ヤマヒサの評判ってどうですか？ (総合スレ)

地震で死にたくなければ
①壊れない家に住む
②家具を固定する
③備蓄する
だよね。

阪神淡路大震災で亡くなった方は、多くの場合圧死です。
ですから、潰れない家・家具が倒れないように、に気を付けましょう。
近い将来太平洋ベルトが壊滅するような地震が起こると言われています。
歴史的にみても、必ずきます。「カナラズキマス」
最低でも、家具は固定しようね。

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シェル太くんの概要を確認しましたが、既に建ててある木造建築の家の一室を鉄骨構造にリフォームし、災害に備える商品なのだと思います。
建て替え、前面補強、引っ越しに比べ低予算で対策可能と書いてありますね。

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結論から言うと最悪の対応されました。悲惨です。あくまで個人的な意見ですので。
3年前に20年保証付きの有料リフォームをヤマヒ○本社にお願いしてやりました。当時、日当たりのあまりよく無い我が家は外壁塗装は2?3年後でも全然大丈夫そうなので今回は屋根塗装と白蟻、防水塗り直し、目地の打ち直しを150万円ほどでやりましょうと当時の営業担当に勧められてやりました。その後、電話したら当時の営業担当者は退職してましたが...
余談ですが...新築の打ち合わせの時から営業担当者4?5人立ち代わり入れ替わりしましたが皆んな何故か退職されてます。多すぎやろ...なんでやろ...

時も流れ、そろそろ外壁塗装の時期が来たので数社に見積をとり、その中から1番信頼できる20年来の付き合いがあり親友でもある知り合いが代表を務める業者にお願いする事になりました。足場の組み上げ作業が終わり、悪い報告があると言われ聞いてみると
確か、3年前に屋根塗装したって言ってたよねと始まり結果的に完全に手抜き工事されてますよと言われました。で、足場に登り自分の目でも確かめました。確かに言われた通り全体的にストレート屋根材の合わせ目という合わせ目全てが白いカビのようなものが塗料を変色させてました。
金属同士の合わせ目に至ってはボロボロに塗料がめくり上がりシロートの私が見ても悲惨な状態でした。
コレはアカンという事で写真は沢山撮っておきました。
インターネットで色々調べるとコレは手抜き塗装工事による屋根材白化だという事でした。放っておけば劣化を早まらせ雨漏り、ひび割れの原因になる確率がかなり高くなり最悪の場合、屋根全体張り替える事態にもなりかねないというものでした。どこの塗料メーカーのサイトを見ても平均的な塗料の効力は1番安物のペンキですら5?7年となっているにもかかわらず、我が家の屋根は僅か3年で悲惨な状態になってました。普段はほぼ見えない屋根なので全く気付く事なかったのですが、今回たまたまヤマヒ○以外の業者さんにお願いしたので発覚しました。仮に今回、ヤマヒ○で外壁塗装を依頼してたとして変色やめくれを見つけた時、報告はしてくれたのかな？頼んでないから何とも言えませんが...

厄介なのが手直しで治るレベルでは無いそうで、業者さん曰く塗り直した方が断然早い状態だという事でした。
ヤマヒ○本社に連絡して一度見に来て頂きたいと電話連絡したところ当時の現場管理者から近いうちに当時の塗装業者と同行し、確認させてもらいますと連絡ありました。ここが重要なところで同行しますと言うフレーズ、覚えておいてください。
さすがハウスメーカー、こう言う事はちゃんと対応してくれるなと感じました。
確認にくると言ってた当日は昼から雨が降るとの予報だったので午前中に当時の塗装業者2人だけで先に屋根の確認しに来られました。
私は下から屋根に登った塗装業者さんの声を聞いていました。100%ハッキリは聞こえませんでしたが、雨で乾ききる前に溶剤が流れてて時間が経ち全体的に変色してるという内容の会話でした。その後、屋根から降りてきた塗装業者さんと会話したところ、お客さんのおっしゃってる通り全体的に変色してますねと、とても申し訳無さそうな表情をされてました。
私どもの方も数枚写真を撮らせていただき目視での確認もできましたので午後からヤマヒ○の現場管理者と共に再度お邪魔させていただきますねと言って一度帰られました。塗装業者さんとの会話の感触は、ハッキリとは口にしないもののなんとかそれなりの対応させて頂きたいです的な雰囲気でした。あくまで個人的な感触ですが...

