴も一足10万くらいのまとめ買いとかするけど結局大して履きもしない。モノはいらないんだよね。

年3000万って人付き合いして金使いまくらないと無いよね。夜遊びするとかしないと。いくら若くてもそんだけ使ったら5億のキャッシュはなかなか難しいよ。家も買うだろうし。

自分だって月に百万単位で源泉払ってんのに確定申告でなんで何百万とか1000万単位とかで追加納税させられんのかって頭にくるわ。たまってきたなあと思うと税金で掃きだす感じ。なかなか金はたまらないねえ。都心の豪邸に住んでる人たちはいったいいくら稼いでんだって思っちゃうわ。

>>1002 匿名さん

>>1002 匿名さん
998です。今現在、皆さんが驚く様な使い方をしている訳ではないです。忙しく仕事をしつつ、家庭も大切にすると言う観点から、家賃が高くても都心部に住んで、通勤等の移動は時間を買うという感覚で全てタクシーにし、時間を作って読書などしています。全てビジネス書や自己啓発本ですね。

贅沢は、週に1〜2回高級レストランに行ったり、好きな服を買うと言う感じですね。所謂、スーパーブランドの服ではないですが、1回服を買いに行くと10万円〜30万円位ですね。

それから自己投資として留学しました。これは、家族も連れて行ったので、相当お金を使いました。

更に帰国後、マンションなどを買ったりしてお金を使い(ほぼ借金ですが)現在に至っています。

正直、欲しい物があるのに、買えずに我慢している状態です。従って、私の物欲は暫くは続くと思います。仕事へのモチベーションは、幾つかありますが、まだお金の比重は大きいと思います。

今後、お金に余裕が出来たら欲しいものは、まずは妻も私も衣服類 でしょうね。これで暫くは年間300〜400位はいくと思います。それから海外旅行ですね。これは年間2回で、400万円位でしょうか。今の生活水準にこれらを足し合わせて、更に、今後、発生する養育費を考慮すると、3000万円まではいかないものの、2500万円前後はいくかなと思います。従って、余裕を見て使う限度は、3000万円位の予算と割り切っておけば、どんぶり勘定としては、良いのかなと思いました。

そんな人でも物欲があるつてのがある意味ご立派ですね。
物欲が絶えないってどういうものが欲しいのですか？
最近、欲しいものがなくて困ってるのでぜひ参考までに教えてくださいませ。

>>1005 評判気になるさん
主にファッション関連ですね。毎シーズン新しいデザインが出てくるので、飽きません。ギャルソンで買う事が多いです。物欲無いって言うのは、若いうちにお金を手に入れて、全て買ったので満足という事ですか？

そうですねえ。子供たちに金がかかるし、あえてもってないものもないので強いて欲しいものがないからということですね。

高級時計も20代で欲しかったのはなんとなく手に入れましたし、車は今でも欲しいものは複数台ありますし、服は女もいないので身だしなみ程度で買いまくることはないし、もう置くところもないです。嫁はブランド品やらなんやらキリがないので自分は買えなくなりますね笑

ゴルフ関連は欲しいものが出てきますね。
小さなものならゴルフクラブで、大きなものなら数千万の会員権かな笑
ってあるだろって。

でもセーブできるものばかりです。
数万ならさくっと書いますが、数百万円単位のものを我慢できないとか、サラッと買うことはさすがにないですね。

趣味が無いとお金が掛からないのですね。
腕時計でも、一度パテックフィリップの魅力に取り憑かれ、今は1500万ぐらいのものやオーデマピゲ、ウブロのビッグバンなど時計だけで5000万ぐらい。あと服なんて安いので書くまでも無いですが、バルマンのジーンズやジャケットで、先日300万ぐらい一回で使いましたしね。車はもう青天井でしょ。でも一番は絵画などの美術品ですね。銀座で懇意にしている画廊やギャラリーがありまして、ユトリロの油絵が2500万とか、シャガールのリトが300万とか買っているうちに、億以上使ってますね。でもこれは半分趣味と実益を兼ねていて、将来値上がりしそうなものも、だいぶ含まれてます。一番上がっているのは、10年ほど前に100万以下だった草間彌生の作品が、海外オークションでは今は8000万ほどの価値になっているそうです。お店で売れば1億超えですって。これはたまたまですが、そういう楽しみもありますよ。長文失礼しました。

1008さんは、このスレの年収レンジを超越している感じですね。私の仕事では、そこまでの生活にする収入は無理ですね。私の仕事だと1億前半が標準的な年収で、Max２億位ですかね。下手すると１億下回る事も十分考えられます。それでも仕事からすごく満足感を得られるので、自分の中ではお金はこのレベルで十分と思ってます。しかし、知ってはいますが、お金稼いでる人は、上には上がいますよね。

40代後半、年収1億です。
皆さん凄いです。
物欲は青天井だと思います。
しかし、元々庶民出身の私は、数千万の物を買う勇気がありません。せいぜい100万円台の腕時計を購入して、自慢する程度です。
元々富裕層出身の方々はお金の使い方が違うのでしょうか？
私の子供の頃と違い、小学生の娘に贅沢をさせ過ぎていないか心配になってきています。

1008さん、差し支えなければ何関係のお仕事をされているんですか？
興味あります。

ユトリロ2500万、シャガールのリト300万、
高く買ってるね。ずいぶん昔の話？
税金は予定納税だし。お金使うと税務署に申告しないといけないし。
私は超富裕層だけど、普通の暮らしですよ。
車は国産。
子供は国公立の大学。
自宅がまあまあ立派なことと、別荘とマンション持ってて、楽しんでるくらいだな。

>>1010 口コミ知りたいさん
その感覚とてもわかります。
私も一般家庭で育ったので、現在は実質一億以上年収はありますが、娘の教育にとても気を使います。
そうでないと結婚相手の収入が普通の場合は、不幸に感じる可能性が高いと思います。
また、お金を基準に人の優越をつける様な人間にはなって欲しくないので、隠すのに必死です。
こんなスレに来ておいてなんですが、お金を稼ぐということは幸せな事だけでは無いですね。

1013さん
返信ありがとうございます。
やっぱり子供の教育には気を使います。
無邪気な娘を見ると、贅沢させたい気持ちがある反面、将来のことを考えると贅沢させてはいけない気持ちとの葛藤があり、バランスが難しいです。

金持ちなことって隠せるかな？
欲しいものを簡単にかってあげないのはわかるけど、金持ちなことを一番肌で感じるのは子供だよ。
人と違う車にのり、人と違う食事をし、人と違う家に住み。

金持ちばかりの学校にいけば、まあ自分だけ特別とは思わなくても小学校にもいけば特別な人たちの集まりってすぐにわかるし、自分たちは普通じゃないって隠せるわけないでしょ？

田舎で公立にしかいけないってのならともかくだけど、それだとなおさら他人と違うことなんて強く感じるよね？地方で年収1億もあればかなり目立つし。

東京なら金持ちばかりでエリアによっては目立つほどじゃないかもだけど、そもそもそういうエリアに住んでれば自分たちが違う人種だってすぐにわかるよ笑

>>1013 匿名さん
私もごく普通のサラリーマン家庭で育った年収１億です。私は、自分の娘にはありのままを教えますね。敢えて年収を教える事は無いですが、聞かれたら、正直に答えますね。

金持ちということを隠すのではなく、一般の生活でも不満にならぬよう教育が必要かと思われます。
確かに金持ちの学校に入れれば周囲も同様な生活のため違和感はないでしょうが、今後のことを考えると、どこかのセレブ芸能人とか、航空会社副社長のようにならぬよう教育が必要かと思います。
まあその子個人の性格によるものも大きいと思いますがーーーーー

親の愛情、躾があればなんとかなる。
親が偉く自分も偉くなったような勘違いした子にならないように気をつけること。
そういう家は嫁が偉くなったと勘違いしていること多いね

親が金持ちってことは、小さい頃からわかるけど、親にいくら年収があるか、今になっても聞いたことがない。と言うか、怖くて聞けない。
男三人兄弟だけど、それぞれの道で稼いでいるから、相続の話もしてない。

躾や教育の大事さは良くわかりますが、娘の場合どうしても結婚相手の生活レベルに合わせる必要が出てくると思います。
下から上、もしくは同レベルであれば、幸せを感じると思いますし、生活感の違いによる要らない喧嘩もないと思いますが、結婚相手の年収がこのクラスである可能性は限りなく低いと思います。
お金が全てでは無いと、本人が分かっていて、それを躾けていたとしても、無意識に出る幼い頃からの生活感や習慣は直らないのでは？
私は医者なので、お金持ちばかりの私立大学にいましたが、男性は開業すれば数千万は皆稼いでおりますが、女性は実家が金持ちなのに対し、結婚相手が中々決まらず苦労してる知り合いがとても多いです。
恐らく相手を選んでるからでしょう。
私の姉も医師ですが、選んだ結果かなり婚期が遅れまして、子作りは中々厳しい状況です。

私の実家も所謂お金持ちですが、躾は厳しかったと思いますし、お金に対する執着心は兄弟で誰も強くありませんが、結婚相手はかなり制限されますので、女性としての幸せを得るのには苦労する可能性が高くなりますよね。

親の躾が悪いと言えばそれまでですが、普通にビジネスクラスに乗り、五つ星ホテルに泊まり、毎年海外に行っていた様な子供が大人になり、普通の感覚に戻れるでしょうか？

隠さなくて良いという意見が多いですが、どうしても私の周りにいる二世の金持ちは、何かあった時に弱いというイメージがあります。
二代三代まで間違いなく食い潰せないほどの資産があるなら別ですが、子供達が同じ位の生活をキープできる可能性が低いなら、なるべく一般からかけ離れた生活を見せない方が、躾のためにも良いかと思いますが、いかがでしょうか。

ただそうなると、何処にお金を使うのかという問題は出てきてしまいますが、、、
教育費や習い事に使う額にも限界はありますしね。
品のあるお金の使い方を教えてあげたいと思います。

