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引っ越し検討中です。
[スレ作成日時]2012-05-04 09:03:03
引っ越し検討中です。
[スレ作成日時]2012-05-04 09:03:03
都心からこちらへ越して来ました。イメージしていた価格より土地の値段は高かった。
駅周辺とららぽーとで買い物は、足りるので便利ですね。
都心へ行かなくても、ほとんどの物が揃ってしまうのは助かります。
都心へ行く際も、特急、中央特快やライナーが停車するのもいいですね。
ただ、中央線の遅延がこれほどあるとは、思いませんでした。都心からの下りのライナーも時間通りの時の方が、少ない位です。
モノレールは到着間隔と運賃には閉口してます。駅までなんとか徒歩圏内ですが、急いでいるときはバスを利用しています。 曙橋と曙町２丁目の信号の繋がりの悪さには驚きました。スクランブル交差点でもないのに
全ての車両の通行を止めますし。それでいて横断可能時間は短すぎ。
駅を少し離れると店が極端に減りますね（笑）コンビニ少な！
ルミネは流石に接客の質は高いのですが、ららぽーとや他のスーパーのそれはかなり落ちますね。残念です。
覇気がなく、細かい配慮もできない。のんびりしているのとはまた違い、笑顔も少ない。
それと町全体がスローな感じ。多摩（人）ってそうなんでしょうか？
動くペースが違うって印象で、暫くはイライラしそうです。
あとゴミの分別が面倒。雑紙って何？って感じでしたよ。区内ではほとんどのゴミが燃やせるゴミで出せましたし、無料でした。粗大ゴミも格安。利用期間制限なんてなかったですし。戸別収集は良い点ですが。
地盤は固く、建築前の地盤改良費もかからなかったのは助かりました。
空は広いし、空気は明らかに良いし、夏の湿度は確実にこちらの方が低い日が多くて快適です。
歳を重ねれば、いい環境って思えるだろうと判断し越して来たのは間違ってなかったと今は思っています。
23区のひとってそんなにイライラしてるの？江戸っ子なのかなw
23区の西の方→調布→立川ってうつり住んでるけれど、私の住んでた区(老人が多い)と立川はそんなに変わらないよ。なぜか調布は一番人がイライラしていた。いわゆる暴走老人も多かったし、歩きタバコもやたら多いし、ママチャリが横暴でひどかった。
そういう人とあまり遭遇しない立川は快適ですよ。レジは確かに遅いけど。
ゴミの分別は都下はしかたないよ。立川は戸別回収しているから、23区内でも戸別回収していなくてご近所さんと揉めてるところとか、ペットボトル集めてくれない国分寺市よりはマシだと思う。
>>299
＞都心が災害などで壊滅した時は、立川に首都機能が移れるよう
それは臨時的なもので、立川は首都移転候補すら入ってないよ。
都心が壊滅したときは、立川だけじゃなく府中やその他自治体で機能を分散させることになっています。
僕も都内から立川に引っ越してきたものです。
池袋⇒新宿⇒吉祥寺⇒立川と引っ越してきました。
単純に、池袋と新宿に住んでいたときは独身で、
結婚して子どもが生まれたので吉祥寺に引っ越しました。
二人目の出産にあわせて立川に来ました。
いろいろ住んでみて、結局僕には立川があっているなと感じたので、
立川駅前のマンションを購入しました。
上の方がおっしゃるように駅から少し離れると急に田舎になりますが、
駅周辺だけなら都内と比較しても、数は少ないですが遜色ないです。（僕にとってはですが・・・）
むしろ人が都内と比べて少ない分、ゆったり過ごせてありがたいです。
すごいマニアックな趣味でもない限りは都内より立川の方がよい気がしますね。
ただ、子どもの教育に関しては、やはり都内だったかなぁと思いますけど。
都内に住んでいる人、都内を美化していう人、
都内を語っちゃう人って、
大半が田舎から出てきた人なんだよね。。。。
港区生まれ育ちで、立川住民ですが、
住む町の良し悪しや長所短所は同じであって、
自分でどこまで楽しむことができるか、
楽しみを探せるかで町への価値観が
変わってくると思います。
立川は住みやすいです。
昭和記念公園が入場無料になったらもう文句なしですね。