その後、ヤマヒ○側から提示してきた約束の時間の30分後になんの連絡もなく、何故遅れたかの説明をする事も無く現場管理者が何故か1人で太々しい表情をしながら我が家に来ました。
まず訪問前に当時使用した塗料を教えてほしいとお願いしてたので3年前に使った塗料の資料を真っ先に頂きました。○ぺ水性シリコンベストⅡという塗料でした。当時の営業担当者との打ち合わせでは塗料はピンキリなので平均的なものより少し良い材料を使いますね、との事でしたが実際にそれを使ったのかどうか？本当に平均的なものより少し良い材料かどうかなんて今となっては言われるがままに信用するしかなかったのが現実です。それが3年後に全体的変色したりボロボロにめくれてくるなんて当時は想像もできませんでした。
その後、家の前でヤマヒ○の現場管理者が大きな声を出し、若干キレ気味な感じで水性塗料の特性でよごれやすいんですよと説明をし始めました。
話の途中でしたが私は何故、朝、確認しに来た塗装業者さんと一緒じゃ無いのか尋ねたら、来ないですよとアッサリ言われ驚きました。
昼から貴方と同行してもう一度来るとおっしゃってましたよと伝えても頑なに来ないですよと言うので、何故来ないのか尋ねたところ、電話はありましたと切り出してきて、朝行って確認できましたって言ってましたよとの事。いやいや、それで午後から貴方と一緒に来るって言ってたんですよと再度説明すると、私は一緒に来るなんて聞いていない、しかも確認したって言ってるのに来る必要なんて無いじゃ無いですか、何のために来るのですか？と言ってきて、これまた愕然としました。　あっ！何となくこの後の対応が悪くなっていくのだなと感じました。
明らかに感じの悪い対応で家の前で大きな声だすので近所迷惑も考え一先ず家に上げてリビングで話する流れに持って行きました。基本的に彼は以前から声が必要以上にデカイ！その事事態は悪い事じゃないので我慢した。
私なりにインターネットでも色々調べ、知り合いの塗装業者さんにも写真を見せて判断してもらった結果、皆、同意見で3年でこの状態はとても酷いという事。業界ではウチのような屋根の変色の仕方を白化と言うらしく劣化、ひび割れ、雨漏りの原因になるので１日でも早目に対応しなければ大変な事にもなりかね無いとの事をヤマヒ○現場管理者に説明したところ驚きの回答が来ました。

回答①屋根塗装後、3年も経てばこの程度の汚れは当たり前で何処の家でも何処の業者が塗っても必ず絶対に出る。しかも環境に優しい水性塗料は汚れが目立ちやすい。全然、問題ない、20年保証付いてるんだから雨漏りしてきたらメーカーとして保証するので今の屋根の状態は問題なし。
お金に余裕があるんでしたら今、外壁塗装してはる業者さんに屋根塗装頼まはったらええんとちゃいますか？

回答②(私が外壁塗装頼んだ塗装業者さんに対しも一般のペンキ屋に対しても)営業目的でそう言う不安要素をお客さんに持ちかけ屋根塗装しなおした方が良いですよと言ってお金をもっと払わそうとするもんなんですよ。常識ですよ。私もペンキ屋さんしてたらそう言いますよ。ペンキ屋さんっていうのは低学歴の人が殆どで大卒でやってる人なんて聞いた事が無い、技術もクソも無い業界で僕でも塗れますよ、昔ヤンチャしてた子達がお勉強しなくてもできる職業で、そんな業界の人達の言うことを鵜呑みにしない方が良いですよ。

こんな話を家の中で大きな声で長々と1時間以上、嫁さんと子供の前でもで話してました。

正直、嫁さんも子供もとても嫌な感じの人やなと言ってました。マスク付けてたけどコロナ禍の中あんなにお客さんの家の中でムキになって大声出さんでもええのにと。非常識にも程がある！