大学生時代から高級車を与えられたり、ゴールドカード与えられたり、小学生からビジネス乗ったり、小学校から大学まで付属だったりした人は、個人的に、社会にでてから使えない、或いは人間的にくせのある人間が多いと思う。自分の子には、我慢せず、なんでもお金で解決するような人間にはなってほしくないです。

1022さん
私も同感です。
私は一般家庭の出身ですので庶民的な生活も知っています。妻はわがままですが、現在の私の年収を伝えていないため、生活費として月70万のみで生活しています。
このため感覚としては年収2000万くらいの生活感だと思います。
娘達も私立の小中学校で周囲は金持ちばかりですが、意識してないようです。
周りの友達には、最低限合わせますが見栄を張らないようにしています。
ただしお金がなくて文房具が買えないとか、レストランに行くのは特別な時のような最低の生活を見た事がないため一般家庭と言えるかどうかわかりませんがーーーーー

それは所詮成り上がりの人の考え方です。
残念ながらやっかみとしか聞こえません。

むしろ、周りでは這い上がって東大に来たって人の方が使えない人ばかりですね。下からの人もダメな人はもちろんいますが、要領がよく、人脈があり仕事が早い人が多いです。普通の人では超えられない壁を簡単に超えます。

それに仕事だけの人間なんてつまらないです。
幼少期からスポーツ、芸術に打ち込んで来た人間の方が遥かに楽しく豊かな人ですね。
電通の女の子みたいに良い大学出てなんでしょうけど打たれ弱いですよ。

まあ、これはどの部類に属して来た人間かで考え方は変わります。特に今成功者のランクにいると自分が一番と思い込んでますからね。

まあ、金持ちになったといってもほとんどの人は普通の家庭からなので仕方ないですけど。海外でも日本でもしたからの人たちがちゃんと上に来ていますよ。
それに月70万の生活費って何を含むのかしりませんが。

1021さん〜1023さんのおっしゃっている事は、非常に良く理解できます。私には2人の娘が居ますが、おそらく皆さんと同じ様な趣旨から、一般家庭に子供も多くいる区立の小学校に入れるつもりです。その為にそのエリアに引っ越します(あくまで都心部の一般的には高級住宅街と言われるエリアですが)。ただ、思うのですが、この子達は我々とは全く違う世界で生きていく事になるんだろうと思うんです。女性が自分で稼ぐ事が当たり前の時代になると思います。従って、どうやってこの年収まで稼げる様になるのかを教えるつもりです。その為、私が一般的な人よりもお金を稼いでいる事は隠しませんね。娘達が自分である程度稼げる様になれば、出会う人や選ぶ人もそれなりになると思いますし、自分よりも低い年収の人を選ぶ事でも本人が稼いでいれば良いのではのではないでしょうか。ちなみに私はある組織の一共同経営者なので、お金や不動産等以外は、娘達に残せません。ある程度の額のプレゼントをして死のうと思いますが、基本的には、自分で稼げという事ですね。一般的な人の世界だけでなく、お金を手にした人の世界や考え方などを知る事も大事であると思います。

>>1024 評判気になるさん
貴方のご意見を肯定も否定もしません。結局、仕事の現場で、できる人、超できる人、それ以外の人って、学歴や家庭の裕福さはあまり関係なく、個人の意識の問題だと思いますね。私自身、大学も卒業せずこの年収にたどり着きました。それまで下積みしてたというよりも、高学歴の人達と出世争いをして、常に勝ってきたという事ですね。でも、高学歴の人で本当に凄い人も沢山いらっしゃいますよ。要はその人の中身次第かと。

どの職業でこの辺りの収入に達したかというのも結構関係があるのかもしれませんね。
私は親族が代々医師で、先代から続く病院を経営しております。
おそらく後の数代は同レベルの生活を続けられる可能性が高いです。

それに仕事だけの人間なんてつまらないです。
幼少期からスポーツ、芸術に打ち込んで来た人間の方が遥かに楽しく豊かな人ですね。

この辺りは理解できます。おっしゃる通りだと思います。
実際に幼い頃から、その子が興味を持ったことや、芸術やスポーツに触れさせるのはその後の人生に深く関係してくると思いますし、実際実家がお金持ちの方の方が、人生の楽しみ方を知っていると思います。
しかし考えに否定はしませんが、お金があるのが当たり前の生活に慣れると、それをキープさせなければいけないという余計な苦悩や、しがらみが出てくるのは間違いないと思います。
私はただ単に成り上がりのやっかみだとは思いません。
感覚的なものですが、地主や代々の資産家、医療系の名家は比較的地味な生活を守り、子供にもそのあたりの品性を重んじており、たたき上げの中小社長、それに続く２、３代目で高年収の方は生活が派手で、子供にも教養と称し派手な生活を送らせる傾向が強いように思います。
1代目でも余裕のあるお金持ちはいるし、２代目でどんなに費用をつぎ込み教育教養を与えても無駄にする人はいますので、本人の素養が大きいと思います。
私もそのレールに従い、収入は先代よりも多く、結果的に問題はなかったですが、思春期など苦しむ部分は大いにありました。
女性で結婚相手に人生をある程度預けることになる場合は、名家であるほど選ぶ際に苦しんだり、一般的な幸せを得難いのは事実だと思いますが。

1024さん
やっかみとは？
上には上があるとは思いますが、このスレに書き込みされる方々は生活に余裕があり、あまりやっかみを持たないと思いますよ。
少なくとも私はそうです。
私にも娘がいますが、長女は物欲がなく必要なものを必要な分だけ買って、物を大切に扱います。このため高くて良い物を買ってあげるようにしています。
周囲より良い物の可能性があり、さりげなく自慢しないように身に付けるよう指導しています。娘もわかっているようで気を使い使っているようです。
個人の性格もあると思いますが、子供は子供たちなりに、考えて行動しているようです。

1022さんに言ったのかな。
私立がどうだとか行ってもない貧乏人出身でそんなとこにご縁なんか無いのに言ってたからさ。

それか、受けたけど全く相手にされなくて悔しくて恨んでんだろうねえ。
自分の子供がどの程度か知らないけどよくそんなこと言えたな。って笑

まあ、東京なら4000くらいだと決してリッチな暮らしはできないってのが本音かなと。
8000にもなると違うけどね。この中の人じゃないのもたくさんいるだろうけど、所詮ネットの掲示板だからねえ。

まぁ、学歴しかり、お金で解決するのが当たり前の人間に何いっても無駄だね。

1029さん
かなり偉そうで、上から目線の方ですね。私は不快に思います。
子供もいらしゃらないのですかね？
所詮ネットの掲示板でのつぶやきです。スルーしてくださいね！

私もそう思います。不快です。

こうした掲示板のどこにでも出る書き込みですね。
乱暴な言葉や偏見のある書き込みをあえて行い、
人が気を悪くしてもめて、もとからの意見交換の趣旨と目的を惑わしにくるのが目的だと思います。
貴重な場ですから、どうぞ皆さん有意義な意見交換をお願いします。

皆さまに同感です。

笑
なに上品ぶってんのよ？
一族みなそういうとこに行ってるから言ってるんでしょ？
だいたい田舎のビンボー出なのに偉そうに子育て論ぶるから言ってのよ笑

だいたい田舎のビンボー出なのに偉そうに子育て論ぶるから言ってのよ笑

動揺して誤字ありますよ！

偉そうにしてるのはどなたですかー？

1035さんのように高飛車、上から目線、傲慢にならないように子育てしないといけませんね！

1035さんは心に何か闇があるのでしょう

やはり心にも相手を敬う余裕がほしいです

1035さんは言い回しが下品ですね！
本当にセレブ出身ですか？
なんちゃってかな？
もう少し上品な言い回しした方が良いですよ！
お育ちがばれてしまいますよ！

たしかにお育ちってありますよね。気品はお金では買えません。

1035さんはお金持ちにあこがれているのですかね。
皆さんと同じ土俵に立てないため、皆さんを卑下するようなことを言っておられるように思います。
かわいそうな方だと思います。
皆さんスルーしましょう。

お金持ちでも心が貧しい方はさて置き、また有意義なお話をしましょう。
このレンジの方は元から資産家の方はどれだけいますか？

私はそこそこの家庭で育ちました。
小中高大とも私立でした。
そこそこ優秀な方でしたが、特別優れているといった感覚は無かったです。
しかし、なんとなくある程度お金持ちになる様な気はしてました。
時給800円なんかで働けるかと思い、学生時代にはバイトも全くしなかったです。

現在、年収は5000万にしてますが、経営者なので、一億位までは収入を取ることは出来る状況です。

親の財産はあてにしてませんし、貯金は2億程はあるので、あまりお金の心配は今の所有りません。
財産を受け取る事で莫大な資産を形成する方も沢山いると思いますが、その辺りのお話を是非聞きたいです。
また皆さんの生家や受けてきた教育レベル、若い時の生活感はどうだったかについてもお聞かせください。

私も興味があります。
元々資産家富裕層の方々の若い時の生活感を聞かせてください。

現在58才 年収5000万円 貯金二億四千万 戸建ローン無
生まれた家は 会社経営 父は毎年高額所得者名簿に載っていた。家には、お手伝いのおばさんと、子守りのおばさんがいた。夫婦仲は極めて悪かった。妾がいたからだと思う。形だけの家族だった。家族が破綻しているのに毎月高級ホテルで食事会があり苦痛だったが、マナーが身に付いた。夏はお決まりの別荘だがそこでも夫婦喧嘩をしていた。小1から家庭教師つき、中学からは現役の高校教師がつけられた。欲しいものは大体買ってもらえた。 家族と勉強は嫌いだったが、有名国立大学になんとか入った。金持ちだったが、楽しい思い出はない。大学を出てからほとんど実家には戻らず、独立して会社経営して現在に至る。お陰さまで会社は順調。
いろいろあったが、親と話し合いはついているので、相続があれば、相当貰えることにはなっている。
金がないのは困るが、金があるからといって必ずしも幸せではないと思う。健康で共に喜びを分かち合う人と生きることは大切だと思う。