そうです!! 私も田舎出身ですから都心に憧れます。でも、人口減少による衰退の可能性考えると何かと需要のある都心の方がまだいいんじゃないかって思いもあるんですよね。
誰もが理想と現実のギャップを感じる場面がある。それが想定よりもあーあって思うところが多いと後悔が大きくなってしまうから、そうならないための情報が欲しくなるんですよね。
ららぽーと、まだ新しいのに閑散としてませんか？
駐車場も日曜日夜のフードコートの席の空き具合はビックリですよ。
高島屋とともに、なくなってしまわないか心配ですね。
それと、本スレとは関係ないかもしれませんが、用事があって西武線に乗るといつも遅れてる。もともとの本数も少ないのに、さらにそれが遅れるとすごい遅刻になるんですよね。
中央線は遅れても本数あるので、やっぱりJRがいいですね。
昭和記念公園はあってよかった、立川の価値を高めてくれる場所だと思います。
土日ららぽーと周辺の道路が夕方すごい渋滞ですね
最近になってHPの駐車場情報が満車の表示になるときがありますよ
立川駅前に住んでます。
同じ立川市民に文句がいいたい！
砂川や西立川の住民が私のマンションに
自転車を違法駐車場しやがる。
おかげで私の自転車が止めにくい。
有料の駅前自転車置場に止めてもらいたい！
私のマンション？
私たちの、ではなくて？
どんどん新しい人が移り住んできて、ありがたいのかもしれないのですが昔からいる住民からしたら住みにくい街になってます。
駅前北口、三井住友銀行からロフト間に
たむろしている居酒屋のポン引き、非常に
ウザい。路上喫煙してるしエスカレーター
降りたところにたむろしているから邪魔！
立飛のヤギがいるところ、区切って何か工事してたね。そろそろ何か作るのかな？
30超えて運転免許とったら都内の運転怖すぎて即ペーパーになってしまった。が、立川に引っ越してきてから練習したら運転できるようになった。初心ドライバーには最適の道路状況だよ。
なんか世界で一番入りたいとかいう幼稚園モンスターエナジーありますね。
モンスターエナジー？
魅力なのは商業施設が集まる立川駅周辺だけ、治安も悪く町も汚くて住環境は最悪。
買い物に行く所であって住む場所じゃないね。
確かに住環境はそんなに良いとは思えませんね。
駅から徒歩圏だと環境の悪い場所も多い。
今度立川に引っ越します。
買い物はなんでも揃いそうだし、美味しい店も結構あり、大きい公園があり、吉祥寺とそんなに変わらないのでは？！と思っています。駅から近い立飛地区に空き地がありまだまだこれから発展しそうな予感があります。
住みたい街ランキングにも上がってきていますし、もっと注目されても良いのでは。
良くも悪くも年齢層が高いので、吉祥寺とはだいぶ違うよw
ハンディキャップがある人も住みやすいようにできているから、駅近なら老後に住むには最適だろうね。
個人的には吉祥寺ほど混んでないから住みやすいよ。夕方の買い物で人混みかきわけてヘトヘトになって、雑踏の中荷物抱えて帰るとかムリです・・・。
生活必需品も衣類も贈答品も全て徒歩圏内で揃うし、道路が広いから迷惑な自転車なんかも少ない。
南口のウィンズ周辺の繁華街のあたりは治安がよろしくないから、あの辺を通っていく場所に住むのは絶対にオススメしない。
品が無くてまともな人間が住む場所じゃぁないよ！
買い物には便利やし、昼間は問題ないちゃいます。ただ、夜はアカン。それなりの覚悟が必要やと思うわ。繁華街と人気の少ない路地は、ホンマ気いつけといた方がええですよ。
>>326 匿名さん
駅前はめっちゃ便利やで。
映画はすぐにみれるし、パスポートは
すぐに更新にいけるわ。
違反せんかったら近いとこに免許更新センター
あるしな。
車の車検も近いとこに陸運あるし
最高やで。
治安
立川にするか城東にするかで迷っております。
大きな地震が来た場合を考えると、断然立川です。地盤が固い。ちなみに立川断層は近年ないということが東京大学の調査チームによってわかりましたからね。
商業施設があるだけの下品な掃溜め。八王子や府中の植民地！
>>336 eマンションさん
値上がりしてるのは立川だけじゃないですよ、自意識過剰さん。
335さんが言う通り、立川駅徒歩10分以内には住みたくないな。それ以外の駅だったら自然も多く利便性も高いと思います。
