岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/
その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/
その３
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140333/
[スレ作成日時]2012-03-10 06:07:53
>>2638 マンション検討中さん
こちらこそ。
そんなに素直に謝られてはこちらも恐縮しちゃいます。
確かにネット上ではタワマンに関する怪しい説が蔓延しているのも事実ですよね。
私も人生の一時的な住まいでなら興味本位でもありますが住んでみたいとは思います。
他では味わえない景色。素敵でしょうね。（上層階購入妄想中・・・）
ただ、具体的にはやはり管理における合意形成と長期的資産としての修繕計画についてが疑問です。
毎月の修繕積立金も古くなると値上げしていくもののようですが、多様な入居者がいるとなかなかうまくいっていない例が多くあると聞きます。国土交通省は『均等積立方式』というのを推奨しているそうですが、それを採用しているタワマンはほぼ無いそうです。
これらはタワマンに限らず、通常のマンションにも当然言えることですが、世帯数が多かったり、新築時の価格に大きなばらつきがあったりするのがタワマンの特徴でもあります。
また、私もそう思うように一時的な住まいとして買われる方もおられると思います。私には経済的に無理ですが。そうした方が後に賃貸や売却といったことを繰り返すうちに新築時以上に多様な区分所有者が集えばそこでの同意形成は難度が高いという意見を無視するのは少し勇気がいるように思います。
戸数増えると色々あるでしょうね。買ったことないのでわかりませんが、多数決ではないってことですかね。
結局岡山では、何がいいのでしょうか。
どの物件をお勧めされるのでしょう。
結局のところタワマンの方がいいだろ
武蔵小杉の一棟でこんな風評被害出たけど、普通のマンションにない自家発電も本来数日は機能するし、
被害の数も被害状況も修繕も圧倒的に戸建てが被害大だろ笑
大規模地震でタワマンは免震で停電や断水で困るくらいだけど戸建ては倒壊の恐れありだぜ
こんな地震が多い日本だからこそ生死まで考えたら圧倒的タワマンの勝利
少子化、人口減で中心地に居住需要が増えてくのに急速に戸建ての資産価値も皆無
これらにに否定的な人はネット情報ではなく正確なエビデンスがある情報で反論してください。
あとできればタワマンを余裕で買える財力の方のみの反論にして下さい。
金ないやつは、ひがみで頭悪い反論しかしてこないので
確かに一棟で色々言われてもですね。
岡山は戸建て信仰が強いのでしょうがないでしょうけど。
広い家はいいと思いましたが、ゆくゆく子供が出ていった後、個人的にはムダだなーと思ってしまいます。
家建てて、そのあとマンション買える余裕があれば、そうしたいとこですけど。
やっぱり街中のマンションが私はいいですね。
板マンもいいですが、タワマンの設備は捨てがたい。
モデルルームでも、言われましたね。
不動産関係でもなければ、モデルルームで言われたこともないですw。戸建てと悩んだことがないので、言われないのは当たり前かもですがw。戸建てと悩んで見に来る人には言われるでしょう、仕事ですから。
言い切ってしまえば、一生に一度の買い物だとして、岡山市内では戸建ては選ばない。それだけのことです。
自分の資産をきちんと考えれば、答えは見えると思いますけど。
ただ絶対ではないですよw、そう考える人は一定数いるということで。
逆に戸建て住宅メーカーの営業が否定意見書き込んでます？
岡山でタワマン売れ続けたら、大変ですよねw。
でも大丈夫ですよ、先のこと考えずに戸建て買いたい田舎の人はまだまだいます！
住宅もきちんと資産にするということ、貯金してても増えることはないので、色々勉強して資産運用すること、時代は変わってきてるので、よく考えないと先々大変ですよ。ちょっとしたことで豊かな生活送れるようになるチャンスがあるのに、凝り固まった考えだともったいないです。
ここのスレもいい意見を出しあえる場になればいいですが、タワマン否定派がのさばるようだとダメですね。。。
皆さん熱心かつ真面目に考えていらっしゃって敬服します。今後の社会情勢、経済情勢は不確定要素が多く私も読みづらい。資産運用の基本は分散によるリスク管理と思うてます。ですから不動産についても例えばマンション戸建についてはマンション7戸建3ぐらいで投資運用していったらどないでどないでかね？
>>2644 マンション検討中さん
＞区分所有法では
＞その占有面積が議決権になると思います
でも、実態は専有面積割合になるのは区分所有の持ち分だけで、議決権は専有面積にかかわらず1住戸につき議決権1になてる場合がほとんどです。
自分のマンションがどうかよく調べてみましょう。
私は専有面積はおろか販売価格が倍半分以上違うのに議決権が同じ1というのは公平ではないと感じます。
タワマンいいと思いますが、やっぱりある程度お金に余裕がある人でなければ、しんどくなると思います。
管理費＋修繕費＋駐車場代 ×12月 ×？年
普通のマンションより高くなりがちだと思いますし。
それでも一回住んでみたいな。
嫌味に聞こえるかもですが、なんで金ないの？
金ないなら起業か転職したらいいのに、なんでしないの？
手取り30万以下の人って将来どうするの？
世帯年収1000万以下の人って格差社会本当にやばいよ
人生設計の計算した事ある？
マジで1000万以下の人って子育てしながらローン払いつつ月13万近くの貯金を30年しないといけないのに、しないのって焦らないのかな？
後回しにしてるのか、景気向上の期待なのか知らないけど、大丈夫？
年収1000オーバーの会社員ですが、税金でがっつり持ってかれるので、そんなに裕福ではないですよ。1000あるなしでどうなのかって、なんの線引きなのでしょう。そりゃあ2～300の人に比べたら余裕はあるとは思いますが。
会社員の方ではないでしょうから、その感覚もないのでしょうがないとは思いますが。ただ経営者で金勘定してたらわかりそうなもんですが、まさか旦那の収入でこんな書き込みしてるはずもないでしょうし。。。
いずれにせよ、ここに書き込むことではないですね。
学のないことがばれちゃいますよ。
>>2655 匿名さん
たぶんうちも年収同じくらいですが、子供もいるし、別に世間で言われるほど楽ではないですね。
なにかと所得制限で損した気分になってしまうし。
二千万くらいはないと、裕福な気持ちにはなれないはず。
タワマンが良いとは決して言えません。たくさんの問題があります。今まで、さんざん書き込まれていますが、みなさんよく理解されていますね。認識しておくべきですよ。
一つ言いたいこと、それは、耐震性の問題です。おおきな地震があってもまず大丈夫でしょう。ただし、それは一回目の地震に対してです。これには耐えられるように設計しています。しかし、2度目、3度目に大きな地震が波状的に来た場合は倒壊のリスクがあります。これはまさしく不都合な真実です。免震にしていれば住居部分はあまり揺れないかもしれませんが、確実に基礎部分はやられてしまう。ただでさえ、地盤の弱い岡山。
杜の街で言えば地下約25～26メートルまで杭を打たないと岩盤層がありません。なん十本も打っとされていますが、液状化やもろもろの圧力を受けこれが絶体大丈夫だとは言えません。そもそも大手ゼネコンが建てた高層建築ですら当初から地上と最高部では、ずれが生じています。場合によっては数メートルあるものもあります。万が一の時、どうなるかは誰にも分かりません。倒壊はしないけど、地盤沈下で傾いたり、低層階がつぶれるなど考えられます。もう何度も低層階がつぶれたオフィスやマンションなど報道されていますよね。一度でも大型地震を受ければタワーマンションは確実に多額の修繕が必要になります。もし基礎がやられ、免震ゴムまでやられたら、修繕費は莫大な金額になるでしょう。これを居住者全員で持ち分に応じて負担しなければいけなくなります。果たして、入居者全員が負担に耐えられるでしょうか？タワマンの入居者の所得水準は幅が大きいので、同意を取り付けるのは現行法の下ではまず困難と思われます。
ただ、岡山は地震がないのでいいです。
これ以外にも、最近では浸水対策も無視できなくなってきましたね。
これから言える結論は自明の理ということでしょうか。
2658様
貴重なご意見ありがとうございます。
専門家としての非常に傾聴に値するご意見です。私が以前から素人の考えでもやもやとしていた疑問がクリアになりました。特に免震装置については私も少し関連がありましたので耐震性は数回の繰り返し加重に対しては万能ではないと理解できました。また岡山平野の地盤の脆弱性もやはりそうなのかなと思いました。
貴重なご意見ありがとうございました。
2658,2659 自作自演おつかれ。
イカれたやつか、戸建メーカーどっちだろ。
立地、セキュリティが最高、資産性もありで戸建てのように地震で倒壊の心配もなく眺望も最高、フィットネスジム、スーパー、ゲストルーム、シアタールーム、スタディルーム、パーティールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、24時間365日ゴミ出し可能、共用部の豪華さ、ステイタスなどなど特権が山ほど。
それで購入価格、維持費が高いのは当然でそれを当たり前に納得して買うんです。
金がある人が買える特権
金がない人は批判か僻むことしかできない。
金があって戸建てに住みたい人は戸建てに住んだらいい。
ただ勘違いしないでほしい。
岡山は田園調布や広尾みたいな戸建ての高級住宅街はない。
岡山で高級地区は岡山駅近の中心地のみ。
そこに戸建てを建てれたら住んでもメリットは大きいがそれ以外は岡山で戸建てを建てても人口減で資産性もなくなり負の遺産になりかねない。
金があったら岡駅近くに戸建てを買うかタワマン買うかが最良の選択。
金がない人は将来的に更に無くなるシステム。
投資するお金も少ないからね。
立地、セキュリティが最高、資産性もありで戸建てのように地震で倒壊の心配もなく眺望も最高、フィットネスジム、スーパー、ゲストルーム、シアタールーム、スタディルーム、パーティールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、24時間365日ゴミ出し可能、共用部の豪華さ、ステイタスなどなど特権が山ほど
板マン、戸建てより魅力があるのは一目瞭然
表町3丁目やビブレ後地、駅前再開発、県庁筋と次々とタワーマンションが
出来ますね
どれを買えばいいのか悩みます
板マンションもとの比較したり、立地と価格とか
何階がいいかとか
悩みすぎて
振り出しに戻ったり
タワーマンションがいいかとか悪いとかの話しもいいけど
どこの何階を買いたいとか建設的なことが聞きたいです
普通に桃太郎大通り沿いが良いと思う。特に柳川の交差点から東側。これから建設予定の中だと中山下と天神町のが個人的に良いかなぁ
家族が楽しく過ごせるとこなら、どこでもいい。自分は田舎で育ったから戸建てはもういいや。区画整理で実家を上手く処分できたから良かったけど、そうじゃなかったらと思うとぞっとします。久しぶりに田舎行ったら、空き家がちらほらあってびっくりしたな。20年前じゃ考えられないくらい。
>>2671 通りがかりさん
子供が小さければありだと思いますね。学区もここ数年いいと聞きますし。
杜の街は学区どうなんでしょう。