>>1044 匿名さん
失礼ですが、現在の会社は、ご自分で立ち上げられたのですか？また、もし、お子様がいらしたら、教育についてもご意見頂けますでしょうか？

この年収帯の皆さんは、海外旅行には年に何回ほど行かれますか？
行き先にもよると思いますが、エアはANA、JALどちらが多いですか？
利用クラスはF、C、いないとは思いますがYの方もいますか？

>>1046 匿名さん

>>1046 匿名さん
ANAです。
エコノミーも普通に使います。
というかマイルで行くことが多いので、ビジネスが埋まっていることが多いです。
あまりこだわりは有りません。
遠い場合はビジネスにしますが、どうせ寝るので、、、
到着時間は変わらないので、見栄や自己承認欲求が強くない限り、近場であれば無駄だと思います。

年に海外旅行は2、3回。ホテルは最高のホテル。
国内旅館は毎月一二回、一泊10万程度。

見栄の為の支出はしないという様に決めてます。旅館などは泊まってしまえば皆さん同クラスなので、気になりません。
飛行機の場合は近場フライトなのにビジネスクラス辺りの偉そうにする客を見るたびに若干不快になります。

年収6000万 30代後半 経営者です。

1047さん
ご家族はいらしゃるのですか？
海外旅行年2～3回、国内旅行は月1/2回行けるなんてすごいです。
現在40代後半年収8000万ですが、子育て奮闘中で中学受験やら、小学受験やらで旅行に行くことができません。
うらやましいです。
来年ちょうど受験の谷間で旅行が行けそうですが、長期休暇が取れないため、年1回ぐらいしか行けそうにないです。

年収8000万
金融資産5億
40歳前半
基本ビジネスクラス、4時間以内割高な場合エコノミー乗ります。
ホテル5万以下、出張のホテル2万以下。
海外旅行 年1回、国内3回ぐらい。
贅沢しようと気合い入れるが、ついついコスパ考えてしまいます。
パーキングも必ず料金確認してから駐車します。

もしもの話しで
40才負債無しで金融資産５億なら現役引退し年１千万程度で68才（年金支給見込）まで過ごし残り２億＋年金で余命１０数年か２０数年過ごします。

年収8000千万でも４人家族のサラリーマンと自営で社保の関係で可処分に違いは有るが3903万、自営4329万、どちらにしても年貢が高過ぎる。

年収２５億とか１５億とかの売れっ子芸能人は高額納税者 ざんす。国に貢献していると云う事で表彰してあげればいいのにね〜

>>1052
>年収２５億とか１５億とかの売れっ子芸能人
年収トップと言われるビートたけしですら年収15億がせいぜい。
年収25億の芸能人って誰のこと言ってるんだ？

>見栄や自己承認欲求が強くない限り、
このスレを見ていて少々違和感があるのが、こういう「見栄」という発言なんです。
誰に対して見栄をはるのですか？言い方が悪いのですが、ここは成り上りさんが多い印象です。

アッパークラスのメリットとして、シートピッチの広さやラウンジ利用などありますが、
私がエコノミーで一番耐えられないのが、カトラリー、と呼ぶのもおぞましい、
学校給食用？というようなビニール袋に入って渡されるちゃちなフォークやスプーン、
安っぽいプラスチック皿や紙コップの類いです。ビジネス以上ではきちんとワイングラス、
洋食なら磁器のお皿、和食なら漆器の器に入って料理が提供されますよね。
旅行の楽しみは既に空港から始まっているのと思うので、そういう意味でもJALのラウンジは、
とても快適ですし、羽田の国際線ラウンジも綺麗になりましたしね。

確かにエコノミーとはよくできたネーミングで、普通席ではなくあくまでエコノミー、
ですから、私的にはビジネス以上がいわゆる普通・一般席に感じますがいかがでしょうかね？
もちろん、子供達は高校生まではエコノミーでしたがw

>どちらにしても年貢が高過ぎる。
ですよね。私は億超えてますが自営なので節税しても、手取りはざっくり半分と考えてます。ですから年収8千万としても手取りは4千万ちょっとですから、お子さんが2人以上で、もし留学でもさせたら家計は火の車ではないですか？授業料・テキスト・寮費（アパートメント住まいならもっと）などで、一人年間700万ぐらい掛かりますからね。
ここに書き込まれている方は小遣い100万使い切れないなど、自分のことしか頭に無いのか、家族や子供はいないのか、何だか不自然な書き込みが気にはなりますね。富裕妄想さんが多いのかな？

>>1053 匿名さん
多分、AKBの仕掛人 秋元さんじゃない？
多岐にわたってるので50億っていう噂も有るが。

>>1055 匿名さん

収入手取、支出税込で考えてない実のないカキコが多いのでもーそーくんも居るでしょう。

>>1056
AKBの秋元って芸能人というより経営者のカテゴリーでしょ。
芸能人（AKBの女の子）を鵜に例えれば鵜飼、
一番オイシイパターン。
彼の場合創業者だから誰も文句言えないけどね。

秋元と同じカテゴリーで彼より上を探せば、
昭和の時代からの長者番付常連の、
メリーとジャニーの喜多川姉弟がいるね。
この辺りが日本国内レベルで超富裕層とうクラスだろうね。

芸能界も結構だが、学者や研究者、また大学教授はじめ教育者などは、
年収的にはそれほど高くないまでも、社会的には最も尊敬されるべき人達だ。
欧米では優れた研究者や学者は億超えプレーヤーもいる訳で、
個人で使い切れる金額など高が知れているし、
多くの人類の役に立つ英知の蓄積や研究者には、もっと年収も上げるべきだと思う。

AKBだのジャニーズだのたけしだの、どうでもいい他人の例を出して何の意味があります？
そんな低俗な話題より、小遣い100万が使い切れないなら、その半分でも寄付したらいかがですか？私は毎年100万単位でユニセフや赤十字などに寄付していますが、確かに欧米に比べて寄付の税制優遇は日本では低いですが、些少なりとも寄附金控除はありますし、純粋に人助けと思って他人を思いやるだけの余裕が欲しいものですが、やはり億超えないこの年収帯だと余裕ないのですかね。芸能界の噂話などあまりにレベルが低く一言書かせて頂きました。

富裕層の割に税制知らないのかな？
まあ、適当な人も多いからね。

それこそアホな書き込みが散見されて笑
しかも、こんな板なのに随分上品ぶって自分は聖人君主みたいにいっちゃってるバカもいるし。
旦那が稼いでるだけで自分は何もしたことないバカ主婦なんだろうな。

金持ちになっても金に異常に細かくてせこいのは、金融業のやつらだな。

外資はひどい。非国民で納税もする気ないしね。
複雑なのはわかるけど、税務署は外資の人間と医者を徹底的に絞ればぜんぜん違うのにな。

>>1061
正にノブレス・オブリージュですね。
ここの投稿は、時々的を射ているものもありますが、
多くは子供じみた妄想に近いレベルの、教養レベルの低い投稿が多く辟易します。
前にも「自分は高卒だが大卒を蹴落としてこの年収域になった」と書いた人がいましたが、
だから何？としか感じません。そんなストーリーなど他人から見たらどうでもいいのです。
書いている内容が、きちんとしていて読むに値するだけの教養レベルが存在するか否か、
匿名板ならそれぐらい理解した上で書かないとですよね。
億単位の年収スレってありましたっけね？
この年収域では、お子ちゃまや妄想さんばかりで話になりませんね。失笑

>自分は聖人君主みたいに

聖人君主なんて言葉はありません。
恐らく聖人君子の誤用でしょうね。高卒さんですか？
そもそもの意味を理解していないので、そんな間違いを犯すのでしょう。
他人をとやかく言う前に、もっと本を読み知識を積み学を上げなさい。

あーあ、とうとう荒れてきましたね。
変な書き込みに真面目に乗る人がいるから、もう思うつぼ。

最近の書き込みは有益な情報ではなく、つまらなくなっています。
乱暴な言葉での誹謗中傷ではなく、自慢話しでも良いですから楽しい話題にしませんか？
東京、神奈川、千葉で美味しい高級店あったら教えてください。
最近、マンネリ化しており、新しい高級店開拓したいのでーーー

確定申告の時期ですが、皆さんは財産債務調書をどうしていますか？全部書いているのでしょうか？

>>1048 匿名さん
妻が妊娠中です。
昨年まではそんな感じで旅行をしてましたが、もう厳しいとは思います。
仕事は結構休んでいるので、比較的好きにやってます。

>>1054 匿名さん
このコメントをした者です。
実家も含め、代々ある程度お金がある家ですが、エコノミーがいいと言っているんではなく、無駄なお金は使うなというのが家訓です。
1054さんがどれ程の名家かはわかりませんが、お金持ちにも色々な方がいますので、成り上がりだなんだと勝手にネット上で決めつけるのは如何なものかと思いますよ。

>>1068 匿名さん
返信ありがとうございます。
奥さま妊娠おめでとうございます。
これからが楽しみですね(^_^)

50代半ば中小経営者です。関東在住。
年収は5000万円台、子供4人供私立大学で東京、京都に遣りました。東西にマンションを買い住まわせました。2人独立、共に外資系ITベンチャーで楽しそうに、また結構稼ぎ良くやってます。入社一年目と、三年目でそれぞれに纏まった金額で親族内貸付をし、都心住まいのマンションを銀行ローン併用で持たせました。親族内貸付は毎年の贈与額内で返済させています。
子供とは言え、もう独立した社会人ですが、若いうちから生活費、勉強代、遊興費、ローン返済、僅かながらの貯蓄、とやり繰りを身につけながら、結婚前にはまだ負債付きかも知れませんが資産も築けるように仕向けています。所帯を持ち、移り住めば貸すこともできます。
国の財政がこの体たらくですから万が一の事態に子供達自身でもある程度対処できるように意識させています。
私は4代目ですが質素に育てられたと思います。父は物欲とは縁がなく本を読むのと家庭菜園が趣味の人です。
何があっても会社を潰さない。内部留保が最優先です。その割に次代の飯の種と称してチャレンジ、失敗の散財は厭わない、が、我が家の哲学です。