首都圏直下型地震の可能性は依然としてあるし、
原発の真下にだって活断層があるんだからもうどこに行ったって一緒！
国分寺が抜けてるね。
府中、八王子、国分寺の植民地だね。
立川っていうと基地とか自衛隊のイメージ。
21世紀になっても米軍基地の痕跡がたくさん残ってたし。
横田基地や福生の入口というイメージしかありません。
都心から越して来たけど、駅から北方面、治安そんなに悪くないよ。
駅周辺で大抵の物は揃うし、中央、青梅ライナーも止まるので帰りはこれを利用している。座って帰れるのは
とても便利。
気の利いた飲食店が少ないのにはガッカリ。駅から少し離れただけでいきなり寂しくなる立川通りも残念。
路面店が少なすぎ。
駅だけが異常に発達しているがそれを除くとサッパリダメだ。
どうにかこうにか駅から徒歩圏内だが。周囲に通いたい飲食店ないんだよね。
鮨屋とか熟成肉出してくれる店とか和食屋。BARも無い。
ららぽーとは近くに大規模マンションも出来たことだし、もっと日常に結びついた品物を扱う商業施設になって欲しい。
多摩の地味なファミリー層が土日に来たって買う物なんてタカが知れている。
平日に地元のリピーター増やしていかないとダメだろう。
昨年土地買ってハウスメーカーで家建てたけど、土地も意外と高かった。この辺の相場知らなかったわけだが。
坪１００万。９０万以下位だと勝手に思っていた。
荻窪か三鷹辺りで家建てたかったけど。同じ物を立てるには２,０００万余計にかかるので諦めた。土地代の差。
かと言ってパッとしない中間の雑魚駅は問題外だし、国分寺も選択肢にあったが、駅の規模と停車する列車の
事を考えると立川になった。
立川以西も、もう問題外。八王子、市の規模は大きいが駅も思ったより小ぢんまり。立川と比較にならん。
それにもう都心からは遠すぎ。駅間も離れているので実際の時間より乗車時間が長く感じる。
気候も荒いようだし。立川までが限界だね。
ゴミの分別は細かすぎ、都心ならほとんどが燃やせるゴミだ。焼却炉しょぼ過ぎる。
雑紙って何だよ？ 段ポール週一で出せない。
でも。立川は地盤が固いし、坂が無い。歳を取ってからも地味に住むなら結構いいんじゃないかな。
ただ多摩の民度はかなり低い。表情乏しく愚鈍。社会性、自主性、他者への共感性低くてビックリしたよ。
周囲を見ていない。自分（+家族）の事にしか注意を払わない人ばかり。これは都心で暮らす人間と明らかに違う。
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>342
随分失礼な物言いをする方ですね。
ネットなら身分がバレないからと暴言のオンパレードで。
多摩の人間としてもあなたのような人に来てもらいたいと思っておりませんよ。
「郷に入れば郷に従え」という言葉の意味をご存じですか？
そんなに都会が良いのならば安アパートで我慢しなさい。
多摩に来る必要はありません。
郷に入っては～ 知ってますけど
冷凍食品の冷凍庫のいつまでも扉を開けながら買う物に悩む。
試食品を何個も食べ続ける。
スーパーのレジ外の荷物カウンターに子供を座らせて横で商品を袋に詰める。
ショッピングセンター通路の真ん中を通るベビーカー。ぼぉーっとしていて避ける気が無い。
品出しをしていてレジに店員が居ないのにレジ前でいつまでも黙って待っている客。
落とし物を拾ってあげても礼一つ言えずに足早に立ち去る。
段差で困っていた車椅子（付き添い一人）手助けしたが、無表情で通り去る。
バスの乗車時混んでいて奥に人が詰めるまでタッチパネルへのタッチを待っていたら、
人の前から手を出し先にタッチする礼儀しらず。
病院の待ち室で大きな声で日常話を続ける付き添い夫婦。
立っている乗客がいるのに、二人掛けのバスの座席に荷物を置いて独り占めしている女子高生。
レジに並ぶ場所を間違え、横入りになってしまい気づいていたがそのまま順番を取る客。
それを一部始終見ていたのにもかかわらず、注意しない（正しい位置に誘導しない）レジ店員。
タクシー、タメ口の乗務員、支払い時「ありがとうございました」言えない乗務員多し。
いやぁ、こんな光景に短期間で遭遇する立川って。
