クラシスホームの評判ってどうですか？（総合スレ）

今日の朝は室内23度でした。

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うちは16度・・・羨ましい。

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今日は17度でした。寒いね・・・さすがに毛布いるかも

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3948だけど。

寝る時は布団＋毛布って言っただけで、

布団＋毛布でも寒い

とは言ってないぞ。
病気扱いすんな！笑

クラシスの家が寒いんだよマジで。

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うちも、毛布出した
前住んでたアパートより寒いよ

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クラシス標準のロックウールやで。

https://www.clasishome.jp/quality2/

吹付とほぼ数値変わらんのを鵜呑みにして後悔。

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吹付は絶対やめたほうがよい。詳しくは積水ハウスの夢工場へ

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吹き抜けウレタンはその時だけ数字がよいだけですぐ悪くなるし、火災の時やばいとか聞いた

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じゃあクラシスの何が悪くてこんなに寒いんだ、、、。

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隙間が多いのでは？

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窓開いてんじゃね？

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家庭が冷えてんじゃね？

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C値とか低いの？？

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クラシスで建てるなら、ある程度勉強してからの方がいいと思います。

営業目線で考えると、ローコストメーカーなんで、契約取るためにわざわざ金額高くなること提案しませんよね。

断熱は吹付けに変更、Ｃ値確保のために機密測定、窓もアルミ樹脂複合から樹脂サッシに変更などなど。

こういうのは自分から提案しないとやってくれない気がします！

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裏でクラシスホームが新築中です。
事前挨拶なし、今朝はクレーン車で資材を釣り上げたり、我が家上空を通過していました。

ここは挨拶とかしない会社なんでしょうか。
工期も長いみたいだし、うんざりしています。

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クラシスに限らず、、

挨拶いるか？笑

勝手にやってくれよって思うの俺だけ？

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大手ハウスメーカーは事あるごとに近所に挨拶まわりしてるらしいよ。
うちのとなりはヘーベルハウスだけどヘーベルの営業？が何度も挨拶きてくれてサランラップとかzipロックくれた

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断熱は吹付けに変更はやめた方が良いよ

上の方の人も書いてるけどデメリット多すぎ

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工事中の対応は今後のご近所付き合い考えるならめちゃくちゃ大事よ

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まあ最低でも工事お知らせのお知らせくらいは投函しないとなあ。
工事中の不便に関してはお互い様だからよほどの事じゃない限りは我慢してしないとな。

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工事業者の挨拶の有無でご近所付き合いを考えたことなんてないけどなー。

そーゆう人もいるってことね。

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工事業者の挨拶で近所付き合い考えるようなひとが、近所にいない事を願う。そういう人はその他にもうっとうしい要素を持っていると思ってる。

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手土産無しで挨拶だけだと余計に文句言う人もいそうで怖くなってきた。

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挨拶してない人がいると陰口叩かれまくるぞ

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挨拶無しで始まる工事は、建てている側も隣の家も変な気持ちになりますよ

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うちも地鎮祭の時と上棟の時クラシスの担当が挨拶は普通にしてた。

けど、挨拶なくても俺は変な気持ちにならんし、隣が挨拶なしで工事してても全く気にならんなぁ。

そんなんで陰口とか、正直勝手に言ってろよってレベル。その輪には入らなくて結構。

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大手の分譲地とか住む人がそれなりの人のとこなり良いけど、ローコストばかり建ってるようなとこは対応しないとやばいよ。まじで。

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金持ってなくても借金して大手買う人や、金あるのにあえてローコスト買う人やらいる人それぞれだろうにすごい偏見だな。

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民度はやはりあるよ。ローコストの分譲地とかだとご近所問題かなりある

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金持ちが住んでるとこもやばいらしいけどな。
ミスチルの桜井さんが世田谷かどこかに豪邸建てる時に高級メロンを持って挨拶にいったら受け取り拒否ばかりで揉めてるとか週刊誌に載ってた

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ローコストの分譲地の民度が低いのは確かだろうな。近所迷惑考えない人が多そう

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BBQでやかましかったり、タバコ外で吸ったりとか？

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BBQしてタバコをふかし、うるさいこどもが複数人のマイルドヤンキー
クラシスホームの標準的な顧客層な気も・・・