最後の最後に確認の為、本当にしつこいようですが白化ではなくただの汚れなんですねと質問すると、そのとおりです、問題なしですと返答。塗り直ししなくても絶対に問題無いですかという質問にも、絶対に問題無いですと返答されました。

やはり、ハウスメーカーだけあって自信満々回答でした！委託された塗装業者さんとは随分温度差を感じましたが、これを読まれた方々はどのように感じましたか？？？
今後、お家のメンテナンスを行う予定でお考えの方々に少しでも参考になれば幸いです。

最後になりますが、我が家は家族会議した結果、3年前にそこそこな金額払って屋根塗装しましたが現在、全体的にストレート材の合わせ目等が全体的に変色している件、所々激しくめくれている件。2度とこのような無駄なお金と時間を使いたく無い為、グレードの良い塗料で今、外壁塗装して頂いてる業者さんに塗り直ししてもらう事に決めました。(しかも利益ゼロの見積り金額で!感謝！)

長文になりましたが1人でも私のような嫌な体験する人が減る事を祈るばかりです。

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ヤマヒサに頼む意味はあまりないと思う。
質を求めるなら住友林業や一条工務店などで、安いのが良ければタマホームなどパワービルダーでよい。
私なら、大手の下請けの工務店を探して頼むな。設計は設計事務所で施工管理もしてもらう。
かなり安上がりで、質の良い家が建つ。

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442さんの20年保証付きの有料リフォームは、10年目に有償のメンテナンス工事を実施すると10年延長される保証の事ですか？
それとも新規のリフォーム工事でその後の不具合が20年保証されるものですか？

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新築・注文住宅の実例集を拝見すると外観のデザインは多岐に渡るスタイルで
施主の希望に沿った対応ができそうだと感じました。
内装も素敵ですが専用のコーディネーターさんがいらっしゃるのでしょうか。

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公式サイトでお客様の声を見て行くと点検は毎年来てもらっていると書かれている方が
いらっしゃいます。
こちらのアフターサービスでは定期点検を年1回実施しているんですか？
アフターサービスのページが見つからなかったので教えていただきたいです。

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ホームページには『工事させていただいたお客様、その後の毎年のメンテナンスに伺っているお客様より、たくさんのご感想をいただきました』と書いてありますね。
定期点検は引き渡し後〇年と期間を定めないスタイルで毎年1回実施されるなら安心だと思います。

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アイリスオーヤマが安い大型テレビを出しているけど、画質はあまりよくない。
毎日観る物なので、画質が悪いとダメージが大きい。（毎日、ゴワゴワしたパンツはきたいかい？）
家というのは、人生で最大の買い物で、しかも毎日そこで過ごす、いや過ごさなければいけない物です。
きちんと勉強して、よい会社で建ててください。
人生８０年。　多少高く見えても日割り計算してみたら安いものですよ。
中古で売りに出すにしても、一流メーカーの家の方が値が付きます。

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オーナーさんにお訊ねします。
こちらのハウスメーカーさんで家を建てるにあたり、
決め手となったのは何でしたか？
非オーナーさんがネットで調べた情報ではなく、
実際に家を建てられた方のご意見をお聞きしたいです。

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ペット共生型商品は形ばかりのものでなく
犬を飼っている方目線の実用的な提案ばかりで感心しました。
来客時の一時待機スペース、玄関周りのリードフック、
内窓をプラスした防音対策などは本当にいいアイデアですよね。

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セイフティールーム「シェル太くん」ですが、家の中の一部屋を補強し耐震シェルターとする施工のようですが、震災時の一時的な避難場所と考えるのがよさそうですね。
家が倒壊するレベルの大震災であればライフラインは使えなくなるので、取り合えず家族の命を守る為のシェルターなのだと思います。

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アフターメンテナンスでは10年目以降、希望者には毎年無料点検を
実施するそうですが、こちらも10年目の有償メンテナンス工事が
条件になるのでしょうか？