我が家の哲学なども結構ですがw、ここ不動産スレなので家についての情報交換がしたいですね。
立地や眺望、リビング、寝室の広さや家具、調度品などこだわりポイント等々、
書ける範囲内で結構ですので、家に関する話題で話しませんか？
我が家は都心エリアのマンションで、来客が多いので約35畳のリビングは、
ゲストに快適に過ごして頂きたいので、デザインと座り心地で定番のソファ、
マラルンガは最上グレードの革張りにして、ロルフベンツもアクセントで置いています。
シャンデリアは夫婦で気に入った、バカラのミルニュイの18灯のタイプが確か650万と思い切りましたw

↑
教育方針　フィロソフィー、結構じゃなですかね。
ここのところ続いた内容は興味がありましたね。様々なご家庭のご様子がわかり。
マンションスレとは離れている話題のようでいてこちらの層になると、私が関心があるのはモノ・ハードウエアではないですね。

車や時計、家具・インテリアがどこのでおいくらだの、、少し飽き飽きしていたところでしたので。

そうですね。ご自慢の物の値段を聞いても「はあそうですか」としか思いませんし興味ないですしね。
以前出ていた保険の体験談はとても参考になり私は５年かけていた大同の生命保険を１件解約しました。
出口を退職金以外見いだせなったので。
なので今期は利益がかなり出てしまうので税金対策を検討していますが、皆さんならどう対処しますか？

ご事業の内容がわかりませんが真に必要な建物、設備等に投資され特別償却で落とすのも良いと思います。
ただ、決算に間に合うか否かがありますね。
設備は設置されただけではダメ。以前設備本体は計画通り間に合ったのですが、それに必要な10万円以下の付属の道具群をまとめて数千万費用にしたら決算期内に使用した形跡が見られないと経費否認されました。
急遽、経費を造る、償却をすると言うことで決算を作ろうとすることは概して泥縄な結果となり兼ねません。
来期大きくマイナスにはできますね。
ただ、毎期毎期の好業績に保証がある訳でないので、税金を返してくれる訳でもなく、将来に大きな繰り損などもらっても経営的にはメリットとは思えません。
すみません、大した税金対策を言えず。ただ、明快な出口戦略があるのなら私も知りたいです！

>1072
ホントダサいから止めなよ
誰も興味ないよ

1076さん
大人げないですよ。
大人は黙ってスルーしましょ。

>立地や眺望、リビング、寝室の広さや家具、調度品などこだわりポイント等々、
>書ける範囲内で結構ですので、家に関する話題で話しませんか？
マンコミュですし、そういう話題良いですね。でも、

>ダサいから止めなよ
というレスを付ける人は何目的なのでしょうね。
火災保険などは家に付随する話なので理解できますけど、
不動産のスレッドで家以外の話とかする意味は？
周りに話をする人がいない孤独な人なのか、
よほど僻地に住んでいるとか、ボロ屋に住んでいるか、
妄想書き込みばかりで、実際は家具やメーカーのことなど無知なのか。
ちぐはぐ具合が顕著になってきましたね。
突っ込みどころは満載なのですが、私もいい大人なのでスルーしておきます。笑

>ちぐはぐ具合が顕著になってきましたね。

それ、私も違和感を感じていました！
申告された年齢を見ると30代〜50代と比較的若い世代のはずなのに、スーツは銀座でオーダーですよね？という質問があったりで妙にオッサンぽかったり。車や時計の話題はスレチですが、家具やインテリアはマンコミュに相応しい内容でしょ。実際、青山のカッシーナやアルフレックスなどのショウルームに行くと、30代〜50代のご夫婦のお客さんが殆どで、丁度ここの世代と重なるはずなんですが、レスを見ると家具など全く知らない様子。書かれている年齢と実年令は違うか、夫婦や家族でもなく独身さんという感じ。特に男は奥さんの影響がないとインテリアや家具メーカーなど疎いですからね。だから何も回答できないのでしょ。

あと、書き込み時間も午前中から昼間の時間帯も多く、普通は働いている時間ですが、そういう意味でも60代以上のご隠居さんか、24時間365日暇な独身ニートでは？要するに、ここの購読層は60代以上のオッサンか、30代以下の独身ニートみたいなのしか居ない印象です。だとしたら独身で、更に実家寄生中ならお金はいくらでも貯まるでしょうし、60代以上なら蓄えがあるから富裕層気取りなのかな？とにかく何とも残念な連中の集まるスレの印象ですねココw

マンコミュでも、ここは生活感を語るスレですが。。。スレッドの本文を読んでみたらどうですか？誰も相手にしてなさそうなので、念のためコメントしました。つまらないレスはしなくていいですよ。

「生活感」というスレタイで興味をも持ちましたが、この年収帯の方って、投資に関しては積極的に行われてますか？この超低金利時代、私などは普通預金には最低限の額しか置いておきたくありませんが、皆さんはどうですか？やはり株や債券、投信などで運用されていますか？

どうでもいい投稿が続きますね。
ネット上で収入がどの位あるか自慢しても意味が無いので、そんな方はいないと思いますが。
年齢などは敢えて偽ることはあると思います。
そんなに多い年収層では無いので、ちょっとした事で特定されたり、近い人にバレるのではという心配は私もあるので、少しぼかしたり、偽るのはいいと思いますが。

それより、保険などの節税スキームを色々出し合って有益にしませんか。
本当にここに書きにくいものは、あまり書き込む必要はないですが。

個人的には節税をメインで考えているので、海外物件の投資を考えていますが、今現在されている方の意見も聞きたいです。
法人は法人で色々節税していますが、以前の話であった様に、保険やジェット機リースなどは繰り延べでしか無いと思いますが、法人利益に対してどの位節税商品に入れてますか？
私は法人利益の一割程度を保険などに回しています。

>>1081
普通預金には300万ぐらいしか入れてないです。
月々固定で掛かる管理修繕費、光熱費、カード引き落としや駐車場代などと少しの余裕分。
それ以外はほぼ全て証券会社の口座に入っていて、株式や投信などに投資してます。
今年はあまりリターン良くないですが、株の配当金は安く仕込んだ分が結構あるので、
年利5％以上になる銘柄もあり、年間数百万のちょっとしたお小遣いになっていて、
旅行費用なんかに充てています。昨日は東芝株が22%以上も急騰したり株は面白いですね。
これまで、年平均10%以上はコンスタントに利益があるので、この低金利時代には、
国債などたかが知れていますから、賃貸利回りなども良くて3〜4%ぐらいでしょうし、
株式投資も積極的にポートフォリオに組み入れるといいですよ。

>そんなに多い年収層では無いので、ちょっとした事で特定されたり、近い人にバレるのではという心配は私もあるので、少しぼかしたり、偽るのはいいと思いますが。

こういう考え、妙に自意識過剰な感じが哀れだね。
統計によれば、この年収帯は日本の就労人口のうち10万人近くいる。
多くはないけど、特定がどうの言うような少数でもないし。
その自意識過剰さはどうしてかね？周りがよほど低所得者ばかりとか？
うちの会社など役員は当然1億超え、5億超え（多分会長？）もいるらしいし。
サラリーマンでもそうだし、自営や株で儲かっている人なんてもっといるだろうし。
たかだかこの年収で自意識過剰な書き込みはホント滑稽w
ああ、ただ率直な感想なので、自意識過剰で滑稽なレス要りませんので。

>>1084 匿名さん

>>1084 匿名さん
そんな事は分かってますよ。
ネットで自慢しても仕方ないですし。
比較的専門性の高い分野で働いてますので、最近同じ様な話をした友人、税理士、その他関係者であれば気づく可能性はなくは無いと思いますが。

詳しくは書きませんが医者なので、同じ様な年収の方はゴロゴロいますよ。
お金があっても性格の悪い方がとても多いのは残念ですね。
色々頑張って下さいね。

>>1085
医者なら医者らしく、カネのことなど構わず臨床・研究に没頭していればいい。
医者がカネの話をするといいことはない。24時間患者さまのことを考えていればいい。
それもたかだかこの程度の稼ぎで、節税など考えたいなら、まず1億超えてからでいい。

なんなんですかね！
医療従事者で4000万超える職種なんて医者以外ほとんどないと思いますが、専門性は医師の中で、例えば内科だけでも心臓、肝臓、腎臓等専門性が分かれており、詳しくは言えないとはこのことですよ！
突然バカ呼ばわりするのはいかがなもんですかね！
品格を疑いますよ。
このレスは4000万から8000万の方での書き込みです。どんな方でもこのレンジであれば良い思います。医師は研究等云々書かれている方はやっかんでるとしか思えません。ここは情報交換するところであり誹謗中傷なら2ちゃんねる等で書き込みしてください。

>>1088 匿名さん

比較的専門性の高い分野=医者とは想像つきませんが、医療従事者と表現されていたならば医者と想像できますね。

あなたの記入するカルテは、かなり想像力を掻き立てないと理解できなさそう。残念。

>>1088 匿名さん

煽りはスルーですよ。
それが、手ですからね。

攻撃して反応を楽しむ人々もいます。
攻撃されるということは、それだけこのスレが人気で、
目に留まることも多くなったということですね。

>>1089 匿名さん

>>1089 匿名さん
少し視野が狭いですよ。私は、業種が特定できない様に気をつけてます。個人的な事に加え、年収の事を書いたりしてるので。私の場合には、年収1億と言うところですが、自分の個人的な事に加えて業種を明らかにすると、同業者や関係者が見たら誰なのか検討がついてしまう可能性がありますよ。同業者は多数いるんですが、ここまで稼ぐ人は全体からするとわずかだと思うので。こんなところで、失敗したくないので、念には念を入れてます。家族もいますしね。ネットって誰が読んでいるか分かりませんし、経験上、世の中狭いなって思う出来事は沢山ありますよ。貴方も気をつけてね。因みに医療従事者ではございません。
このスレの中には、この年収以上では無い部外者がいる可能性もありますが、コメント見ると本当だなって思える人もいそうなので、そう言う人と意見を交わすには楽しいので、たまにお邪魔しています。