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クラシスの標準的な顧客層をなんで知ってるのか教えてほしいな～～～～～

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ローコストで見た目だけだからそんな客が多そうなイメージを俺も持ってるわ

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今抱えてる車やその他のローンを見積チョロまかして住宅ローンに組み入れてくれるから売れてるんでしょ

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>>4042
それまじ？まじならかなりやばい話だけど大丈夫？

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銀行舐めんなよ。そんなのまかり通る訳ないやろ

by銀行員

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銀行は分からねぇだろ。
例えば見積もりに造作代300万と入ってたら仕入れいくらですか？とか領収書見せてくださいとか中身まで追求するか？

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分からなければOKって考えなんですね。すごいな

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こどもみらい補助金でも炎上してたもんな。

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車業界の保険金詐欺と一緒で住宅業界もどこもやってるでしょ

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どこもやってる？そんな話聞いたことないけど？？
もし他もやってても赤信号みんなで渡れば怖くないってこと？
認識のズレがやばいね

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領収書見せては言わんけど、契約金額と見積もりの差額がどこでどんな工事があるかは確認する。

その整合性が取れるか確認するし、そんなこんな話してるうちに客の話は整合性が無くなる。

融資直前に断るケースもあるし、実行後に期限の利益喪失のケースもある。

バレなきゃイイは論外。
舐めんな。

by4044

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今度銀行の人にここの書き込み見せて聞いてみるわ

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暇人か笑

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会社の人が書いてるとしたらかなりやばいな

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4042の書き込み？
これ会社の人じゃなくても会社が不正しているっていってるようなもんだしな。
かなりまずいかと

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>>4074
くわしく！！

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ウレタン断熱は少しの地震で追従せずに断熱気密欠損になるし、火災の際のリスクも大きい。大手ハウスメーカーはどこも使ってないからな

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大手で吹付ウレタンを使ってるとこなんてないのがこたえ

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クラシスの標準の断熱材ははロックウールだよ。

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クラシスホームさんで建ててる人達もいるんだからあまり悪口ばかり書くのはやめた方が良いと思いました。

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悪口ってどれのこと？

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長期優良住宅とるのに別途お金が掛かるのが他よりかなり不利
補助金申請でもお金取るって言うし

安く見えて実はそういうとこでお金取ってる

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大手は長期優良が当たり前だからコミコミのところが多いよ

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多いとは何処と何処ですか？

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今度の補助金は100万円もらうのに長期優良が条件なんだね

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今年入居
寒すぎてびっくり。名古屋近辺ですがこんなもんですか？

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断熱ケチったんですか？
それなら寒いでしょう。
オプションで高性能な断熱材やサッシが選べるので選んでいたら暖かかったと思いますよ。

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>>4070
君のうちのUa値いくら？

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ローコストにそんなの求めても。
安いから買ったんだろ？

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客のセンスがイマイチなのか、
ダサい建物が多いよな。

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見た目も安っぽい（安いんだけど）

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>>4073
がんばって大手の真似してみましたって感じの建物が多いね。

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客の希望がそんな形なんだろう。軒なしとかありえないが。
数年後後悔することになるだろう

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大手の真似してるけど微妙に垢抜けない

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大手は高くて買えないけど、ぽい家を作りたい人向けって感じかな？性能は微妙そうだけど。

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>>4069
ほんと寒い。今年から入居だけどまじでビビった。。。

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同意

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断熱材やサッシ情報いただきたいですわ
どうしたら体感寒くなるのか参考にしたい

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>>4083
>>4070さんへの返信でした

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ここでそれはあまり望めないよ。
寒いのが嫌なら断熱気密に力を入れているとこにした方が良い

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まあ、ワイルドヤンキーとかの情弱層だよな。

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マイルドヤンキーだった

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ワイルドだろ？？

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今どき、そんな寒い家建てる会社あるんですか？
昭和の家みたいに隙間風が入ってくるって事ですか？
逆にクラシスホームで寒くない快適って人いますか？

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安いからそれくらい我慢しろ

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ちゃんと自分で勉強して気密施工の気にすべき箇所や断熱材の指定をすればUA値0.35,C値0.3の家を作れましたよ。
自分から指定しなければ性能面は物足りないかもしれませんが、結局は自分次第だと思います。