受験終わってるので気にしてませんでしたが。
杜の街は鹿田小学校、桑田中学校ではないでしょうか？
桑田中学校は岡山市内では一番荒れてる中学校の一つです。もしかしたら御南中学校が少し良くなっていると聞くのでワーストかもしれません。
しかし、杜の街に住む子育て世帯は公立には通わせない可能性が高いので心配ないと思います。
今の桑田知らないの？校門で二人乗りの女の子がタバコ加えて先生と笑いながら話してたりするのよく見かけるし、新校舎からの飛び降り強要事件なんかが起こってたりするよ。
石井はよくわからないけど御南や吉備はかなり良くなってるし、岡輝はイメージは最悪だけど全く荒れてない。2年くらい前にかなり浮いてた子が他校の中学生の運転してた車の事故で亡くなった事なんかがあるけど
そもそも杜の街は一切批判してないし、むしろ岡山では現状最高の物件に間違いないと思ってるんだけど。
杜の街は中央との調整区ですね
>>2677 マンション検討中さん
よく考えて反応しましょうね。
批判する意味で書いてないのは明らかですけどw。
桑田荒れてないこと祈りましょう。
子育て世代が敬遠する学区でなければいいです。
調整学区で上手いことなればいいんですけどね。
>>2682 マンション検討中さん
いやいや購入者なんだけどw。
物件価値下げるので、書き方考えましょうね。
こんな程度の人間が住んでると思われたら、イメージ悪くなるので。
お金があっても人としての程度が低ければ、嘲笑されるだけです。
資産として本当に思われてるなら、発言内容には気を付けるべきですよ。
でないとタワマン否定だけしたい人達と何も変わりません。
学区は決していいとは言えないことは認めるべきとこかと思います。
とはいえ、I島学区がいいと聞いて住んでましたが、そうでもなかったので、岡山は私立以外はたいした差がないでしょう。
学級崩壊してるような学校があれば問題ですが。
こんな掲示板でカネのあるなし言ったって根拠の取りようがない。
金持ち気取る貧困貴族かもしれないしね。
日本人の本当の金持ちは金持ちであることを隠したがる。
それに対し貧困貴族は小銭をひけらかす。
>>2685 匿名さん
たぶんあなたと一緒ですよ。
スケジュール送られてきてると思いますが。
細かく書くとまた違う方々から非難されるので、止めた方がいいと思います。
中傷されて苛立つのはわかりますが、せっかくいい買い物したんですから、そこで納得されたらいいんじゃないでしょうか。
きっちり早期完売することが最善なので。
>>2687 マンション検討中さん
私じゃない人もあなたに返信してるのであなた自身のコメントがごちゃごちゃになってます。
そしてすぐ意見を変える貴方はブレブレです笑
貴方どうせエグゼクティブ以上買えない人種でしょ笑
私たちが高い管理費払うからあの豪華な共用施設使えるのちゃんと感謝してね笑
杜の街スレできてますよ
確かにごちゃごちゃになってしまいました。反省です。。。
なにがブレてるのかはよくわかりませんが。
一番上の層ではないのでシンプルに感謝します。
あの金額はさすがにローン組んでも無理ですね。
ただ学のない程度の低い人が買えるとは思わなかったですけど。。。
きちんと審査されるって聞いたのですが、残念です。。。
まあ自分の稼ぎじゃないのでしょうがw。
とりあえず物件価値を下げないよう振る舞って頂ければ。
悪評が出て、空き室出ると迷惑なので。
資産価値を考えてらっしゃるようなので、ご理解頂けると。
皆さん将来買うマンション価格の予算はいくら位ですか？
皆さん将来買うマンション価格の予算はいくら位ですか？
皆さんの予算教えて下さい。
私は出せて込み込み3000万です。
ちなみに子2人の4人家族です。
この金額で親子4人が住めて岡山市で新築だといい所ありますか？
>>2696 マンション検討中さん
今はどこも強気の価格設定が多いでしょうけど、中心部外せばいくつかあるんじゃないでしょうか。
直近見に行ってませんが、個人的には津島のリビングコートはありだと。
お子さんいらっしゃるなら、津島、京山は安心感はありますよ。
気に入る部屋があれば、交渉もできるでしょうし。
ミサワの物件も残ってたと思いますが、見に行ってないので。
中心部の開発が決まって買い控えが一部起きてるように思うので、中心ねらいでなく、住み続ける考えなら、交渉できる完成物件探すのも手ではないでしょうか。
あくまで個人的見解ですが。
岡山のマンション価格は強気過ぎますね。それでも売れているんだから強気でいられるんだろうけど他の都市と比較して割高感が強い。賃貸価格は他都市との比較でも高いとは思わないけどなんで分譲はこんなに高いんだろう？
そういった割高感だけで言えば杜の街は特別感もあるのでそれほど割高だとは感じない。他県民だが予算さえ折り合うなら現状杜の街などの特別感のある物件を選ぶに越した事はない。
岡山の板マンは狭く変り映えせず他都市では確実に売れ残ってしまうような物件しかないので飽和状態になれば大きく値が落ちると思う。
にしても戸建てを選ぶよりは板マンの方が遥かに良い選択に違いはない
皆さんのマンション購入予算はいくらくらいです？
現地に看板出てましたよ。 東向きの
建物でした。
岡山でファミリー用だといくら位だろか。
3500万は高い分類か？
そうなんですよねえ岡山の人って岡山には地震がないとか晴れが多いとか気楽に考えている人が多いけど。地球的世界的に見ればプレート境界に近く運よくたまたま地震が起こっていないだけだし、晴れが多いと言っても年間を通じての話で、水害の多い夏場や梅雨時は普通に全国平均で冬場に降水量が少なく晴れが多いだけ。確かに四国という盾のおかげで台風被害は他県より少ないけど地盤自体は全国ワーストクラスの弱さで水害には弱く有史以来河川氾濫の被害は全国屈指の多さ。池田の殿様の作った百間川のおかげで減ったとはいえ河床よりも低い地域がかなり広いのでいったん氾濫すれば簡単に真備のような大水害になってしまう。
都心部への水害軽減のため笹ヶ瀬川では西の堤防に比べ東側は強固に設計されているし、旭川は東の堤防よりも西側を強固に設計している。（弱い側をわざと弱くしているわけではない）
地盤の弱さや水害の多さから旧2号線よりも北側で旭川と笹ヶ瀬川に挟まれた地域のマンションを選ぶのが最良だと思う。
戸建てが良い人は津高なんかよりも北側のやや高台だと地盤も強くて安心。
南区は申し訳ないが災害が起こっても自己責任と言えるほど容易に災害発生が予測できる。
貴女こそ喧嘩腰ね！
皆さんのマンション購入予算はいくら位ですかー？
全額ローンで希望3000万、上限3500万です。
42歳共働き世帯年収900万（680万+220万）、子供1人小学生（公立）
とてもじゃありませんがタワマンなんて夢のまた夢です。自分では中の上くらいの生活は出来ていると思っていましたが、ここの書き込みを見てると自信が無くなってきます。
>>2708 匿名さん
ですよね
900万の世帯年収でも社会保険料や税金などで
生活余裕ないですよね
当方も同じです
先日も嫁がパートを辞めたし（たいぎにたったって、気楽でいいよな）
マンションって素敵だと思うが、管理費や修繕積立金がどうなるか不安
門田屋敷の競売アパート1000坪で3000万ほどで出ていた
あれが、50年後日本の未来かもと思って不安になった
ことの本質は儲けて売り逃げしたい不動産会社と、宣伝文句に引っ掛かってエセセレブになりたい購入希望者とのばかしあいですよ。・・・下石井のタワマンはアクセスが微妙だね。岡山駅まで徒歩で15～20分は十分かかるし、イオン、高島屋はエリアかも知れないけど、天満屋・表町方面は車ぐらいじゃあないと行く気にならない。
だから路面電車なんじゃない。
環状で時間が大体読めれば、岡山駅に直近のメリットより旭川や公園に近いメリットの方が勝る人は多いかも。
環状予定近隣エリアの比較ね。
路面電車延伸なんか、夢のまた夢。万一出来ても10年後じゃ。そういう誇大広告でお客をゲットしてきた。
不動産は色々考え方分かれますね。
私は自分のタイミングで売れるだろう物件を買って、すんでる間、そのメリットを享受します。
先のことなんで自分の読みしかないですけどね。
土地転がしは最近流行らない。
関係者の扇動だよ、乗らないで。
転勤族で育ち、自分も転勤族になり、普通の賃貸から、高級分譲賃貸までいろいろと10軒以上住みましたが、内廊下の物件が一番良かったです。タワマンじゃなくても板マンで内廊下物件あれば、ありなんですが。
実際のところ、杜の街以外で今後同レベルのタワマンで便利な立地の予定ってあるんですかね。
今までの両備の物件とは違って、東京の物件レベルとものは遜色ないと思ったんですが、、、。
都市開発のところは除いてですよ。東京と岡山比べても意味ないんで。
百姓が多いし、今だ戸建=家神話の県だからね。
戸建て需要というより
住宅の需要そのものが、減少している
賃貸物件の賃料の低下しているなかで、住宅投資を地方の岡山で考えるのは無理がある
職場が、工場とかが多いため
マンションでも通勤の便利なバイパス沿いが好まれる
当然だけど駐車場が必要があり
都市部のようなわけとは、同じにならない
芳泉のマンション残り二戸だそうです
バイパス沿いのほうが売れ行きがいい
価格も安いので、投資としては利回りも良い
中古として売却もしやすいです
泉田の中古もすぐに買い手がついたそうです
価格が高いと中古になったときからは、よほど市況が良くないと
価格メリットがないですね（賃貸料を払うよりはマシだというメリット）
生活の中で、住宅費用をどれだけかけても
子供は、東京へ行ったと残念な話をよく聞く
大きい買い物なので、どこを買うにしてもリスクを考えた買い物を
>>2724 マンション検討中さん
芳泉のマンション一般で残ってるから業者が仕方なく買ってるかすら知らないの？笑
田舎のマンションが売れるのは頑張っても頑張っても今だけ
10数年後大幅人口減で芳泉のマンションに需要がある？
東京埼玉、世界中どこでも人口減で最後に生き残るのは中心部のみってわからない？
>>2724 マンション検討中さん
そんな考え方もあるんですね。
郊外で働く方は確かにありと思いますね。
価格も安いので、確かにリスクは少ない。
私は中心部勤務なので選択肢にはありませんが、郊外に勤務地あれば中心部は選びません。
なので郊外だからと言って一概にまったくないとは思わないです。
郊外戸建てより選択肢としては正解だと思いますよ。
>>2728 マンション検討中さん
でも、田舎の戸建は固定資産税も知れているから売れずに持っていてもたいした負担にならないけど、マンション選びに失敗すると、売れない以上はずっと管理修繕費を払わなければいけない。負の遺産になるからマンションこそ注意して選びたい。
正解は人それぞれですね。結局は。
だって住宅に求めてることが違えば、意見が合うことそんなにないです。
どれが正解なんてある訳がないことは、皆さん知ってるはずですが。
知らない人はよっぽど無知なんでしょう。
まあ杜の街は普通に考えてあの立地であの設備なので過疎化が進んでも価値が下がることはあまりないでしょうね
過疎化が進むと北長瀬、大元から外はかなりの値が落ちるでしょうね
>>2735 マンション検討中さん
2729じゃないけどなるほど。確かに相続放棄なり寄付とな方法がないわけじゃないけど、売れない土地は面倒になりそうではあるな。生活環境考えて3?5キロ圏内の戸建も検討してるんだけど立地と価格のバランス良いところ探してみます。
マンションスレなのに戸建話すいません。
芳泉手頃ですね。
ヴェルディシリーズってどうなんでしょうか。
