世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円～1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。
書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。
年齢 歳
職業
世帯年収 夫
妻
家族構成
[スレ作成日時]2012-10-09 15:30:21
＞５１２
そんな瑣末的な記事より
本題の
『いつかは突破したい大台であり、ステータスも高い年収1000万円。しかし、達成した後に広がる世界は、バラ色ではなかった。一度はまると抜け出せない見え消費のアリ地獄に際限のない教育費、その上、増税では最も割を食う。そして、職場では首切りにおびえながら働く……。不幸な年収1000万円の実像と本音に迫った。』
の方がこの収入層にビンゴです。
一度読んだ方が良いと思う。
実は今日買って今よんでるよ
結局は見栄っ張りなところを是正せよと警告している内容がメイン。
これを編集している出版社の社員も可哀想な人種だとおもってるだろうな。
そういえば別冊ダイヤモンドのマンション特集号や教育特集号はよく買っていたが買わされてたんだなと思うこの頃
ときどき読んでます。でも、本屋さんとかカフェで読んでます。
それか、買った人に見せてもらってます。
年収1000万円の見栄って、どんな見栄なのかな。
その年収で、できることって、ふつーのことでしょう。
プレジデントの方を最近は買ってます
でも、東洋経済、エコノミスト、ダイヤモンドを購読している層はここ直撃じゃないかな
けっしてプレジデントではないが
子供がチャンピオン買うのと同じネーミングセンスか
私も、プレジデントの方が好きです。
それもカフェにあるから買わない。
教育費といえば、有名進学塾に行ってるけど、私立の附属校や進学校でも、塾にきてるって、すごいよね。勉強ができすぎるのか、できなさすぎるのかってとこだと思うけど、夏の海外研修みたいなのも、もう、いっぱいみたいだね。
そんなに教育費にかけて、いいもの食べてるかい。
中高一貫といっても、たった六年しかありません。
それだけで一生の仕事に左右しかねない大学、学部を決める訳ですから、その期間の意味を知っているのがこの層ではないでしょうか？
附属小学校でも慶応幼稚舎や超御嬢様学校は別かもしれませんが、他校へ中学受験する生徒も割といますよ。
兎に角、ダメ二馬力はとりあえず、一人で稼げるようにならないとな。
甲斐性なしなんだからよ。
なんで？
半人前って事じゃないかな
1馬力1500万は希少。
教育については今までも沢山投稿があったけど、家庭ごとにそれぞれじゃないかな。私立に行くもよし、公立に行くもよし。
いずれにしても、親子で話し合って納得したうえで進むべき。親からの押し付けほど危険なものはない。子供の人生の最後まで責任を取れない（先に死ぬ）のだから。
一馬力1200万と二馬力1500万では後者の方が余裕ある。単純に馬力の数だけでは、どちらが上とか下とか言えないよ。
一部上場40代後半部長職だと1500万円超えると思うけど、
今まで見てきた感じ、みんな余裕なさそうだよ。
若いときは大して年収もなく、ようやくそこそこ稼げる
ようになっても、この年代は奥専業が当たり前の世代
だから住宅ローン、子供の教育費で大変。ってご本人達
も仰ってるので、希少性の割にゆとりがない。
うちは少しスレ帯超えてるけど、30代半ばで二馬力1600万円
（夫1100妻500）。30歳から世帯年収1500万円以上を概ね
維持してる。
このまま二馬力を続けると40代半ばには2000万円を超える。
一馬力でも2000稼げる人は申し分ないけど、平凡な会社員でも
二馬力なら2000万円超えも可能なのが強みと思う。
弱みは時間的な余裕かな。家事や子育ても分担しないと
まわらないから。
でも住宅ローンは40歳到達前に完済するし、若い間に1500万円
を維持出来ていたことが、今後のゆとりに繋がると思う。
ゆとりがあれば折を見て一馬力にする選択肢もあるしね。
従って大事なのは今の世帯年収や一馬力、二馬力ではなくて、
高い世帯収入をどれだけ続けているか、続けられるかでしょう。
あとは子供の人数と教育方針かな。
二馬力だから半人前と言われりゃ、その見方は否定しないけど、
ゆとりのない中年一馬力1500万円よりは良い。
同じ30半ばで1500万円稼いでる人は素直に凄いと思うが。
すごいですか？ありがとう
うちは4馬力で2000万。
ダメでしょうか？
おkです(笑)
子育ての大事な期間を両親が働いていると犠牲になる子供がかわいそうだな
年収1000万で専業主婦と、年収2000万で共働き、どっちが幸せ？そんなの、人それぞれでしょ。ほっときなよ。
子供に母親もあまり関わらなくても良いと思う人は二馬力でもいいんじゃない？
２馬力前提のローンはお勧め出来ないが、働けるなら２馬力で貯蓄や繰り上げ返済した方が良いよ。
一馬力、30歳、1200万の私が来ました。
二人はこけた時怖いよね。
私は27歳1300万でこのスレにはいり、現在31歳（独身)で今年はここを卒業する予定ですが、生活はいたって普通です。むしろお金ないと思ってしまいます。
2000万こえないと都内じゃ余裕のある暮らしは厳しいですね、、
このスレを見ると、1000万の人が
沢山いるんだなと感じます。
一応、労働人口の3.8%しかいないんだけど。
そりゃこのスレタイだから1000万以上が集まって当然でしょ。
3.8%ですよ。
スレの名前はそうですが・・・、
30代前半で1000万って言われると、現実味が薄れません？
金融機関なら、30代前半で1000万は結構居るよ。
そういう問題でなくて、こんな匿名掲示板に1馬力でそこまで稼げる人間が来るのが疑問じゃないの？
ウチも実際2馬力1400万で、40だし。
3.8%なのは一馬力のことで、このスレは世帯収入ですよね。
二馬力でも1200と300とか750どうしとか1400と100とかいろいろいるからね。
スレ趣旨ズレで1馬力の方が荒らしてるよね。
書き込んでいる内容からして2馬力の書き込みばかりだよ。
うちも2馬力だけど1400と100だから1馬力になってもあまり変わらない。さすがに700×2よりはいい気がする。
画像添付できるんだから、源泉徴収票か確定申告書を載せて証明してから書きこめよ。前年度のみ。それがなけりゃみんな嘘つきってことで。
多少なりとも個人情報が晒されるリスクがあることなど、誰がするかねぇ
それより世帯での年収1200万程度を嘘付き呼ばわりって、どれだけ・・・
3.8パーセントと言っても180万人もいるんだよ。
特定の職種や企業に固まって存在しているんじゃあない。
↑
1馬力で1200以上稼げる、高学歴人間で、しかも30前半とかがゴロゴロいるここって、普通に考えておかしく無い？って事じゃん。
そんな優秀な奴らがこんな匿名掲示板に書くか？
因みにウチは700、700の公務員DINKS、40代ね。
因みに友達が某財閥系商社だけど、30前半で1000万以上なんて海外赴任以外で殆ど無いって言ってたけどね。
550
君は二馬力君っぽいね。
その余裕のなさ。
>549
あなたみたいな人は二馬力とは言い難いね。
ここで喚いている二馬力は、上にもいるが。
700と700、800と500とか中途半端なやつらじゃないの？
ここよりも下のスレの900〜1200とかはもっと顕著だけどね。
何しろ、二馬力は500と400とかなんだから。
喚き散らすわけだよ。
どうやらこの世帯年収というのは、
客観的にみて余裕のないレンジなんだね。
文章がトゲトゲしいし、喧嘩を売って
いるような人もいたり。
上にも突き抜けることができないし、
かと言って配偶者の収入が無くなった
時に一気にクラスダウンしてしまう
恐れと常に背中合わせ。
ガミガミなるのも当然だ。
554
１馬力1500万ですが。で、あなたは？
1馬力で1200万以上なんてごく少数なのに、そんな超優秀な人間が匿名掲示板で、馬鹿げた文章書いてる訳だ。
文章レベルから、その年収は眉唾だな。
また、無闇矢鱈に2馬力批判するが本当に稼いでる人間はそんな事言わないわな。
ていうか、1馬力で1200から1500ぐらいって手取りしれてるよね。
へぇーこの掲示板金融機関の人間ばっかり集まってるんだ。
てか、暇人だね。
ますます殺伐としてきました。
ファイト。
うちの会社は過半数が1000万以上あるけど。
うちの会社も総合職なら余程問題起こして昇格を停止されでもしない限り、大卒入社9年目（現役なら標準で31歳）には年収1000万を優に超える。因みに金融ではない。
558は妙に突っ掛かるけど、年収1200万を買い被りすぎだよ。全体から見れば少数なんだろうが、自分をそんな超優秀だなんて思ってもいない。元々要領が良かったというのはあるが、単に中学受験と大学受験と就職活動の時に頑張って、結果として高給で知られる就職人気ランキング上位の会社に入って今に至っているだけ。休みの日の夜に掲示板書き込む程度の暇はあるよ笑
すごいなー
ここ金持ちばっかりですねー
尊敬します。
20代後半で年収なんで330しかないです。
宮崎に住んでます友達になってください^_^
娘がもうすぐ産まれるので大人になったら貰ってやってください（笑）
558の書き方やくだらなさからして、二馬力だろうね。
一馬力では、全然なんだろう。
現実も知らないみたいだし。
ここの二馬力はこんなやつばかりだな。
ったく、ショボいよな、二馬力って。
↑
なんか1人で荒らしてるのこいつだけのような。
皆スルーで。
この年収ゾーンは贅沢はさほど出来ないけど、ケチケチしてる訳でもない。
子どもの進学状況にもよるが、中流家庭の上位層ってところか。
二馬力なら中の中。
日本の平均年収。
もう少し収入が上がれば、
年に２回のマンダリンオリエンタルが月１になるとか、
遠慮なく長時間のスパコースを頼めるとか、
そんなとこでしょうか。
高給で知られる就職人気ランキング上位の会社で
大卒入社9年目（現役なら標準で31歳）には年収1000万を優に超える会社ってどこですか？
え？
日本の平均年収って300くらいじゃないの？
都会だけじゃないの？1000ももらえるの。
男女平均年収で400万らしいですね。
男子500女子270らしいです。
一馬力1000貰えてるのは金持ちですね。
うちの会社は金融、商社、マスコミみたいに高給で
知られた会社じゃないけど、知っている人は知って
いる業界。自分は入社8年目で1000万円超えたよ。
年功序列だから同期もみんな同じ。仕事はそれなり
に激務だけど待遇は悪くないから、辞める人はごく稀。
でも羽振りが良いかと言えば全くそんなこともない。
みんなローンやら子供の教育などで余裕なさそう。
うちは共働きだからまだ経済的には余裕あるけど、
車も無いし、一馬力になるとちょっとキツいかな〜。
東京在住だとこの年収帯はごく普通だと思う。
普通ではないよ。
共働きなら700+500で1200。東京圏なら相当数いると思うが。まさに中の上だね。
あ、失恋しました。
２馬力で1200でokでしたね。
それなら割と居るかも。
１馬力では希少でしょうが。
普通言いたくないんじゃない？確実に自分の会社だよね。
579さんに代理で答えると
日経平均株価の対象となっている２２５社の内の７割が
大卒で入って入社９年目で係長に昇格して
年収が１０００万円を超えるイメージ。
２２５社の銘柄一覧
＊＊es.nikkei.co.jp/nkave/index/component?idx=nk225
↑
225の会社の知り合いたくさんいるけど、そんな貰ってないよ。係長に皆昇進出来る訳でもないし。
そんなあるなら、会社の平均年収って発表されてるけど殆どが1000万超えるよね。平均1000万超える会社なんてまぁないよ。
どこの会社も 平均年収700万ぐらいでしょう。
つまり、入社9年ぐらいで1000万超えるなら平均年収がもっと上がるはず。
平均年収は事務の女性も含まれるから低めに出る。
総合職だけならまた違うんだよ。
>>582さん
そうですね。
年収１０００万円は係長昇格とセットになっていると思いますが
入社9年ぐらいで係長になるのは、一握りでしょうね。
30歳年収一覧を見つけました。
ここに載っている会社の正社員なら、
３５歳までには係長になって
年収が１０００万円超えになると思います。
それと自動車関係など現業職が多い会社の場合
平均を取ると表に出てきませんが
大卒なら対象になると思います。
順位 会社名 30歳年収（万円）
1 キーエンス 1,287
2 ダヴィンチ・アドバイザーズ 1,197
3 プリヴェチューリッヒ企業再生グループ 1,127
4 スパークス・アセット・マネジメント投信 1,101
5 電通 1,026
6 パシフィックマネジメント 1,012
7 朝日放送 1,001
8 フジテレビジョン 995
9 ドリームインキュベータ 952
10 アセット・マネジャーズ 926
11 博報堂ＤＹホールディングス 911
12 ケネディクス 904
13 日本テレビ放送網 902
14 シンプレクス・インベストメント・アドバイザーズ 898
15 三菱商事 884
16 三井物産 883
17 住友商事 866
18 セキュアード・キャピタル・ジャパン 865
19 アクセル 861
20 野村総合研究所 853
21 ジェイ エフ イー ホールディングス 853
22 マネックス・ビーンズ・ホールディングス 844
23 ＢＳＬ 837
24 新日本石油 831
25 アドバンテスト 828
26 アストマックス 823
27 テレビ朝日 822
28 伊藤忠商事 810
29 ソフトバンク 780
30 日清製粉グループ本社 777
31 クリード 774
32 ソネット・エムスリー 771
33 日本エスリード 761
34 双日 758
35 任天堂 755
36 三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ 748
37 新日鉱ホールディングス 747
38 味の素 742
39 キリンビール 741
40 大東建託 740
41 一休 740
42 サッポロホールディングス 733
43 東京汽船 731
44 三井不動産 730
45 インターネット セキュリティ システムズ 723
46 アサヒビール 721
47 日本高純度化学 720
48 エーザイ 719
49 東京建物 714
50 鹿島 714
そのランキングは当てにならないよ。
1位のキーエンスしか知らないけど
歩合給部分が大きい成果主義の激務の中で生き残った人間以外はやめていくので
確かに30歳の年収は高くなる。
ただこのスレに平日も常駐してレスをできるような環境ではなく
土日でもおかまいなしに携帯に電話があり対応するようで
とても急がしそうでしたよ。
ちなみに自分は584のリストに載ってる会社ですけど、
30歳時の年収は1000万円超えてました。リスト上では
もっと少ないですが。なのでこのリストはあまりあて
にならないように思います。ちなみに給与格差の小さ
な会社なので周りも同じくらいです。
巷で出回ってる各社の平均年収はメーカーだと工場勤務
の高卒社員や一般職も全て平均したものなので、大卒
総合職は平均年収よりもかなり高いですよ。
なので30歳時1000万円クラスはそれほど多くなくても、
35歳時で見ると相当数の企業で1000万円超えしてると
思われます。
地方企業だと1000万円はなかなか無いでしょうけど、
上場大手企業総合職なら1000万円は珍しくないです。
よくニュースに出てる新橋の酔っ払いのおっちゃん達
も、ああ見えてそれくらいもらってる人は多いと思うよ。
だから自分も稼ぎが良いと思ったこともないし、
もっと稼げればなぁ〜ってよく思います。
http://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_...