>>1088 匿名さん

医療従事者で医師じゃないけど、理事長の薬剤師の嫁は億超えですよ。

医師設定の妄想くん、書き込みが削除されてますね。年齢などサバ読むとか書いていたし、ちょっと痛い感じでしたからね。真っ当な書き込みで語りましょう。妄想くんは要りません。

今、個人の資産としては、不動産で約4億と現金は数千万程度しか持ってません（法人を除く）。

現在四十歳台後半ですが、今のペースで仕事を続けるのは、体力・気力的にもあと１０年もつかどうかです。
いずれはアーリーリタイアしないまでも、仕事量を大幅に減らしていきたいですが、如何せん貯金が少ないのが不安材料です。
この10年で頑張ってあと３～4億くらい貯金したいと思ってます。(5億は無理でしょう）
こんなライフプランなのですが、ご意見頂けますでしょうか？

不動産からの不労所得があるなら、何も心配はない。
大地震で全ての上物が壊れなければ。

>>1095 匿名さん
不動産の内容によるのではないですかね。ただ、引退までに3〜4億のキャッシュがあるのであれば、十分だと思いますね。

ってことは後10年で3億は貯金したいってことは退職金考えないとしたら毎年3000万は貯金するんだよ。どんな生活してるのかしらないけどさいてでも7000万以上の収入があるんたとおもうけど大丈夫かな？

それから、法人経営者なら退職金スキームや、会社を子供が継がなそうな設定だけど会社は売れそうならそれも視野に入れられるし今でそんななら別に気にする必要もないし余裕かと。

だいたい軽く億越えの人ならともかくこの年収内として年に3000万も貯金していこうって人なら金なんていらないんじゃない笑？

まあどんな不動産もってるかにもよるし、どこに住んでるのかでも全然違うし、借金があるかないかでも全く違うよ。もし借金なしの不動産4億ならそんなくだらない質問はやめてくれ。

不動産四億は凄いですね。
生活費はどの位使っていますか？
大きな支出を教えてください。

私は30代後半、年収6000で夫婦合わせて8000程度です。
法人利益は別です。退職金で取れるかどうかは別にして数億は取る予定です。

生活費は

車 ポルシェ 1200万程度一台のみ
家は法人賃貸30万程度の物件
保険は法人にて年間1500万程度
飲食費は月に15万程度 ほぼ経費 あまり飲まない
衣服は年間100から200万程度
旅行は年間200から300万程度
子供はいないので、殆どなくなりません。

まだこの層に達してから三年程なので、貯金は一億ちょっとです。
上には上がいるなと勉強になります。

色々教えてください。

いやいや、君くらいだったら借金すれば4億くらいの不動産は全然買えるよ。信用ない仕事ならダメだけど。むしろ、そんだけガッツリやってて儲かってる30台の方がさらに希少だろうな。

さっきの人はご立派だし心配するような話でもないけど別にそんなに変な話でも特殊な話でもにいと思う。

皆さん不動産持ちが多いですが、株式の配当収入にせずに不動産収入を選んだ理由てなんですか？

４０代
年収５０００万
開業医
都内一戸建て、残債７０００万
資産なし
預貯金５０００万くらいか
車会社経費のドイツ車ワゴン
趣味　旧車好き（国産旧車１台所有）
都内で開業し５年目、初めは閑古鳥だったがここ２年でようやく軌道に乗りました
晩婚で子供二人がまだ小さく自分の健康だけが心配、今後子供の教育にはすべてをなげうってでも協力を惜しまないつもり。
お金の使い道は伊勢丹で高級食材買ったり大学の同級生とたまに赤坂で酒飲むくらいです
リフォームした中古戸建のため耐震が心配でマンション購入を考えていますが、番町やら麻布近辺、恐ろしい値段ですね。
中古が新築当時より高値って田舎もんの私には理解できません！３億だったのが３億７千万て盛り過ぎでしょうに、森さん

>３億だったのが３億７千万て盛り過ぎでしょうに、森さん
都心は面積が限られて希少なので、需給の関係からも高いんですよ。
また住宅地でも、築30年超えのマンションが坪単価800万とかしてます。
http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

そこら辺の新築マンションより高いですね。古くても立地が良く環境の良いマンションは、
築古になっても高値が付きますし、40年を超えると建て替え需要を見込み更に値上がったり。
東京の都心エリアとはそういうものです。郷に入っては郷に従うで慣れて下さいね。

海外からです。夫40代前半、出世し大企業の重役になり、帰国する事に。年収は税込1億予定。
貯金は少なくまだ4500万位、不動産一件所有。

複数いる10才以下の子供に毎年400万以上かかりこれから倍になりそうなのと、海外進学など考えると贅沢する気にはなりませんが、家は家族6人+住込家政婦が生活する最低限のスペースがあり、新し目の物件を探しています。
中々ありません。家政婦部屋はキッチンの奥、離れたスペースに間取りがほしい。家政婦、シッターは習い事の送迎も毎日あり、小さい子もいるので一人じゃ足りないのが悩みのタネです。
サピックスの近くも必須。

この年収帯でこれ位の小さいお子さんが3人以上いるサラリーマン家庭はどのエリアのどんな物件に住んでいるのでしょうか。考えているのは白金あたり、番長、麻布の賃貸です。
戸建はセキュリティなど心配ですし、都心では賃貸もあまりなさそうです。

地震が怖く、会社の近く(皇居〜六本木)にできたら住みたいのと、子供が私立中受験に落ちた時のために公立の評判も良いエリアを検討中です。

よろしくお願いします。

>年収は税込1億予定。
>複数いる10才以下の子供に毎年400万以上かかりこれから倍になりそうなのと、

恐らくその年収では、麻布や六本木エリアの6人向けのマンションなどは、予算的に無理だと思います。家賃補助の有無など詳細は不明ですが、年収手取りが5000万として、お子さんの教育費が400万x4人で1600万ですか？倍になりそうだと3200万ですが、手取りの残りはたった1800万ですよね。家賃150万払ったら残り0ですね笑。食費や交通費、あと日本は医療費なども結構かかりますし、そういうのを考えると、月の家賃はせいぜい100万弱で探すと、麻布や六本木エリアでは、120㎡程度の新し目の3LDKで100万超えますよ。もっと郊外に行くか、思い切って郊外の戸建てを借りる方が割安ですし、広い物件を借りられると思います。一般に東京の賃貸用戸建てはマンションより安いですから。

>複数いる10才以下の子供に毎年400万以上かかりこれから倍になりそうなのと、
400万？4人のお子さん全員インターナショナルスクールとか？
西町のインターなどは月謝20万だから、夏のキャンプなど含めると年間300万超えますけど、
普通の私立小学校なら年間150万ぐらいですけどね。
ただいずれアメリカの大学に留学などとなると、学費が5万ドルプラス寮費などで年800万とか、
毎年掛かってきますから、今から貯金もしていくべきなのでは？
いずれにせよ、あまり家賃の高いエリアは無理だと思いますよ？

>>1107 匿名さん
子供は4人で400万です。
学校に行ってない子もいたり、塾、特別塾など増えるため800万位になりそうです。夏はサマースクール、短期留学など。
貯金が少ない、また家賃など補助もありますが安全な家、環境、学費以外贅沢な暮らしをする必要もありません。
日本では公立小学校に行かせると思います。
留学はどの国にいついくかはわかりませんが、全員がアメリカという事は恐らくないと思います。
不動産屋はスクールや塾、習い事等の細かい情報まで把握していないため、こちらの方で似た方がいたら聞いてみたいと思い投稿しました。

>>1105 匿名さん
広さは200平米位で考えています。
現在は小さい子もおり我が家の方針で部屋はまだ与えていません。
因みに会社の関係で家賃は半額で住めますが、ラ・トゥールなどは敷居が高く感じますし、公立小学校、中学校を考えると微妙なところがあります。

>>1106 周辺住民さん
そうですね。
ただ、地震があった時に四人を探し安全な場所に避難させるのが一番大事で、やはり会社の近くが安心するため、戸建はないのではないかと考えておりました。
ありがとうございます

年収6000万
車五台
クレジットカード三枚 ゴールド
所有不動産４ヶ所
クルーザー1
貯金8億
年齢68才

↑
って夢見た

都心のマンションは高いね。
老後の2人くらしならいいけど、子供が4人もいたらとてもじゃないけど無理だよ。夫は外人なのかな？日系の企業の感じじゃないもんね。

戸建がいいよ。特にこれから大きくなるんだから。高級マンションで200平米でちゃんと新しめとかになると軽く100万コースだよ。まあその半額の50なら払えそうだからいいのかも。住み込み家政婦いるからそれでも狭いよ。外国暮らしで住み込み家政婦の抵抗がないんだろうね。
自分は家政婦とかいることがウザいから別棟に住んで欲しいタイプ。

>>1109

ラ・トゥールが敷居が高い？
たかだかラ・トゥール程度の賃貸マンションシリーズの敷居が高いかな？

何だかすごく違和感がある意見だね。1104,1109は住友の回し者か。

だいたい５０００万だと思っていた年収が確定申告したら６０００万だった
ここら辺だと１０００万の違いとか感覚的に何も変わらないですね
自分が金持ちだなんて到底思えません
心底感じる実感です