伊福見に行ったのですが、接客がいまいちでよく覚えてないんですよね。
>>2736 マンション検討中さん
岡山でも戸建てで資産として残るのは頑張っても岡山駅から3キロ以内
それでも本当に価値として残るのは1、5キロ位だと思います。
岡山駅からそう遠くない旭川より東側でも値下がりはすでに始まってるので。
あと今年の地価知っていますか？
岡山駅周辺は値上がりしていますが、天満屋の辺でさえ値下がりが始まってますよ。
オリンピック始まる前で、この状況なので、岡山駅周辺以外は危険ですね
>>2739 マンション検討中さん
一応突っ込んどくけど先進国でオリンピックが開催されて不動産価格に影響が出たことはない。ましてや開催地でもない岡山なら尚更関係ない。まぉ岡山市が2020年をピークに人口が減少していくだろうと予想してるので、人口が減っていけば価格は下がっていくだろうけど
ヴェルディ情報ありがとうございます。検討してた訳ではないのですが、話題に上がってたので、どうなのかと思いまして。
参考になります！
>>2742 通りがかりさん
ど素人丸出し笑
オリンピックや万博は職人少なくなるから人件費で不動産価格上がるのは周知の事実です
しったかはやめた方がいいよ笑笑
こっちが恥ずかしくなる笑
表町の地価は1992年からずっと下落基調ですよ
表町2-7-15
14万5000円/m2 47万9338円/坪
2019年 公示地価 前年比 -0.68％ 下落
https://tochidai.info/okayama/okayama-kita/
元も子もない話だが所詮岡山での話。岡山で不動産を取得しなければならないことが人生最大の罰ゲームだと気付くべき
ちょっとリンクを広域で見てみましょうよ。
その辺りで儲けようと思っている人ともう天井打ってるって思ってる人と、どちらもあさましいって事なんじゃないかな。
むしろ駅から1.5キロ付近までしか資産価値を見出せない街ってどうなんだ…。まぁその中で少しでも資産価値を見出して買うこと自体は否定しないが。
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・小倉・博多では叶わぬ夢
すべての新幹線のぞみが停まる駅から徒歩圏のマンションが庶民の手の届く範囲で買える岡山
素晴らしいじゃありませんか！
杜の街に限らず岡山駅から徒歩圏のマンションは絶対に買いだと断言できる
不動産屋のゴタク長いねぇ。
杜の街買う人金持ち多いだろな
なんで、リョービで買う？リセールバリューはあまりないでしょう。
タワーマンションに住んでみたい。
タワーマンションに住んでるって言ってみたい。
タワーマンションのシアタールームで映画観たい。
タワーマンションのゲストルームに両親泊まらしてあげたい。
タワーマンションの景色を見てみたい。
タワーマンション買える金が欲しい。
三井は名前を貸しているだけ。三井は販売に関わらず、全てリョービに委託。信用力の補完をしてるわけですね。
三井の優先販売住戸なんてないですから。
こういう売り方は、すごく不信感をもちます。
大手に嫉妬しても変わらんよ
俺みたいな人いないかな。
自分的には中の上、上の下の経済力だと思っていたけど実際タワー購入検討した際にあれ、この金額だと住めるは住めるけど、イメージした生活になりそうもない…（例えば低階層、車無し、部屋の狭さなど)これならもう他のマンションで広くてそれなりに最上階近くのマンション買えばいいわってなったんだけど。俺のイメージが高すぎたんか…金はそれなりに稼いでるはずなんだけど。
言い過ぎじゃないですかね。東京でタワマン密集地に永らく住んでましたが、杜の街のだいたい倍ぐらいの値段でしたけど、それでも言われてるような世帯年収はごく一部でしたよ。
そんなにハードル上げなくても。
たかだか住宅ですからね。
岡山にこんな物件はなかったので誤解があるのはしょうがないですけど。
エグゼクティブ以上は確かにそれぐらいあったほうがいいでしょうが、管理費の大半を支えるラグジュアリー世帯は、そこそこ稼いでたら買えますよ。問題は抽選に当たるかどうかでしょう。
同じ金額で確かに広い物件は買えるでしょうが、そこは価値観によって違うでしょうね。
維持費や車の事考えたら1800万とはいわなくても1500万はいるね
>>2751
岡山駅はよそからのアクセスいいんだよ。陸上競技場が近くJ2のアウェーサポーターが来場しやすいし、岡山マラソンも参加しやすい。
名古屋、博多からは新幹線で1時間40分で行きやすい来やすい街。
確かに災害に弱そうな面はあるが災害は少ないと思うしそういった立地の岡山駅から徒歩圏はやっぱり魅力的だよね。
強いて言うならば食や観光に魅力的なものが少なく魅力度ランキングが低くインバウンドはそれほどでもないが、外に向かっていくには便利な都市。
岡山駅近の魅力は岡山駅周辺だけで考えず他所へのアクセスを考えたらすごく大きいって気付ける。
かといって、駅前町や下石井。地元の人は旭川までのもうちょっと東に住もうとするでしょう。
利便性に大差がないなら、生活に潤いがある方がいい。
今、安いならなおさら。
>>2764 マンション検討中さん
この流れで言いづらいわ！…33歳900万、嫁400万
。ちょっと自惚れてたわ…。結構頑張って生きてたけどリーマンにはキツイわ。生まれ変わったら医者か弁護士目指すわ
>>2767 匿名さん
言ってることは概ね同意だけどそれなら別にそこまで駅近にこだわらなくてもいい気がするのは考え方の違いかな。名古屋博多まで1時間40分かかるなら駅までの5分10分に金額以上のメリットがなくないか？
>>2776 マンション検討中さん
ですよね。もちろん年収は上がっていきますが嫁がいつまで働けるかも分からないですし、嫁の稼ぎあてにしてもしょうがない。他県出身者ということもあり知らない事も多いので選択肢多く探してみます。
もりのまち、そんなに高いの？
四千くらいで買える部屋はないの？
いくらか貯金があるだろうし、若いからローン三千万くらいなら十分返せるのでは？
管理費などは高めだろうけど、駐車場代に２万も3万も岡山で設定できるかな？
しかし身の丈にあった購入なのかどうかをこんなにまで延々と議論するのは珍しい。さすが倹約家の岡山県。
タワマンはどこか見栄っ張りなとこがあるし、実は岡山にあわない、かもしれない。
>>2779 マンション検討中さん
杜の街4千万なら60平米代の低層階の2LDKなら買えますよ。
駐車場は立体駐車場で23000円で平面でおおよそ4万です。
杜の街の普通のランクを買うのでも1800万は確実に必要でしょうね
それでも売れまくってるのは、やはり金持ちは一定数存在する
>>2781 マンション検討中さん
ありがとう。まぁそりゃそうか、あまりにも郊外の土地やらマンションは処分が手間だもんな。
岡山駅徒歩、自転車圏内なら負の遺産までにはならないと思うけど。
良いタワマンが岡山に立ちますね。通常高層は億を超えると岡山では売れないので平米を広げることはしないのに上層のほとんどが100を超えるとは。事前調査で億万長者の購入が多く見込まれたからそうしたのでしょう。このことからも今後岡山でトップに君臨し続ける可能性が高いでしょう。おそらく平面駐車場は岡山一の高級車が並ぶこととなるでしょう。マンションは土地等も重要なのですが、住人も重要なのです。住人がその価値を上げるのです。知り合いに聞きましたが多くの医師や役員が購入を希望しているようです。そういう住人が求め続ける場所である以上価値は普遍的なものです。
>>2783 匿名さん
間取り、方角、階数でかなり違いますよ。4000万なら、方角問わなければ、中層階以上で70平米でしたよ。
ただ駐車場は周りの相場と近くてそんなもんです。
>>2786 マンション検討中さん
おかしいですね。
私も見て色んな間取り検討してメモしてるので、間違いないと思いますが。
ぱっと見、高い金額に目がいくと思いますが、南向きを外してみてみると。
諸費用とか含まずなんですが。
4000ちょっとだけこぼれるかもしれませんけど。
4000万代の物件は低層階か狭い中部屋でしたね。
5000万代から70平米位、6000万代でファミリー向けの広さです。
4000万代の部屋には住みたくないですね
西と北は高階層の中部屋で4000きってるので高くはないと思いますが
すみません、間違えました。
中階層の中部屋、70平米台で4000きってます。
北と西ですよ？
そちらこそ嘘はやめてくだい
>>2791 マンション検討中さん
ですよね。良かったです勘違いじゃなくて。やけに高い物件だと押したい人がいるので、よく意味がわからなくて。
4000じゃ買えないと勘違いする人が出てきて、下の階が売れないと困るんですけどね。
タワマンは色んな層が住むのが当たり前ですから。
特権階級の持ち物的考えの方もいらっしゃるようですが、まったくそんなことはないと思いますよ。
とはいえ上が売れないのは困りますが(笑)。ここに関しては大丈夫なので、低層まできっちり埋まるのがベストです。
自分はどのランクのいくらを買うなんてひけらかしたりはしませんが、3000台の住民も億の住民も一戸は一戸と思って暮らします。
同じマンションで下を見下して生きるなんて心が貧しい人間のすることです。
同じようにこの物件がいいと思って買うわけですから。
お金のあるなしよりも、人間性が?な人の方が住民として怖いですよ。
子供2人の4人家族で30階付近で100平米位の角部屋がいいんですけど、空きってありそうですか？
金額はいくらくらいですか？
南東か南西希望です。
諸経費込み8000万で買えますか？
>>2796 マンション検討中さん
別のものですが、ほんとですよ。
今手元にないのと価格はオープンではないのできっちりとはかけませんが、信じれないなら、担当営業にでも聞いてみられたらいいんじゃないでしょうか。
>>2798 マンション検討中さん
言ってらっしゃることは正しいですよ。お相手の方は思い込みが激しいセレブの方なので、お相手してもしょうがないかもです。
流しましょうw。
まあ低層階の中部屋希望住民はそんなもんか笑
>>2799 マンション検討中さん
たぶんもう厳しいでしょうね。
本当に検討されるなら、電話された方が良いかと。
急いで買うぐらいならどうなるかわかりませんが、2,3棟目を待つのも手だと思います。
>>2803 マンション検討中さん
希望もしてなければ、まったく違う買い物するものですが、正しいことを書いてる方がいて、それに対して単純に間違いだったので指摘しただけです。
それこそこういう場での嘘は危険です(笑)
>>2799 マンション検討中さん
なぜここで聞く…R担当者に聞けば最新の空き情報含めて聞けますよ？
それてもまだモデルルームも行かれてない検討初期の段階ですかね？
業者間で揉めるなよ。