因みにこれは給料の低い事務の女性を含めた全体の平均年収です。
給料が低いと言っても父親や旦那に匹敵乃至上回るケースも多々あるでしょうが。
上場企業で年収1000万超えしたあとが中々伸びない。
1200ぐらいまでは届くだろうが、それ以上になるのは希少。
うちの会社載ってないけど超えてるなぁ。
まぁ残業なければ超えないのかも。
うちも上記ランキングにのってないけど越えている。
確かに多くの社員が1200～1300万くらいで伸び悩むけど。
だからリストの数字は事務の女性やメーカーなら低学歴の工場労働者を含めた全体の平均。普通の大卒の総合職ならそれより高いのが普通。一般に公表される年収額って普通の総合職の実感より低めに出るよね。公表されている額が実感より多いなら、ブラック企業か余程評価が低いかどちらかだろう。
なんか必死に書いてるけど、全体の3.8%は事実。
そのごく少数の中、この掲示板には張り付ける不思議。
上記企業は、所謂超大手で旧帝国、もしくは六大学ばかりのエリートだと思うけど、そんな人達なのに暇なんだね。
因みにウチは2馬力、1500、DINKS、公務員。
よって、かなり余裕だな。
でも1馬力、子持ちで1200ぐらいだと手取り知れてるし、都内だと結構キツイんではないかな。
あなたも否定に必死だね。
自分が張り付いてるくせに、他人が張り付くのは不思議って、どういう思考回路？
そもそも底辺迄含めた全体の中での位置なんて何の参考にもならないが、
上位3.8%だろうが（だとして何十万、何百万人いると思う？）、特別な人間ではないんだよ。
旧帝大、六大学一まとめでエリート扱い？
確かにその中の一つの出身だが、珍しくもないだろう？そう思わないの？
例え思わないにしても見当違いな疑いを他人のレスにかけるのはすれ違いだし、邪魔だ。
>>594さん
593さんは自分は夫婦揃って公務員ということをアピールしたいのだと思います。
本来、公務員とは世の中の変化に対して真っ先にリスクを負うのが本来の姿ですが
実態は一番最後にリスクを負う社会のシステムになっています。
公務員って下の下みたいなイメージだったけど本人達は結構自慢なんだね^^;まぁ老後は安泰だもんね
594の言う通りだ。
3.8%に該当してるからって掲示板に書き込むくらい
するさ。事実、今帰宅途中の電車の中だけど、暇
だからこうして書き込んでる。
593は余裕なんだから、別に必死こいて3.8%の人達を
否定しなくても良いんじゃないの？
公務員夫婦、良いじゃない。
公務員は若い時も安泰だよ。
「俺は公務員だ」と言っては、ナンパをしては女を食い散らす。
その中から、逆玉の輿を選べば良い。
飲酒運転が厳格になった福岡の事件は、ナンパの時に起きた。
自分が公務員の身分を守りたいから、身代わりまでやろうとした。
公務員って、法律で守られている。
市民に貢献するために支障がでないようにするためだけど
実態は自分達のリスクを減らすために運用されているよ。
公務員が下の下ってのは間違いない。国家公務員なら違うだろうけど。まぁどうでもいいけど。
DINKSで生活苦しいほうが異常でしょ。
確かにDINKSなら公務員だろうが民間だろうが余裕あるわな。
公務員はリストラ無いのが強みだけど給料は安いからね。
知り合いが地方公務員なんだけど「俺は特別、俺はエリート」
って感じでグレート感丸出しなんだけど、地方だとそれなり
に羨望の目で見られるので、勘違いも甚だしいわけ。
身分保障されてるとは言え、よくその程度の給料で優越感
に浸れるなと、むしろ感心したんだけど。
確かに不安定な未上場中小企業と比べれば良いだろうけど、
大手上場企業と比べると魅力が少ないよ。
そういう意味で公務員は批判も多いけど自分にしてみれば
エライなって思っちゃう。
ちなみに国家公務員は別格。
え？地方でも公務員を羨望の目でみないよ。
公務員が勝手にそう思ってるだけだと思うよ。
高いわけではない、前にもちょこちょこ書かれているけど普通の企業でも地域手当を除いた給料は都心も地方も同じ。
しかし公務員は同じではないよね。地方の方が少ない。
どこと比べて高いって言ってるんだろ？
最低賃金？それとも個人商店？多分基準が違うんじゃないかな。
小さい地方都市だとローリスク、ハイリターンなんだが、公務員は。
地方だと、夫婦公務員とか農協とかで世帯年収1200万はかなりいますよ。
公務員スレを作れば？うっとおしいなぁ
一人じゃ貧乏コース間違いないじゃん
じゃあ、1馬力１２００万～１５００万の生活感をたてれば。
夫婦とも大卒で上場企業勤務なら、世帯年収1200万は平均。
偏差値50。
一馬力1500万は偏差値66くらい。
日東駒専と早慶では意見が会わない。
匿名掲示板なのに、自慢する残念な人多いね。
文章レベルから考えて、本当に年収が1000万以上なのか不思議。
たった一人の1馬力の煽りに反応し過ぎ。
あと、本当かどうか解らない自称一流企業の人多過ぎ。
一馬力でも二馬力でも、自営でも上場企業でも、
公務員でも、みんなが自慢しあって認め合えば
良いんじゃない？
結局収入帯は同じだし、どうせ金持ち層でも
ないんだからどんぐりの背比べみたいなもんさ。
なんか世帯年収スレなのに、プライドだけ高い人多いですね。
取り敢えず1馬力の人は、新しくスレ立てれば良いんじゃない。
1馬力だろうが、2馬力だろうが、サラリーマンなら手取り年収は知れてるよ。
同じ年収６００万円でも
公務員と個人商店では１．５倍ぐらいの公務員が裕福。
個人商店なんて、いつ店を閉じることになるかもしれないし
病気・怪我で休んだら、たちまち生活が困窮する。
公務員はバカな事をしなければリスクゼロ。
奥さんなんて育児で長年休んでも、復帰すれば元の給料が保証される。
これって民間でいえば大学６年間で２０００万円掛けて資格を取った
薬剤師のぐらいの待遇。
リスクがゼロで悠々自適が、生涯続くことをハイリターンと思わないのは
やはり公務員だからだろうな。
私は自己啓発で専門学校に行った時に、
公務員を目指して頑張っている学生を良く見た。
その時の純粋な気持ちをずっと持って欲しい。
今の公務員は、韓国の客船事故の船長と同じだ。
609
夫婦共に上場企業ならそれほど給料高くなくても
30歳前後には1200に到達する。
その後も共働きを続ければ35歳で1500、40歳で
1800、45歳で2人とも管理職なら2000-2500は
いける。
どちらが部長職にでもなれば3000もあり得る。
だから偏差値をどう評価するのかはわからない
が、1馬力1500はもちろん素晴らしいけど、
将来の伸び代がある2馬力1200の若い世帯も
有望と思う。
もちろん収入だけの視点なので幸福感も
比例するわけじゃないけど。
共働きは色々と大変だからな〜。
>>616
ローリスク ローリターンの意味わかる？
ローリスクを勝手にリターンに加算し1.5倍のハイリターンとか意味不明
リターンはあくまでも年収600万でしょ？
こんなレベルで個人商店やっていたら、それこそ、ハイリスク、ローリターンになっちゃいます
思った（笑）知らないんだね
>>553
夫が財閥系総合商社ですが、30で1000万に届きますよ。海外赴任の話がでていましたが、アメリカ等の先進国でも住居費やその他の諸手当でその二倍は行きます。国内勤務では、1500万は30半ばで到達しますが、その後、40歳まで2000万は届きそうでなかなか届かない感じです 。業績連動に伴うボーナス部分が年収に占める割合が多いため、部署によっても、その年の業績によっても年収の乱高下が生じたりしますが。
雑誌等の平均年収は女性や新入社員も含むため、どの企業も実際の男性の平均年収と比すると、押し並べて低めにでている印象をうけます。
東京では、二馬力でこの年収帯も、一馬力でこの年収帯も割合的には同じ位に感じますが、住居費も教育費も高いので余裕はかんじられないですよね。
夏冬それぞれ一回分のボーナスがこの金額なので、総合商社の男性基幹職なら一馬力でも30代半ばにはこのレンジ卒業してしまうのでしょうね。
ボーナス 40代課長は三菱商事480万、三井物産400万円代後半
2012.07.05 07:00
「夏のボーナス」に異変アリ！ 隣のオフィス、友人の会社、あの有名企業の社員たちが「いくらもらったのか」を調べて驚いた。本誌・週刊ポストの調査によると、全業種のなかでかなり高額のボーナスをもらっているのが商社マンである。
その金額に驚くなかれ。三菱商事は「約350万円」（30代前半の機械グループ社員）、「約480万円」（40代課長）と涼しい顔ですごい金額を明かす。人によっては40代で500万円の大台乗せもあるのだとか。
三井物産も「40代の課長クラスで約400万円台の後半（輸入部門）。夏休みに家族で行く欧州旅行の資金に充てる予定です。旅行を思い立ったのも、商社にいると円高のプラス面をつくづく実感できるから。マスコミの“円高・悪玉論”はウソ。実際、輸出部門もボーナス額は変わらないし、取引先の中小企業のなかでも、対策を取らず一方的に被害をこうむっているのは少数」（40代管理職）。
丸紅は「30代半ばで約350万円」（40歳社員）。伊藤忠商事は「30代半ばで260万円。さらに今夏は12年3月期の連結純利益が過去最高だったため、プラス30万円が特別加算される」（30代社員）と鼻息が荒い。
※週刊ポスト2012年7月13日号
こんな、週刊誌をソースに持ち出したよ。
本当に1000万越えか疑うレベルですね。
これがせめて、東洋経済なら納得するけど。
まぁ成りすましが多いのは良く解った。
624じゃないけど財閥系商社は30前に
1000万円いくよ。
そんなのみんな知っている話なのに
何でそんなに疑うんだろ。
↑
具体的なソースも出せないくせに、匿名掲示板で何言ってるんですか？
レベルが低過ぎてニートのレベルだから言ってるんだよ。
そこまで言うなら、ソース晒してくれよ。
そもそも、匿名掲示板なんて何でも言えるよね？
根拠も出せない環境って解ってるくせに、何知ったかぶりしてんだよ。
貴方、みんなとか使いだしたら頭のおかしな人の判定基準されてもおかしくないよ。
週刊誌のソースが本当だとしても、貴方も含めて、ここで主張してるレベルから成りすましぐらいわかるわな。
こいつ例の二馬力公務員か？
自分が一馬力では残業な年収だからって他人に噛み付くなよ、見苦しい。
第一、根拠もなく他人の年収を否定するレスは明らかなスレ違い。
623さんが給与明細アップすれば解決しますよ
できないでしょうけど笑
× 残業
○ 残念
700万とかいう公務員の給与明細も晒してみたら？
他人に求めるくらいなら、自分ができるところを先ず見せてみなよ
財閥系商社って年収良いんですね。
ちょっとビックリしたのと同時に就職先間違えたとも思ってしまいます。
確かに、海外勤務がすると特別手当が出るので相当もらえるとは聞いていましたが、賞与が500万!?
