東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その7」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2011-12-21 08:59:17

一般向けのモデルオープンは年明けです
今しばらくは話題No1物件でしょーが、ちょっとネタ枯れ
同じ話を繰り返す必要はありませんからね

過去スレ
その1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/
その4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194411/
その5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196496/
その6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/198912/


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡!タワマン「空中族」~不動産“バブル”の実態に迫る~】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795



こちらは過去スレです。
ザ・パークハウス 晴海タワーズクロノレジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2011-11-25 13:36:20

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ザ・パークハウス 晴海タワーズクロノレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 517 匿名さん

    PCTの景観を邪魔して、PCTの現在の転売希望価格を下回るは、PCT住民から不平が出そうだね。
    間に運河があるとはいえ、近所付き合い大丈夫かな?
    区が違うから接点はないのかな?

  2. 519 匿名さん

    最低価格で@290万だろ?
    そんなに安いか?

  3. 520 匿名さん

    最近多くないか?
    ここの物件、テレビでとりあげられること。
    そこまでしないと売れないのか?
    山梨の畑の、地所の営業、また出てたけど、もう畑に何植えるか決まったのか?
    売る前に、植える
    が新しいマンションの売り方じゃなかったのか?

  4. 521 匿名さん

    3LDKの最低価格が5000万円台なら高いが、最多価格が5000万円台はどう考えても安いだろ
    豊洲じゃ買えない値段だよ

  5. 523 物件比較中さん

    豊洲の話はしてません。まずは営業が何を植えようとしてるか?が重要。

  6. 525 匿名さん

    畑もテレビも念には念をじゃないか?
    畑付けて@300以上と思っていたけど
    安く出してきたねー
    完成前に売り切る姿勢を感じるよ
    5000万円台なら今のサラリーマンでも十分買える値段だ

  7. 526 匿名

    これから晴海に新しいタワマンが安い価格でどんどんでてくるのに、なぜここの中古が値上がりするのかw

    ありえね〜

  8. 529 匿名さん

    >>524

    70m2台 2LDK / 7,700万円台~って2000万円違うじゃん

  9. 530 匿名

    駅から徒歩15分以上(しかも大江戸線)の立地で@250はむしろ高いんだよ。不動産は立地が全てなの。

  10. 531 匿名さん

    単価なんて買うときに関係ないでしょ
    今のサラリーマンで買える価格は6000万円までってこと
    売れ残るか売り切るかのボーダーが6000万円じゃないの

  11. 533 匿名さん

    んなはずないじゃん。

  12. 535 匿名さん

    我らが神、榊先生にきいてみよう!

  13. 536 匿名

    >>510
    違う違う(笑)

    そんなに湾岸タワマンに住みたいのなら、分譲賃貸が安くてよりどりみどりだよってこと。
    買ってしまったら、価格が下がる可能性大で、永住する覚悟が必要だよってことさ。

    これからまだ地価も下がる。
    物件価格もまだ底じゃない。
    よーく考えないとね。

    【一部テキストを削除しました。 管理担当】

  14. 539 匿名さん

    >>512
    短期間で中央区の物件価格がどんどん下がってるのに、数年後に三丁目に建つスミフの晴海タワマンがいくらになるかまでは想像できないんだね。

  15. 540 匿名さん

    まぁ、
    畑と遼
    のコストが掛かってるから、300近くでも仕方ないのかなぁ。畑に、桃とかドリアンとか植えたら300超えちゃうぜ⁈

  16. 541 匿名さん

    >519
    最低価格で@290万だろ?


    まだ@290万キャンペーンやってるのw
    @350からは進歩したけど・・

  17. 542 匿名

    >>538
    だから中央区では買って売って損する人が今はたくさんいるんだよ。
    考えてごらん?
    数年前に同じ仕様で同じ広さの価格でいくらだったか?
    わかってる?

    あ、地元じゃないから知らないのかw
    安い新築マンションばかり建って、中古物件のチラシのほうが価格が高いんだよ。
    そんな中古を誰が買う?