正直、3000－4000万台の70前半の中部屋はそれ相応の価値しかない。普通のマンション同様のベランダ、窓のサイズで狭い部屋を買う意味はないでしょう。それなら戸建てで広い所を買ったほうがいいと個人的には思います。東京のタワマンに住んでいましたが、低層エレベーターと高層エレベーターには明らかなヒエラルキーが存在します。高層エレベーターの下の階だと朝等は乗れないことも多く、また、どちらのエレベーターも使える階は人気があるのですが、実際は高層用のエレベーターを使うと白い目で見る方が多くいます(もちろん全ての人ではありませんが、露骨に次のに乗れと指示されたことがあります)。管理組合でも、億ションを一括で購入する人達となんとかローンで4000の部屋を購入した人達の話し合いになるため、格差を常に実感していくことでしょう。実際、私のマンションでは終戦積立金を将来のために計画より1.5倍にしよう上層階の人達が提案したとき、非常にもめました。上層階の人にとっては10万、20万月に払うのなんてなんともありません。また、子供がいる家庭もそうです。どうしても同じ学校等になると付き合いが発生するため、色々な場面で格差を実感することとなります(例：○○くん家は明日からヨーロッパ行くみたいだけどうちは？、車は外車しか乗ったことないんだって、家事はハウスキーパーがやっているみたい等、お父さんは東大、京大など)。販売時にはわかりませんが、高級タワマンの中ではそういった環境になります。まあ、外からみれば高層も低層も同じなので、外部に対しては岡山1のマンションに住んでいると言えますがね。その辺りの価値観をどう見るかで狭い部屋を購入する人は考えた方が良いです。つまり、マンションの中で我慢してでも、外面をよく見せたいなら購入、そういう我慢はできない、広い戸建てに済みたい人はそちらをという感じですね。もちろん、シングル等の方はあまりコミュニティと関わることも少ないと思うので問題なしかと思います。
ハウスメーカーの方ですか？笑
たぶんそうですねw。
もしくは本当に溶け込めなかった田舎者かです。
>>2810 マンション検討中さん
わかります。
貧乏な人こそ2811みたいなコメントしかできないんですよね。
金ない人は金ない人なりに黙って上の言うこと聞いてればいいのにね。
エレベーターで格差出るってのは都内でタワマン買った上司が言ってたな。
上層階直通便組とホールで待ってる時に出くわすとなんとも言えない空気になるって。上司が中階層買ったってことは俺の生涯年収もたかが知れてる。
倉敷駅近くでマンション購入予定です。
再開発の阿知3丁目か住居のみ？の普通のマンションか…みなさんなら資金の心配はいらないとしたらどちらにしますか？
ちなみにこれから小学校に上がる子供がいるファミリー世帯で将来的にもずっと住む予定です。
杜の街のヘルスケア棟ってジムが入るんですか？
>>2817 検討板ユーザーさん
エレベーターは1番格差でますね。
あれは住んでみないとわからないでしょう。
無言のヒエラルキーです
その他は立体駐車場で車待ちをしている時もでますね。
女性がカイエン、BMW乗って、次に乗る男性がハリヤーとかプリウスはタワマンのヒエラルキーを感じますね
あとはコンシェルジュも部屋番号伝える際に上層階と低層階の人への対応も少し変わりますね
あと1番恥ずかしいのはお店や役所などで住所を書く時にタワマンなのに3桁の部屋番号とか20階以下の部屋番号を書く時は見栄張りがバレますね。
本当に1番感じるのはタワマン内の公園などでママ友同士の派閥、上層階と低層階のママ友は必ずと言っていいほどつるみません。
上層階の話に低層会の人がついていけません。
惨めになるだけです。
杜の街は別にスレあるんだから、くだらない言い争いはそっちでやってくれない？
上から目線の人達はほんとに購入者なんでしょうか。
だとしたらかなり恥ずかしいですね。
タワマン妬みの方か、戸建てメーカーの策略と思いたいのですが。。。
たぶんネガティブキャンペーンですよね。
手付け入れるのためらうぐらい、最低な住民が入りそうで。
まあ付き合うこともないのでいいですが、空き部屋万が一でたら嫌ですね。
本当のまともな購入者の書き込みお願いします。
購入者の方、購入検討者の方は鵜呑みにしないでおきましょうね。たぶんなりすましです。
>>2829 マンション検討中さん
2785ですが、4000じゃ買えないという間違った情報があったので、否定しただけですよ。
文面読めば、わかると思います。
認めたくないでしょうが。
あなたの書いてることはこの物件の価値を落とすことにしかなりません。
本当に購入者であれば、資産価値を落とさないよう、アンチに対してロジカルな発言をすべきです。
これで2人とも年収低低くて圏外だったら面白いな笑
グランビアのカフェに集まって2人で熱く議論するなり源泉徴収票見せ合えば？笑なんなら仲介役やりますよ。
>>2838 マンション検討中さん
そこで話かえるのは逃げでしょー笑そんな話してました？笑 ごめんな図星だったんかなぁ、決めつけは良くないけど40.50オーバーのオヤジでしょ？どうとでも言えるけど遥かに高いのが確実ならおっさんいくら稼いでんの？笑おせーて。
>>2842 マンション検討中さん
あ、大丈夫です。リアルにそんなんは超えているので。
分かってもらえましたかね。このように掲示板で年収いくらと言い合ったところで証拠も出ないですし不毛なんですよ。まぁ私の6000万のくだりは誰が見ても嘘だと分かりますが笑 でも証明できないでしょう？
同じように俺の方がフロアが上だと言い合ってもこのような掲示板では何も生産性がないんです。
売り言葉に買い言葉なのは分かりますが、もう少し大人の対応して有意義なスレにしましょうよ。
仮にも自称ではありますが40代で4000万稼がれてるのでしょう？
どうかご理解のほど宜しくお願い致します。
杜の街がこんなに売れ行きいいなら第二期も、第三期も
タワーマンションになるのかなあ？
>>2844 マンション検討中さん
それは申し訳ないです。他の方にもすぐ分かる様、バレバレな文書にはしたのですが。しかし分かっていただけて何よりです。今後は二度とないようお願い致します。
>>2849 マンション検討中さん
外部の貧困層が来て治安が悪くなるのも嫌だから、
高級ブティック街と高級飲食店街と高級ホテルとかに
して欲しい
資産価値も下がらないだろうし
>>2850 マンション検討中さん
はいありがと。
じゃこの話終わりで。
高級ブティック街は唆られますが天満屋、高島屋辺りのパワーバランス的にどうなるか、、個人的に神戸のDAIMARUのようなテナントが入るとテンション上がりますね。
>>2852 マンション検討中さん
君はねぇ甘いんだよ百貨店は無理だよ
両備と天満屋は繋がってるだろぉ
両備の土地に大丸入るのを天満屋が黙っていると思うかい？
もっと世の中のシステムを勉強しよう
百貨店は無理で、できてブティック街だろな
>>2853 マンション検討中さん
のようなって書いてます。最初の文章ももう一度読んでくださいね。
ダメだな面倒いのに絡まれたわ、ごめんてー。あんなに上手く引っかかるとは思わなかったんだよ。
>>2835 マンション検討中さん
まだ続いてたんですね。矛先は変わったようですが。なんとなく購入者かなと感じたので最後に。
いわゆる超富裕層ではありませんので、最上階ではありません。
ですが、下の階の方を見下すこともありませんし、自分より上の階の方を住んでる環境だけで尊敬もしません。普通に人として正しい対応をするだけです。
下を向いて見下す方は、最上階向いて毎日土下座でもして感謝しておいてください。
相手はそんなこと求めてない方々ばかりですが。
いい物件だと思うので、いいと思った方はここの書き込みに惑わされずにどの階で検討するにしてもきちんとご自身で判断されることを祈ってます。
もし購入者じゃなくて釣られてたら笑われますね。失礼します。
東京東雲のキャナルシティの中層の下とか下層の上の方あたりに住んでたけどタワー全体がファミリー層みたいな人が多く全くヒエラルキーなんて感じなかったよ。お金持ってる人たちはあまり他人に興味はないようだしヒエラルキーをやたら強調してる人はどうせ購入しない人でしょ。購入する人はヒエラルキーなんて気にしない。
私はヒエラルキーの問題とは全く別の問題でタワマンは遠慮します。
>>2858 マンション検討中さん
そうですねっていいながら中々見下してきますね笑
2856さんの7行目からもう一度よく読んで毎日土下座しておいてください。読解力と理解力上げるには音読すると文章が理解しやすいようですよ？
皆さんのおっしゃるとおりだと思います。全ての人が見下したりするわけではないです。ただ、2856さんの様なすばらしい方でも生活の水準は目に見えて違うため、それを気にする人は避けたほうがいいと思います。住むのに耐えられなくなっても、正直タワマンで角部屋、高層階以外は資産価値は期待できませんから(東京の一等地を除く)。結局安かろう、悪かろうですね。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
第二期はホテルですか？
自分で調べたら？
昨日すごい勢いで流れてしまったのでもう一度すみません…
倉敷駅近くでマンション購入予定です。
再開発の阿知3丁目か住居のみ？の普通のマンションか…みなさんなら資金の心配はいらないとしたらどちらを購入しますか？
ちなみにこれから小学校に上がる子供がいるファミリー世帯で将来的にもずっと住む予定です。
資金の心配が無いようなら倉敷には住まない
始まったな 倉敷批判
批判しないひといる？(笑)
>>2867です
ここでは倉敷のマンションの話はタブーでしたかね。なんか荒れてるみたいで…すみません。
私の書き方が悪かったみたいですが住居のみのマンションを何と言ったらいいのか分からず普通のなんて書いてしまいました。
むしろ私はそちらの方がいいのですが家族と意見が割れているので…誘導しているつもりはありません。
わざわざ倉敷には住まないと書き込む方がよっぽど嫌味ですよね。
おお荒れてるな笑
杜の街グレースタワー以外、岡山のマンションはどれも似たり寄ったりです笑笑
お宅じゃ建てられない？
この定期的に前後の話繋がらなくて話の流れ断ち切る人いるけどこの人は何を聞きたいの？
わかりました！
杜の街は全体計画がさっぱり見えず。おかしな噂ばかりで、信憑性なし。
タワーマンションとは、自己居住用でなく
賃貸物件的要素が強い
上層階も投資用としで相続税対策用としての価値を持つ
借りては、自分の会社でいい
どうにでもまぁなる
金を持っている奴は持っている
それが、階層社会！
普通のサラリーマンは役員の方でないなら無理して買うと
自分の生活に余裕がなくなるよ
杜の街グレース、16時で販売終了しましたね。みなさんどうでしたか？どれくらい抽選に流れるのだろう。
人気の方角は、ほぼ全てが抽選のようですね。
ただ、当選しても、この程度のタワーマンションにしては、管理費等のランニングコストが高く、割高感も強い為、キャンセル住戸が結構、出てくるように思います。
1番倍率高いところが13倍らしい
最終的に決まった人気持ちいいだろな
少なくともマス層は、居ないだろうし。
世帯年収1600万で貯蓄3000万の40代です。
子供3人の5人家族、車二台です。
杜の街買ってもいいと思いますか？
ちなみに節約して生活はしたくありません。
5000万代前半の物件ならいけますか？
子供さんの年齢がわからないのでなんとも言えませんが、教育費にお金をかけた方がいいのではないでしょうか？
>>2895 名無しさん
私立高校生1人私立中学生1人私立小学生1人です。
習い事も教育にもある程度お金はかけています。
タワーマンションに憧れて特に杜の街グレースタワーが欲しいなあと思うのですが、
4LDKで100平米5000万円位だと杜の街グレースタワーで買えますか？
すいません補足です。
できれば角部屋がいいです。
特に南東。
釣りかな？
東南角は1期で全部出ちゃってると思いますよ。
今からは2期で出る部屋待ちです。
何故販売受付終了してから買いたいって人が出てくるのか…今までは情報なかったんですかね？第2期を楽しみに待ちましょう。
釣りでないのであれば。。。
角部屋100は高層階のみの設定なので無理です。
80台角部屋なら中層階、5000台であると思います。
まずはMRに行ってみてください。
岡山お金持ち多いね?