尋常ではない金額です。
30歳で1000万に届くのはさして驚きませんが、40代以上の課長職の年収は凄いの一言です。
フカシだけどね笑
627
卑屈なやつは認めたくない話にはすぐにソース
を出せと言って自分が足元にも及ばない事実から
目を背ける。
あんた、周りと年収の話になったときにソース
出さないと嘘だ！っていちいち突き返すのか？
どうせ最後は源泉徴収や給料明細見ないと信じ
ないとか言うんじゃないの？
こんな掲示板で公表する間抜けなんているわけ
ないのに。
どんだけKYで世間知らずのコミュ障なんだよ。
30歳1000万円くらいの話にごちゃごちゃケチ
つけて器が小さい奴だな。
あんたの年収が5-600万円でも世帯年収はこの
レンジなら同じレベルなんだからそんなに
卑屈にならなくて良いじゃん。
会社は取引先に考慮して年収を低めに公表するから、雑誌に平均年収1000万円と書いてあっても実際は1500万円くらいになったりするのよ。
そのくらいは勤め人なら理解できると思うが。難しいですか？
自分の会社は年功序列で各階層の基本給、ボーナス、
年収も公開されてます。それはさすがにここに出せ
ませんが、各役職昇格時の年収はこんなものです。
ちなみに役職名は少しフェイク入れてます。
入社5年目（27歳）主任 750万円
入社10年目（32歳）係長 970万円
入社16年目（38歳）課長 1150万円
入社22年目（44歳）次長 1400万円
入社28年目（50歳）部長 1800万円
主任と係長はこれに残業代が付くので大体プラス
50〜100万円くらいが実際の年収と思います。
なので残業が多い部署なら30歳で1000万円いきます。
今年のボーナス前提なので業績次第でプラマイ100万円
くらいの変動はあります。
あと年功序列とは言え部長になれる人は限られるので
大体は次長扱いで55歳で役職定年になり、関係会社に
出向して、年収も7割になるパターンが多いです。
どの階層も海外赴任時は諸手当あり、年収は約1.5倍
くらいになります。
ちなみに商社じゃないです。
623です。私の投稿が一部で物議を醸してるみたいなので（汗）出てきました。
給与明細をアップするつもりはありませんが、そもそも給与明細を見た事もないです。賞与通知と源泉徴収票の差額から大体の給与の予測はつきますが‥
会社員としては恵まれている方だと思いますが、共働きするのが難しい職務内容なので、そういった事情も汲まれた上での年収だと考えています。
出産前は夫とほぼ同条件下で働いていましたが、連日帰宅が深夜で海外出張も多い夫には、家事・育児の役割分担は一切期待できない事から出産時に退職し、今に至ります。
車や趣味に散財する夫を横目に、私自身は子供の教育費以外はお金を使う事に躊躇してしまいます。夫の事は尊敬しているし、感謝もしているけど、協力し合いながら二馬力で頑張っているご家庭が羨ましくもあります。
東京には30半ばでこの年収帯上限のサラリーマンは結構いると思いますが、何をとるかの結果なんじゃないかな。
やれやれ、ニートが沢山いるな。
2ちゃんレベルお疲れさん。
年収5～700万の人からすると一馬力でスレ年収がそんなにいると信じられないんだろね。
一馬力の人は会社や業界含め周りに沢山いる。
こんな感じの意識の違いだね。
年収４０００万以上のスレは平和だね。
こんな匿名掲示板に高収入の人間が張り付くのが信じられないんだわ。知性の欠片もない文章能力、取引先にこんな頭の悪い人間いないけどね。やっぱりニートの成りすましだな。
実名掲示板だと逆に誰も来ないだろうね。
普通に考えてニートがこのサイトのこのスレに張り付く方がもっと不思議でしょ？
ここで年収自慢しても意味ないし、ほぼ本当に高所得者が来てると思うよ。
639
だから、そいつらは2馬力だし、年収もショボいんだよ。
自分に都合の悪い事実は認めたがらないから。
仕事でも、そういう奴らが一定の割合でいて、ほぼショボいレベルだね。
外資系コンサルファームだけど、３０歳でマネージャーになれれば1000万もらえるよ。
４０歳前でディレクターになれれば2000万。
年齢関係無いよ。
637さん
そうですよね、うちも同じ感じです。
東京に住んでいると年収1500万円でも
楽ではないですよね。
子供の教育費を考えるとなかなか贅沢
出来ないし、うちの妻もあんまり自分の
ためにお金を使っていないみたいです。
638や641のように難癖付けてくる人も
いますが、スルーしておけば良いですよ。
645
大学の友人も何人か外資系コンサルです。
みんなとても忙しいそうだけど645はどう？
給料も結構良いみたいだけど、落ちこぼれて
安い給料の人いる？
外資コンサルは優秀な人の集団だからみんな
高給のイメージですけど。
外資系ソフトウェアベンダーですが、売り上げ立てられれば２０代でもフェラーリ〜家買えるくらいのコミッションがもらえます。
ただし売れないと悲惨ですが。
ソフトウェアベンダーって例えばどんな会社？
あんまりイメージがわかなくて申し訳ない。
ベンダーの仕事一例
JOYSOUNDなど通信カラオケサービスや住民票自動発行機の開発に発展していった。
セールスフォース、オートデスク、マイクロソフト、オラクル、グーグル、SAPあたりじゃないか。
でも終身雇用ないから、毎日が勝負だね。
30年前にインテルに入社した友人は当時
「どこのインテリア会社」とよく聞かたようです。
その彼に年収を聞いたら
「ストックオプションがあるからよく分からん」とのことでした。
夫：31歳 年収1000万
妻：33歳 年収450万（現在育児休暇中）
子供 3歳、6ヶ月
都内新築マンション3LDK 7000万
（頭金1500万、ローン5500万）
無謀ですか？
ご意見ください。
とりあえず狭いよ。子供が大きくなったらどうするか考えた方がいいよ。
私 720万30才
妻 500万30才
子なし。（犬一匹）
ポルシェ一台（ローン800万）
足車一台。
車の為結構貧乏生活。（好きだからしかたないw）
マンション欲しいけど、買えるかな…。
無理。
ポルシェを現金で買えばよかったのにね。
だんながわがままか二人とも将来設計が出来ないか。
マンション買ったら将来離婚だな。
共働き正社員夫婦です。(36歳)
世帯年収ギリギリ1200です。
5500万マンションを買い、残債4000万
です。
みなさま、老後資金いくらくらい用意す予定ですか?(退職金含めて)
我が家は少なくとも8000万、 目標は1億です。
６６２
嫁に助けられて、ポルシェに乗ってドヤ顔かい？
哀しいから、自分で稼いで乗りなさいね。
このスレはポルシェに乗る年収帯でないのは間違いない。
そうですねー
都内に5000万台のマンション買って
車持たない生活で、
普通よりちょっとだけ贅沢できる水準かと
世帯年収１２００万～１５００万の生活感と年収300万円の生活感も変わらないのね。
生活は全く違うけど、生活感は変わらない。
６７１
そもそも年収３００万で都内に5000万台のマンション買える？
フルローンだったら年収の約２０倍…。
わからない。
生活によって生活感は変わると思うから。
あんたが言う根本的なことなら、もはや年収と関係ない話ですよ。
要は貯金を重視するかどうか、国民性の問題だ。
審査で落ちるよ。
６７６、つまり６７２の言ってる事のほうが意味不明。
単純に、住居のグレードが違えば生活感も当然変わるという話。
・生活費カツカツでお金が使えない年収３００万
・貯金を増やして何かの目的のためにお金を節約する年収１２００万
イコールではないだろ？生活が違えば生活感も違う。
持っているものも、考え方もね。
ここはそれを語るスレでしょ？
車が好きでポルシェが買える。趣味にお金をかけられる。
この年収からの生活感だね。
>>679
そうかなあ。俺は672-676の言ってることはわかるけどな。
ポルシェ買えたところで、結局自分が買える範囲の車で楽しんでると言うだけのことで、例えばプライベートジェットとかを持てる人からくらべたらヴィッツもポルシェも、同レベルの中で見栄張り合ってるだけでどっちも変わんねーよ、って話でしょ。
家だったり、買うもの着るもの食べるものは年収300万と1200万は全然違う。
これが生活の違い。
1200万でも高い家を買ってしまった、私立に入れてしまった、良いもの食べ過ぎ、などで毎月赤字で常に我慢している、これが生活感が同じ。
っていうことじゃないの？
30代後半、年収1400万程度。
2歳の子供一人、妻は専業主婦で妊娠中。
夫婦で5000万程の貯蓄があるが、7000万位で家を建てるか悩み中（頭金4000万程度）。
これから子供たちにどれほどお金がかかるのか・・・。
うちは自営業で1500万だけど非常に貧乏臭い生活。車無し自転車移動がメイン。
自炊は少なくスーパーは半額総菜ばかりで外食多いけどクーポンとか株優利用だからお金あまり使わない。
マンションは資産だから庶民では買えない所に住んでるが生活感は庶民以下。
可処分所得はざっと1300万あるけどディンクスだから200万くらいしか使ってないね。だからお金貯まる一方。
30代後半
世帯年収1350万 （2馬力、妻時間短縮勤務中）
子供2人（5歳、3歳）
貯金3500万
だったけど、
この度、都内に7000万のマンションを買うことになったので、
貯金500万
住宅ローン3900万
になります。
夫小遣い7万
妻小遣い3万
行楽費（外食含む）5万
貯金5万（ボーナス月は＋100万）
数万くらいの物なら、買いたいと思った時に買えるけど、子供を小学生から私立にやる余裕はない。
40代 前半
夫 1200万
妻 専業主婦
子供 2才 長年の不妊治療の末
今年 6000万のマンション購入
(3000万ローン)
ポルシェ カイエンハイブリット 1300万
(一昨年現金購入)
貯蓄 1300万
海外 年1回 土曜日曜は外食
皆さんの投稿をみて 少し不安に…
もっと貯蓄していかなければ…
夫 28歳会社員 1000万
妻 28歳会社員 500万
子供 0歳
都心賃貸マンションで家賃20万 1DK
夫婦ともにマスコミ系で仕事が多忙のため都心に住むのは必須なので、子どもが大きくなる前にマンション購入を考えててますが、今住んでるあたりで2LDK以上だと7000万〜1億ほどなので、踏み切れず。
節約して貯蓄を貯めなければと思いつつ、保育園で月15万、平日は付き合いでほとんど外食、仕事柄ファッションにも気をつかう…となると全く貯蓄できません。主人も私もこれといって趣味もないので贅沢は全くしませんが。
貧乏ではありませんが、贅沢は出来ませんし、今後も不安です。
業界の周りの友人たちとは年収の話はしませんが、世帯年収2000万以上あればゆとりができるのかな…と思います。
子の教育費、大学から私大で＠1175万というデーターを見た事が有るが、1500万は見込んどかんと。。
>>688
>保育園で月15万、平日は付き合いでほとんど外食、仕事柄>ファッションにも気をつかう
この生活で、贅沢はしていないと感じているようでは、
年収1億あっても、足りないでしょう。
いつまで２馬力かによる。
都内の保育園ってそんなに高いんですか？
川崎在住ですが、認可保育園が最大月8万、認可外が6万、インターナショナルスクールでさえ10万くらいです。
認可なら10万以下だが、認証•認可外で延長もすれば普通。
区や園にもよりますが。
２０年３０年の住宅ローン組んだら奥さんローン終了まで働くのかな？働けるのかな？
保育園に１０万とかで、おどろいてたら、子どもが大きくなったときの教育費は、どうするんですか。
もっと、かかりますよ。食費もたくさんかかるようになります。
習い事、お友達との旅行、短期留学とか、、、、
そういうこと以前に、学費、塾代などのどうしても必要な教育費に、かなりかかりますよ。
688です。
専業主婦になる予定はありませんが、子どもが出来たのでどこかのタイミングでフリーランスか契約社員に移行する予定です。
激狭マンションに3人なので、数年中に3LDKのマンションを購入予定ですが、都心はかなり高くて…。
世帯年収1500万（これから上がっていくと思います）、頭金1000万だと妥当なマンション購入価格の限度はどれくらいなのでしょうか。
頭金は普通２割ですが、その１０００万を何割とみるかしだい。また、都内の利便性の良いマンションは１平米１１０万以上がザラですね。
688さん
年齢と世帯年収（今後も上昇）からすると、5000〜6000万の借り入れは十分現実的かと思います。
ただし、貯蓄ができていないというのが気になりますね。
年収1000万で年間貯蓄300万の人と、年収1500万で年間貯蓄100万の人、返済能力が高いのは前者です。
今の生活レベルを維持することを前提に、無理のない借入は、年間の返済額が↓に収まれば問題ないと思います。
まだお若いので35年ローンでよいでしょう。
年間家賃＋年間貯蓄−100万（貯蓄）−70万（管理費等＋固定資産税）
あとマンションを購入する際は、諸経費や引っ越し代などで物件価格の5%は最低でも必要です。
インテリア等も揃えるとなると10%確保しとくべき。
8000万のマンションを買うなら頭金の他に800万は必要です。
さらに手元に500万くらいは残しておくとなると、1300万。
今の貯蓄から1300万を引いた額が頭金の最大額でしょうね。
結婚４、５年目が離婚率多いそうですが、、、それは大丈夫ですか？住宅ローン組んでからだと、ややっこしくなるので確認迄。
＞結婚４、５年目が離婚率多いそうですが、、、それは大丈夫ですか？
どうして、結婚して、４、５年目が離婚率が高いのでしょうか。
子供がいなければ、お互いのメリットが無くなるからさ
ローン完済迄、２馬力想定するのやめといた方が良いよ。
７０４＞１、３、５とか聞いた事無い？
個人的感想とうる覚えですが、男は愛情が冷める、女は経済的問題。家事をしながら何時迄も共稼ぎしたくないのだろうということじゃないの！？旦那が稼ぎ悪いと見切り付けてしまうとか。