    景気が回復しない限り、ここの物件も数年後には同じような憂き目にあうと思うよ。

  18. 545 匿名さん

    真面目に聞きたいのだが、晴海が見栄になると思ってる奴なんているのか?
    晴海だぞ?

    豊洲、勝どき、月島、晴海あたりはバリバリの城東工業地帯だから、
    都内では貧民窟というイメージだと思うのだが・・・

  19. 546 周辺住民さん

    隣に水道局のポンプ施設があるのでパスしました

    【一部テキストを削除しました。 管理担当】

  20. 547 匿名

    ポンプ施設があると何か問題あるのですか?

  21. 548 匿名さん

    あのポンプって万が一の時、台風などで海面が上昇したりした時の排水設備では?
    要所にバリケードみたいな水門ありますよね

    このアイランドを守るためのものと思えば多少景観を損ねても妥協できそうな気がする

  22. 549 匿名さん

    >>543
    それでも中央区に住みたいって営業がいうから。
    じゃあ今は分譲賃貸がお得って教えてあげたんじゃない?

    事務所移転で都内の不動産屋を回ってた知り合いから昨日聞いたけど、来年はまだ不動産価格が下がるって言われたって。
    これからまた増税も地震もあるし、来年の経済状況を見極めてから焦らずに決めるべきだとアドバイスをもらいました。
    そもそも東海地震が長周期地震だと予想されてるのに、わざわざ被害を受けやすい免震構造のタワマンを購入する理由ってなんですか?
    畑があるとかの問題じゃないよね。

  23. 551 匿名

    調べると液状化マップは内陸のほうが心配。
    ただ東京湾の構造から津波はおきないとか言われてるけど鵜呑みにはできない。
    震源地次第だけど万一の為に軽い浸水くらいは覚悟する必要はあると思う。
    浸水したら免震設備はヤバいよね。

    免震でなくとも浸水すれば修繕費用はかかる。
    賃貸なら負担ゼロ。
    建物にヒビが入ったら引っ越せばいいだけ。

  24. 552 匿名さん

    長周期地震で耐震構造が安全なんて有り得ないんだぜ。
    3.11同震源域の3.9東日本大震災前震時には、長周期地震だって煽ってたよな。3.11は大阪でも長周期地震を観測。

    実際はこうよ。東日本大震災 震災時のマンション室内映像

    耐震マンション37階 
    http://www.youtube.com/watch?v=a2ZvQnBoemM

    耐震マンション11階
    http://www.youtube.com/watch?v=k5gHE5AvJEc

    免震マンション23階
    http://www.youtube.com/watch?v=047klPXf7i4

    湾岸に震災後最大級のマンション 災害対策を強化
    http://www.youtube.com/watch?v=jXHRHYINnOY

    考えれば考えるほど免震マンション以外有り得ないな。

  25. 553 匿名さん

    ほんの数年前は中央区75平米で8000〜9000万程度だったね。
    (TTTなどは特殊な理由で格安だったが)

    それが今では・・

    買った人は数年で数千万損してる。

    中央区湾岸マンションでは四年以上も80平米台が売れ残り、去年は3000万近く値下げして売ってたよ。
    営業がしつこく電話してきたけど、周りの住民の目が怖くて買わなかった。

    今年の中央区の新築分譲は、その価格より1000万近く下げて売られてる。

  26. 554 匿名

    >>552
    誰も室内の話などしてないのだが・・・
    過去レス見て勉強しなよ

    自分はタワマンなら今は制震を選ぶ。

  27. 555 匿名さん

    間違えた>>553

    数千マンションしてる ×
    数千万損してる 

  28. 556 553

    あれ?
    なおらないなw
    そういう仕様なのか?この掲示板は。

    損する 数千万
    という意味です。

  29. 557 匿名

    >>554
    え?占有部の安全より大切なことって何ですかね?( 爆

    クルシイデスカ?

