シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

>>8337 マンション検討中さん
あなたが知らないだけで航空機の騒音問題はあっちこちで昔からやってますよ。反対運動の末、反対住民はかなりの利益を得て大人しくなっただけです。

日本メディアの忖度ぐあいを知らないとはね

のんきな人

>>8337 マンション検討中さん
離発着数が全然違いますからね。地方空港なんて1日10本も飛ばない地域も多いです。また当然ですが着陸ルートは中心部と被らないように設計しますので、多くの空港は海辺に作ってます。
離発着数の多い関西空港やセントレア空港などは必ず遠い場所に作られて市街地上空と着陸ルートが被らないように特に配慮されます。

ニューヨークのJFKも滑走路を延長するとマンハッタンの直上ですが当然そんなことはせず海からアプローチさせて空港の直前でカーブして着陸するルートになってます。上海の国際空港のプドンはわざわざ岬に空港を作り都心とリニアで繋いでますので当然市街地は飛びません。

今度の区長選挙、飛行機のことも論点になっていますね。
品川区民の多くが影響を受ける問題ですから。

羽田空港も今の運用では海からアプローチさせてBD滑走路に着陸させてます。そういう設計になってます。ただ今後人口が減る中でGDPを上げるには海外旅行客のさらなる取り込みがどうしても必要で、成田は構造上拡張余地がなく、羽田E滑走路は年金医療予算が膨らむ中で作れない。金はないけどGDPは増やしたい。そうなると都心上空を飛ばすという世界でも特殊な政策を取るしかない。というのが現状かと思われます。

>>8341 匿名さん
新航路にはもっと断固として反対すべきなんだよね。政治に興味ない人、反対しても無駄だと思う人多いよね。声あげてるの共産党員くらいでしょ。

日本の利益のためにどこかが犠牲になるというのは沖縄と同じ構図だね

>>8342 評判気になるさん
国としては争点化させず無風で現職再選させる戦略でしょう。ここまで情報開示を最小限にしてきたのも品川区長選での波乱を避けるためと思います。沖縄などで痛い目に合ってますからね。

新航路がほんまにやばたんやったらそのルートが始まってから考え直したらええやん。
やる前からあーだこーだ言っててもせんないやん。
全体最適から多少のやばたんならがまんしなさいってことなんやろし。
ほんまにやばたんなら航路変更せざるを得ないんやろし。

>>8347 マンション検討中さん
そもそも羽田空港も昔は都心上空飛んでたんですよ。当時は飛行機が高価で本数も少なかったので。その後離発着数が増えて来て住民が騒音を問題視し反対運動が盛り上がり、1970年に騒音対策のため海に向いたB滑走路を広げて都心上空ルートから今の海上ルートに変わったんです。

新航路動き出したら速やかに羽田アクセス線を軸に大井町再開発していただきたい。

>>8349 マンション検討中さん
品川再開発が落ち着いてからでしょうから広町のあたりが大きく変わるのは早くても2030年くらいかも。ただイメージパースは五輪後ぐらいに出てくるでしょうから、再開発で少しずつ変わる様子を見ながら生活できると思います。

8348補足しておくと騒音が問題視された当時ですは羽田の着陸本数は1日60〜70本程度でした。今は1日600本あります。都心上空ルートが実現すればこれが1日650本ぐらいまで増やせるのだそうです。

>>8349 マンション検討中さん
騒音を引き受る代わりに大井町を発展させろという取引は当然あり。豊洲市場を引き受ける代わりに地下鉄8号線を通させる江東区と同じだね。

>>8352 名無しさん
国にお金があった頃はそうですが、今は無い袖は振れない状態かと思います。年金医療費やふるさと納税もそうですが今は都市で稼いだお金を地方に回す流れが昔より強くなってます。そのような中で品川区がどれだけのバーターを引き出せるのか私は懐疑的です。ただ政治家は皆さん自分のおかげでバーターを引き出したんだとアピールされるのでしょうが。

ここで飛行機の話題が沢山書かれているのに、区長選のことは殆ど書かれないのは、不思議な気がします。
諦めてるのな、悲しい。

>>8338 名無しさん
あなたが言ってる騒音問題の大部分は軍用基地です
もっと勉強して下さい
福岡の人は空港が近くにあることを誇りに思っている人が多いくらいです

激音残念マンション。笑
忘れずにヘルメットもご用意ください。

> 福岡の人は空港が近くにあることを誇りに思っている人が多いくらいです

それは着陸ルート直下の人では無いですよね
5km離れた九州大は騒音で有名です

http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~masashis/ms_jp06.htm
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1093117305

NHK作成のCGで高度300m
シティタワー高層階が高度80m
新航路直下からシティタワーまで400m
以上より
シティタワー高層階から航空機までは約450m

世の中の大多数の人はこのマンションを買えない
それが今の日本国民の収入状況
しかしその手の届かない人達も自由にスレを見て自由に書き込みもできる
近年のようにストレスが溜まり吐け口のない人が無料で参加できる楽しみがネガ投稿
問題をわざわざ作って火をつけて騒ぎ周って…
楽しくて仕方ないのだろうね
自分のやっていることの醜さなんて顧みる余裕もないほど屈折している人が何と沢山いることか
現代社会の歪み、病巣なんだろうね