どんな業種の人が杜の街買うのかな
訊いてどうする？
疑問なんですけど、杜の街の第二期はこれからなのですか？
こないだ見たら既に黒塗りの物件がチラホラあったのですが、一期は大分前に終わって今回二期が終わったのではないのですか？
億超えの物件や角部屋のいい物件、人気な物件が黒塗りになってた気がします。
あれはなぜ？
以前スレに出てましたが、黒塗りは両備お得意様の優先販売分です。今回オープンの1期締切が終わったところです。
申込が無かった部屋が2期としてこれから出てくるんじゃないでしょうか。
抽選落ち組の敗者復活戦でもありますね。
特別枠で買う人は資産価値的にも良い好物件を先に押さえれて良いなあ
やっぱ金持ちが更に金持ちになるんだなぁ
貧乏人は売れ残りかぁ
杜の街の購入者です。
抽選組では無いのですが、今週の抽選を見に行くことは出来るのでしょうか？？
一番良いところで13倍と拝見したので、抽選会の雰囲気を純粋に見に行ってみたいです。
>>2912 マンション検討中さん
担当者に明日聞こうかと思っていましたが、
》2911で「抽選会の案内に抽選会が必要ない方はご参加をご遠慮ください」のと記載を教えてくださったので遠慮します。
この板で抽選に参加される方が当選しますように祈っております。
冷静になって考えれば、今、高額の不動産を買うのはやめておいた方がいい。気に入るとどうしても買いたくなり、周りの意見も見えなくなってしまう。
杜の街は竣工時点で大きな含み損を抱えてしまうと思いますよ。
大きな含み損は言い過ぎでは？
実際に2006年に建ったグレイスタワー 2は現在も値上がりしているそうです。
杜の街はもっと立地が良くて開発が進んで行く事を考えたら資産価値は下がりづらいでしょうし、新築のうちに買っておけば良かった。と思うかもしれません。
2919さんへ
あなたは、業者ですか？
とこの誰が、大きな含み損をかかえかねない物件を買おうとするのでしょうか？
抱えたくないから真剣に検討するのでしょう。当たり前ではないですか。一般に人は買う時には、もう絶対に損しないからと、なんの根拠もなく信じこんでいる。買いたい買いたいの意識で周りが見えないのですね。
918さんは、サラッと書かれていますが、同様な書き込みはいくつかあります。
私も2918さんの言っていることは、的を得ていて、物件を売ろうとしている業者さんには不都合な真実なのでしょう。
>>2921 通りがかりさん
お金ない人のひがみと否定意見はもういい笑
出来るだけ大きな含み損をかかえない杜の街グレースを買うの。
いつでもタイミングは大事ですが岡山の開発ラッシュの初期段階で将来的にもグレードの高いタワーマンション なので購入するのです。
少子化、過疎化進んで、中心部以外のマンションを買う方が含み損かかえかねないわ笑
あなたはどっかの板マン買って負の遺産を後世に残しなさい笑笑
含み損の意味がよくわかりませんが、杜の街は岡山の中では資産価値が残る方と思って判断したから買いますよ。
ただ上がるとは思ってませんよ。
ここで損すると思う方はどこに住むつもりなのか知りたいです。
初タワマンでテンション上がる方も中にはいらっしゃるでしょうが、私は冷静に判断して決めました。勢いで決める方にもいい買い物ですよといいたいぐらいです。
このグレードでこの値段は、今の不動産高止まりの中、むしろお手頃と思いますね。
第一期は人気部屋は抽選で完売になりそうみたいですね。最初の売れ行きをみてその後の価格を決めるのはよくくあることです。HPに間取りも出る前に売り切れるとは、少し安く設定過ぎたと考えているのではないでしょうか。この成功は次期の販売価格を同条件でさらに上げていくと考えられます。追随するマンションもここの価格をみて価格設定を行うでしょう。最初に購入された方はラッキーですね。
>>2925 マンション検討中さん
第一期の特別枠で購入された人の部屋や角部屋は資産価値が下がりにくいでしょう
今後岡山でドーナツ化が起こるほどの人口増加は期待できないので中心部の価格は上がるでしょう
>>2921 通りがかりさん
2919さんはいたって普通の購入者の方と思いますよ。
考え方、間違ってないと思いますし。
杜の街は必死に売らなくても売れるでしょうし。
下の北側がどうなるかなーぐらいの感じじゃないでしょうか。
杜のまちの資産価値を守るのも購入した人しだい
売らないこと
金に困るなら賃貸物件にすること
西口のタワーマンションは下落したらしい
売らないことにつきる
これから人口急減社会になる
当然、空き家の増加により価格下落圧力がかかる
今は、異常な低金利で不動産市況も持っているが
人口急減で住宅購入層が、減少していくことで下落は避けられない
岡山の地方では、田んぼが宅地化するので常に下落している
中心地も相続により売り圧力がかかる
地方よりはマシだが、中心地も二歩大通りより下がると坪70万程度
大通りで280万程度だ
駅に近い大通りで440万程度なので、マンションデペロッパーは儲かってウホホッだ
大通りから入ったところのマンションデペロッパー物件は、オススメ出来ない
杜のまちが、成功しないと駅から離れているマンション価値が下がるので
成功してほしい
>>2927 マンション検討中さん
2919です。ありがとうございます。自分が購入しない(出来ない)物件の事をあーだこーだ言う神経を疑ってしまいます。心配に思っている事なんて購入者は全て考えてるし、批判だけする傍観者と購入する(検討してる)当事者では考えの深さがまるで違うと教えてあげたい。
数あるデメリットや不安要素を加味した上でそれを上回るメリットや価値を見出したからこそ契約してると思えないのかな？契約者はデメリットや不安要素を知らない様な思い込みで偉そうな書き込みには辟易します。
>>2929 匿名さん
>>2929 匿名さん
貧困層の人は羨ましがる事を見せたくないから、ひがみから出る否定意見か悪口しかできないんですよ。
豪華で共用設備の充実したタワーマンションと外廊下でエレベーター１個しかない板マンがもし同金額で発売されたら
ほぼ全員がタワマン選ぶのに、貧困層は駐車場代が高い維持費が高いとか修繕費が高い難癖つけますね
貧困層がローン組んで板マン買う感覚より遥かに支払い能力がある年収とかを理解してないんですかね？
優しい貧困層が金がある私たちに金の心配をしてタワマン否定するのが正直面白いです。
金持ちは金持ちになるシステムが日本にはあるって儲かってる会社を経営しないと貧困層は知らないからね。
貧困層は累進課税の所得税で金持ちからたくさん税金奪ってるんだーって本気で思ってるんだろうね
その理論を踏まえて貧困層以外がタワマンを買うには理由があるの笑
貧困層の人もっと浅い知識で勉強した否定意見ください笑
あっ最後に、否定意見ばかりの優しい貧困層の人、私たちの心配いいから、自分達の将来の事考えな。
将来貯蓄3000万でも足りない事に気付いて早く貯金しときな
少子化、人口減で資産価値的に残る物件買わないと老後辛いぞー
ほんと最近は買う気の無い人の、暇つぶし投稿が目立つな
それに目くじら立てる暇な人
なんで岡山人は偏屈が多いんだろうか
転勤族の中でも『岡山の二度泣き』は有名
ええっ、知らないの ググって
抽選会どんな感じでしたかー？
参加された方の吉報待ってます。
抽選の様子どんな感じでしたか？
>>2943 匿名さん
私は三度泣きと聞きました。
岡山という僻地に異動になり泣き
岡山の人の排他的な冷たさに泣き
最後に岡山を離れるときに嬉し泣き
大阪から転勤になった時に言われた言葉が今は身に染みてます。まだ二度泣きの状態ですが早く三度泣きを迎えたいものです。
ここ新築分譲マンションの検討板ですよw。検討してないあなたの居場所ではないですね。
世間知らずの地元民でしょうが、過去の発言見てみると、なんの根拠もない不快な書き込みだけですね。
ストレス溜まるだけでしょうから、もう来ない方がいいですよw。
タワーマンション最高の気分
景色最高
グレースⅢも投資用
ここも投資用
最高物件だよ
貧乏人には買えないよ 笑
[No.2898～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
抽選ってどんな感じでしたか？
倍率とかってわかるんですか？
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
次は、岡ビルの再開発タワーマンションか
野村のタワーマンションか
ビブレ跡地のツインタワーマンション
どれがいい？
岡山にタワマンが建つのは何ら問題ないしお金に余裕のある方には選択肢が増えて良い事だと思うけど、そろそろ駅前や駅近くのマンション中心の再開発は見直さないと岡山自体が衰退してしまう。駅を中心とした500mくらいの中心地は雇用や商業の地として昼間人口を増やす政策をしないと岡山市内での人の移動を招いてるだけで市内や県内の疲弊を生むことになる。
小さなパイの中で人を中心地に移動させるのではなく他所から岡山に人を呼び込む政策をしないとますます岡山の魅力度が下がってしまう。
人のこと言えないでしょ？
タワーマンション まだ買えますか？
タワーの商業施設、本当に頑張ってもらいたい。イコットといい北長瀬再開発といい、テナントが弱すぎる。
テナントの出店はなかなか難しいでしょうね。どういうイメージを描くかですけど。タワマンの高級路線で描くと立地上、継続して顧客を確保できるか。両備ホールディングスの腕の見せ所ですね。
タワーマンション周辺にはカーシェアリングステーションを誘致してもらいたい。出来れば高級車路線の。半端はしょぼしょぼ号を所有して駐車場に停めて置くよりも、気分に合わせてベンツやBMWやGT-Rで通勤出来る方が幸せ度が高くなるし、高級車が続々通勤に出て来る事で、タワー周辺も岡山の街も
景観が良くなる。
岡山ザタワー 残ってたら買いたいな
あるのかなぁ？
10月末の段階では、まだチラホラ残っている部屋はあったけど、その後の抽選会で残りの部屋がどうなったのかはわからない。
年明けくらいには第2期の販売があるんじゃないかな？
路面電車延伸構想が再浮上。岡山市中心部再開発、都心回帰が追い風で。正式に決定したら市役所付近、新市民会館付近のマンションの売れ行きが変わってきそう
それはない。
これ以上路面延伸してどうすんのって感じだわ。めぐりんも路線バスもあるし、市役所筋はもういらないでしょ。ただでさえ混雑がひどいのに。
岡山の物件ってなぜ１階が駐車場になってるピロティタイプのマンションや狭い敷地に無理やり建ててマンションの周りを駐車場で囲っているような他地域だと安物件と思われるような物件が多いのかな？しかもそういった物件が他地域よりも割高なのに簡単に完売している。
岡山は本当にマンションバブルが起こっていると思う。
この状態なら駅近で割高感の少ないタワマンを選択するのは正解だと思えるけどどうなんだろ？
>>2976
岡山市内でマンション検討している者です
詳しくないので教えてください
ピロティタイプや周りが駐車場だと安物件という印象なんですか？
マンションの周りは駐車場以外のイメージがないのですが、県外のマンションはどんな感じなのか、教えていただきたいです
>>2976 匿名さん
他地域より割高というのはどこと比べて言ってるのかな？
高松とか福山とか？？
もっと大きめの都市や関西圏と比べて特別高いとは思わない。
安いくらいじゃないか？
>>2977
駐車場なんかはメイン通りに面した側には配置せずマンションの裏手などに位置し、メイン通りに面した場所には植栽などで景観を保っている物件がそれなりにあります。その影響でピロティタイプの物件やメイン通りに面した場所を駐車場にしてしまっている物件は安っぽく思われています。岡山県内ではそういった物件のほうが圧倒的に多いので安っぽくは思われないと思います。
>>2980
他地域とは岡山と同等の地価の地域です。東京名古屋大阪福岡などの地価が全く違う場所を対象にしても仕方がありません。それと中心駅の駅近も物件差が激しいので対象にはなりません。あくまでも3km程度離れた住宅地での感覚です。政令市であれば熊本市や新潟市や静岡市などに比べると同等物件であれば１割－２割は高く感じます。
倉敷市はよくないが、岡山市北区なら良いという意見がありますが、