>>1115 匿名さん

ピケじゃないけど、株や不動産が5000万円くらい稼いでくれるともう減りませんね。

バランスシートで稼ぐ。
損益計算書の売り上げは長期安定。
経費としての給与は内部留保しすぎないよう相続に配慮。

こう言うのが真のお金持ち。

インター馬鹿しかいないから
やめとけ

>>1104 通りがかりさん
とても真実とはおもえない。
年収1億で、貯金4500万は少な過ぎでしょ。

ここに書いている人たちは私を含め大体経営者だと思うんですが、役員報酬だけで1億とか取っているんでしょうか？
法人にはどの位残している感じですか？
業種によって全然違うと思いますが、割合など知りたいです。
外資系リーマンなどが瞬間風速的に年収が1億を超えるのと、経営者が法人に貯めて退職金として更にもらうなどではかなり意味合いが違うと思いますので。
経営者が1億を取るという事はそれ以上の利益があると思いますが、そのあたりはどうなのでしょうか？
年収で1億と法人保険や退職金に回した上での役員報酬1億では全く生活感が違うと思いますので。
先の方が大企業の役員で年収一億とおっしゃっていましたが、年収で1億では手取りで半分になるでしょうから、そこまで自由なお金はないと思います。

>>1119 匿名さん
そういうあなたはどうなのですか？

>>1120 さん
役員報酬5000万程度、法人に6000万程度、保険に2000万程度です。
これが妥当かわかりませんが、税理士と相談した結果、役員報酬は抑えめにしています。
親族に幾分か振り分けてはいますが、飲食や車などには好きに使え、住宅は賃貸で経費にしても法人に利益が残ります。
個人の収入からは殆ど使わないため減らず、殆ど貯金や投資に回っています。
本当は役員報酬は更に低くしたいですが、退職金として取れるのにも限界があるので、仕方なくという感じです。
年収一億と、保険に回したり経費を使った上での法人利益と個人の収入合わせての一億は本当に生活感が当たり前ですが、全然違うように思います。

年齢、相続の有無、税理士の考え方、経営者の考え方、職業などで違うとは思いますが、先ほど話したように、法人利益と役員報酬の割合をどうしてるか教えてください。

>>1121 匿名さん
そこまでつきつめてんなら、こんなとこで聞いてもより良い納得のできる回答なんかないよ。

はっきり言って申し分ない内容すぎて、作り話じゃないならそんなセコいことやめて複数の税理士に金払ってきちんとコンサルしてもらいなよ。それで本当になっとくのいく形を模索すると良いと思うよ。

結構、ビンボー臭くてセコイ性格なのはよくわかったよ笑
だって年収5000万の手取りがほとんど減らないで貯金や投資なんだから結局個人レベルでは金のかからないみみっちい暮らしをしてるわけだからね。
爺さんなのか知らないけど子供に金もかからないわけだから教育レベルもたかがしれてるし。
エリートファミリーだと年1000万とか結構かかったりするもんだよ。

いや、内容的には嘘とは思わない。
いるからね。まあ、オーナー企業経営者としてはほぼ行き着く先まできてるよ。
上には上がいるけど、もう十分。

それに毎年2000万も保険かけておいて何年目なのか半損なのか全損なのか知らんけど、仰るようにそれだけの退職金は抜けないと思うよ。

なんか意地悪な書き込みになって悪かったね。

退職金はどれくらいが限度ですか？

確定申告者は事業収入を年収と捉えがちだけど、所得を年収として考えるべき。

>>1123 名無しさん

>>1123 名無しさん
それはケースバイケースだよ。
もちろんね。

会社の規模や、創業者か、会社でどのような貢献をしてきたかとか、もちろん法律的な話でいうと辞める時の最終月額報酬とかね。
でも、税理士とかでもそういうありきたりな算式でしか話ができないやつもいるけど、過去の判例とかみると本当に様々で、解釈による。
究極、損金にならなくても出すということだってアリだと思うよ。

>>1125 マンコミュファンさん
そだね。
まあサラリーマンの収入とは違うし、上の方が書かれてるように年収は半分の5000万でも実際にはそちらの方が金持ちなこともあるし。
上の5000万は給与だから個人事業の収入とは違うけどね。

個人事業でも色々と経費が入れられるから単純に所得が収入だろって考えも違うとは思うよ。
やはりサラリーマンより事業者の方がかなりお金は自由になるから。

とはいっても、激務だろうし成果主義の人しかサラリーマンで年収5000万以上ってないだらうからシビアな人生なのは違いないね。

>>1124 匿名さん
同意します。こういう人はなるべく来ないでほしいですね。
そこまで周りにこういう話を大っぴらにできる相手が居ないので、そのための掲示板だと思いますので。

>>1130 匿名さん
医者ばかりだから皆敵になったよな。
まあ、その通りだから仕方ない。

>>1127 評判気になるさん

返信ありがとうございます。
税理士と相談してみます。
起業してまだ浅くわからないことだらけです。

1132さん
私は医者ではありませんが、なんでそんなに医者が嫌いなのですか？
なんでそんなに攻撃的な発言しているのですか？
言っている内容は別に納得できるところが多いのにーーーーーー
経営者の方ってこんな感じなのですかね？
このスレに書き込んでいる方には、この年収より低く、想像で書き込みされている方もいるのでしょうが、4000万以上の年収の方も多いと思います。
仲良く情報交換しましょうよ。
どうですか？

初めて書き込み致します。
質問があるのですが、私は山手線内側にある戸建てと低層マンション中心の静かな住宅地に住んでおります。数年前に引っ越してきて少し驚いたのが、皆さん高級な輸入車にお乗りの方が多くて、それも最新のロールスロイスやフェラーリ、マセラティ、ベントレー、アストンマーチンというクラスも多く、一世帯で何台もお持ちだったり、もはやベンツのSクラスやジャガー程度では並程度といいますか、BMWやアウディなど殆ど停まっていないような状態で正直驚いております。ここで質問なのが、そういうライフスタイルを送っているご近所さんは、一体どの程度の年収があるのか、ミーハー根性で恥ずかしいのですが、正直ご近所のことは気になるもので、かといって誰に聞くかも分からずこのスレに辿り着きました。年収1億あっても手取りは半分程度ですよね？5千万の手取りでそのクラスの車を何台も所有したりできるものでしょうか？下らない質問で恐縮ですが、お時間のある方から回答お願いします。

>>1135 匿名さん

>>1135 匿名さん
年収1億ですが、私には無理です。
経費を使ってもせいぜい高級外車1台位所有する程度です。

>>1136
ですよね。手取り5千万程度では、ロールスロイス買ったら終わりですよねw
思うのですが、ここは代々の資産家の方が多い印象で年配の方が多いです。ですのでフローよりもストックが多いのではないかと想像しています。別荘やセカンドハウスなどなどもお持ちの方多いですし。都内の高級住宅地といえば田園調布や成城などが有名ですが、やはり地価の高い一等地と郊外地ではレベルが違う感じで驚きの連続です。田園調布ではベンツかレクサス程度が多かったですから遥かにレベルが違います。家の規模も200坪とか300坪とかも多いですしね。一瞬マンションかと思いきや戸建てという大規模な一軒家もありますしね。そういう住宅地が大通りから離れてひっそりと存在しているという事実、多くの方はご存知ないかと思いますが、それがこの閑静な環境を維持している秘訣なのかも知れません。

>>1128 評判気になるさん
サラリーマンで年収1億円だけど、確かに激務。でも同僚で年収1億で暇な人もいます。自分としては、仕事も人生の一部だから、忙しいのは嫌ではないですね。サラリーマンで暇と言うのは、必要とされていないと言うことだと思います。そんな人生は送りたくないと思います。サラリーマンの良いところは、十分稼いだら簡単に辞めれるところですかね。辞めるときにスッキリして良いと思いますね。オーナーさんって後継者や破綻リスク抱えてるから、大変ですよね？

>>1138 マンコミュファンさん
確かにサラリーマンの方ですと、辞めたいときに辞められるのは魅力ですね。
しかし、年収一億とはいえ何年もそのレベルでキープするのはサラリーマンの方が難しいイメージがあります。
また、数年で辞めても税金面で経営者より劣る部分が多く、あまり貯まらないイメージです。
私は医療法人ですが、借金もなく破産はまずありませんが、確かにサラリーマンの方はいつでもやめられるという魅力があるのはわかります。
今後は年収を増やすより、長く働くためにどうやったら楽しく辛くなくやっていけるかを優先しようと思ってます。
医療関係は結構ストレスがたまります。

1139さん
私も医療法人しています。
どの職業でもストレスはすごいと思いますが、患者様の生命がかかっているためストレスが半端ありません。
その上経営、人事の問題と決して楽ではありません。収入こそ多いですが、もう少し楽して収入を得たい気もします。「長く働くためにどうやったら楽しく辛くなくやっていけるかを優先しようと思ってます。」私もそうしたいですが、どのような工夫していますか？
ご教授お願いいたします。

あまり他人の事を言えたほどではありませんが。。。
仕事が辛いのは「属人的」な仕事だからだと思います。
例えば医者や弁護士などの業種も、個人の労働時間によって対価をいただいているので、稼ごうとすると労働時間を増やす方向に動きやすくなります。
なので歳をとったら、労働型のフローからストック型のフローにビジネスを切り替えて行くのが良いのではないでしょうか。
ただし、ストック型のフローに切り替えると、先の方も言われてましたが、徐々に世の中から必要とされない状態になりやすくなります。先生と呼ばれることも無くなり、寂しい思いをすることも。。。

>>1140 ご近所さん
同業者の方と意見交換出来てとても嬉しく思います。
こういう感じがこの掲示板の使い方として正しいかと思います。

私が今考えているのは、専門にもよると思いますが、純粋に技術を極めるという事です。
技術職ですので、新しい設備を揃えたり法人の規模が大きくなる事で、素晴らしい治療を行えるんだという事が、綺麗事かもしれませんが患者さんの為になり、自分のやりがいに繋がると思っています。
もともと人の為になりたい、オペが誰よりも上手くなりたいという純粋な気持ちで医者になっているわけですから、それよりも大きなモチベーションはないと思います。
そもそも私は本来経営の事などなるべく考えたくないし、収入を上げる為に必死になっているという感じではないですが、高収入で得られる満足度と経営者として管理するストレスのバランスが悪いので、それ以外に勉強する事で自分を高める事にやりがいを感じています。