詳しくは調べるして。
恋は4年で冷める説もあった気がする
三年目の浮気 という歌詞があった。旦那１人の年収でろーん組める範囲が無難。外で働くのが好きな嫁さんは別だが、
家事専用になりたいなら、希望を叶えてやらないと。子の鍵っ子もかわいそう。
鍵っ子がかわいそうなのは、大きな偏見だと思います。
生き生きと仕事をしている両親を持つことは、子供にとっても誇らしいことです。
寂しいと思う瞬間が全くない訳ではないですが、愛情が本物であれば、子供は本能でわかります。
私自身がそういう環境で育ちました。
自分に自信がなく自立していない専業主婦の母親より、仕事を持つことで充実した人生を歩んでいるワーキングマザーの方がいいに決まってます。
一方で専業主婦を望んでいる母親が無理やり仕事に出て、家庭にストレスを持ち込んでしまうようなら、それは子供にとってもいい環境ではないでしょう。
要は、鍵っ子じゃないから幸せで、鍵っ子だから可哀想、という話ではなく、母親が生き生きと充実した人生を歩んでいれば子供も幸せなのです。
年収と生活感の話題からそれてしまいましたね。
失礼しました。
ご自分を正当化しようとするお気持ちはわかりますが、そうではないのです。
固定概念から脱却できない親を持つ子供はかわいそう。
母親がいつまでも自分中心で、自分が輝いていれば子も幸せと熱弁できるとは羨ましい。
人生いろいろ、いろいろなんですよ。
その通り、色々です。
決めつけはよくありません。
子供が乳幼児ならともかく、中学生以上や成人の専業主婦って、日中何してるんだろうね。野菜や味噌は手づくり、毎日手づくり焼きたてパン…って主婦は一人知ってて、凄いな〜って思うけど。みんなが皆、そうではないよね。
これだけ少子化が諸悪の根源だと認識されている中で、不妊でもないのに共働きや自分達のライフスタイルを優先するために子供を1人しか儲けないのは自己中心的で非国民的振る舞い。子供を1人しか持たないことを前提とするような70m2足らずの狭小・極小マンションを大量供給するデベもこれに加担する売国企業だ。妻が専業・兼業を問わず、子供を複数儲け、きちんと愛情をかけて育て上げている夫婦をもっと賞賛し、手厚く遇するべき。
>>716
同意です。この年収だと、子供を1人に抑えてる家庭が多い。少なくとも、主人の会社の同僚はそんな感じ。
小児医療費無料や児童手当なんかの恩恵も、ほとんど受けられないし、保育園も幼稚園も補助金は少ないし、沢山産んでる方が計画性が無いバカ扱いされるのはどうかと思う。
夫：９００（３２）
妻：６００（３３）
子供：１歳
自分の貯金は６００万円。
（妻の貯金は子供の教育費ということで、毎月１５万円貯めているらしいです。たぶん。）
先日、７，０００万円（坪３４０万）の新築マンションを買い、入居しました。
７，０００万円全額３５年ローンです。（妻と自分とで半分ずつ）
手付金３５０万を払って、貯金は残り２５０万。
二人目をどうしようかと考えていましたが、この掲示板を見て、とても無理そうに感じてきました。
すごく贅沢をしてきたつもりはないですが、節約を意識したことはほとんどありませんでした。
新居の居心地がよく、以前よりは外食が減っているとは思いますが、それでもローンを払いつつ、自分も貯金できるよう、節約をしていこうと思います。
いやぁー、たまたま知人がマンションを買うということで、いろいろ見てたら、この掲示板にたどり着いて、食い入るように読んだのですが、ホント助かりました。ありがとうございます。
これからもちょくちょく見るようにしますので、アドバイス等あれば、よろしくお願いします。
同じ年収でも一馬力か２馬力かで生活のレベルは、まったくちがうよね。
余裕のある生活が理想だね。
なんか、専業主婦（笑）が、夫のふんどしで生活している自分を正当化するために、子供を持ち出して持論を展開してるようですね
妻を働かせないと、この年収にならない人たちが多そうですね。
旦那だけの収入でローンは考えた方が良いってこと。
東京に集中しすぎているのも弊害だね
田舎でこの世帯年収なら余裕で第二子、第三子が持てる
官公庁が都内に集中
企業も都内に集中
結果として東京の一極集中が加速され
更に東京に金と人と物が集まる
（物理的な物は郊外に移動したがソフトはやっぱり東京）
国の政策に計画性がないのか
地方の行政が怠慢なのか
企業が右にならいすぎているのか
働く側の人が東京へ集まるのが問題なのか
東京だけ栄えて地方が衰退して人口が減って
国がこれ以上発展するとは思えないよね
>>719
中学生以上になると、8時から18時くらいまで子どもは家にいませんが、母親がその間に家にいることで、子どもはどんな素晴らしい気持ちになるのですか？
引きこもりや病気がち、非行少年、障がい児だったら、家にいる必要はあるかもしれませんね。いつ呼び出されるか分からないし。
ましてや子どもが大学生以上なら…？？？
７２０さま
７１８ですが、以下のコメントって、どういう意味でしょうか？
＞同じ年収でも一馬力か２馬力かで生活のレベル
世帯年収が一緒だと、２馬力の方が生活レベルが高いように思っていたのですが、どうも文脈からすると逆のようにも思えてしまい、質問させていただきました。
生活レベルの言葉の定義によるのでしょうが、２馬力の方が生活レベルが高いと思った理由は
・個々の収入が低い分、所得税が少なくてすむ
・暇な時間が少ない分、無駄なお金を使わなくてすむ
の２点です。
まさか、このスレッドって、額面ではなく手取りの話ですかね。
2馬力でこの年収なら更に世帯年収を増やそうと思っても無理
1馬力でこの年収ならパートナーが働きに出れば簡単に世帯年収をあげられる
チン♪ばかりだろうから、子供の成人病化にも要注意だね。
>>729
大好きなことを仕事にしているので、楽しいですよ。独身の時は、早く月曜日が来ないものかと思っていました。今もそういう気持ちはあります。もちろん、嫌なことが一つもないかというと、そんなことはありませんけどね。
趣味と仕事では、責任感も出会える人の数も、やり甲斐も違いますよ。
貴方は仕事をお金を稼ぐためだけにしか、したことがないのでしょう。もしくは、ずっとパラサイトで働いたことがないとか？老後は子どもにパラサイトしないように気をつけてくださいね。
727
パラサイト生活が長い妻が突然パートに出たって、増える収入は僅か。戦力としてはあてにならない。
また、一馬力の場合は主エンジンが炎上したら10がゼロになるのでリスキーな状態と言わざるを得ない。
二馬力なら、片方が炎上しても10が5になるだけなので、最悪墜落は免れます。
729
単なる妄想としか思えないですね。
子供にとって良い影響を与える家庭環境は、母親が仕事をしているからいい、していないからいい、そのどちらでも
ないと私は思います。
むしろ、何でも決めつける父親がいる方が、環境としては悪でしょうね。
ご自身の状況が最善と思われているのが伝わってきます。
そう思えることは、とても幸せなことだと思います。
あなたがそれ以外のスタイルを『可哀想』と思うのと同じように、あなたのスタイルを『可哀想』と思う人もいるはずです。
私は、奥様が専業主婦であること、ではなく、頭の固さ、が可哀想だと思います。
またそんな父親をもつあなたのお子様は、もっと可哀想だと思います。
>むしろ、何でも決めつける父親がいる方が、環境としては悪でしょうね。
自己紹介お疲れ様、としか言いようがない。
>パラサイト生活が長い妻が突然パートに出たって、増える収入は僅か。戦力としてはあてにならない。
>>733
すぐレスが付くと思ってました。
そして、また勝手に私を『父親』と決めつけてる。。
不正解です。
もう一度読み返してみてください。
どこにも父親とは書いてませんし、誘導する書き方もしていません。
それだけあなたは思い込みが激しいタイプ、ということです。
頭ごなしに何でも決め付けず、もっと柔軟に考えることができれば、今まで気付かなかった現実がたくさん見えてくると思いますよ。
Good luck!!
夫のふんどしの専業主婦様がいついちゃいましたね、、、
専業主婦って、税金も年金も健康保険も、ほとんど払っていない社会のパラサイトなのに、それを威張るとか意味不明。戦前の主婦みたいに5〜6人産んでるならまだしも、どうせ1〜2人でしょ。昔と違って、食洗機も洗濯乾燥機もオートバスも炊飯器もルンバもあるのに、何がそんなに大変？この年収なら、ほとんど持っているでしょう。
そういう選択肢があるのは分かるけど、支えてくれている社会の皆さんに感謝し、肩身の狭い思いをしながら生きて欲しい。
軸が違う。
こんなところで暇な専業主婦といっしょになって書きこんでいることが、ろくでもない社会人としか思えません。
ムキになって書きこんでいるところが、そうとしか思えない。
今は女性も働く時代だといえます。男が女を食べさせないといけない理由はないです。
仕事と子育て、それだけ女の仕事は増えたかもしれないけど、それも時代の変化といえます。
男が食べさせられないから仕方なく女も働かなきゃならない。
家事と子育てって重労働ですから。
男も子育てしますけど
男は女ほど子育てしてないよ。育児休暇の取得率を見ればわかりますよね。
そういうことが離婚の原因になる時代みたいです。共稼ぎがあたりまえなら、子育ても平等にしないとね。
そろそろ、まじめな議論をしたく。
マンション購入の意思決定権のない専業主婦の方にいちいち反応するのは、掲示板の質を悪化させるだけです。無視しましょう。
（こういうと専業主婦の方は意思決定権がある、みたいなことを言うかもしれませんが、本質ではないので反応しない）
女が働くから少子化になる。
一馬力世帯の方が税率高く優遇も少ないから夫には感謝しても他の共働き世帯に感謝する必要はない。
いろいろ読んで、ここは二馬力が多いことがよくわかりました。
嫁を働かせることを正当化するために、みなさん、よくがんばりましたね。
はいはい。
専業主婦様。あなたが最強です
家で、ぐうたらして生きていけるのだから
自分から働いてくれる奥さんがほしいです。
>>750
出たーーー。自分はカイショウがあると思い込んでる。
誰かと比べての発言ですか？
上を見たらキリがないし、下を見てもキリがないですよ。
ちなみにこの層の年収で一馬力で、子供にお金をかけたら妻は習いごとに通ったり、着飾ったりする余裕はないよね。
そして、極め付けは、カイショウがある男はみんな妻に家庭を守って欲しいと決めつけてる。
あなた自身がそう思うのは勝手だが、みんなそうだという発言は控えた方が反感かいませんよ。
うちは自分40歳1150万、嫁パート80万のギリギリ1200万、小4一人です。
基本的にあまり我慢させない生活は出来ていますが、余裕は無いですね。
早く昇格したい。
＞ちなみにこの層の年収で一馬力で、子供にお金をかけたら妻は習いごとに通ったり、着飾ったりする余裕はないよね。
うちは子どもが私立と進学塾に行ってるけど、妻はスポーツクラブなどに行ってます。車も２台あります。
＞うちは自分40歳1150万、嫁パート80万のギリギリ1200万、小4一人です。
基本的にあまり我慢させない生活は出来ていますが、余裕は無いですね。
子どもが小さいのに余裕ないなんて大きくなったらどうするんですか。
>>755
>子どもが小さいのに余裕ないなんて大きくなったらどうするんですか。
余裕無いっていうのは今しか出来ない家族旅行とか繰上返済に回してるからですかね。
子供大きくなったら返済終わるし、キツくならないように収入上げる準備もしてますよん。
まぁこの年収で一馬力は偉いと思うよ。
少なくとも2馬力よりは余裕の生活になるよね。
755さんは多分経営者さんだと思う。
全て経費扱いなんでしょう。
私はサラリーマンで、1200万ですが手取りにしたら大した事ないですよ。月の給料よりボーナスが年収のウェイト占めてるし、税金飛んでも無いですよ。
サラリーマンで本当に稼いでる層は解ると思うけど、そんな贅沢出来ないよね。
だから、一馬力に拘る人って何剥きになってるのか解らないよね。
>>758
横だけどこだわってるわけじゃなく一般論を言ってるだけでは？
＞ちなみにこの層の年収で一馬力で、子供にお金をかけたら妻は習いごとに通ったり、着飾ったりする余裕はないよね。
こういう意見なら2馬力は余計そんな余裕ないよね。だって時間がないじゃん。
一馬力は少なくとも奥さんに時間があるから、生活に使えるお金が同じなら一馬力の奥さんの方が余裕はあるんじゃないかな。
働いてると付き合いで使うお金も発生するからその分で習い事ぐらいの予算は出るんじゃないかな。
まぁ一馬力でも二馬力でも同じ年収帯なんだからいいんじゃない。二馬力だけど一馬力はすごいって素直に思うよ。
一馬力年収1300万。
大手企業の管理職。妻は専業。
住宅ローン借り入れ6000万円。
単身赴任と、子供二人が私立中高から大学進学まで重なった時期が一番厳しかった。
会社をかわった時に退職金が出たのでローンを完済。
大学は国立だったので一気に家計は楽になった。
趣味のマリンスポーツを再開して、老後資金も確保中。
日常は質素な生活だが、周囲からはゆとりがあると見られる年収かも。
一馬力の妻は、スポーツクラブや習い事など余裕のある生活をしているから上品な感じがするので、女性としても魅力がありますよね。
価値とかって、女性をそういう見方しかできないんだね。
あなたが言いたいのは、稼いでナンボってことなのですね。
稼がない女は価値がない。いっしょにいる意味もないということかな。
本当に不思議だが、本当に高収入なら自分の話だけを根拠にドヤ顔で語れないよね。
そもそも、そんな人間社会で成功しないから、本当に稼いでるのか不思議だな。
抵当権者が自分の名前になって初めてドヤ顔が出来る。
誰に何のためにドヤ顔する必要があるんだよ・・・ちっちゃいやつだな。
本当の一馬力高収入層なら、大企業務め、官僚、経営者、医者などだよね。
その人達って社会人として当然訓練され、揉まれてる訳だ。