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女流建築家と創る家では何人かの建築家が紹介されていますが
建築家の選択はヤマヒサがマッチングするのですか？
それともコンペ形式で施主が選択するのでしょうか？

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お客様の声で毎年連絡をもらっていて助かると書いてありましたが
新築工事だけでなくリフォーム工事の後も毎年点検に来ていただけるとか？
そうだとしたら他の不具合も相談できて安心ですね。

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女性建築家さんは何名かいらっしゃるので、コンペ方式にするとその分コストが掛かってしまいそうです。
コストに問題がないならコンペ方式の方が良い家が出来るのかもしれませんけれど。
家造りは他にもお金が掛かるので、抑え目でお願いしたいならマッチングしてもらうのが
ベストのように思いましたが皆さんはどうされてるんでしょうか。

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コンペは施主側にコンペ開催費用がかかってくるんですね…。そのコンペに参加する建築家さんは施主が選ぶ形になるのですか？特にこだわりがない場合はメーカーお任せのマッチングの方がよさげですかね。

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建物に無垢材や漆喰などの自然素材を使用するスタンスはいいですね。
木製サッシについては耐久性、メンテナンスの煩わしさの点で
あまりいい話を聞きませんが標準仕様になりますでしょうか？

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収納の提案に紹介されている「堀蔵」（オプション？）は床下収納なのですか？
床下収納で天井高が1.27メートルの深さはすごいと思いますが収納面積はどのくらいありますか？

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堀蔵の収納は建物の基礎部分のスペースを有効活用するようで、
広さは2畳・3畳タイプの天井高が1.3メートル、それ以外は1.27メートル
になるみたいですね。
それ以上の詳細は見つかりませんでしたが、最大サイズが3畳なのかな？

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床下収納の面積が3畳（笑）自宅のキッチンについている床下収納は半畳もないので驚きますね。というか、これまで全く有効利用されていなかった基礎部分にそれだけの空間があるという事ですよね。

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ここはリフォームが中心のメーカーさんかと思えば、
新築の家も素敵なデザインを手掛けているんですね。
施工事例では自然素材を取り入れ、質感を感じさせるデザインが目に入りますが
女性建築家さんによる設計なんでしょうか。

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>>444 匿名さん

それは、あり得ませんよ。

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>>466 匿名さん

新築なんて、ほぼ皆無ですよ。

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「へ～、前は住宅営業してたんだ～。どのメーカー？」
と言われるのが苦痛。（＞＜；）

知らない人には、それどこ？って顔されるし
知ってる人には「げ！ヤマヒサかよ！」という顔をされる。

履歴書ではごまかしようがないけど、世間話なら
「あ～、もう潰れた名もないメーカーですよ、と逃げる。
それくらいヤマヒサブランドは、特に関西では致命的なオーラを持っているのだ。

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>>463 匿名さん

プレハブの物置小屋をお勧めします。

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>>469 元営業マンさん

関西だけで、ですか？(笑)
全国区でダメダメですよ。(笑)

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堀蔵の話題があるので見てみましたが、これだけ大きな地下収納があっても
家の構造には問題ないってことですよね。凄いです。
宅配水を入れてる写真があって、こういう使い方も良いなあと思います。
あの水のタンクって2～3個届くとかなり嵩張りますもんねぇ。
はしごは最初から付いてるんでしょうか。ちょうど良いサイズのはしごを探すの難しそうですが。

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地下収納に水を収納は災害備蓄にもなりいいアイデアだと思いますが、
水のような重量のある物の出し入れがしやすい構造なんでしょうか。
一般的な地下収納では脚立のような階段を上り下りするイメージがあります。

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堀蔵を検討するなら、実際に施工したお宅を訪ねて見学するのが必須。
営業マンに言えば手配してくれます。
絶対、見てからプランに入れたほうが良いよ。

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公式ホームページの写真を見ると、さすがに重量のある荷物は二人がかりで収納した方がいいみたいです。
収納できるものは缶詰や缶飲料などの缶製品、醤油等の瓶製品、陶器、ガラスなどの食器類、ゴルフバッグやスノーボード、スーツケース、ベビーベットやベビーカー、樹脂製のクリスマスツリーなど赤ちゃん、子供用品などが挙げられていますね。