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高い金出して自分で勉強しないと寒い家になるとかあかんやろ

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お任せしたらやばいって言ってるようなもんだよな。

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ここ選ぶ人は金ない、勉強しない人だろ

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HPが前より見にくくなった。意識高い系のWEB屋に騙されたか？

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>4093さん
気密施工の気にすべき箇所は具体的に何でしょうか？

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気密施行の話をするとウレタンを勧められるけど絶対やめたほうがよい。

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今クラシスで打ち合わせ中ですが不安になってきました笑

夏は暑いし冬は寒いってもう最悪じゃないですか笑

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>4100さん
気密測定等は設計段階で行なっていますが、建築後の実際の数値測定は行なっていません。

他社がどうかは知りませんが、カタログ値で言うところの「基準を満たしてる」ことから想像ができないほど寒いです。夏は暑いけど、それ以上に冬が寒い。前にもここで書きましたが、30年前に建てた実家より寒いです。

なので、実際の建物が提示された数値通りか確認することを強くお勧めします。そして、可能な範囲で対策したい旨を伝えて、実際にそのようになったか確認することです。
打ち合わせ中ならまだ間に合うでしょうから。

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ホームインスペクターいれたらええ

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寒い寒いって暖房ちゃんといれてるのか？
一条の家でも自家発熱するわけじゃないぞ？
それなりのサッシや床暖いれてる？

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ちゃんと設計されたとこは太陽の熱で暖かいよ

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太陽の熱で無暖房でいられると妄想してたらおめでたいな。

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暖房入れてるけど、普通、風速自動にしてたら最初はフルパワーで、そのうち暖かくなって弱くなるじゃん？

ここはならんから笑

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実家より寒いってかなりパワーワードですね。
洗濯ミスったかな

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簡単に言ってしまえば、床は隙間という隙間に気密テープ、1液ウレタン。壁は透湿気密シート。天井は硬質ウレタン（30倍）を選んだので特に指示してません。あと浴室の床下もしっかり空気の流れを止めることだと思います。
最後に床、壁、天井の接合部もしっかり隙間を無くすことを指示しました。
（上記のことは基本言わなくても分かってくれるホームエンジニアの方でしたが、施主から言った方がより意識してくれると思います。）

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簡単に言えてないよ

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壁、天井の接合部もしっかり隙間を無くすことを指示しました

こんなのは言わなくてもやるのが当たり前で、言ってもやらないのがクラシスだろ

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ウレタン入れてる時点でお察し

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今日は室温8度でした。ほんと寒い（名古屋）

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機密断熱をうるさく言って、費用も最大限に積んで建設中です。不安です笑
結果がでたら報告にきます^_^
ざざっとログを見ましたが、よく出ている通り営業の印象はすごく悪いです。クレーム言いたいですが施工に影響すると嫌なので我慢してます(T . T)

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営業はクレーム耐性あるからどんどん言ったほうが良い。
言った後悔より言わない後悔の方が大きい
尻叩いてナンボ
工事の人に直接文句は言わない方が良いけど

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営業とは一回喧嘩してようやくスタートライン

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寒いくらい安いから我慢しろよ

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同じ愛知で、クラシスの建物部分と大体同じ金額の建売があることに驚いた記憶がある。

言うほど安いか？

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注文と建売だとそりゃあ違うだろ

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じゃあ建売はクラシスより寒いかって言うと、そうでもない気がする。

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>>4112
うち尾張地方の田舎、断熱、サッシ標準、暖房いれてない吹き抜けリビングで今15度なんだけど施工ミスじゃない？一度カスタマーに連絡した方がいいよ。

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陽の入り方でも違うからな
うちは北側の部屋がくそ寒い

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うちも北側の部屋の壁が氷みたいに冷たい

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>>4112
うちも名古屋だけど大体同じ感じよ。

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>>4113 評判気になるさん
営業にクレーム入れていいと思いますよ。
打合せが終われば現場監督しか連絡はとりませんから。
施工業者とは現場監督が連絡するだけなので。