本当に稼いでる人間の実感からすれば、760さんの意見に共感する訳だ。実際都内だとそんなもんだし、大企業だと普通に転勤が頻繁にあるしね。
一馬力馬鹿の人って成りすまし丸出しの文書レベルで、これ位の一馬力年収層の手取りや、税金など何も解ってない所見ると残念だよな。
雇われている収入に関係なくローン組んでる=負債＝債務者
というか
この年収では高年収じゃないですから
一馬力の専業主婦様（笑）が一番勘違いしやすい年収帯
771
日本人の就労者で3%未満の層なのに、高収入じゃないんだ。
まぁ実際に稼いだ事ない、ニートの典型だな。
匿名掲示板で何の証明も出来ない癖に、何上から目線なんだか。
証明は出来ないが、稼いでる人間にしか解らないって事あるけど、ここの書き込みの大半は2ちゃんねる信じてるレベルだよ。
>>773
え？専業主婦様（笑）は、一切稼いでないと思いますが、、、
ところで、その3パーの母数は理解してますか？
この年収帯に誇りを持っているようですが、高収入だと公言しないほうが良いですよ
恥をかきますから
それとも手遅れ？
この年収、会社員では微妙なポジション。
役員もいれば、役員待遇やひら部長クラスもいるし、
部長手前の課長もはいってくる。
業績によって収入が大きく変動する上司より、
一時的に部下のほうが年収が高くなることもある。
急激に年収もあがりにくいから、支出より貯蓄に回す人が多いんじゃない？
舞い上がって金を使うような人は少ないよ。
役職定年があるので数年の期間ざんす。
二馬力はコンプレックスの塊みたいでかわいそう。
確かにそんなに余裕のある収入ではないけど一般人では高収入のほうだと思うよ。
母数がいくつでも97%は届いてないんだし、ここの2馬力さんはその97%に入ってるんだよね。
親に言われなかった？文句は出来るようになってから言おうね。
20代〜40代の共稼ぎ世帯年収とかみると
1000万以上15,7% 9~1000万未満7% 8~900万10.6% 7~800万13.6％ 6~700万12%
後は共稼ぎを何年継続出来るか。
就労者男女別の年収層が国税から出てます。
ここに居る大抵の人は自分が高収入だなんて思っていないのでは？
私を含めて
よく、こういう中途半端な世帯が、実は家計が苦しいうのが雑誌の記事になりますよね。ここにいる勘違いさんがまさに典型的
ウォーターサーバーとか、導入しちゃってる世帯が特に危ないらしい。勘違いのバロメーターらしい（笑）
782
一馬力でこの層だと、稼いでる本人たちはそこまで裕福でないと思ってる。ただ客観的データで見ると、誰かが書いてるが社会的には大したもの。
ここの一馬力専業主婦は胡散臭いですね。
多分この層の手取り年収解ってないですね。ネットで調べた手取り年収信じてるっぽい。
二馬力だとあちこちに沢山いる層だが、これまたDINKSでない限りそこまで裕福でもない。子供が出来ると世代年収が半額になる家庭も有るだろうし。
因みに私は40台前半DINKSで1500ですが、かなりの余裕のある生活ですね。
そりゃあ余裕でしょうね。
子供３人いるから我が家は大変です。
金銭的な余裕と精神的な余裕は違うのかもしれませんが。
まぁ、人生、自分の思うようにはならないから、それぞれにアジャストするしかないけどね。
>>785
うちは30代1400万ですがもともと家が貧乏ではないせいか子供3人いてもそんなにきつくないな。
いろいろ経費で落ちるせいかな。
裕福とか高収入かとかは考えたことがなかったけど低収入の人が世の中にはいっぱいいるんだなというのは理解してますよ。
自分が裕福だと感じるかと高収入かは別じゃないかな。
「そういや金で余り苦労しなかったかも。」という程度の年収。
ただし、住宅や教育と老後にかかる金には工夫が必要な所得層。
世間的には恵まれていると見られるが、当人は裕福だと感じないクラス。
友稼ぎでこの年収なら、ちょい不安でしょ。いつまで２馬力で走れるか分からんからね。
共稼ぎ
充てに出来ない
友稼ぎ
でも一馬力で主エンジンがダウンしちゃった場合よりマシでは？
サラリーマンなら、
二人とも一部上場企業で違う会社が一番リスクが低い。
次は、一部上場だが同じ会社。
リスクの観点からいうと一馬力は、その下でしょ。
でも、二馬力でも無名の会社だったり、片方がパートだったりするなら、一馬力でこの年収の方がリスクが低い場合もあるかもね。
２馬力を当てにして組んじゃうことでしょ。
40代後半で1馬力大学生の子ども1人。
実感は、789さんの書き込み通り。
老後は親の遺産も少々あてにしている。
ご存知かもしれませんが、来年一日から相続控除が激減。実質的に増税。
子供一人ならだいぶ余裕ありそう
1人と言っても私大でダブルスクールもしているので学費だけで年間約200万円。
都内なので自宅通学なのが救いだけど、残念ながら余裕までは感じません。
私の場合は世帯１４００万決して高収入とは言えませが、
子供がいない、家のローンが終わっている（というか現金で購入した）
為、比較的余裕があります。
一馬力だと金が必要な時に二馬力で世帯年収を増やすことができるけど、二馬力だと既に限界ってことでしょ？
一馬力が少ないの？お気の毒ね。
この程度の世帯年収で1馬力で満足できる人っているんだね。年収少ないんだから働けばいいのに。
子供を預けて金を稼ぐことだけが幸せの形じゃないんだよ。
この年収帯は一馬力でも普通に生きていける、これ以上稼いでも持ち物が良くなるだけで生活はたいして変わらないな。
そう？
士業の女性が
周りにいないのかな？？
このスレ、やたら一馬力押しの方が若干一名おられますよね。
こちらは一馬力と二馬力、どちらがよいかを語るスレではありませんよ。
タイトル読んで、スレの趣旨を理解してからコメントしましょうね。
一馬力押しの人とは別人ですが、生活感には差がでると思うけどね。
1馬力だと税金に養ってもらえますからね
1馬力と2馬力じゃ、同じ年収の場合、税務的な控除の関係で、圧倒的に2馬力の方が有利。
あと、800みたいな意見は、2馬力目がそれなりの収入を、働きさえすればすぐに得られると考える時点で、非現実的というほかない。
>>809
確かに税務上や児童手当等は二馬力は有利だけど、働いたら働いたで付随する保育料、衣服代、交際費も結構かかるよね。
どんなパートでも年収100～200万円くらいは直ぐに稼げるでしょう？
二馬力の世帯年収を急に100万以上上げることなんてできないよね。
こんな議論は不毛w
1馬力>>>越えられない壁>>>2馬力
あなたが高校生の子供に
2馬力でその収入を得れる人生設計さすのか
1馬力で得られる様にアドバイスするのか
答えは一つ
私は二馬力家庭の妻の立場ですが、一馬力でこれだけの収入がある家庭のご主人って、週末返上で残業漬けの毎日だったり、出張で家をあけてる時間が長い方が多かったりするので、なかなか子育ての協力を得ることができなかったり、家族旅行の計画にも制約があったりで、母子家庭と同じだとグチをこぼしながら子育てしている友人多いですよ。
その点我が家は、夫婦共に一部上場企業の正社員で、合算でこの世帯収入なので、主人も残業はそんなに多くないし、週末は必ずお休みですし、年休も全て消化してますから、むしろ家族全員で過ごす時間はお忙しいご主人の一馬力家庭より多いな、と実感してます。
さらに私は2人の子の産休育休で4年半お休みもらってどっぷり子育てしてましたし、今も子育て最優先なので、5時間の時間短縮勤務中です。
昨年の年収は夫950万。私が450万くらいでした。
下の子が3年生になるまで時間短縮で働けるので、最後まで利用するつもりです。
その後も仕事を続ければ、私の年収は700万程度になりますが、続けるか辞めるかはその時の家庭の状況で判断しようと思ってます。
二馬力もそんなに悪くないですよ。
>>810
女性に限って言えば、衣料費は専業主婦かどうか、という要素はあまり影響しませんよ。
仕事してても、必ずしもスーツが必要でない職場もありますし、専業でも人目を気にする方は着飾りますし。
そして、交際費に限っては、自由になる時間が多い専業主婦の方がむしろかかりますね。
ランチ会やら、習い事やら。
この世帯年収で昼間のヒマな時間、お金を使わずもくもくと家事と子育てをしている主婦の方はあまりみかけませんね。
>>815さん
子育てを盾に仕事しないで休みまくり、周りの給料の低い派遣社員にしわ寄せ&迷惑かけまくりの給料泥棒BBAは、早く会社辞めればいいのにね(笑)
近所のスーパーで時給800円のレジのパートしたらいいんじゃない〜〜(m｀∀´(笑))m
>>817
この反応はいただけませんねー。
それだけの産休育休、時短が取れて満額復帰できる人は、会社が求めるだけの働きをしていると思いますし、会社自体も、休業を受け止められるだけの意識や体力がある立派な会社なのだと思います。
きちんと家庭を支えている専業主婦は立派だと思います。旦那様にも相応の稼ぎがあるということですから。
でも、子どもを産み育てて社会貢献し、さらに経済活動にも加わっているワーキングマザーも立派だと思いますが。
815です。
なんか思いも寄らない方向に話がそれてしまっていますが。。
結局のところ、二馬力家庭では、子供が犠牲になり余分な経費がかかり家庭が荒んでいて、一馬力は奥様が常に家庭を見守っているので健全、という図式は必ずしも成り立たないことを言いたかっただけです。
>>817
815です。
休んでる間は無給ですし（雇用保険から手当はでますが）、時間短縮した分は減給されていますし、時間短縮勤務中の昇給は微々たるものです。
同期の年収は1000万くらいなので、自分としては妥当な給与をいただいていると思ってますよ。
派遣社員が低賃金なのは、もはや日本の労働構造の問題なので、ワーキングマザーがその方達に気を使って仕事を辞める、、というのは過剰な気遣いだと思いますし、また辞めたところで、その方達の労働条件が向上するわけではないですよね。
>>821
でも、現実は育休や時短の社員がいる部署は他の社員にしわ寄せがいくんだよね。
一応頭数に入れられるので会社は人員補充しないし、その分、他の社員にフォローの仕事が追加される。
育休時短社員なんて実質、会社の外面をよくするための広告塔として使われてる、広告費みたいなもんだな。
育休時短社員のいる部署は特別手当が欲しいくらいだよ。
>>822
制度はあっても、実際に利用できる環境が整ってない会社にお勤めなんですね。
あなたは今はその制度の被害者で、利用者を加害者のように捉えられているのかもしれませんが、いつの日か親の介護や、場合によっては奥様の看護が必要になった時、一転、利用者側にまわることもあるかもしれません。
それとも仕事を辞めて、時給800円のアルバイトに転職しますか？
もちろん制度を利用することを当然の権利だと主張することは傲慢だと思いますが、迷惑行為だと捉えて萎縮する必要もないと考えます。
因みに私はチームの皆さんの協力の元、時間短縮勤務をしていますが、夫は違う会社ですが、時間短縮勤務の部下を持ち、サポートしています。
私も将来逆の立場に立ったら全力でサポートするつもりです。
持ちつ持たれつ、ダイバーシティとはそういうことではないでしょうか。
気が付けば、、このスレの主旨からどんどんズレてしまっていますね。
大変失礼いたしました。
書き込みは以降差し控えます。
時給1000円の事務パートとして考えると…、
1000円×5時間=日給5000円×月22日勤務=11万円×12ヶ月=年間132万円です。
しかし正社員のあなたの年間給料は、4倍近い450万円です！！
まさに、パートの4倍、派遣&契約社員の2倍近い給料を貰っておいて、5時時間勤務に残業なし、有給全取得&子育てを理由に平然と同僚に仕事を任せて自分は休みまくる給料泥棒ですね！！
会社も、正社員だから派遣&契約社員みたく契約更新しないでクビにすることも出来ずに、お荷物どころか粗大ゴミ以下です！！
金銭感覚もかなり麻痺してるみたいだから、会社辞めても今更時給900円台の普通の主婦パートなんか馬鹿馬鹿しくてやってられないでしょうね(笑)
きっと、独身or子なし主婦の派遣&契約社員から"○○さんたら、今日は子供の予防接種でお休み、明後日は授業参観でお休みするみたいよ〜ｳﾁﾗよりも休み多いのに給料いっぱい貰えていいご身分だわね〜"と昼休みに陰口&悪口叩かれまくりですよ〜〜(m｀∀´(笑))m
昨年ようやく年収1200万になりました。
一馬力です。激務というわけではありません。
水金は六時には上がるし土日も休みです。
一馬力でこの水準の人は大変だというのは大ウソです。
>>825さん
それだけの馬力なら、ノー残業デーの毎週水金曜日は奥様に内緒で若いお姉さんのいるお店で遊んでそうですね〜〜(m｀∀´(笑))m
奥様には、毎日残業と嘘ついてれば少しぐらい浮気しててもわかりませんね
奥様も、実は旦那に内緒で昼顔妻してたりして〜(*´д｀*)
なんか、妙な人が粘着し始めたなー。
>>827
このスレで文句を言ってるのは一馬力世帯だから就職前に頑張ってたのはこっちの方だよ。
一馬力で同じ世帯年収なんだから妬む理由もないけど。
少子化対策に女性が働きやすい環境とかやってるが、実は日本の風土では女性の社会進出は男性の職を奪い、結婚できない男と結婚しない女や晩婚を増やし、働く女性が少子化に拍車をかけるんだよね。
いかに専業主婦世帯を作って男性の正社員化する方がよっぽど少子化対策になると思うが、選挙権の半分は女性なのでそんな政策を打ち出すこともできないけどね。
８１５さん
人それぞれなんですよ。あなたのご家庭はそれで良いのでしょう。
ただ、縁起でもないが、人生なんて何が起こるか分からないのです。
会社の倒産、事故、自然災害、離婚・・・
いまが良いからといって永遠のものではない。自分が努力してるからと言ってうまくいくとは限らない。
奮闘をお祈りします。
私も前を向いて参ります。
ユニクロなら値札を見ずに買うくらい裕福になりました。
現在賃貸に住まわれている方に質問です。
家賃どれくらいのところに住んでますか？