兎に角、挨拶とかお礼とか謝罪をはっきりと言えない、人の目を見て話しが出来ない人が多い。
と感じています。 たまたま私と拘わった人がそういう感じの人が多かっただけですかね？
こんな奴らを認めて同じようになれってことですかい？
偏見ではなく実際に遭遇している頻度が高いので書いたまでですよ。
駅周辺は充実しているし、空は広いし、静かだし、地盤は固いし水害を心配しなくてよさそうだし。
思っていたより地価は高かったけれどそれでも大手ハウスメーカー使って戸建て建てられたましたから
やはりトータルで考えたら良い「場所」だと思ってますよ。
個人を攻撃するは簡単だけどさ、あなたが、立川（多摩）のいいと思う所を書いたらどうですか？
「安アパートで我慢しなさい。」これこそ失礼な物言いですな。
さぞかし素晴らしい住宅にお住まいなんでしょうね？
総額、どの位されたのか後学の為にお教え下さい>>344
2世帯住宅を新築。親の土地にというのが最近多いようですが、それなら上物だけなのでいいですよね。
うちは、土地は別途新たに購入でしたのできつかったです。
建築延べ床面積１４５平米弱です。大して大きくありませんがね。
それだけ不満が多いなら立川に住むのは無理でしょう。
最初から見下しているような雰囲気だから他人の「あら」しか目につかないのでは？
早目に売却してあなたのお好きな地域に引っ越しするのがベストだと思いますよ。
私も都心から吉祥寺を経て立川に引っ越してきたものですが、
立川だからといって上の方がおっしゃるほどのアラは感じていませんよ。
まぁゴミ捨ては面倒になりましたが、慣れてしまえばなんてことはないです。
どうしてもストレスがあったり不満があると、周りのアラが見えてしまうと思うので、
早く落ち着いて暮らせるようになるとよいですね。
せっかく同じ立川に住む住民となったのですから、仲良くやっていきましょうよ。
ありがとうございます。>>347
新たに住む場所に対して、ことさらアラ探しをするような事はしていません。
嫌な思いを進んでするようになりますからね。３０キロ程度西に移動しただけで、こんなにも違うかと率直に
驚いたわけです。
空間が密でないだけに、周囲に対する配慮が不必要で結果疎かになるということで。
最近は気にしないようにしています。反面教師として自分の糧にします。
近隣の方は気の利く方もいらっしゃいますし、安心して暮らせそうです。
不満はあっても不安はないというところでしょうか。
所詮他人事で、「早めに売却」等と笑ってしまうような現実的でない子供じみた事をおっしゃる人もいるようですね。「ベスト」だって。
中古の建売を安価で買っている訳ではないからね。それに土地の売却って結構面倒なの知ってます？
整形地を探し、周辺環境を調べ、苦労して間取りを考え、実現できるハウスメーカーを選定し完成までこぎつけたのですから、おかしな人に多々遭遇しても売却して移る理由にはなりません。
立川という場所、住宅の立地は気に入っています。人が洗練されていないだけで。
>>344 ご回答どうぞ
三井パークホームズのモデルルームの跡に「タチヒビーチ」なるものがオープンするらしいですね。
面白い試みだと思います。他にも広い土地がまだ残っているのでどういう変化があるか楽しみです。
関係ないけど購入経験者さんはPH立川の検討スレで長文よく投稿してた地元の人ぽい？あんときも褒めたんだか貶したんだかよくわからん投稿が多く読みにかかったけど、今回も…
立川人のことは明らかに貶めているでしょ
こういうのを放置して何の作為もない意見を削除する管理人のレベルの低さ！
「こういうの」とはどの書き込みを指しているのですか？
どうしたんですか、都落ちですか？
私も何も作為はありませんですよ。
制度の違いや店の存在の有無に対しては私はこちらの方が劣っていると思ったのでそう書きました。
人に関しては、ご自分が私が書いた人間像とは違うなら、それでいいではないですか。
ご自分と重なる点を指摘され、お怒り？になっているのかな？
それとも立川の何かしらの代表者ですか？
私達（家族）は都心に居ようと都下に居ようと変わりなく、自分が関わった人間に対して、もちろん偶然に隣席した方や列の前後の方にも、自分達なりにかなり配慮した行動を取ってきたと自負しております。