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>>4108 e戸建てファンさん
アドバイスありがとうございます！
床、壁、天井の接合部もしっかり隙間を無くすことは有料サービスじゃないですか？

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親が子供に忘れものないか？って聞くようなレベルだな。当たり前の施工なんだけどね。

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そんなこと確認しないとできないってやばい

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寒い、、、

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寒かったら着込めばよいだろ
うちは部屋の中でダウンきてる
全然寒くない

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家の中でダウンっていつの時代ですか笑
クラシスのホームページでは断熱に力入れてますってありますが、てことは耐震もやばいのでは？
コストカットのあまり、見えないからいいやでコストケチりました系のパターンってこと？
我慢しろで済まさせる話ではない気がします。

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ここって一棟ごとに構造計算してる？

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うちは建物本体の坪単価65万くらいだったかな。

それはそうと、寝る時はエアコン付けっぱなしじゃないとキツイよ。
電気毛布＋布団だけど、室内が寒過ぎて夜中目が覚める。

部屋でダウン着てる人いるみたいだけど、多分マジ。

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電気毛布まであるのにまだ寒いならそれ病気だろ

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北極で電気毛布使ってても寒いもんは寒いやろ笑

病気とか言うなよな。

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インスタで「外構を提携外業者に頼むと引き渡し後の工事になるのがデメリット」って投稿されてたけど、クラシスは提携に頼んでも引き渡し後の工事だよ。

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あくまで提携だからな。
他社はハウスメーカーが請負
下請けにやらせるとしてもね

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工事してから引き渡してもらったらいいのとちゃうのん？

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そうすると責任の所在がわからなくなるからから無理と言われた

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提携に頼むメリットは引き渡しと同時に完了するからでは？そのために20-30%乗せてるんだし。
うちは自分で頼みますと言ったら、そうすると引き渡し後になりますが。と言われたよ。なので提携で頼んだけど。

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うちも提携に頼んでも引き渡し後の工事でした。

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それなら外の外構屋に頼んだ方が安くておしゃれやろ

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まじで提携で入居後とかあんの？提携の意味ないやん。
それならクラシス通さず頼んだらマージン分安くなるぞ！

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現在検討中ですが寒い寒いと口コミ見るので心配しています。今賃貸暮らしですが、賃貸より寒いですか？

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賃貸がアパート・マンションだと比較すると戸建ては寒いと思う

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賃貸も寒いとこはヤバいほど寒いです。
見学に行って寒い寒いってあるけど本当ですか？って聞いて見極めるといいです。
名のある工務店ならあからさまな嘘は言わないと思います。

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寒さ暑さもだけど耐震も心配だね。

https://pressure-gen.com/ultimate-prefabricated-house-maker/

こういうの見ちゃうと・・・

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タマホームより断熱材が薄いことは考えておく必要がある。
https://www.clasishome.jp/quality/
https://www.tamatamatamahome.site/list-of-insulation.html

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タマホーム下に見てるみたいな書き込みだな。
タマホームの方が格上だぞ

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この間、半年点検で寒すぎる旨を伝えたら、他所はもっと寒いですよって言ってた。

あのタマホームより断熱材薄いのはショックだなぁ。

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タマホームも寒いよ

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営業は暖かいとか言ってたけど実際住んでみたら寒すぎて騙された感がすごい。

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断熱性能が弱いと言われてる大手ハウスメーカーより、断熱薄いのはショックだな。

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大手は断熱に不利な鉄骨でも断熱等級6だからね

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デザイン系ビルダーは断熱性能を気にすると厳しいかな。
高価格帯のネイエでも断熱等級4級。
https://neie.jp/outline/technology/

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能登の地震みてると耐震も気をつけたほうがよいね。木造でしかも在来工法はちょっと心配

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完全フルオーダーで金さえ払えばいくらでも耐震断熱盛れるのに金も払わないで寒いだの地震が心配だのどういうつもりなの？
金払って盛りまくればいいやん

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オプション盛りまくったらなんでもできると思ってるんだね。

もし出来たとしても標準装備のとこよりもかなり高くなる

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寒さの事や数値についてモデルハウスで聞いたら、こんな感じです。寒いですか？！十分だと思いますよみたいな事言われ、確かにモデルハウスは十分に暖かかったけど天井付けのエアコンがついてたし...ご自宅でもエアコンは入れると思うのでと、どこのハウスメーカーも暖かくてもエアコンは入れないと冬は厳しいですよと言われました。