最近このスレに初めて読ませていただきました。我が家の収入、生活レベルだと、うまく投資しないと将来に渡って豊かな生活は出来ないなと最近マンションを購入し、やっと真面目に考えるようになりました。
投資を上手にされてる方もいらっしゃるようですので、よろしければ初心者におすすめの勉強の本やサイトなどあれば教えていただけないでしょうか。
ちなみに30台半ば、2馬力、子供1人、都内在住です。
300台のスレでは、薬剤師でこのレンジのお給料いただいている奥様のことが話題にでてましたが、どのようなお仕事でそんなによいお給料なのでしょう？私も数年前に調剤薬局、大学病院薬剤師経験ありますが、薬剤師って4桁越えない世界なんだと感じてました。
今後の参考にと思いまして。
40代前半、1馬力で年収1300万円。
子供なし、ローン完済。
実感としては貧乏ではないけど裕福とも思わない。
2馬力で合算収入多い方が断然いいと思う。
二馬力でいいと思うなら、
奥さんに働いてもらえばいいだけでしょw
国立大学を出て、教授から「あなた方は税金で勉強させてもらったので、日本のために仕事を続けてね。」との教えに従い２馬力継続中。微力ながら日本の経済の発展に貢献したいと思っております。各々家庭の事情があるので、どっちがいいとか論じる必要はないと感じます。
生活感は
どなたか記載されていたようにユニクロくらいなら確かにあまり値札を見ずに買えますね。それとお肉選ぶときは一番安いのは避けて（安心出来ない感じがする）中くらいの値段のものを選びます。家具はIKEA,フランフランなど。マイカー（国産）1台。上の方と同じく裕福とは感じないです。庶民だなと思ってます。もっと仕事できるようになって収入増やしたいと感じます。
マンションを最近購入しまして、申込金払って残りの貯蓄2000万ほど。頭金にたくさん使ってローンを減らすか、あえてローン額を増やして、手元の貯蓄をある程度投資に回すか悩んでいます。マンション価格は7400万ほどです。みなさんだったら、どう資金を運用しますか？
40代 前半
夫 1200万
妻 作家のため不定期収入
子供 なし
11年前4800万のマンション購入
1998年のsaab 70万
スーツは8万程度のオーダー
妻の時計は親に買ってもらったというロレックス一個だけ
貯蓄 1200万
海外 年1回 週の半分は外食 ２ヶ月に一度程度の温泉などの一泊旅行
こども居ないし特にブランド品に拘ってるわけでもないから２人なら余裕の筈なんだけど、ワインとかチーズとか調味料とか、徐々に徐々に食関係で贅沢になっちゃったかも。あと、旅行先宿もつい贅沢なところになってる。
20代後半
年収1400万（不動産収入抜き）
独身実家暮らし
貯蓄3000万
借入 3億5000万
収益 4棟
タワー 2件←賃貸
週1回合コン
服はベタなカジュアルブランド
時計←IWC.オーデマピゲ
高額な買い物は年に1回するか否かで、
後は合コン代ぐらい。w
12年前にマンション購入。1200万程の預金があり繰り上げ返済可能です。（ローン残2200万、世帯主41歳）この年収帯ですと資産運用されてる方も多いとおもうのですが、どうされてますか？昨年15年固定で借り換えしましたが、金利は1.65です。返済は月16万。ちなみに宅では、200万程度投資信託で運用しています。
投資する当てもない1200万の預金は無駄。
利子20万円捨てている。繰上げ返済が正解。
私なら、1200万円を国内株、先進国と新興国の株と債権、海外リート、コモディティーに
分散投資。Ｊリートは今上がりすぎて旨みなし。
実際こんな感じでここ5年運用して、倍くらいになりました。
別人ですが、資産運用上では無駄なのは重々承知の上で、ローン残高と同じくらいの額は、リスクフリーの形態で持っておきたいですね。
簡単に財政破綻するとは思っていませんが、今の金融緩和が異常なのは間違いないと思っています。
住宅は守らねばならない最後の砦のようなものだと思っているので、いざという時に全額返済できる状態をキープしたいです。
リスク資産では、そういう異常事態の時に即換金という訳には行かない可能性もあるので。
だったら、全額繰り上げでしょう。
繰り上げもせず、無駄に利子を払い続ける
合理的理由がわかりせん。
>>848
利子払いは資産流動性を確保するためのコストでそのコストは自分にとっては見合っているってことだろ。
別に流動性なんかいらんって人には無駄なコストでしかないがそれは人それぞれ。
>849さん
補足ありがとうございます。
そうですね。流動性確保のためにも現金に近い状態で持っておきたいです。
うちはまだローン組んで10年未満、かつ、金利が1%未満なので実質コストゼロで流動性確保ができてます。
848さんのご指摘の通り10年経過した時に全額繰り上げするかどうかは悩むと思います。
元本割れのリスクがなくて、確実に1.65%以上で誰でも運用できる投信があるなら教えて下さい。
私の現金全部そこに入れます。多少換金しにくくてもいいです。
元本割れのリスクがなくて、確実に1.65%以上で誰でも運用
これは運用とは言わない。
元本割れがゼロなのは現金だけ。
預金の保護されるのは1000万まで。
ローン金利は残高の死亡保険に入ってるのと同じメリットはあるけどね。
ローンを繰り上げで完済すると手元資金が一気になくなってちょびっと悲しくなる。しかし毎月の支払いがなくなりキャッシュフローが改善され豊かな気分になる。
そこで支出を増やすと元も子もないけどね。
43歳会社員
専業主婦、9歳、7歳
一馬力給与手取り950万、不動産収入税引き後600万
総資産3億、純資産5000万
住宅ローン月22万、貯金（再投資資金）月40万円
投資はほぼ全て不動産
来年不動産収入>給与手取りにしたい
まあ、側から見たら贅沢してるかな
自慢したいんだろうが、ネット資産5000万なんてこの年収の層では、ごく普通。
自宅のローン完済した人と一緒くらい。
３億の不動産があって600万の利益は低すぎる。
たった２％でＪＲＥＩＴ以下。
それに借金が2憶5千万あると20年ローンの元金払いだけで
年間1250万。現金ほとんど残らないはず。
なぜ月40万の預金できているか不思議。
それに子供が受験に入ると月数十万かかるから、
対して残らないよ。
割のよい事をやってるとは思えない。
>>860
859です
自慢ではないですよ、、
誤解があるようですが、不動産収入はローン返済、諸経費控除後の税引き後CFです。ですから、500万程度の貯金はできます。
おっしゃるように、皆さんしっかりされていますね。
では。
で、皆様、投資していない安全なキャシュ、どのくらい保持ですか？
↑
アラフォー夫婦ですが、5500万程度でしょうか。
資産はその現金のみで不動産や株等ありません。
現在賃貸住まいで、不動産購入を考えているところです。
投資せずよく5500万貯めましたね〜
>>863
一馬力1500です。住宅ローンはまだ残り3000万程です。投資してないキャッシュは約1200万です。少し早期返済した方がいいかと思うのですが、1000万以上あると銀行で色々とサービスや優待もあり、迷っているところです。皆さんがいくら位のキャッシュを保有してるのか、自分も興味あります。
私は1000万キャッシュで持ち超えた分は投資します。
基本的に繰り上げる気はありませんが、減税が終わったら状況みて投資分を多少は繰り上げるかもしれません。
１馬力55歳給与収入1200万
自宅6000万（2年前購入価格）ローン残債4600万
その他不動産12000万（購入価格）ローン残債3700万
賃貸キャッシュフロー年300万プラス
証券5600万現金800万
国内外に分散投資して、ここ5年間で年平均15％プラスが実績。
賃貸収入の率が悪いので、売却して証券投資を増やす予定。
旦那32才会社員年収1000
私34会社員年収300
去年5000万のマンション購入しました(ほぼフルローン)
全く贅沢はしてないのに毎月赤字です。
お互いなんでお金がないのかわかりません。
このまま借金が増え続けたら破産しそうです。
どうしたらこの年収でお金が貯められるのでしょうか？どんな節約をしてるのでしょうか？
私達夫婦は出歩くとすぐお金がなくなるので土日は引きこもるようにしてます。
>>870
分かります。夫は年収1500万。昨年までは1800万でした。なかなか溜まりません。所詮リーマンなので税金も持って行かれて、なんの優遇もないです。周りも金遣い荒いと思います。皆さんよく貯められて羨ましいです。
バブル崩壊時に、親が色々財産失った経験があるのでトラウマで投資はほとんど出来ません。
私は専業主婦なのですが、下の子供の中学受験も終わったのでパート予定です。パート収入は手を付けないようにしようと思っています。住宅ローン等20万。学費20万。光熱費や携帯10万。車も所持。外食も多く、ざっと考えても溜まるわけないです。年収1000万超えの破産予備軍かもしれません。いざとなったら同居して住宅の分浮かせるしかないですね。
ご主人が貯めてくれてるかもしれませんよ。
私も疑問です。高々1500万ぐらいで不動産、証券など書かれてるぐらい蓄財出来るのが不思議です。
本当に稼いでる人ならこのランクの手取りなんてしれてるの解りますよね。
ここに書いてる人達って年収を単純に12で割ってるだけの人達が多いような。サラリーマンなら月々の給料より圧倒的に賞与が年収に貢献してる筈なんですけどね。大企業だとなおさら。私はDINKS800万、妻600万ですが本当に手取りにしたら対してありませんからね。
＞869
菅井敏之の「お金がたまるのはどっち？」という
ベストセラーが参考になりますよ。
肝は、属性が良い人は、低金利で目一杯借りること。
（住宅ローン、アパートローン）
でこのローンを給料以外で返す事を考えること。
簡単な方法は、不動産投資や運用。（お金と不動産に働いてもらう）
私はこれで、サラリーマンの平均生涯所得以上の資産をすでに作りました。
あなたの間違いは、自分が住むだけのための不動産に目一杯借金をして、
それを全額給料から返済している点。
一旦リセット（売却など）して、人生設計やり直さないと、
定年貧乏になってしまいますよ。
生涯賃金は、みな稼ぐだろう。
定年までに。
質問ですが、教育費に月10万以上かかるようなカキコが見られますが、その目的は学力向上でしょうか？
それとも別の能力を伸ばす方向に使う？
ちなみに当方２馬力で1200万、子二人なので参考に聞きたくなりました。
>>876
才能のある自営業さんは別でしょうが、サラリーマンとしてこの年収を稼ぐのは、一般的には、自分自身も教育費かけてもらってる方が多くないでしょうか。うちの夫も中学から私立でしたし、私の兄も中学から私立でした。
学校区によるでしょうが、都心の私立など通いやすい地域は、中学受験が多く、公立は塾通いは必然という感じです。
スレチかもしれませんが、小学校高学年で塾のテストや内容見ると、公立の内容とはあまりにも違うので、その先の内容のズレを考えると、中学3年間塾漬けにするか、私立中受験にして、時間を節約して部活の時間を作るかなど選択する事になると思います。
学力向上プラスたしなみ程度の習い事や語学スキルなど使う方向は多岐に渡ると思います。
最終的には全て子供次第と思いますけど。
876です
877さん
レスありがとうございます。
学力向上が目的と理解しました。
私立が当たり前の地域は全体のレベルもたかめなのでしょうか？私は田舎で公立のみのため全く感覚がつかめてません。
またここで言う年収は1馬力で1200万以上という意味でしょうか？
であれば納得です。
878さん
確かにググると高くなっていそうですね。
田舎でこの年収なら余裕です。
マイホーム価格が安いし、
街中でそんなにお金を使わない。
親が散財する場合は別ですが…
質問させてください。
私は結婚したばかりでまだ子供はいないのですが、低金利の今の内に家を購入したいなと思っています。
二人とも28歳、二馬力でなんとか1200万越えたところです。夫が終電、泊まり込み続きの激務なので、夫の職場に近い都心に引っ越さないと体が厳しそうなのも理由の一つです。子供もいずれ欲しいです。
皆様はどのタイミングでどれぐらいの予算で家を購入されましたか？
子供が生まれる前に家を購入するのが良いのか悪いのか悩んでいます。また、人生設計を立てる上で参考になった本などもあればご教授頂ければと思います。
>872
高々1500万ぐらいで
と思っている時点で問題あり。
あなたのような意識では、億越えの年収があっても、資産は出来ないでしょう。
1500万の年収なら手取り1200万の手取りはあるはず。
子供がいないなら、半分くらい貯められる。10年で6000万になる。
あなたの生活に問題があるのです。
所得税住民税の他に厚生年金健康保険などの社会保障費がかかるので1000万程度です。
子供がいなければ余裕でしょうが、2人いればある程度広い所に住みますし、教育費もかかればそう貯まりませんよ。
自分 45才嘱託職員 合計収入約600万円 合計所得350万円位 内訳 嘱託所得330万 不動産259万 株他10万位
妻 49才専門職 年収1400万円位 所得400万円位＝理由業界を発展させるために自腹を切るため
世帯合計収入約2000万円 世帯合計所得750万円位
感想 自分・青色申告(青の白申告) 妻・確定申告
自分 仕事は1年契約なので、1袋10円のもやしとか食べてます。 服は破れるまで着ます。
妻 忙しくて時間がありません。専門職で毎年この収入はありません。一つの事を「極める」「業界を発展させる」との事
883
872ですが、貴方本当に稼いでいますか？ 884さんが言う通りですよ。
私サラリーマン、嫁公務員です。
どういう計算で1200万の手取りになるのか、私はDINKSでサラリーマンと書いていますよね。
何故か異常に資産がある人が多いと思っていましたが、なりすましのニートと言う事が判明しましたね。