それに対して私達が受けたレスポンスは贔屓目に見ても低い質であったと言わざるを得ません。
短期間に受けたこの体験で私達は「怒り」を覚えた訳です。想像や冷やかし等では決してありませんよ。
こちらの感じ方の問題でしょうが、私達はそう感じたのですから仕方ないではありませんか？
そう感じてないこちらの方は都心にいらした時に、もっと問題意識を持って観察なさってみて下さい。
それでも何も感じられないのなら、議論の余地ありません。。分かり合えませんし、その必要もありません。
私がさも過去に他のマンションスレに書き込みをしたとも取れる発言がありましたが、個別のマンションスレ
に書き込んだりはしておりません。
「立川って住みやすいですか？」とのタイトルがありましたので、思わずこちらへ書き込んだだけです。自分の気に入らない者は少数あるいは単数にしたいのですかね？
>>344はその後書き込んでいますか？
>>354は私に対してですか？ 駄文の長文ですみませんが、一行レスなんて私はしません。
都落ち そうですね。都落ちですね。都落ち これはある含みがあっての表現と取ってよろしいでしょうか？
「立川市民」？の方。
そして、あなたは上洛した事は有りますか？
一行レスで簡単な煽りですね。所謂「レス乞食」と、言いたくなりますね。
もう少し何か、書いたらどうですか？ こんなに長く必要はありませんけど。
>>355 348さん
一回深呼吸して、鏡を見ながら微笑んでごらん。怒りが鎮まってくるよ。大丈夫、人間そういう風に出来ているから。
立川の街でも掲示板でも、頭に来ることがあったら、上の言葉を思い出してね。
348は何をそんなにイライラしてんだろうか。
立川という選択が間違ってると思ってるから細かいことが気になんのかな？
肩の力抜きなよ
何だかな・・。
「私は都会からこんなところまでわざわざやって来てお前たち住人の至らなさをどしどし指摘して糺してやるからそのつもりでいろ！」といきなり宣言されてもねぇ・・。
昔でいえば朝廷から地方に遣わされた役人がその地方の住人に対して暴言を吐きまくるというった図なのでしょうか？
なかなか興味深いですね。
昔からそういう人物はいるんでしょうしね。
なんかよくわからんけど、横浜から越してきたけど
立川の方が民度はましだよ。かなり。
程度の違いは上も下もまだまだあるんだからどうでも良いんじゃない？
少なくとも私は横浜から越してきて環境がよくなりました。
横浜は広いのでいろいろな地域がありますよね。
山手の外国人居留地だった地区はとても趣があってよいですが。
一方、川崎に近い海沿いの地域は下町というか庶民的なところですよね。
都心＞立川という構図に縛られている痛い人だね(笑)。
立川は’ミニ新宿’って感じかな
348さんへ
そりゃ高級住宅街じゃありませんし、都心のようなハイソで文化的な生活を求められましても（笑）
品のあるお店、シャレオツなお店とかは無いよ。もう少し土地柄よく調べてから住めば良かったですね。
不動産屋にはめ込まれて高値で駅徒歩30分以上かかる不便な土地を買わされちゃったのかな？御愁傷様です。
お願いだから恨みつらみは自分の日記帳だけに書いておいてね。
都心の生活が好きなら都心に住めば良かったのにね
これだけの長文、書くのも推敲するのも時間かかるよね。だったらその時間家族と過ごしたり、運動したりすればもっと有意義に過ごせたんじゃないの？それこそ中央特快で都心に出たかけたりとかが（笑）
もう2度と来ないでください！
北口は兎に角サイレン。夜中2時だろうが凄い音と声が。高層マンションは音がより上に響くので、夜中5分置きに7.8回やられた時は、流石にこちらが警察通報しようかと。赤ちゃんには過酷ですね。
フロム中武の看板ダサすぎる！！！！！
フロム中武はアレがいいんだろ！
[No.370～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ものすごい荒らしでしたね。ようやくスレに平穏が…
都心から越してきて立川を貶めている人の書き込みが削除されたの・・？
そうです。前にも長文投稿してた人がいましたがおんなじ人でしょうな。