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エアコンを入れるのは当然だけど、断熱高い家とは電気代も効きやすさも全然違うよ。断熱良い家は6畳用で全館空調もどきができる

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>>4160
よくある誤魔化しだね。
展示場のエアコンの外機の数見てビビったわ。

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オプション盛りまくる金があるなら、最初から大手にすればいい。
予算があるからクラシスを選んだ。

ただ、それなら寒いは我慢しろは別の話。
現に1000万で建てられるタマホームより断熱材が薄いのだから。

あと前も書いてあったけど、エアコンの風速自動にしてたらずっとフルパワーで動いてるよ。

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タマホームよりも格下なのを自覚しましょう・・・・

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うちはリビング階段&吹き抜けで冬はすごーーーく寒いです
エアコンと石油ストーブフル回転でつけて20度いくかいかないかくらいで冬は本当に過ごしにくいです。
寒くない家がいいと建てる前から話していて担当の方は大きいエアコンがあれば大丈夫ですと言っていましたが全然ダメでした

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これから建てられる方は吹き抜けとリビング階段は絶対辞めた方がよいです。

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リビング階段と吹き抜けは寒くなる代表的な間取りだからな

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営業なんてその場で適当なこと言うだけだからな。
信じちゃだめ

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酷い言われようww
まぁこんだけど年間棟数やってれば色んなメーカーから憎まれるからしょうがないけど！
俺もどんだけクラシスホームに負けてるか分からん程やられてるからねぇ。。

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クラシスホームの営業の自演ぽい書き込みだな笑

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コストとデザインがバランスとれたビルダーと思いますよ。
ただ、2022年に新設された断熱等級には対応しきれていない印象ですね。等級化されたら、最上位を欲しがるのが日本人ですからね。

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寒い寒い書いてるのも他所の営業だろうな。常識的に考えて家の中でダウンがいるほど寒いわけないし。そこくらいしか突っ込めないんだろうな

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住んだら分かるよ。

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>>4158 通りがかりさん
ここのビルダーは断熱はもれませんよ。できるのはロックウールから発泡ウレタンやトリプルガラスに変更しての気密と断熱アップ。他メーカーほど選択肢がないように思います。
パンフレットに載ってない施工も可能でしょうか？

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>>4174
それで部屋何度なの？
単に天気が良くて日当たりで暖かいってことでなくて？
昼間の話してないかと

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うちは尾張地方だけど今日の起きた時のリビングは11度。

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>>4175
ロックウールは薄いし、オプションの発泡ウレタンなんて問題だらけでありえないんだけどね・・・

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営業が必死に火消ししてるんだな。ステマ法が施行されたこともしれないのか？

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某大手ハウスメーカーは発泡ウレタンを使う工務店はその時のことしか考えない最低の会社と煽ってたな。

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発泡ウレタンはローコスト御用達。
高断熱高気密の数字を簡単に出せるからね。

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発泡ウレタンは経年劣化と地震ですぐに気密が崩れるから、大手は採用してないですね。気密を上げるなら、隙間を埋める気密テープやカバーを取り付けるべき。

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気密の測定の時だけ数字が出るっていう、、あんまり意味ないんだよね。

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発泡ウレタンは火事のときやべえとか施工者の健康もやべえとか夢工場で聞いた

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今日は朝起きたらリビングが10度下回ってたよ

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クラシスは発泡ウレタンはオプション
使わなくてもオッケー

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クラシスの標準の断熱材は壁ロックウール10cm、天井15.5cm
床固形プラスティック断熱材4.5㎝だよ。

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クラシスホームを検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

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>>4188 坪単価比較中さん
見積もり価格38坪3100万円でした。

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>>4188
私は坪60万でしたね。
普通に建てれば坪55万くらいで建てれると思いますよ。

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ローコストだね

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ウッドショック前と比べてめちゃくちゃ値上がりしたんやな

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>>4192 通りがかりさん
ウッドショック前は坪単価いくらでしたか？