南海地震がくれば、倉敷駅周辺も岡山北区の中心地も同じレベルで浸水、液状化する地域ですが、それでも岡山中心地のほうが、倉敷駅周辺より良いのでしょうか？
どちらも昔は吉備の穴海。そして干拓地。大差はないでしょう。
倉敷も岡山もどちらも浸水、液状化エリアなので戸建てよりもマンションの方が良い
岡山市北区で丘陵地帯に一戸建てを建てるのが、災害には一番強いでしょう。北区でのマンションは、地盤支持層までの杭を打つのが、コスト高につながっている。
車がなくなっても支障のない場所に住みたいので岡山市中心地か倉敷駅前に住みたいのですが、どちらが良いか迷っています。
倉敷駅前周辺と岡山駅の東側の表町、中山下辺りまでのエリアならどこが住みやすいでしょうか？ちなみに40代半ばで子供はいません。仕事も通勤しなくても良い職業です。
>>2989
希望の二つのエリアだと倉敷駅前周辺の方が生活利便性が高く生活しやすいと思う。
岡山駅周辺ならスーパーや病院も少ない東側エリアではなく南西エリアの方が生活はしやすいと思う。
>>2989 通りがかりさん
個人的には中山下が良いと思います。病院、スーパー、ドラッグストア、バスターミナル、路面電車全て揃ってるので、車がなくても生活しやすいと思います
ファミリー向けエリアなのって岡山駅南エリアか県庁エリア(中山下・内山下周辺)なんだと
思うけどその中でも車無しとなるとまあ岡山駅南エリアの方がダントツに徒歩圏に店がある
からそっちの方がいいっつったらいいかな。そもそもイオンモールに大体あるし。
子供無しだと60?70平米でもいけるだろうから岡山駅南エリアだと選択肢多そう
だよな。最近価格上昇がすごいからそれぐらいの平米数で抑えて出てくる物件多い
し。地価が安い以前は80前後のファミリー向け結構あったけど今はご覧の通りだし。
現在を軸に捉えると倉敷かもしれませんが、10年後20年後を見据えるとやはり中山下ではないかと思うのが個人的見解。
そのエリアを歩いてみてマンションの平置き・立体からどんな車が出てくるかで概ね
の雰囲気が分かったりするよな。因みに日本で販売された外車って全体の1割ないけど
港区は登録の48%が外車だってね。別に外車がいいとかじゃなくて1つの雰囲気を測る
参考としてね。
とは言え中山下でも路面電車とかメグリンで駅の方まですぐいけるから十分っちゃ十分
だよな。駅南とはまた違った大人の雰囲気もあるから夫婦だけならむしろこっちの方が
落ち着いたりしてな。
岡山には安くて質の良いスーパーがなく高値安定なので徒歩圏にスーパーは1件あれば十分。
たくさんの回答ありがとうございます！
どちらが良いか悩みます。
二人ですが、70平台が良いと考えていますし、車は現在保有していますが、老後運転できなくなったときのことを考えて徒歩圏内で便利な場所が良いなと考えています。
親類や友人、同じ趣味の仲間なんかが多く住んでる方がいいよ。岡山駅周辺や倉敷駅周辺でスーパーや病院で困るようなところは無いけど、人的交流は新たに作るのは大変だから。
>>3000 匿名さん
岡山には住んだことがなく、地元はかなり田舎なのでいづれにしても知り合いはいません。関東、関西の様々な場所に住んできていますが、都会すぎず、田舎すぎずという場所で岡山かなと考えています。
岡山なら地元にも帰りやすいので。
それなら何でも揃っている訳ではないけど生活に困らない都市岡山の中心地を選ぶよりも
何でも揃っている都市の少し離れた郊外の方が生活もしやすいし様々な文化や余暇、自然を楽しむことができますよ。
岡山は都市ではないけど自然が少なく自然を楽しむには遠出しなければなりません。文化的施設も小規模でコンサート・歌舞伎・舞台・スポーツイベントなどを楽しむには近くても神戸広島まで出なければなりません。
岡山は田舎ではなく生活しやすい都市ですが、文化的に楽しめる都市ではありませんがそれでもよければ
地元の？方々のご意見とても参考になります
便乗のようで失礼しますが私も質問させて下さい
岡山市に住んでもうすぐ10年になる40代前半の者です
未就学児がいます
数年以内に分譲マンション購入を検討中です
①共働きで職場が共に大元駅近辺
②道路が広い
③用途地域が住居地域
④将来売る可能性がある
⑤学区
以上のことから、岡山駅周辺か大元駅周辺で検討中ですが、④⑤以外は大元駅周辺がベターかなと考えております
大元駅周辺のマンションはやや飽和状態ぎみ？乱立？で④が心配ではあります
①-⑤を前提でお勧めのエリアか、またなんでもいいのでご意見を聞かせてください
意外と相談できる相手がおらず、悩んでおります
大元駅周辺は例えば今とか田中とか車を使うことになるけどほんと生活しやすいんだよな。
道も広いし。飽和状態とあるけどエリアのキャパからするとまだまだ建っていいってのが
個人的な感想だわ。中古でも売れてないのは間取りが変とか設備があれとか日当たり悪い
とかだし。逆にまともな物件は強気価格で岡山駅周辺と言うほど変わらず割安感がない、
ってのが注意点と言えば注意点か。
③用途地域が住居地域
本来、マンションは住居なので、良好な環境の都計法上の住居地域が望ましいですが、岡山市においては、商業地域、近隣商業地域に立地している割合が圧倒的に高いです。この点は他の政令市と比較すると特徴的な点と思います。逆に考えると、岡山市は、商業地域に店舗がさほど多いわけではないので、一部の風俗的繁華街を除けば、商業、近隣商業地域で探したほうが条件に合った物件が見つかると思います。
また、岡山駅西口から北部方面には、良好な住居地域に立地する物件はあります。ただし、売り物件はそんなに出ないと思います。
>>3003 マンション検討中さん
新築の売れ行きを見てると大元駅周辺は完成前には殆どの物件が完売してるので、まだまだ需要はあると思います。完成しても売れ残りが多いエリアは気をつけた方が良いかと
>>3003
3002です
以前旭川の東側の三勲小学区の国富に6年住んで現在は大元小学区の今に7年住んでいます。
公共交通を使う事がほとんどないので公共交通の利便性はわかりませんが現在住んでいる場所の方が徒歩や自転車での行動が圧倒的に多くなりました。渋滞も大元学区のほうが少ないですね。コンビニも半径200m以内にセブンローソンファミマと8店舗ほどありますしスーパーも3店舗、ドラッグストアもザグザグ3店舗ひまわり2店舗。病院も様々な専門病院がある程度選択できるくらいはありますし生活には最高の便利さだと思います。
大元小学校桑田中学校が最近生徒数が異常に多く、荒れているので子育てが一段落付いた世代には最高だと思います。街並みも駅東側よりも何となく新しい建物が多く道も広いので転勤族なんかには人気なんだと思います。
私はずっと賃貸なのですが万が一にも永住で購入する事になるなら駅から西側か南西側の物件を探すと思います。
追記
国富も原尾島あたりにも店は多いし生活するには不自由はありませんでした。
離れた理由は子供が中学を卒業し駅西側の高校に通うようになった事、国富は水害被害の最も大きい場所と言われてる事、日常の渋滞等です
今は岡山を離れていますが、また岡山で暮らせるなら、やっぱり京山学区内に住みたいって思っちゃうんですが、これは古い感覚なんですか？
それともマンションには向かない地域？
いや、分かるよ。雰囲気いいよな。ただどうだろ。幹線道路は慢性的な渋滞、一本入ると
激狭みたいなエリアだからよほど思い入れないと道路事情では苦労するかもな。
マンション事情で言えば全国区のデベが進出してって感じでもないし新築も販売に苦戦し
てたの多いから一定いる根強いファンと一般の検討者とは評価が大きく違う可能性ある。
あと「?学区は荒れている」みたいなの話半分にしといた場合も多いぞ。普段はフェアな
人でも子供が通う学区のこととなると冷静さ失うことも多いし。情報が古かったりあるいは
ポジショントークだったり。さっきの学区だって実際見聞きしてる情報だと真逆な情報
入ってるから実際のとこはよく確認した方がいいしそもそも中学なんて3年で全員入れ替わる
から毎年雰囲気違うしな。
>>3002 匿名さん
子供はいないと書きましたが、一緒に住まないということでいないと書きました。現在、大阪在住大学4年で大阪の企業に内定をもらっているので大阪にも行きやすく、実家の四国にも帰りやすい岡山県を選びました。
生活には便利だけど、なるべく小学生以下のいる世帯が少ないマンションを探したいです。
岡山中心地はごちゃごちゃしていて生活しづらいのでしょうか？
>>3009 通りがかりさん
むしろ昔からの住人が多いので戸建てに向かない地域だと思います。かといってマンションも大量に売れ残ってしまってる現状。やはり駅東か、駅南のマンションが無難ですかね
>>3004 マンコミュファンさん
あの辺の住みやすさの評判は本当にいいですよね
飽和状態はいつまでたってもマンションが建ってるなあ、大丈夫かなあという勝手ながら想像でした
まだまだというなら嬉しい限りです
やはり高い買い物なので資産価値のことはどうしても考えてしまいます
ためになるご意見ありがとうございます
3003です
多くのご助言ありがとうございます
個別の返信は見辛く迷惑かなと思いまして
失礼ながらまとめてお礼を言われてください
大元学区については現在通学中の親に聞いても荒れてるからダメとか落ち着いてるオススメと評価が全然違うので、これから小学生になる親としてはとても迷ってしまいます
誰を信じたらいいものかわかりません笑
>永住で購入する事になるなら駅から西側か南西側の物件を探すと思います。
よろしければ理由聞かせていただけますか？
大元住みですが、この辺はホントに住みやすくて便利です。
岡山ではおすすめの地区だとホントに思います。
近々諸事情で離れる事になってしまったのですが出来る事なら手放したくない気持ちでいっぱいです。大元を選んだ理由は外の空気(岡山以外の土地)を知っている方と地元の方が上手く共存している地域と紹介を受けました。
本当にここを選んで正解だったと思います。
>>3017
3007です。岡山に15年近く住んで馴染みという面もあるのでしょうが宇野線西側の西古松・大元・今・上中野あたりが生活においては一番いいかな？と思っています。もちろん厚生町や大供もいいのですが少し賑やかな感じがします。
旭川沿いはいかにもリバーサイドな印象なので対象外
西側から南側にかけて中仙道・平田・西市あたりも悪くは無いのですが大元・今・上中野あたりと比較すると私の中では劣ってしまいます。
まあ住めば都で住み慣れてるせいと言うのが一番でしょうね。
>>3019 マンション比較中さん
質問した者です
現在南区在住ですが、大元周辺についてとても近い感覚があります
道路が広く賑やかすぎず便利で治安が悪くないという感じですかね
とても参考になります
ありがとうございます
例えば定期的に岡山で三井がマンションやってるけどあそこら立地選定かなり慎重にやってる
だろうからそのあたり割とエリア選びの参考になるよな。今は両備と一緒に下石井でタワマン
を建設中よな。その前は内山下、桑田町、あと国富とか駅のすぐ北側とかその前は大元とか。
大元周辺、住みやすそうですね。前述されてた方もいらっしゃいましたが京山学区がいいと聞いてたので住んでますが、正直よくわかりません。。。荒れてる訳ではありませんが、運動会、参観でも???な親御さんもちらほら目につきますしね。当然その子供は徐々に本性現し始めてます。
人の感想はばらばらでたまたまその学年が、クラスが、の感想ですから、あてになりませんよね。
最終的には常識を教えて育てられた子達がどれだけ占めてるかの運だと思ってます。
学区で選ぶとイメージと違った場合に腹もたつこともあると思うので、ご自身の住みやすさ第一が良いのではないでしょうか。
私は卒業のタイミングで確実に引っ越します。
>>3022 マンション検討中さん
京山学区ですが、昔住んでいたころの印象ではは、岡大の教員、関係者、公務員、大手企業の転勤族などが多く、なんというか文教地区の空気感はあったと思います。また他県出身者が圧倒的に多かったです。岡山弁をほとんど聞かなかったです。
津島よりは伊島がやや地元率は高いかもしれません。
住みやすいと感じる方もいれば、肌に合わないと感じる方もいるでしょうね。
いま現在の様子はよく知りませんが。
>>3023 匿名さん
15年くらい前までは京山がブランドでしたね。
10年くらい前から転勤族は圧倒的に大元あたりの方が多くなりました。理由は簡単。