貴方は自営業かもしれませんが、あまりにも知らな過ぎで人に偉そうに言える程の稼ぎがあるとは思えません。
>>882
８８５だけど、参考にならないかも知れんが、お金を稼ぐと言う事は時間が減る事で。妻は一日３～5時間位しか寝れません。
10年前に妻の仕事場のすぐ横で駅からすぐのとこ約3000万円程の団地(マンションではありません)を20年固定ローン。仕事にインターネットは必要で、光回線迄は余裕がないので、ケーブル接続です。妻は専門職で専門書籍を1年で30万円以上買って勉強します。化粧とか服とかブランドとか全くダメです。
普通の人間なら、余程の天才じゃない限り一つの事しか出来ないというので、妻は専門職のようです。
私は才能が無く、1プラプラ１年契約とかやってます。
この年収のクラスだと、中途半端というか個人的意見だけど、スレット立てた方がスレットタイトルを
年収２０００万円超えた方限定にすれば、多用な意見を伺えると思う。
１２００～１５００万だと忙しいだけで、全然余裕がない。秘書とか運転手雇う余裕もないから中途半端。
付き合いもあるから手元に残らないし微妙。金融資産とか全く縁がない。
>>877
お金かけなくても、自頭がよければ賢い大人になれると思います。貴方の意見は公立や国立を馬鹿にしているようで不愉快になります。少し脱線した話にはなってしまいますが。
私立至上主義というのは、都心部だけと思います。地方では私立は単なるすべり止め。公立、国立にうからなかった人が仕方なく行くところです。
>>887
やっぱり時間は大切ですね。
アクセス性重視でいい物件がないか地道に探してみます。
それにしても東京は本当に価格が高い…。お金をかけるものを厳選しないと、この年収層でも後々きついですね。
公務員やしっかりとした企業勤務と違って、私なんか成り上がりだから、仕事量にムラがあって忙しい時はとても忙しい。昨年初めて世帯年収がやっとこのクラスにだから、税金とか色々な面でまだまだ勉強不足。
個人的には税理士事務所で年間10万円前後手数料払い節税相談よりも、納税して国を豊かにしたいと考えている。
ペット飼っている時間が無いし、今までは食品も含め安物を探す時間を取られたけど、仕方なく高いものでも身近な店で買う。
どこで、どういう情報を手に入れたんだかしらないが、何だかんだとダイレクト-メールや企業から案内・投資情報・ビラ・宗教の冊子や本をポストに投げ込んでくるから、この収入になるとポストは大きな物にした方がいいと思います。あと自宅には不在が多いのですが、色々なセールスマンが頻繁に自宅を訪れたり、電話も多くかかってくるのも、年収が増えて実感しました。
近所に迷惑をかけないために、入口のポスト以外に、大き目のポストを玄関に置き、しっかり住所・名前・連絡先(留守電・ＦＡＸ番号)を記載した。防犯の面は、セコムとか入れる程裕福ではないので、そういうのは入れてません。
そんなヘンテコなポストじゃなく 私書箱使えば？
貸金庫だってあるよ
セールスマンが頻繁に来たり電話、郵便物が大量に来るのは、その手の業者に出回っている名簿に出ているからですよ。
業者は、その名簿をたよりに営業するから、いろんな悪徳企業から怒涛の営業を受けることになります。
それがどうかした？後ろ暗い人かな
旦那(30代)一部上場企業年収1000程度
私(30代)年収300程度
住宅ローン等光熱費諸々で15万弱
主に平日は卵とスーパーで半額になった魚やお肉を食べています。外食は週一で一回一万位。
保険等も入ってませんが貯金は０です。
普通に暮らせるといってる人が信じられません。
>>901
ローンが8万、ボーナス時が28万です。修繕と管理費が35000円です。
カードの請求は毎月40万位きます。請求書をみるとスーパーとコンビニばかりが目立ちますが私達はいつもお金がなくて困っているので主食は米とたまごです
皆さんは保険に入ってますか？
私達は毎月自転車操業状態なので万が一切迫早産等で入院することになったり産まれる直前まで働けない状況になったらと思うと不安です。
コンビニをみるとつい入ってしまいカードでいらないものを買ってしまいます。この収入帯で貯金が出来てる方達はどのように空いた時間を過ごしているのでしょうか。
900
そういう人は天引き貯蓄が良いのでは？
あとは残りでやりくりする努力してください
うちは似たような世帯年収ですが貯蓄は数千万ありますよ
住宅ローンも抱えてますが繰り上げで全額返済できる範囲です
そこまで苦しいのはお金の使い方・管理がおかしいと思います
このままだと老後難民になりそう
一馬力、外資系年収1500万、子供二人は成人したので、郊外戸建てを手放し、23区に4500万のマンションを購入し夫婦で生活。ローン毎月20万、ボーナス返済なし、15年返済で定年までに繰り上げ返済予定。夫婦で毎週テニススクールとフィットネス、年一週間の海外旅行、数回の国内旅行。外食は週2回程度。銀行預金は増えないので、500万を株式で年率30％程度で運用中。
1200-1500万てゆうのは、手取り？それとも色々引かれる前の給料全額でしょうか？どちらかによって微妙なんですが。
ちなみにうちは共働き。地方在住。私と主人（40代）は同じ職場で給料もほとんど同じ。二人合わせると手取りが1300万くらい。5500万で有名建築家に自宅を設計してもらい、家を建てました。で、住宅ローンは夫婦で半分ずつ負担。5年で完済しました。子供がいないってのもありますが、余裕で生活してます。
＞908
一般常識では年収といえば額面（色々引かれる前）です。雇われで手取り1300なら額面は1500超えるでしょうからスレチですね。世帯年収1500万～のスレで有名建築家の自慢をしてきてください。
家の購入を検討しています。アドバイスお願いいたします。
年収 自分1,050万 妻450万円
子供なしですが、これから二人は欲しいです。
自分は30代半ば、妻は30代前半の会社員です。
二人の金融資産3500万円
頭金として使える金額2500万円。
現在は家賃14万円で、月に50万弱使ってます〔家賃込み〕
もうちょっと節約しないと、と反省中です。
家は6000万くらいのものを、ローン3500万円組んで、と
考えていましたが、いいなと思う家は8500万くらいです。
ローン6000万組むこと自体は不可能ではなさそうですが、
やはり少し無理ありますでしょうか？それとも、可能な
範囲でしょうか？
尚、自分の給料は少しずつは上がっていくと思います。
妻は子供が出来てからも育休などを使って働くつもりの
ようです。もし、会社を辞めた場合は年収100万のパートくらいだと
思います。
印象ベースでのご意見、またはご自身のご実感からの
ご意見でかまいません。よろしくお願いいたします。
印象ベース？
あまり聞かない言葉ですね
主観って意味で宜しいの？
日本語が変ですね。
日本語が変ってなんだよ？？
言葉遣いが変なんだろう 苦笑
910です。
おかしな日本語ですみませんでした。
「あまり細かい計算はしてないけど、属性を見る限り、
ちょっと借り入れしすぎじゃないか」などという、
感覚的なものでも大丈夫です、という意味です。
よろしくお願いいたします。
>>910
お子さんがいないのなら問題ないと思いますが、これから2人となると現実的ではないと思います。
うちは夫婦共に30代後半、子供は2人（6歳&3歳）、妻が時間短縮中で、
世帯年収はほとんど同じくらいです。
頭金3000万、ローン4000万でマンションを購入しましたが、そんなに生活に余裕はありませんよ。
小学校は公立ですが、習い事やらなんやらで子供の教育費は、1ヶ月10万円くらいかかっています。（年間120万）
そして大きくなるにつれて、どんどん高くなっていきます。中学受験をすれば、塾&学費で2人合わせて年間350万くらいは必要になると想定しています。
家族で年に1回くらいは海外旅行に行きたいですし、週1〜2回は外食もしたい。
車（国産のファミリーカーですが）もしばらく持っていたい私は、6000万のローンは怖くて組めないですね。
アドバイスありがとうございます。
やはりローン4000くらいが上限ですね。
日本語おかしいとか言ってる方は、そういう主張するのと同時に、
質問に回答してあげたらどうですかねぇ？その方が建設的でしょ？
質問の意味わかるしね。
ちなみに私はまさに915さんと同意見です。
まぁ質素な生活するなら5000くらいまではいいと思いますがね。
>>910
>子供が出来てからも育休などを使って働くつもりの
ようです。もし、会社を辞めた場合は年収100万のパートくらいだと
思います。
どちらを選ぶか次第でしょうね。生涯年収の差を計算してみましたか？ローン金額の前にまずこちらで悩むべきです。
ただ、〜ようです、〜思いますという文面から、キチンとしたライフプランの話し合いはできていないようなので、ローンは最低限に押さえておいた方が無難だと思います。
マイホームにかけるお金をいくらにするのか、は本当に重要な問題だと思います。
ビビりすぎて予算を下げて、一世一代の大きな買い物にも関わらず、満足感を得られない住居になってしまうのは不幸なことですし、背伸びをしすぎてローン返済以外に追われて余裕のない生活になるのもまた不幸なことです。
どちらも後悔することになると思います。
希望している生活レベルを維持できる範囲内で、可能な限り予算を上げてより満足感の高い家を買うべきだと私は思いますね。
その為に必要なのは、具体的なライフプラン表を作成すること。
自分で作ることもできますが、苦手な方はFPに相談してみるのはとても有意義なことだと思います。
相談料はかかりますが、漠然とした不安を払拭でき、後に後悔しなくてすむことを考えれば決して高額ではないと思います。
917さん、918さん、919さん、
アドバイスありがとうございます。
918さん、妻は育休を取りながらでと働く、と断言しております。ただ、そうは言ってもやはり
子育てと両立できないこともあるかと思います〔保育園の問題など〕。その場合は、
子供が小学生後半くらいになったらパートでもやる、とのことでした。
妻には感謝していますが、やはり自分だけの収入で返せる資金計画にした方が安全ですよね。
919さん、
〉希望している生活レベルを維持できる範囲内で、可能な限り予算を上げてより満足感の高い家を買うべきだと私は思いますね。
本当にその通りだと思います。実はFPの方にはこの前相談したのです。
2時間くらいみっちりかけて、コンサバに見積もったのですが、
予想に反して、6000の借入は十分可能とのことでした。
4500くらいにしときなさい、と言われると思っていたので、ちょっとびっくりし、
そこで皆さんのご意見を聞きたいと思い、この掲示板にたどり着きました。
今度2回目の面談がありますので、改めて前提条件をよく確認しようと思います。
ありがとうございました。
>>920
そのFPの方は恐らく住宅販売会社から紹介された方ですよね？
6000万の借入の審査が通るか通らないかでいうと、通るというだけだと思います。
彼らは、それを「問題ない」と言います,
住宅販売会社のFPはローン審査が通る範囲内で、より高額なローンを組ませて住宅を買わせようとしますし、保険会社のFPは将来のリスク回避の為にと各種保険契約を勧めてきます。
利害関係のあるFPに相談しても、自分達のミッションさえクリアできればその他は真剣に考えてくれないので、相談しても意味がないですよ。
921さん、
おっしゃる通りです。
ハウスメーカーの息がかかった人だという認識は自分にも
あるのですが、もう少し警戒した方が良かったかもしれません。
しっかりとした資金計画を立てるために、お金を払ってでも利害関係のない
FPに頼むことを検討したいと思います。
ありがとうございました。
>>922
920です。やはりそうですよね。
ハウスメーカーに紹介されたFPは本当に危険です。
お子様がこれから二人生まれ、奥様の収入がゆくゆく年100万くらいになる想定で、お子様は中学まで公立、そして家以外の生活も年収相当なものを希望されるのでしたら、借入は4000万がMAXでしょうね。
そして、そして中学から私立も考えるなら3500万がMAXだと思いますよ。
小さい頃から色々習い事をさせたり教育を妥協したくなければ3500万でもギリギリの生活になる期間が相当あると思います。
一方、子供を作らず奥様も今の年収を維持できるなら6000万を借り入れても、悠々自適な生活を送れるでしょう。
子供がいるかいないか、またはその人数、教育方針でマイホームにかけられるお金は全然変わってきます。
また、立地に求める条件も、必要な広さも子供の有無で全く変わります。
子供がいなければ、広さはさほど求めずひたすら利便性のよい立地を選びたくなりますが、子供がいるとそれなりの広さや部屋数も必要ですし、それ以外にも周囲の嫌悪施設の有無や住環境、学区域の公立学校の評判、通学路の安全性、子育て支援に手厚い市町村かどうか、保育園の入所状況、など、家を選ぶ基準が全く変わります。
意外と実際に子供を待たなければ気付かないことって多いんですよ。
どうしても今買わなければならない理由がなければ、子供の人数がある程度確定してから買うことが本来は理想です。
収入は可処分所得で支払は税込みで考えれば見方も変わりますよ。
923さん、
詳細アドバイス本当にありがとうございます。
大変参考になります。
確かに子供の人数が確定してからの方がリスクは低いと
思ってます。こればっかりは授かりものなので、本当に
難しいのですが、このあたりは妻とも話していまして、
「じゃあ子供が出来てからじゃないと家を買わないのか？」と
考えると、そんなことはないな、という意見で一致しました。
一方で、では何故いま家が欲しいのか、という点については、
お恥ずかしながら、もう一度二人で考えを整理したいと思っています。
もともとは、いつか買うんだから勉強のためにも展示場に
ひやかしに行ってみよう、というところから始まったの