お金はあるに越したことは無いと思いますが、心の綺麗なお金持ちになりたいと思います。

お金が欲しいなら自分で投資の腕を磨けばいいよ。
仕事しながらでも、自分のスタイルにあった投資方法があるはず。
倍々ゲールは無理だけど、投資暦15年で２割は取れるようになった。
白川の時は大損こいたが、黒田や震災後には相当儲かった。
運良くリーマンは回避できた。
ただ、トランプ相場は難しいから今年は今のところ損してる。

>>1139 匿名さん
私の職業は、所謂外資系の金融機関などの稼げる期間が限定的なサラリーマンとは違い、激務ですがもう少し安定感はあります。長い人だと20年位は年収１億をキープできると思います。何故なら、自分の知識を売る商売であると言うことと、私と同じポジション(オーナーではありませんが、経営者でもあります。)を目指す優秀な若手が沢山居るからなんです。自分がそうであった様に若手に夢を持たせ、実際に後継者を増やすことが、自分のモチベーションの1つですし、この世界で長生きできる秘訣と心得ています。

>>1144
詮索する気はありませんが、
優秀なパートナー弁護士さんといったところでしょうね。

いずれにしても、お互いどの分野でもトップランナーであり続けるのは孤独だし、気苦労も並大抵ではありませんよね。

>>1121 匿名さん

法人利益と役員報酬の割合？
法人の未処分利益 別途積立金が50億に貯まるまでは、無給でも必死に働き！
貯まったら、それ以上貯めても株価上がるだけなので、当期税引き利益は100%配当金に回すか、全額を役員賞与でいただいて、
バランスをとる。

会社経営者(オーナー)は、印鑑財布を二つ持てて良いですね。

自分の場合、本業の法人とさらに別会社が2つあるので個人を含めると4つ財布と印鑑がある。

2億以上のマンションは中々買えないですね…もっと上じゃないと、頑張ります！

複数の財布が重要なのは当たり前だけど、リスクなしで余剰金を５〜６パーで回す方法はみんな知ってるよね。

>>1150
どのような方法でしょうか？
差し障りの無い範囲で結構ですので是非教えて頂けないでしょうか？

またまた、不動産野郎が現れたか？バーッカじゃないの？

横レスします。
私が知る限りでの利金確定型(実際は不確定)の投資方法を、以下にオススメしない順に列挙します。
しかもリスクはそれなりにありますが、基本的には元本保証(？)型です。

不動産投資
表面利回りは入居率に左右されるし、出口戦略が不透明。
災害など物件価値の毀損度合いがカギとなる。修繕費が必要。

外貨預金
高利回り通貨を選択すればよいが、為替の影響が大きい。
高利回り通貨はカントリーリスクも大。

毎月分配型投資信託
元本が値下がりしなければok。短期ならありえる。

仕組み債
ミニマム2～3000万あれば組成可能。
組成内容はオーダーメイドできる。

ソーシャルレンディング
貸し倒れがなければもっと高利回りがねらえる。
5～6%ねらうなら一番オススメ。

毎月分配型投信に、外貨預金ですか。
最も金融リテラシーの低い方々が買う商品ですね。
国内投信などゴミほとんど商品しかありませんが、毎月分配型などゴミ中のゴミだと思いますがね。

ですからオススメなどしておりません。

ただ5～6%を利金で確定する(実際は確定していないが)方法を列挙しただけです。
元本の毀損はあまり考慮しておりません。

結局5％の利回りをリスクなしで得られる程甘くはないと。

単独年収5000万ですが、物欲はほぼなくなりました。あっても3億の家とか高額過ぎであまり現実的ではありません。
しかし、他の欲望は残っており、そのため事業投資が必要です。投資金はできるだけ自己資金が理想であり結局はお金はあまり使えません。それでも足りないので借入金が発生し破産との隣り合わせですが、適度な緊張感は保てております。
しばらくはこの繰り返しだと思います。

ソーシャルレンディングって何ですか？
リスクはいかほど？

みなさんは、何処に住んでいるのですか？都心のマンションの方はいますか？

>都心のマンションの方はいますか？
はい、都心の低層マンション180㎡住みです。
生活感としては、趣味が広いので家以外に色々掛けてます。腕時計でも、一度パテックフィリップの魅力に取り憑かれ、今は1500万ぐらいのものやオーデマピゲ、ウブロのビッグバンなど時計だけで5000万ぐらい。あと服なんて安いので書くまでも無いですが、バルマンのジーンズやジャケットで、先日300万ぐらい一回で使いましたしね。車はもう青天井でしょ。でも一番は絵画などの美術品ですね。銀座で懇意にしている画廊やギャラリーがありまして、ユトリロの油絵が2500万とか、シャガールのリトが300万とか買っているうちに、億以上使ってますね。でもこれは半分趣味と実益を兼ねていて、将来値上がりしそうなものもだいぶ含まれてます。一番上がっているのは、10年ほど前に100万以下だった草間彌生の作品が、海外オークションでは今は8000万ほどの価値になっているそうです。お店で売れば1億超えですって。これはたまたまですがそういう楽しみもありますよ。長文失礼しました。

>>1163 年収億超えですが。さん
コピーはやめて欲しいですね。妄想ですか？

>>1164 匿名さん
妄想ではなく現実です。あなたの周りでは稀有な例でしょうか。
例えば、インポーター（高級車正規輸入ディーラー）コーンズや、ベントレー青山などに行けば、これぐらいのレベルの方々ばかりですよ。この程度で妄想と言っている方がお里が知れます。ご自分が理解できない世界の話なら黙っていたら如何です。あなたに向かって書いた訳でもないですし。失礼ですが貧乏庶民には全く縁のない世界の話でしょうね。分かる方だけレスして頂ければ結構なので。

>>1165 年収億超えですが。さん

すごい、、
レスしてすみません。

年収税込1700万の主人とはかなりの違いです。
うちは、港区のはしっこのタワマンが精一杯でした。
でも、本当にお金持ちは、タワマンじゃなくて、低層マンションを好むときいてなるほどなと思いました。

後の祭りですが、、

失礼ながらご結婚はされていますか？

本当の金持ちがマンションなんかに住むわけないだろ。
ソフトバンク孫、ファーストリテイリング柳井、楽天三木谷等、当たり前だけど戸建ての豪邸。

本当の金持ちって何ですか？

>本当の金持ちって何ですか？

こういうところに書き込まない人のことです

ってどこかの情報を受け売りしてるだけの人笑
本当の金持ちは不動産はいくつもあってマンションも持ってるしマンションにも住んでるのが正解。
特に最近は下手な豪邸よりも都心のマンションの方が高いからね。100平米のマンションが3億、5億とかね。
まあ理解不能なくらい高い。
要はその人の価値観や考えだよ。
本当の金持ちの定義がわかんないけど、孫さんや三木谷なんかあげたら悲しくなるからやめなよ。比較にもならんだろこんなとこのレベルのやつがさ。

>本当の金持ちって何ですか？

「本当の金持ちがマンションなんかに住むわけないだろ。」

こういう見識のない、いい加減な発言をしない人のことです。
この方は、実際は4000万以下スレで罵詈雑言を書き連ね、
誰にも相手にされないので、何処かれ構わず書き込む迷惑者です。
このスレには全く書き込む資格のない下層レベルの方ですので、
相手せずにスルーしましょう。

年収億超えですが。さん
ここは世帯年収4000万～8000万の方の生活感を語るスレです。
本当の金持ち？かどうかは知りませんが、あなたはスレ違いです。
こんなところで自慢などせず、退室すべきだと思いますが。

どうして退室とか言うのか理解に苦しむな~
このレンジになっても僻む気持ちがさみしいね

4000～8000万の生活感を語るスレに億ごえといって、上から目線で書き込む方のほうが理解に苦しみますが。

私は上から目線に感じなかったですが…
億越えとかいう言い方が癪に触ってるのですかね。
このレンジで甘んじずに上に這い上がってくださいね。

>>1175 名無しさん
それが上から目線なんですよ。
残念な人ですね。

億ごえは出来るけど
あえてしない人もいますからね。
億ごえ自慢は、違うスレでお願いいたします。

>>1177 匿名さん

>>1177 匿名さん
私も経営者なので、役員報酬で億超えはできますが、税金の問題でしません。
多分億ごえさんの生活レベルを聞くと、一億レベルではないでしょう。
役員報酬が一億超えなだけであって、絵画など経費になるものは法人で買っているのでしょう。
そうでないと、一億程度の収入で時計を５０００万分も買えないし、数億もする家を買えないと思います。
また、役員報酬を一億程度まで好きに設定できる状態が既に三、四年続いている私もパテックの一千万の時計なんか買う気も起きません。
結構節税した上で役員報酬と法人利益合わせて一億五千はありますが、正直一億も個人の年収を取る方は法人利益はどうしてるんですかね？

皆さん経営者の方が多いと思いますが、多分大企業役員とかではないですよね。
個人事業主は景気低迷の苦境に喘ぎながら頑張ってる式の報道が多いですけど、実際経営者になればこのくらいの年収はごく普通なのでしょうか。
業種も興味あります。やはり飲食業が多いんでしょうか。

法人経営者の報酬は新年度に報酬をいくらにするかを決めるので、新年度がどうなるかわからない段階だから青天井に上げれません。
また、決算期間近に大幅黒字と判明しても報酬を上乗せもできません。所得住民税だけじゃなく社会保障負担も多いので可処分を見ると悲しくなる。