津島や伊島辺りの方が開発が早かった分古くなるのも早く、その頃から大元近辺に賃貸も分譲も多く建ち始めたので今でも大元周辺の方が新しく明るい印象があります。
しかし、津島、伊島には大元周辺には無い利点があります。地名が表すようにこの辺りは古くからの陸地高台であり、地盤の弱い岡山市中心地としては異例の地盤の強い場所です。水害の心配はほとんどありません。
震度5クラスの地震があった場合、マンションは基礎をしっかり打つので建物への影響は変わらないでしょうが周辺部はかなりの差が出るでしょう。
そもそも岡山は地震の少ない土地なので気にしないか万が一に備えるかは個人差です。
大元周辺希望で質問をした者です
うーむ
とても勉強になります
それぞれの地区について解説願いたいくらいです
個人的には候補に入れていませんが
京山人気が固いのは実生活でも実感しています
職場では、教育に力を入れている家庭は京山学区に住まれている方が多い印象ですね
夫婦都合だけで考えると大元で確定なのですが
学区を考えるとすこし悩みますね
災害のことも購入にあたっては考えないといけませんね
はやく決めてしまいたいですが
こうやって悩んでいる時間が楽しいのかもしれませんね
>>3026 マンション検討中さん
京山が学区として人気があったのは確かに公立としてはかなりレベルが高かったからです。
理由は古くからの陸地高台の土地に住む人は上流階級の人が多く川沿いなど災害の多い場所はそういった方々が多かった名残があり、上流階級程教育に熱心なのは今も昔も変わらない為、京山学区は良いとされていました。
が、岡山にも他県や県内からの移住が進み田んぼだらけだった旧国道2号線以南が利便性の高い新しい町として生まれ変わり昔ながらの学区評価はなくなっています。
昔であれば岡輝中や東山中は怖くて近寄れない程でしたが、そういった事を知らない方が移り住み今では一部荒れた生徒はいるでしょうが学校として荒れているなんて事は全くありません。
住まいとして考えるのであれば学区はおまけ程度の要素だと思います。
京山学区のような災害に強そうな古くからの地域、大元学区のような利便性が高く広い区画道路に囲まれて渋滞のない地域、他にも色んな場所に色んなメリットがあると思います。悩むのは楽しい事です大いに悩んで下さい。デメリットは人の意見よりもご自身で確認した方がいいと思います。
去年の西日本豪雨の時、津島から津高にかけて浸水被害が酷かったのを忘れてはいけない
>>3028 通りがかりさん
津高のマンションの駐車場が浸水して何台も車がダメになってましたね。
津高なんかでもこの有り様なので岡山に水害に強く利便性の高い場所なんて無いでしょう。
今まではたまたま降水量が少なくて済んでいた地域もゲリラ豪雨や台風の勢力が強まって今後はどうなるかわかりません。
真備の1年前、九州北部豪雨で被害の甚大だった福岡県の朝倉市も元々は九州山地に守られ降水量が少ない地域だったようですが、あの年以来毎年のように線状降水帯が掛かるようです。
岡山県南部もここ数年は梅雨から夏にかけての降水量が20年前の平均より3割以上も増えているそうです。
以前地震や液状化問題で戸建てよりもマンションの方が良いと言っておられる方がいましたが、水害の面からもマンションの方が良さそうですね。
話はそれますが真備の水害のときカバヤで戸建てを建てられた方はカバヤの説明で小田川流域はいつ水害が起こってもおかしくない土地なので水害に対する保険は最大限加入しておく事を勧められ助かった方が多かったようです。
地元企業を持ち上げる訳ではありませんが、戸建販売でもマンション販売でもデメリット対策をキチンと説明してくれるデベロッパーや建設会社と契約したいものです。
津高は昔は海だった地域で浸水した地域はハザードマップでも浸水の恐れがある地域でしたよ。市内でも市中心部から同じくらの距離で丘陵地帯で地盤は強固でまた浸水の恐れのない地域はありますよ。
地盤、浸水ともに安心なところは不便な地域が多いので何を優先するか、ですね。
3033様
3030ですがマンションが3棟建っているところです。
津島、伊島はもはや時代に合ってない立地。
中山下も中心地で今年唯一地価下がってたし、天満屋の衰退を考えれば今がピークだろうし、
大元はまとめて開発しなければならないのに駅前の立地の良い場所に商業ではなく、大型保育園、普通のマンションを建てるという田舎ならではの暴挙。
10数年後に今のまま生き残るのは、駅前か杜の街位だろう。
>>3035
何を期待ての話し？金持ちの資産形成の話しは特定のスレでやってくれ
大元なんて商業圏として開発してほしいなんて誰も思ってないだろ。岡山駅に近く利便性の高い住宅地として発展してほしいんだからマンションや大型保育で十分なんだよ
岡山駅へも自転車（ももちゃり）で簡単にいける距離だ
多くの人には駅前の高額物件なんて対象外なんだから自慢話はよそでやってくれ
国税庁30年度調査で1年間を通じて働いた労働者（4945万人）の平均年収は432万円
200万円以下＝21.9％（21.9％）
200万円から300万円＝15.8％（37.7％）
300万円から400万円＝17.5％（55.2％）
400万円から500万円＝14.8％（70.0％）
500万円から600万円＝10.1％（80.1％）
600万円から700万円＝ 6.3％（86.4％）
700万円から800万円＝ 4.3％（90.7％）
800万円から900万円＝ 2.9%（93.6％）
900万円から1000万円＝1.9％（95.5％）
1000万円から1500万円＝3.3％（98.8％）
1500万円から2000万円＝0.7％（99.5％）
2000万円から2500万円＝0.2％（99.7％）
2500万円超＝0.3％（100.0％）
設問１）あなたはどのラインが普通の人だと思いますか？
設問２）あなたはどのラインの人が岡山の駅前物件や杜の街の購入層だと思いますか？
>>3039 匿名さん
私は杜の街グレース購入者で今現在30代で子持ち世帯年収1900万あります。プラス親からの援助もあるので普通より多いとは自覚してます。
本当に正直な所、周りの人に年収聞いたりした事もありませんし、聞かれてもはぐらかします。
ネットで平均年収などは知っています。
ですが、知り合いのいたって普通のサラリーマン世帯の様子を見てて、旅行も行くし、岡山という土地柄、車も奥さんと旦那さんで2台持ってる方が多いし、お子さんも2人、3人いらっしゃる方の方が多いイメージです。
平均年収400万、共働きで800万だとしても、車二台、お子さんもいて
、旅行もできるお金が良く余るなと思います。
嫌味でもなんでもなく、親の支援なども含めたら、言わないだけで実際は平均年収より多く貰ってるのかなと思ってます。違ったらごめんなさい。隠してるだけで意外とお金持ちは多いと知っているので。
この間杜の街の契約会に行った時結構年齢層高いなと思いました。
購入層は低層階を除けば年収1500万が最低スペックだと思います。
意外とお金持ちが多いと知ってるだってwww
草生やしてしまうわ
身の周りに何千人の金持ちがいるんだ？
世帯年収が1500万を超えて親の援助もらってるような超エリートかつセレブの周りには何千人もそういう金持ちが集まるんだなw
年収700万弱で妻と合わせた世帯年収が1000万を超えてる自分は岡山では上位10%には入るとおもってたし周りに世帯年収が1000万超えてる人もほとんどいないんだけどやっぱ育ちが違うな。
たまにはスーパーとかで買い物して高級食材では無いものがどのくらいの価格で売られていて多くの人がどう言った生活してるか知るといい。セレブに庶民の生活しろとは言わないが非常識を常識の様に思ってるのは無知でカッコ悪いよ。
世帯年収800万あれば旅行もできるし高級車でなければ車2台も可能だよ。
分母が大きいから杜の街なんかの購入層もそれなりにいるだろうけど、多くの社会人が親の援助を受けてるなんて非常識な認識を改めた方がいい。年金生活の親の面倒を看なきゃいけない家庭の方が遥かに多いよ。
管理人さんまたいつもの煽り煽られのパターンになってきたんで一斉削除の方
よろしくお願いしますわ。
>>3038 マンション検討中さん
自分も買いますが、後輩20代で3000台の買う奴もいますから、考え方だと思います。金持ちしか買わないなら、杜の街は完売しないでしょう。手狭な間取りもあるので。
最近の若い子は車に興味ない子もいるので、車持たないなら、成立すると思います。
まあ、1900はいろいろ盛ってるから置いといて、世帯1000近い方はおっしゃるとおり上位10％ですよ岡山では。
ここで見栄張っている方々の言う通りだったら、岡山もうちょっとマシな街になってます。
杜の街は中低層なら年収700でも買って住むことは可能ですよ。割高感強いけど。
重要な点はタワマンって岡山みたいにどこにも利便性のない街では全然長所を発揮できないんですよね。
くそw低層階でも、自分なりに転勤やら資産形成やら考えて、ちゃんと計算してたので、偉いなと思ったんですが。糞な批判する糞人間よりましな人生ですよw。
不動産なんて人それぞれですから。
ただ富裕層しか、なんて書いてたんで、参考までにだけです。
流石に中階層で700は無理でしょう
1000くらいないと普通に生活出来ないです
>>3046 マンション検討中さん
糞とか下品な言葉をやたら使っていますが糞な批判とはどのレスのことでしょうか？マンションに対して批判的なレスはここのところ出ていないように思いますが
今の低金利35年ローンとして借入3000万円ボーナス払い無しなら月々の支払いが約82000円
これに管理費5000円、修繕積立金10000円と安く設定しても97000円
駐車場などを加えれば10万を超えてしまう。
世帯年収が700万円で安定しているとすればモデルケースで夫500万、妻200万として世帯の可処分所得は年550万円、月額45万円
大甘査定だけどこの位がモデルケースになってくるんじゃないかな？年700万円の世帯年収なら年代関係なく岡山では平均以上で低層階は購入可能
妻の収入を見込まず個人で700万円あるなら可処分所得は少し減るけど安定感は格段に増すだろうな。今は住宅ローンも年収の7倍まで貸してくれるって言うし。年収700万なら4000万の物件も可能になる。
確かに5000万円以上の物件は年収1000万円は欲しいところ。
>>3050 匿名さん
あなたは杜の街購入者ではないですね。
杜の街グレースの70平米クラスでも管理費、修繕費、
プロジェクト管理費、駐車場、固定資産税、インターネット使用料足したらローンとは別に月々7万越します。
700万でローン組めても維持は無理でしょう。
うちは、年収1000万前半くらいですが、低層階でも(いづれにせよ、低層階希望ですが)杜の街はキツイと考えていてタワマンは候補から外しています。
やはり、金銭感覚も人それぞれなんですね。
ところで杜の街って低層階70平米3LDKでいくらくらいなんですか？
今ふと思い出したけど妻が自分ら夫婦の買ったその物件の掲示板食い入るように見てる
こと知って、夫自ら「うちの夫の収入じゃこんなすごい物件買えない」「ですよね。
こんな物件買えるエリート夫が羨ましい」みたいなことを他人を装い自分で一生懸命
書き込んでるって話を昔聞いたな。なんか妻の機嫌がいいんですって、ちょっと
笑った。
杜の街の100平米クラス買いました。
キャッシュで買いましたのでローン無しです。
駐車場、固定資産税、管理費、修繕費etc、、、で
毎月15万出ていきます笑
タワマンの維持費はすごいと聞きましたが本当に凄かったです笑
杜の街ってそんなに維持費かかるんでしたっけ。契約後まったく気にしてなかったです。
上だろうが下だろうが基本平米数計算で階数のバイアスはちょっとだったと記憶してるんですけど。
皆さん固定資産税をいくらで計算してるんでしょうか。正直深く考えてませんでした。。。
駐車場要らないので、そこを除けば維持費が他のマンションと比べて異常に高いとは思ってなかったんですけど。
70㎡の狭い部屋だと3+固定資産税ぐらいかなと。
まだ完売してないので、あんまり高すぎる印象持たれても困りませんかね。
即完売と思ってたのですが、そうではないので。順調と言えば順調なんでしょうが。
>>3058 通りがかりさん
私の所は100平米ですが月々計算で固定資産税が5万弱です。