ですが、理由なく焦っている部分もあるかもしれません。
「不動産価格が上がっているので今買うなんてやめとけ」と
いう人や、これと逆のことをいう人、さらには
「欲しいと思った時に欲しいものが見つかれば買えばいいよ」と
いう人もいます。
一旦落ち着いて考えて、冷静に判断していきたいと思います。
ぼくもこんな感じですけど
この程度の年収では普通に一般庶民です。
庶民の上の方くらいですね。
やっぱりランボルギーニをとっかえひっかえ
乗り回すくらいでないと完全に＊＊＊だわ。
年齢 33歳
職業 専業主婦
中小企業の役員+株配当+大家
世帯年収 夫 1500万
妻 0
家族構成 夫、妻、子供
家は大家やってるのに、自分たちは貸してる家より安い賃貸で生活。
貸してる家−借りてる家＝10万程度の差があるので、
月々10万は給料以外で確実な余裕がある。
海外旅行にも行かないし、服もユニクロだしー。
車もタイムスのカーシェアだし。
別に節約してるわけでもないけど、勝手に節約されてる。
貧乏ではないけど、たいして裕福でもないって感じですね。
正直言って、ローンと子供2人の教育費に追われてます。車もなんだかんだBM乗って毎年海外旅行やスキー、子供の合宿や短期留学など、自力では貯蓄できません。将来は多分実家に同居させてもらうかも。1000万超えが早かったので金遣いが荒くて直せない。
額面年収
自分37歳 1100万 外資メーカー勤務
妻32歳 360万
子供 小学生一人
貯蓄 500万位
家 都内賃貸 家賃13万 駐車場込
ローン無
家は欲しいけどなかなか頭金が貯まらない。
別途相続した古い家が2軒あり貸出中だが、賃料は全額年金暮らしの親に仕送りし、税金対策としているのみ。
特にブランド品や高級料理には興味無し。小遣8万で、なんとかやりくり、ほぼランチか飲み代。
贅沢はしていないけど、普通の家庭に比べたら貯蓄は少なく未だに賃貸なのが悩み。海外旅行とかは三年前に行ったっきり。今年は溜まったマイレージで、国内家族旅行で全部で10万円弱。
酒、タバコをやらずに車や子供は無いのでそこそこお金は貯まります。
マイホームには興味なし。現在借家生活。
大手一部上場企業平社員（平！）。貯蓄7千万円。
普段お金を使わない分、欲しいものがあると妻へ相談なしに100万以下なら即買です。
多趣味ですが、特に自転車が好きなのでそちらへの出費があります。
（自転車は数十万あればカスタムできます）
趣味以外には時々ちょっと良さげなレストランへ食事に行くくらいで
他には使いません。旅行とかも妻にせがまれて行きますが正直興味なしです。
服装は最近お腹が出てきたので着やすいユニクロにしました！
会社は私服OKなので上下ユニクロで出勤です！（正直ダサい（笑））
貧しいと感じたことはありませんが、同時に裕福だとも感じません。
億単位のお金を平気で使えるくらいでないとお金持ちとは言えない
というのが自分の感覚です。
でもまあ、この辺から差し迫った不安も少ない、安定した年収帯のようだね。
ランボルギーニ乗り回したり、億の金動かす年収になっても、たぶん金持ちだって感覚ないと思うよ。
それが当たり前になっちゃえば。
>>932
この年収でお金持ちと思う人はあまりいないよ。
世間からも同じ評価。
でも奥さんに旅行をせがまれても行かないなんて、ただのケチか人間として問題があるかだと思う。熟年離婚に注意しよう。
年収1500万。
ゆとりあるとは言えない年収ですね。
もちろん世間では500万でも生活している人は沢山いますよね。
この年収帯は、それほど稼いでないのに収入制限のある各種手当てが貰えない損なゾーンだね。
ゆとりあると思って借り入れをしてしまうレンジですね。
ゆとりあると思って、子供は中学受験で留学もさせたりしてしまい、カツカツだったりします。
この年収であれば借入は出来ます。
買うか借りるかであれば同額支出で考えた場合は買ったほうが快適さが得られます。
物件価格がローン債務残高半分になったときの価値が半分以上であればオッケーとうことになりますかね？
よほど目利きの無い人以外は大丈夫だとは思います。
そうは言っても昨今、値崩れしないマンション選びの方が難しいかなー。
まぁ3000万の安物件ではなく8000万以上の物件を買っておけば大きな値崩れはないと思っています。
もちろん価格相応な立地条件である事が大前提ですがね。
タワーマンションでも駅から徒歩2分以内物件であれば大丈夫じゃね？
さらに駅も田舎ではなく都市部限定です。
2分だろうと1分だろうと下がりますよ
今の物件は土地高、材料高、人件費高の3重苦物件、本来ならそんな物件がバンバン売れる訳ないんだけど外国の爆買いと相続税対策で支えられてただけ
ここ数日で判るよね中国爆買いも金融バブルも終わるよ
相続税対策も流行り過ぎて国税も対抗策だしてきてるからね
過度な価格の物件は大損するよ。
このまま行くと自社の株価も2割は下がりそうだし業績にも影響しそう
ボーナス下がったら計画が狂ってしまう
年収ではなく年間１２００万から１５００万くらい使う生活が余裕でできるのがゆとりのある生活。
収入は手取で支出は税込みや金利込みで考えておかないと狂いが生じます。
当たり前じゃん。
ざっくり額面の3割程度を税金・社会保険料で持ってかれるから、このレンジの年収だと手取りで1000万円いくかどうか、って感じだと思います。我が家では500万円消費して500万円貯蓄に回す、というイメージです。
余計なお世話ですよ。
なにカッカしているんですかね。
500万で子供育てて生活してるんだとしたら、それはたしかにケチケチ過ぎる気はするね。あと少なくとも100万は使っていいんでない？
結婚して子育てしたら？マークなくなりますよ。
ローン返済や家賃支払いがあるかどうかで全然違うでしょ。あと車。あるとしたら500万はキツそう。
は？よく読んでから書き込んでよ。
ミスが理解できないの？
どうでも良いじゃん、人のことなんて（笑）
教育費とか、無駄だなぁ。
何をやっても大して変わらないのにw
結婚して子供産んでから心配しなよ！
お前さんのこと？
塾とかお受験とか無駄だよw
単なる通過点だからな。
たぶん、結果がイマイチだった親たちが悔しくて悔しくて、お金で解決しようという低俗な考えだろうな（笑）
そうですかぁ （＾－＾）
へぇーなるほど
と、負け惜しみを言っています。
早慶？幼稚舎上がりと推薦とＡＯ入学に知能を求めるか
ないない、アリエナイ
このスレ程度の年収しか無い割には気張ったレスが目立ちますね。早慶卒が絶対にたどり着けない世界を知ってる人がこの年収レベルにいるとは、、、、もしかして落ちこぼれちゃった？
964
狭い世界生きてるなぁ。
だから、こんな年収なんだよw
と、無収入の人が僻んでいます
東大出ても使えない人いっぱいいるし、逆に三流大でも出来る人はいるし、学歴なんて傾向でしかない。
と東京・京都・一橋に次ぐ国立大出身者の感想。
人間中身で勝負！と申しております
金じゃないんだけど
971
お前収入ないんだ。
974
お前 正気か？
官僚ってなんだと思ってんの？
国家一種はほとんど東大、早慶は出世コースから外れると言われている。官僚。
官僚になんかなりたいか？
なれるかもしれない、という身分になってから言うことですな。
「なれるかもしれない」のは東大じゃなくたって誰にでも言えること。
なりたがる人が少ないだけ。
無能な官僚が日本をダメにした元凶。
978
それも間違ってるからw
974は官僚って、事務次官のことだけだと思っんじゃねーの（笑）
978も知ったかぶりだし、ここのやつらは口だけだな。
事務次官だと、今は京大いたっけ？
あの村木さんは高知大だし、文科省は北大院卒。
後は東大卒。
どうでもいいけど、みなさんご職業は？
どうでもいいから生活感を書き込んでくださいよ。
年齢35歳
職業 会社員
世帯年収 夫 1100
妻 400
家族構成 ＤＩＮＫＳ
日常生活での無駄遣いはしない方。
面倒だからって足代わりにタクシー使ったりはしない感じ。
ただ、趣味の海外旅行は年2−3回(一回あたり40万前後)。
家はずっと賃貸で都心暮らししてたけど、最近7000万のマンション購入。車は所有せずカーシェア利用。
こんな感じです。
984です。
好きな物食べれて、好きなところに住めて、欲しい物はだいたい買えているので、恵まれているなと思います。
そもそも、衣食住の心配をしなくていい日本に生まれただけでも丸儲けだと思っているので、年収500万くらいでもそう感じるような気がしますが。
984
事業主さんですか？
ここのスレの人達の浮世離れ具合見てると本当なのかと思うね。
当方41 年収880
嫁 550
この層ってサラリーマンなら絶望的に手取りは少ない筈なんだけど。なんで7000万のマンション買えるのか不思議。
ネット情報に踊らすされてる人達多くない？
本当に稼いで手取り額知ってたら無理じゃねって書き込み多過ぎる。
夫 600 37才
妻 700 37才
家族構成 子ども一人（１才）
ちょい郊外一軒家、車一台。いろいろシミュレーションしてるけど、子どももう一人？私立or公立？などまだ不確定要素が多いのであと数年は様子見する予定で倹約生活。子ども一人ならプチ贅沢できるだろうけど、子ども二人でどちらも中学から私立とかになるとこのまま倹約しなきゃならない。
子ナシ～１人なら余裕あり、子二人以上なら贅沢しなけりゃ普通の生活を送れるけど、生活レベル上げちゃうと自転車操業、っていう感じの年収帯ですね。
>>989
986ですが私達はDINKSですがそんな早くから収入は上がらかったですし、稼ぎがあるっていうか、それなりの企業務めほど経費意外の接待交際費も多くてそんなに貯蓄出来てないですよ。
それなりの企業なら解る筈なんだけどなぁ。
早朝から御勤めごくろうさんです！！
>>990
それはあなたが中々昇級しなかっただけだから、わらないだけでしょ？
医者なんか研修医終われば、安月給の大学病院勤務でも、パートと合わせて1000万前後はいくんだから。
若ければ、26,27だからね。
あなたは41でそれだろ。
そりゃ、わからないはずだよ。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
年齢41歳
職業 会社員
世帯年収 夫 700
妻 500
副収入 年200
ローン 6800
子供 ２人（6歳、1歳）
車無し
貯蓄率 毎年300～400位ですかね
某家電メーカーの研究職なので接待費が不要な分、貯蓄が出来ている方でしょうか？
それでも子供の学童、保育料、習い事などの教育費に月10万以上かかるので、
生活は楽じゃありません。
家族４人で都内(２３区)で生活するとなると、この位のローン組まないと
ならないのが現実ですね。
>>986
事業主なんかじゃないですよ。
当方2人とも会社員です。
主人の給料がいいのは、そういう会社、としか言いようがないです。確か、30歳位からこんな感じの給料でした。
その代わり休み実質月3日程度、平日は朝7時過ぎには会社にいて0時過ぎに会社を出る生活でしたが‥‥最近は少し落ち着いた分、給料は30歳位と変わらない感じです。
7000.万の物件実際買ってるのですが、全然無理ない範囲かと思ってます。頭金2000万、ローン5000万、手元余裕資金が大体2000万って感じです。変動とローン減税の差額を考えてやや多めにローン組んでます。
この層はいちおう富裕層
金持ち喧嘩せずというけど
けんか腰の人が多いね
適当な書き込みですかね
997=984です。
接待交際費自腹、はなかったけど、深夜のタクシー代は一切出ませんでした。(勤怠上、10時には終業してることになってたから...)それが出てればもっと楽だったなぁ。
あと、この年収で『絶望的に手取り少ない』って感じてる時点で浪費してるんだと思います。手取り計950は最低あったかと。
家計を苦しめるのはやはり教育費。学費も留学費も今は高いですね。
地頭が良ければ無料だよ
知らないの？
アメリカだけど
夫 $８万強（フルタイムに近いが休みは多い）
妻 $４万弱（フルタイム）
子供一人（小学生）
今の為替レートだと１５００万円近いけど、
生活実感としては１２００万円くらいかな。
持ち家（タウンハウス、$１０万）ローン無しだから
貯金は結構できるけど田舎だからあまり使い道がない。
飛行機が高くつくから最近は一時帰国もあまりしない。
大きい家に買い替える手もあるけど、
今でも３カ所のトイレの掃除が面倒くさいのに
更に建物のメンテや庭のメンテが加わると思うと
満足度は微妙かなと思ってる。
結局、頑張って働いて早めに引退して
帰国するくらいしか使い道がないのかなと思ってます。
生きているうちに使わないとお金も死んじゃうしね。
教育費とか本当無駄（笑）
塾にカテキョに私立中？w
バカだな ホント。
小中の学費なんて微々たるものでしょ
大きな学費は大学
奨学金のことですが、どうかしました？
この収入層で、教育費が無駄と考える人って本当にいるんだろうか。払おうと思えば充分払える層なのに、どんだけケチか、私利私欲のみか、情がないのか。若しくは実際に無駄にしてしまったのか。
小中学校で恥かいちゃいましたね
>>998
コピペで恐縮ですが、下記ご参照ください。
http://www.zero-rich.com/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4%E3%81%A8%E3%81%AF...
「一般的に高収入の部類だと思いますが、こうしてみると富裕層には遠く及ばないことが分かります。むしろ、ほんの少し余裕があるだけの普通の家庭といった方が現実に近いかもしれません。」
心が豊かじゃない人はいくらお金持っても
貧乏な人と同じ
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583233/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