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地下と聞くとワインが思い浮かんだのですが、好きな人はワインセラーにしてもいいのかなと思いました。湿度や温度の調整が必要ではあるかもしれないけれど。
重い物を入れてしまうと、入れるときは頑張っても、いずれ出さなくなる物もでてきそうな気もします。たった3～4段とはいえ梯子を使って重い物を出し入れするのはしんどそうなので。

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堀蔵は止めたほうがいいです。お勧めしません。
①湿気がたまりますので、収納するものを選びます。
②それほど収納できません。3畳の地下収納なら実質1.5～２畳程度しか収納できない。
　それならどこかに1～２間の収納を作ったほうが便利で安上がり。階段下収納の方がまだまし
　庭があるならイナバ物置の方が使い勝手が良いです。自転車のようなものもしまえるよ。
③出し入れが面倒なので、使わない物をしまいっぱなしになる。それじゃ、捨てたら？ってことになります。

それでも欲しいというかたは、必ず現物（引き渡して住んでおられるお宅）を見せてもらってください。

ヤマヒサはまだ戸建てをやってたんですね。
昔は近畿一円に10か所ほど展示場に出店してたのにね。まあもともと戸建ての会社じゃないしね。

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そうなのですか。
なるほどなと思いました。
湿気は何か対策がされているのではないのかな？
庭が無かったり狭い土地だったりする場合は
何らかの役には立ちそうだけれども。
477さんもおっしゃるようにまずは現物を見るのが最善かな。

注文住宅の実例一覧を見ていると
自由なコンセプトの家がたくさん出ています。
まずはどんな生活をしたいのかをはっきりさせて
それに合わせた家づくりをするといいのかなと思いました。

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私はヤマヒサで家を建てようとは思わないなあ～。
毎日１０時くらいまで働いたけど、その残業代はもらえなかった。
はい。ブラック企業です。
ブラック企業の作る家に住みたい？
住みたいですか。はい、どうぞ。

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堀蔵は現物を見せてもらうべしというアドバイス、確かにその通りですね。
ありがとうございます。
うちの場合、普通の納戸でも奥の方に積み重ねてあるものは出すのが面倒になり数年放置しているので地下収納は言わずもがなかもしれません。

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高知の「魚梁瀬杉を使った家」を商品化したけど、上部から「それは売るな」との指令が下った。
理由は「高いから」
何やっているんだろうね。魚梁瀬の人たちには、もう本当に申し訳ないよ。

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魚梁瀬杉は日本三大スギ美林の一つで高知県の県木に指定される
節が少なく柱材や天井板などの高級建材として人気が高い銘木なのですね。

価格が高いとは建材の仕入れ値が高くなるという意味ですか？

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元従業員としては、この会社の住宅事業部がまだ残っているというのが驚きだよ。

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堀蔵は、湿気対策なされてないと思います。
HP見ても、書かれてないですよね。

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大型地下収納をつけた方にお聞きしますが除湿対策はどうされていますか？
市販の除湿器のような家電で対策されているのでしょうか？
メーカー側からは何か具体的にアドバイスを受けました？

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>>292 評判気になるさん
全く同じ状態です。本当にヒドイです。
同じ思いをする人が一人でも減る事を願います。

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地下の大型収納は通気口により庫内にスムーズな空気の流れを作り出し、快適な環境を保ち嫌な臭いもこもらないと書いてありますね。
確かに湿気対策はされていないかもしれないのでハイブリッド式の除湿器を導入した方がいいのかな？

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なるほど地下収納って良し悪しあるのかな。

昔の家だと台所に地下収納がある家がけっこうあったと思うんですが。
味噌とか漬物とか梅干しとか梅酒とか酒類とか置いてたんじゃないかな。

それこそ昔の家は除湿も何も無かっただろうから。
もしかしたら入れる物さえその環境に合ってたら大丈夫なんじゃないかとも思ったりして。

実際に収納庫内がどういう環境になるのか湿度や温度がどうなのかとかを事前にチェックするといいんだろうと思います。

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