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うちはウッドショック前で坪68万くらいかな。

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安くなっとるやないかい！！

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オプション次第ですよね。設備の購入単価は安くないので、大手HMと同一仕様にすると、どんどん上がりますね。

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自由設計の注文住宅なので建物仕様次第。
家の性能は低いので、オプションなければ安いと思います。坪単価60万ぐらいでは？

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家の性能がクラシスより高い（と書いてある）タマホームの坪単価は30万～ってことを考えると、
「家の性能は低いので、オプションなければ安い」は論理が破綻してる気がするが、、、

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タマとはスケールメリットが違うから

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じゃあタマホーム選んだほうがいいじゃん

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クラシスはクレバリーホームのフランチャイズから始めていて、躯体や仕様はかなり似ています。タマホームのようなホワイトウッドではないですよ。

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タマホームの方が格上だけどね

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同じやつが格上格上って言ってそうで笑えてくる笑

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>>4198 戸建て検討中さん
タマホームの性能のいいプランだとクラシスより500万位高かったのでやめましたよ。それにキッチンも洗面台も選べなかったです。坪30万は１番性能が低いプランじゃないですか？

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タマホームの方が普通に高いし、性能もよいのに何言ってるの？

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格上ってのが坪単価ならばタマホームが上なのは間違いない。
会社の大きさもタマホームが上

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こいつらまだ言ってんのか笑

ダッセェ家勝手に住んでろよ笑

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ここローコストなのに施主は変なプライド持ってるのね笑

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タマホームの決算が悪かったから、クラシスホームに書き込み多いのね。

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23年9月ー11月期 最終益マイナス62.9％でこのままいけば今季下方修正の可能性大だからね、はっぱかけられてるのね。

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>>4210 坪単価比較中さん
これタマホームの決算だよ。

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クラシスホームの決算は？

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>>4212 匿名さん
役所に行けば解ると思うよ。
俺は投資家だから上場してない会社の決算は興味ないのよ。

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むしろタマの施主が焦って書き込んでそうで、、笑

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タマホームの相手にされてなくない？
ただタマホームを下にみてる書き込みあったからキレられただけでしょ。

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>>4215 匿名さん
タマホームの奴らがクラシスホームを気にしすぎなんだよ。

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タマホームスレみてきてみ。クラシスホームなんて一言もたぶんでてないよ
向こうからしたらライバルでも何でもなんでもない

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>>4217 ご近所さん
タマホームのスレは単にクラシスホームの奴が書き込んでないだけだよ。
こっちはタマホームの奴が書き込んでる感が解りやすいんだよ。
書き込んでる奴らは客観的に見れてないのじゃないの？
バレてんのが。

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タマホーム関係のインスタ見てもタマで建てたいとは思わないな。なんかダサい

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家建てる時に、相手にされてるかとか、格上とか、ライバルとか、気にするか？笑

そんなんどーでも良いわ。
ただ単にタマがダサいからダサいって言ってるだけ。

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ホームインスペクターを入れなきゃダメでしょ

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トスコで建てて激しく後悔してます。半年以上待ってもクラシスさんで建てればよかった。地方の三流建築会社は絶対辞めてください。予算も不明確、設計士は誤魔化しとこちらの意見を全く聞いてくれない。図面訂正を嫌がるそぶりに唖然。工事も雑で仕上がりも悪い。設備コンセントの位置も適当で使えない。女性のスタッフさんだけ印象が良かったです。

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トスコってなに？？

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>>4222
たぶんクラシスで建てても同じようなこと言ってるよ

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トスコなんか聞いたことないな。せめて名前が知られてる会社じゃないと怖いわ

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善匠とか八家はどうですか？

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>>4226
聞いたこともない

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>>4222
ここは地方の三流建築会社ではない？
地方の一流建築会社？？

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エアコン設定28度で、今の室温19度
今年初の冬だけどずっとこんな感じ。
寒すぎて
これエアコン壊れてる？

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本当に寒い。今週は地獄でした

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エアコンが壊れてるか体が病気かどちらかだよ

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寝る前の寝室は5度以下だよ。

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タマホームが炎上してて笑う

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一条施主が来場特典欲しさにタマホームに見学して展示場の施工不良をツイートしたのね。
客層同じここもあり得る話