駐車場が立体駐車場が24000円
その他修繕費管理費プロジェクトの管理などなど含めたら月々15万弱位ですね。
検討してたもう一つの80平米クラスでも固定資産税なども含めた維持費で10万弱はしましたね。
頑張って上層階購入しました。
以前賃貸でタワマン 住んでいましたが低層階買うほど恥ずかしい事はない
いざ住んで、低層階用のエレベーターで待つのは惨め
あの瞬間は味わないとわからない。
気にしないつもりでも気にしてしまう。
子供が同じマンションで仲良い〇〇ちゃんと一緒にエレベーター乗りたいと言って乗れなかった時はママ友と疎遠になる感じがした。
杜の街購入者です。
ベントレーのミュルザンヌに乗ってます。
今になって気付いたのですが私は平面駐車場利用の権利がないため必然的に立体駐車場なのですが入りますでしょうか？
大きさは長さ5575幅は1925です。
契約会で頂いた管理規約等冊子に書いてますでしょうか？
今岡山から離れているので誰かご存知の方いたら教えてください
高級物件だから心配しなくても入るよ。心配なら街スレで確認してね。スレ違いだから
杜の街スレの住人の板荒らしが酷い。
あと、15階だてくらいの大規模マンションでも低層階は惨めなんでしょうか？
高所恐怖症なので、低層階希望なんですけど。
>>3066 マンション検討中さん
普通のマンションは高層階も低層階同じエレベーターだし、そもそも15階建てのマンションにセレブはいないだろうから惨めとかの概念ないんじゃない？
杜の街は高級マンションだからでしょ
杜の街の低層住民でも15階建だと最上階クラスの住民だろうけど
>>3065 マンション検討中さん
これ初年度だからこの金額設定だけど10年後１、5倍に上がるからね
年収1000万では維持するのは無理がある
そもそも再開発地域では普通の板マンはたたないでしょ
>>3070 マンション検討中さん
4階で70平米だとオプションなしで4000万弱で買えます。
維持費は駐車場、固定資産税、管理費修繕費、第一期プロジェクト管理費などなど含めると、4階70平米は月7万位で済みます
[No.3075と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
なんか杜の街グレースのスレに
【セレブ達を引き取っていただけませんでしょうか？
】
と書き込みする杜の街以外の部外者が来てるんですけど連れ戻してもらっていいですか？
[No.3077と本レスは、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
あの辺りは成通グループの土地だから何らかの条件は付いてると思うけど流石にパチ屋はないんじゃないかな？それだけで資産価値下がる事くらい誰でも理解できるでしょ
3090様
全体がユルユルなのではなくて干拓地，沖積地がユルユルなのです。
>>3087
孫が出来てうちに遊びに来るようになってから階下から騒音クレームが頻繁に来るようになったのが一番の原因ですかね。一度煩くしてしまうと些細な音でも気になってしまうのは人の性なので最初に騒音を出してしまったうちが悪いんですけど夫婦二人で普通に生活してるときもクレームがついたりして妻が精神的に弱ったのでリタイアを早めて岡山に引っ越しました。
普通のマンションにも住んでましたが防音は構造上劣るようです。他にも3.11も経験して地震が怖かったりで免振が耐震よりも安全なのは頭では理解できるんですがWコンフォートでも揺れが激しく多くの家具がダメになりました。
新築時には見えていた富士山やレインボーブリッジが新しく出来たマンションに隠れてしまった事も残念でした。
しかし東京臨海地区のタワマンに10数年住んだ事は失敗だとは思ってませんし、間違いなく良い経験でした。タワマンについては色んな批判をしてる人がいますが私のように二度とタワマンには住まないと言ってる人でもタワマンに住んだ事が失敗だったと思ってる人はほとんどいないのではないでしょうか？食わず嫌いならず住まず嫌いで批判するのは寂しいですね。
>>3095
今の住まいにも十分満足してますよ。生まれ育った岡山はやはりいいものです。
たまに歌舞伎や演劇などを見たいときは遠出になってしまいますが普段の生活は住まい（マンション）を含め満足できてます。
岡山市の高層化を阻止したくて必死になっている人がいますが、全国各地のタワーマンションや超高層ビルに関する掲示板スレッド等では全く逆の主張が見られますね。
岡山市中心部に、高さ200メートル程度の本格的タワーマンションや複合再開発ビルが実現すればいいのです。長谷工や両備HDの今後の物件には期待したいですね、位置的に。
中国地方で再開発中止が増えてきてるね。
某50階建のやつ頓挫したみたい。
遊プラザ跡まさかのスーパーでしたね
ヨーカドー跡地の二期計画もワクワクしますね。高級ホテルですか。
しかしあれだな。マンション安くなるな。
リーマンショックどころではないしな。
岡山の中規模マンションってピロティタイプ・1階駐車場・狭小敷地・狭小間取り・狭小ベランダがデフォなの？ってくらい変り映えの無い団地型マンションばかり
それなら少々高くても駅近くのタワーか戸建てがいいのかな？
何か困ることでも。
杜の街グレースタワーの購入層ってどんな人ですか？
貴女が知らなくてもいい人。
杜の街ほぼ完売と聞いたのだが岡山はまだまだ金持ち多いなぁ
>>3113
大企業サラリーマンや起業家などの自力系の金持ちは少ないけど地主系の金持ちはかなり多いよ。金持ち家計じゃない人が金持ちになりたければ岡山を離れるしかない。
小金持ちでよければ普通に努力して無駄遣いをしなければなれるけど杜の街に手が届く層になるのは普通の努力じゃダメ
岡山の財が杜の街に集結
あそこで岡山が動く
杜の街グレースみた後のビブレ後の19階建のマンションはしょぼいな
羨ましいの？そんなにも？
250~300室ぐらいは売れたんでしょうか?完売は難しいのではないですか。
前から気になってたがタイトル詐欺じゃないか？
昔から岡山は新築マンションの供給量は多くないぞ
スーモ見ても大体いつも重複除けば9物件前後しかないし
おおよそ高松の物件数と大差ない
50物件近く供給されてるなら多いと言えるだろうけど
>>3121 匿名さん
ソースも無しに人を無知扱いか
岡山市は人口規模の割に新築マンションは異様に少ないぞ
SUUMO新築マンション掲載件数
今現在 重複除く
北九州 31軒
熊本市 21軒
大分市 14軒
鹿児島 11軒
長崎市 10軒
宮崎市 8軒
高知市 11軒
松山市 10軒
高松市 7軒
岡山市 10軒
>>3122 通りがかりさん
この7年以内に岡山市のタワーマンションだけでも8棟建設予定されてます。
開発が一層進んでしょぼいマンションあまり作らないのでしょう
上記に記された10の市のなかで政令市は岡山と北九州と熊本だけですし
それは激しい思い込みだな
>>3122
SUUMO情報の新築分譲マンションって築1年以上の売れ残り中古物件も未入居なら新築扱いで掲載されるし竣工前でも完売なら掲載から外れてるから実際の建築数と全く違う
見つけきれなかったけど新築分譲マンション供給戸数を比較したら北九州市(人口94万人、人口密度1911人/km2)よりも岡山市(人口72万人、人口密度912人/km2)の方が2.5倍くらい多かったはず
北九州の某物件の板でも書かれてるけど北九州市で新築完売なんてごく限られた物件だけでほとんどないから33件もあるけど竣工前は10件程度内4件は1LDK2LDKメインのコンパクトマンションで現在北九州市内で竣工前完売物件は1件のみ
岡山市はﾛｲﾔﾙｶﾞｰﾃﾞﾝｼﾃｨ桑田・ﾛｲﾔﾙｶﾞｰﾃﾞﾝ大元北・ｱﾙﾌｧｽﾃｲﾂ問屋町2・ﾘﾋﾞﾝｺｰﾄﾌﾟﾗｲﾑ岡山駅西などの竣工前完売物件が多く、ｻｰﾊﾟｽ問屋町等々この1年以内に竣工した物件の多くも竣工前に完売しているケースが多い、こういった物件はSUUMOの新築分譲マンションには掲載されない
岡山のマンション市場は造れば売れると言われてるほど全国的に見ても好調（だった。今後コロナでどうなるかは分からないけど）
岡山市よりも都市規模としてかなり大きい北九州市と比較してもマンション市況・供給戸数は岡山市の方がはるかに多い
ご苦労様です！
不動産屋も大変なのね。
>>3127 匿名さん
それ衰退著しい北九州が比較相手だからそう言えるだけじゃないの？
岡山だけ特別で他の街とは事情が違うと思うのはただの思い込みだと思うけど
ある程度の人口規模の街なら条件のいい人気物件なら完成前に完売するのは当たり前だし
衰退著しい街は北九州に限らず多いですよね。
その中で条件の良い街はこんな状況でも健闘しています。岡山はその１つ。
全国どこも同じ条件だなんて???昭和からタイムスリップして来た人ですか？？
>>3132 マンション検討中さん
思い込み激し過ぎね？
岡山で今売られてるマンション物件にしても他の街と比べて取り立ててハイグレードってわけでもない、むしろ坪単価はかなり安い方だし岡山だけつまらない物件を沢山作らないからマンション物件数が少ないって論法自体に無理がある
またその論法では岡山の新築マンション多いってスレタイ自体嘘だと言う事を暗に認めてるとも言えない？
それと早期完売って良い物件だから必ずしも早期完売するわけじないよ
どちらか言えば資金繰りが悪いマンションデベロッパーほど早期完売して資金回収を急ぎ値下げしてでも早く売り切ろうとする傾向 だから煽りの残り後何部屋とかのブラフをかます事もある
ぶっちゃけあの契約済みの花は2?3割くらいは嘘だからね
逆に資金力ある財閥系デベは売り急がす値下げもしない分既に買ってくれてる契約者の資産価値を守ろうとする
結果としてそれが信用に繋がるからね
>>3131
衰退著しいって言ってもこのままの推移で成長しても岡山が北九州市を追い越す事なんてありえないでしょ、人口面だけ見ても岡山市がさらなる合併でもしない限り170年経ってやっと同程度になるのが精一杯（ちなみに面積は1.8倍岡山の方が広い）
起業にしても世界的大企業の本社数社を抱えさらに有名企業本社が多く存在する北九州にはどこまで行っても敵わない、周辺市町村も日本最大の生産台数を誇るトヨタの自動車工場（レクサスはすべてトヨタ自動車九州）や日産の自動車工場があり雇用の裾野の大きさが違う
>>3133
何処の都市と比べて坪単価が安いって言ってます？東京大阪名古屋福岡は別格として他の政令市や県庁所在都市に比べると岡山のマンションは坪単価高めですよ。前述の北九州は岡山では考えられない様な高仕様のマンションが岡山よりも遥かに低価格で購入可能
岡山は他の政令市とは異なり中心地の開発が遅れており企業や文化施設・商業施設が少なくそういった都市発展に必要な施設が未発達のままなので中心地のマンション群建設が可能だった。
集客集人施設に人が集まるのではなく、人の住む施設に岡山の他の地域から移住しているに過ぎないので都市開発においては危険な状態
しかしすべての新幹線の停まる駅近くにそこそこのクラスのサラリーマンがマンションを購入できるのは岡山市以外にない、そういった点では岡山は恵まれている
そうでもない。
ワースト１位が多い県です。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/fukuoka/sc_kitakyushushiyahatanishi/nc_6...
北九州のマンションがそんなに安いのか見てたらこんなの発見した
竣工前全14階建155戸マンションが最終1戸3LDK(75.8㎡)2985万円
区役所などがあるそれなりに栄えた街の駅から徒歩3分でイメージ図ではなかなかの外観
フィットネスルーム、ゲストルーム、ユーティリティルーム、スカイガーデン、スタディルーム、保育施設が内包されていて岡山ではあまり見かけないような感じの印象
確かにこれで2985万円なら格安だな土地が安いのかな？
岡山でこういう共有施設が内包されたマンションは駅近くのタワマンくらいかな？今後増えてくるといいけど
確かに岡山で物件数多いってギャグがなんかか？
選択肢少な過ぎるくらいなのに
選択肢が少ないから割高でも簡単に完売するんだろうし魅力的な物件が増えないんだろうね
物件数（供給）が多ければ価格競争も品質競争も激しくなるはずだけどそういった傾向が全く見られない