>>8359 匿名さん
その資金があればいくらでも代わりの不動産買えたのに何故あえてここを？という疑問だけです。

問題を作ってるのは行政では？
現実逃避ですかね。

>>8357 匿名さん
元九大生です
確かに聞こえていましたが「今日聞こえてくるな」と思ったときには窓が開いている時やキャンパスに出ている時でそれ以外は殆ど気になりませんでした
件の講師は赴任してきて気がついたことを面白おかしく書いているだけです
九大本学は六本松教養部のより静かでしたから
唯一聞こえた音でしたから

>>8360 匿名さん
騒音より遥かに多くのメリットがあったからです。
結局総合点で最高だったからですよ。
皆さんそんなことは百も承知のことです。

>>8354 評判気になるさん
品川区長選で現区長が再選したら、民意として羽田新ルートにGOサイン出たのと同然だからね。さて結果はどうなることか？

福岡空港も今で着陸本数が1日200回程度ですね。ここ数年でアジア国際線が急増してますから昔はもっと少なかったと思います。
そもそも九州大学は飛行機騒音が問題視されて今度移転するのではなかったでしたか。

何のメリットがあるのか、さっぱりわからんなあ、こんなとこ。

>>8363 eマンションさん

相手のことが好きだから、酒癖が悪い事を承知で結婚したはよいが、その後の日常生活で、相手の酒癖の悪さに我慢できず離婚するみたいなことです。

頭での納得と実際の体験の結果が一致するわけないのです。600世帯もいて。

「ルート真下から400メートル離れるから騒音は軽減される」に対する反論ってないんでしょうか？

>>8368 マンション検討中さん
音は距離で減衰するので真下を離れれば騒音は軽減されるのは事実です。1000mも離れればかなり薄まります。高架の新幹線や高速道路もすぐ近くは煩いですが200m、300mも離れればあまり気にならなくなります。

>>8368 マンション検討中さん

「軽度の酒乱だから結婚生活は上手くいく」に対する反論を求められても「そうですか…」としか答えようがない

>>8370 匿名さん

午後３時間だけ騒いでいる酔っ払いが４２０ｍ先の駅反対側にいるだけですよ

4時間 350mでしょ。
しかも頭上に。
しかも子供にとって貴重な時間に。

ルートの中心線から左右にどれくらいの範囲で運航されるものなのかな？

>>8373 匿名さん
自動誘導なのでなのでほとんどブレないらしいです。羽田は本数が多いので前に並ぶ飛行機の後をついていく感じになります。

>>8373 匿名さん
ほぼ外れない。着陸のこの終盤のタイミングで晴天普通の風速で外れていたらパイロットやめろ言われるレベル。

>>8365 匿名さん
たしかに理由の一つにはなっていたかと。
ボロくて騒音対策のない建物に、1日200本(しかも相対的に静かな着陸だけでなく、エンジンフルスロットルの離陸も含めて)だとかになるかもですね。

しかも、場所は羽田でいうと品川水族館(大森海岸駅)あたりなので、大井町よりもさらに高度を下げていますし。

離陸の爆音を浴びることになる川崎や、さらに低高度で通過する大田区ではこの辺りの反応どうなっているのかな。

>>8376 マンション検討中さん
離陸は着陸の倍の角度で地上から離れますし、離陸後すぐに海方面に抜けていくのでそんなに問題にならないです。直線での低空飛行が長く続く着陸の方が地上からみると騒音問題になりやすい。

川崎市は産業道路から東しか飛ばないわけだけどあの辺りは一面準工エリアで住宅よりも工場のほうが多いし大型トラックや工場の排煙などでもともと環境が悪いからね
大田区はもともと平和島昭和島とその東側埋立地は全域住宅建設が禁止されてるので夜間人口ゼロ
ゆえに都心上空ルートは港区と品川区の被害が最も大きい

ルートの中心線から外れないんですね。ご教示ありがとうございます。

>>8372 匿名さん

ならばやめなさい
その方が貴方にとってもいいでしょうから

最悪ケースの計算上の予想です。距離が十分に離れていますし、城南島海浜公園（大森駅からバス２５分）などで実際の飛行機の音を体験すれば、騒音は問題ないと実感できる方も多いでしょうね。

>>8381 検討板ユーザーさん
西側そんなに変わりますか。

品川新駅周辺再開発のイメージが公開されてますね。
なんかずんぐりむっくりな感じ。六本木ヒルズみたいなものをイメージしてましたが、JRの限界でしょうか。

https://view.tokyo/?p=42926

夏の間、毎日のように、窓をすべて締め切らなきゃいけない生活に、どこまで耐えられるかね。換気扇回せば爆音だし、吸気口、排気口、エアコンダクトからも音は入ってくる。外気と繋がった場所からは音は必ず入ってくる。防音グッズの効果も薄い。屋外75dbを甘く見過ぎてないですか？

>>8382 マンション検討中さん

航路の位置と、建設中のシティタワー大井町の現物を見れば納得できると思いますが、西の部屋には飛行機の通過音が入り込む余地が見当たらないです。南もかなり有望です。

また４２０ｍ先を大型機が飛んだ８０ｄｂとし、それが全く障害物なしで物件の立地でも７５ｄｂにしか軽減されない最悪シナリオでの予想なので、他の方角も窓を閉めれば、飛行機に気付かない可能性もありえます。

ここの投稿者はこの物件への愛がすごい。客観的な判断できず都合良い解釈のポジショントークばかり。

>>8386 匿名さん

ポジショントーク？ぷぷっ