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>>4234 eマンションさん
タマホームさん、情報ありがとうございました！

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格上やらなんやらタマホームタマホーム言ってた奴らが黙り込んだのはそういうことか。

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そもそもクラシス検討してる人がタマホーム視野に入らないだろ。家の見た目が全然違うやん

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価格は同じくらい？

性能全振りのタマホームと見た目全振りなクラシスホームって感じ。
性能ではタマホームに全然勝てない

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どちらもローコストで購入する人の収入とかは似通ってると思うよ。
好みが違うだけで

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4237の言う通りかも。

タマホームはダサ過ぎて流石に無理だわ
って思うけど、見た目より機能追求する人もいるもんね。
価値観の違いだから仕方ない。

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クラシスも安っぽい

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それは否定できない

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エースいわく積水ハウス、ヘーベルハウス、住友林業、ミサワホーム・大和ハウス・三井ホームはハイブランド系でグッチやエルメスに該当するハウスメーカーだそう。クラシスはGUくらい？

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>>4243
言い得て妙

ぱっと見おしゃれに見えてよく見ると質が・・って感じがそれっぽい

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ハイブランドはさり気なく身につけるのがカッコいいのに、そんな言い方してたら逆にイタいな。。。

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GUがオシャレに見えてるのか。おっさん？

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>>4245

確かに。

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しまむらくらいでは？

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着工時点で後悔は施主にも問題あるやろ

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どんなことがあったの？

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家に限らず安いものはやっぱりそれなりなんだよ。
なぜ人生で1番高い買い物を安いもので済まそうとするのか。

スマホは高額なiPhone使うくせに

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世の中には世帯年収が少なくてこの価格帯で限界の人がいるんだよ。というかそういう人に向けたメーカーだろ。金がある奴は住林や積水で建てればいいんだし。
文句言ってる奴は軽自動車に乗って質が悪い！と言ってるようなもん。

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スミリンはないわ。ブランド料で高いだけだろ

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世帯年収いくらからが少ないになるんだ？！

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世帯年収4桁だけど、同じくらいの世帯年収の積水建てた友達はキツいって言ってた。家の性能は何とも言えないけど、家以外に使える金に余裕があって幸せだわ。

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なにを重要視するかだね。うちは地震対策最重要にしたから鉄骨しか考えなかった。

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近所に軒なしの塗り壁で建ててる人いるんだけど営業や設計は何も言ってやらなかったのか？翌年には雨垂れで汚くなります、数年後には目も当てられない汚さになりますよと。

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クラシスって軒なしで太陽光もなしのとこ多くね？

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見た目しか考えてないんだろうな

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軒はいるが太陽光はいらなくね？営業もコストを回収できないからオススメしてないと言ってた。

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太陽光は入れた方がが良いよ。
クラシスでは採用する人が少ないから導入費用が高いのかな？

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>>4262
うちは5キロちょいだけど電気代換算で年間25万くらい稼ぐよ。(自家消費含む)
120万くらいだったから5年くらいで元取れる
入れないと損

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クラシスはZEH率1%の施行率ですよ。予算ギリギリなんでしょうね。

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クラシスはZEH率1%の施行率ですよ。予算ギリギリなんでしょうね。

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コスパ重視の選択ならクラシスもタマも選択のポジションとなるだろう。ただ全国展開の会社と愛知を中心に1000棟そこそこの会社ではバックアップ体制の差が出ると思う。善匠やハチヤは工務店の色が強く、コスト面では良いと思うが、監督の意見を優先するあまり自由度が低く建物に面白みがない。
4222で登場のトスコは、大治やあま市を中心に中国人や南米の方向けの奇抜な分譲戸建を供給する会社だから比較対象外。

そんな会社で注文依頼すれば泣きを見ること必死です。最初の選択をミスりましたな。

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>>4267
どこなら良いの？

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タマホーム

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タマホームだけは勘弁だなぁ。
恥ずかしい。

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クラシスは恥ずかしくないの？？

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ヘーベルハウスってHPや展示場や真の金持ちが建てた家は立派だけど画像検索して庶民の家を見てみると外観タマホームかと思うくらい微妙だよな。

その辺クラシスはHPも実際も乖離がない。