相続のことなんか考えると内部留保は自社株が高くなるので報酬を取った方がいいですよ

>>1181 名無しさん
報酬億越えできてもあえてしないーーーーー
わからないので教えてください。
なぜ年収億越えしてはいけないのですか？

>>1182 名無しさん

>>1182 名無しさん
1181ではないですが、1178です。
当方医療法人です。
億ごえしてはいけない訳ではないですが、個人では節税に限界がある為、半分以上税金でなくなりますが、法人なら3割ちょっとのみ税金でなくなるだけで、更に節税スキームがいくつかありますので、法人利益と役員報酬合わせて二億とか超えているなら仕方なく一億程度の役員報酬を受け取らざるを得ないと思いますが、私は利益の半分以下を役員報酬にして法人に貯めています。
経営者で億越えの方は、二億三億が利益として出ているという事で間違い無いのでしょうか？

1180さんもおっしゃってる通り、
・本年度の業績が読めない事(読める業態なら良いのですが)
・税率により法人に留保した場合、一旦は35％程度で残り65％は活用でき、あとで個人に配当した場合20％取られ、結局出来上がり50％弱が課税され、報酬一億と大差ない事
・法人に留保した方が、銀行融資あるいは対外信用が高まる事
などですかね。

1183さん
最近の医療法人は法人廃業時、法人の財産は国に寄与することになっていると記憶しています。
このため医療法人に留保しても赤字廃業しきれなくなるのではないですか？
MS法人持っている医療法人ならMS法人に留保してもよいとは思いますがーーーーー

>>1185 匿名さん
一応退職前の最終年度の役員報酬を上げて、退職金として受け取る事は出来ると思います。
もしくは廃業時に法人ごと売る事も出来ますし、形だけ法人を残して給与を受け取るなり、MS法人に利益を流すなり、色々方法はあると思います。
流石に退職金として10億とか超えると厳しいとは思いますが、一応税理士からはその様に話は聞いています。

4000-8000のみなさん、まあせこせこしてますなw
はよ上に上がって来なはれw

>>1165 年収億超えですが。さん
1164ですが、おっしゃる通り、私はいくら年収を上げても根は庶民ですね。その位は、わきまえてますよ。私が言いたかったのは、コピペはつまらないので、やめてよねって事です。貴方が本物の金持ちだとしたら、どうやってそれを手に入れたのかや、今、何を目指して生きているのかとかをご教示頂けると、嬉しいです。スレ違いですかね？もし、宜しければで結構です。因みに1166は、私ではありませんよ。

この年収になってまだ3年程の42才。
不動産投資について同じ属性(リーマン)の皆さんがどう始めたのか興味があります。
私は外資系会社員で貯金は4000万。手取りは3000万。
昨年人口の増え続けている地方都市高級住宅街、ほぼ未使用、築10年の6800万の130平米をローンで買い、今賃貸に出しています。
この後都内に物件を買うか、上記と同じ地方都市に一棟新築アパート(または中古マンション)を買うか妻と意見が割れています。
妻は東京地震を信じており、都内ではなく西の方が良いそうで頑なに拒否してきます。
特に相続などもないためそのような環境の方の買い足し方を参考にしたいです。

6800万 130平米 利回り何%ですか？
お住まいは賃貸？

>>1190 名無しさん
利回り4%で低めです。
昔からの高級住宅地なので仕方ないかと。
住まいは賃貸で、賃貸料は半額を支払います。

>>1189 匿名さん
もちろん名義は法人にしていますよね？
個人名義だと所得税で半分以上持ってかれて利回りはマイナスになると思います。法人にして何物件も所有しないとこのレンジの収入があると不動産賃貸投資は成立しません。

高給リーマンの不動産投資は税金面で半分持っていかれるし節税も出来ないのでメリットなしですね。

不動産はそこそこにして、株、為替の技術を磨き、自分で運用するのがベスト。
今までお勉強してきたんだから大丈夫。
諦めて富裕層のままでいるのもよし。

ちょっと関係のない話かもしれませんが。
同程度の収入の方に聞きたいと思います。
１、今の仕事はやっていて楽しいと思いますか？
２、ずっと同じ収入が続くと思いますか？
３、仕事を辞める時期やタイミングはどう考えていますか？
４、継承はどう考えていますか？
５、退職金、及び老後の生活はどう考えていますか？

私は因みに
１、自分に向いている仕事だと思いますし、感謝もされ、とても幸せだと思いますが、純粋に仕事が楽しかったのは独立する前でした。今はある程度仕事は辛くないと仕事でないように思いますし、辛い部分もあるが、それ以上の見返りの部分は他人の何倍もあるので、当たり前かと割り切っています。それが正しいかわかりませんが。

２、法人個人合わせて1億以上は三年は続いていますが、10年20年は続くかはわかりません。倍になる可能性もあるとは思いますが、、、。

３、簡単にバイアウト出来るような商売ではないので、責任を放棄出来ないのも苦悩するポイントです。恐らく体力的に20年が限界だとは思っています。

４、継承は息子もあり得ますが、年齢的にまだ若くして任せるプレッシャー、才能などを考えると、幸せだと感じてもらえるか分からないので、後継者を他で育て法人ごと売ろうかと思っています。

５、退職金は法人に貯めて、ある程度引き出すつもりです。少なくとも3億は取る予定です。
老後にそんなに現金が必要かはわかりませんが。

同程度の収入や生活感の方がいても、中々こういう話はできないので、皆さんの意見を是非聞きたいです。
どうしても経営していると、プレッシャーがあるなかで、預金も増えると辞めてしまいたくなる気分になる事があるので困っています。

1.仕事は儲かってれば楽しい。
2.一生分の資産を築いたので収入がなくてもいい。
3.40前半なのでとりあえず50まで働く。
4.継承は出来ればしたいが息子に任せる。
5.退職金はいらない。老後は起業するかエンジェル投資して遊ぶ。

因みに一生分の資産とは、
あなたの老人ホーム～死まで単体残り人生のみ？
お子さんの巣立ち＆お孫さんの代まで加味して？

希望的観測のお話ではないでしょうか
現実的じゃないし

約10億です。

次の方どうぞお入りください

10億じゃあ、都心の広めのいいマンションも買えないね。
地方の狭い戸建てで満足なら足りそうだけど。
分を弁えているようで素晴らしいけど…チンケな人生だね。

じゃあ田舎の駅遠いマンションで我慢するしかないねー

ずいぶんと意地の悪い事を言う方がいますね…
自分の周りにはそんな友人はいませんし、荒らしだとは思いますが
無駄に豊かになるのも考えものですね〜。

集合住宅に住んでストレス満タンなんでしょう
実際は掲示板でのネット番長みたいですよ

1201はダメな人でしょうね

3時にそう思いましたか？お大事に

9時にそう思いましたか？お大事に

早朝指摘はかわいそうだよ
眠れない程辛い人かもしれないしね

トップでワンマンに仕事して、将来の承継も売却も自分で決め、利益を出し内部留保し、更に飛躍するもしないもチャレンジの決定は己れの一存に在る。
What a wonderful life !

　高額納税者として十数年がんばり、しばらくは、納税と教育費で消えました。やがて老後対策の不労所得として都心マンションを数個、購入しました。
　順調に早期退職にいたりましたが、想定外のオリンピックバブルによる価格上昇のため、売却することに・・・
流れで、新たにリゾートマンションの契やくしたり、宝飾品購入したりして・・・、
今後は、自分たちが楽しむ事にしました。
収入源を失ったため、再就職するはめになりました。

そういうお話は、日記にでも書いてくださいよ。

数十年頑張って　高納税者として生活してきました。税金、教育費の出費に消えましたが、子供が成人するにつれ　老後の不労所得用に都心マンションをいくつか購入、　生活のめどもたち早期退職にいたりました。しかし、アベノミクスにより価格高騰したため、マンション売却し、人生楽しむために、長野にリゾートマンションを買ってしまいました。
暇さえあればリゾートライフたのしんでいます。
　現在、収入源を確保するため、再就職となりました・・・
　本末転倒でしょうか？

大丈夫です。
そんなにボコボコとマンションばかり買う人いないし、
居てもスタンダードじゃありません。
気を大きく持ってください！

>長野にリゾートマンションを買ってしまいました。
同じような内容をなぜ2回も？それに地方なのにリゾマンですか？
うちは同じ長野の軽井沢ですが、代々受け継いでいる別荘です。
最近は新幹線で小一時間ということで、軽井沢駅周辺にもマンション増えましたが、
私は違和感を覚えます。せっかく郊外なのだから庭で土に触れ合う環境がいいので。

>マツヤがデリシアに生まれ変わって新装オープン。
1214ですが、私もGW中、中軽の別荘に行って来たのですが、あのマツヤが綺麗になってリニューアルオープンしていて驚きました。ただ気になっているのが、駐車場の向かって右側にあった平安堂？でしたっけ、CD、ビデオレンタルなどもしていた本屋さん、ありましたよね。ああいう本屋さん、また復活してくれないですかね？閉店になって随分経ちますよね。

軽井沢のリゾマン、価格の値ごろ感から購入するのでしょうけれど、
近い将来ゴーストタウン化するのではないかな？

湯沢のリゾマンは今や数十万円台で管理費の方が高額の物件もあるとか。
湯沢のように売りたくても売れなくて、結局は負の遺産になりかねません。

ちなみに我が家も別荘があるけど、行けば掃除に追われてゆっくりできない。
我が家の男性陣はゆっくりしていますけど、女性陣は疲労困憊ですよ。

１２１４さんのように親代々の別荘ならともかく、永住する予定もなく
年数日しか使わないなら、ホテルに宿泊もありかなと思いますけどね。

リゾマンの購入費をホテルでの食事や宿泊に当てれば結構贅沢できるでしょう。
子や孫には残せないけど、考え方次第でしょうかね。

子がいない人はマンションで自由気ままがいいよ。
定住する必要がないからね。

あと、単身者もね。

みなさんの金融資産おいくらぐらいですか？
ちなみに私は5億ほどです。