  30. 558 匿名さん

    占有部の安全なら、耐震も安全だったよ。
    物が落ちただけ。
    制震ならもっと揺れが少なかったはず。

    免震については、大きく揺れる分、物が落ちにくいのはわかってるよ。

    しかし>>554は、なぜ免震が嫌われているのか理解できてないみたいだな。

    東海地震では東日本大震災以上の長周期地震が予想されているからこそ、立体駐車場や免震設備の損傷、下手したら躯体の損傷をも懸念しているわけで。

    ならば制震のほうがまだリスクが少ないと思うだけ。

    さらに言えば、色々調べてみて、今はまだ買い時ではないとも思ったが・・

  31. 559 匿名さん

    あ、>>557の間違いな

  32. 562 匿名

    >>546
    中継ポンプ?
    排水ポンプ?

  33. 564 匿名

    >>561
    価格は正式にはまだ決まってないと言われたが、どこからの情報?

    数年前の掲示板レスを見る限り、宣伝文句に乗せられて高い買い物をしてしまった人が沢山いたことには同意。

  34. 565 匿名

    >>558
    これでも耐震が安全ですか?

    東日本大震災 震災時のマンション室内映像

    耐震マンション37階 
    http://www.youtube.com/watch?v=a2ZvQnBoemM

    耐震マンション11階
    http://www.youtube.com/watch?v=k5gHE5AvJEc

    免震マンション23階
    http://www.youtube.com/watch?v=047klPXf7i4

    湾岸に震災後最大級のマンション 災害対策を強化
    http://www.youtube.com/watch?v=jXHRHYINnOY

    どう考えても
    免震>>>制震>>>越えられない壁>>>耐震
    でしかない。
    東日本大震災は大阪でも長周期地震を観測しているからな。
    東海地震も同じ結果になるぞ。

  35. 567 匿名さん

    >>565

    37Fの動画見たけど、大したことないんじゃないか?
    免震中層以下を除いて、大抵の建物はあのぐらい揺れただろう。
    あんな高い所においてある水槽とか、トールタイプのスピーカーとか、倒れる要素満載。

    ちなみにウチは制震40F台後半だけど、後者はビクともしなかったぞ。(水槽はない)
    建設業者の事後説明では、ウチの建物の制震の効果は16%ぐらいと言ってたから、耐震とは気持ちの差。

    越えられない壁ってのは、宣伝文句としての話だね。

  36. 568 匿名

    変形して吸収する制振デバイスは
    第2波の余震が怖い

  37. 569 匿名さん

    変形しっぱなしってことはなかろう。
    ダンパーでも鋼板でも、何万回かの耐久試験はしてるし。

  38. 570 匿名

    >>565
    実際に東日本大震災でも安全だったのだから仕方あるまい?
    実体験に勝るものはない。

    免震業者が都合よく使う地震画像やツールには全く意味がない。
    東海地震の問題は震度よりも、東日本大震災より長周期地震になると言われていること。

    だから免震よりも制震を選ぶ。

  39. 571 匿名さん

    帰宅難民問題が大きく取り上げられましたからね。

  40. 572 住まいに詳しい人

    >>570
    制震だって超長期地震動から逃れれるわけじゃないのに...
    知らないって幸福なことかもしれないなw

  41. 573 住まいに詳しい人

    間違えたw「長周期地震動」ね

  42. 575 匿名さん

    そもそも地震が心配な人間はタワーマンションなどに住まないだろ。

  43. 576 匿名

    >>572
    ら抜き言葉が無知を露呈してる。

  44. 580 匿名

    原発怖くないっていうのとおんなじだね

    ところで最低290平均350って言ってた人は消えたと思ったら
    まだシンボルスレに居たわ
    やっぱりあそこの住民だったのかな

  45. 582 匿名さん

    つぶやきスレ化しているな(笑)

  46. 583 ご近所さん

    シンボルは豊洲でここは晴海だよ。
    比較対象外だし、同じ開発区なら豊洲の方が住環境として全然優れてるでしょ。

  47. 584 匿名

    大半の人には大差なしでしょう

  48. 586 匿名

    最低価格が@290万円だというのは公表されましたが、平均350というのは聞いたことありませんね。 350万円よりは高くなるでしょうが、それは南側で永久眺望だからだよ。

  49. 588 購入検討中さん

    現場をみたら何もない環境と駅の遠さにびっくり。ここから毎日通勤はあり得ないかな。運転手付きの人にはいいかもね。この環境ならいくら中央区でも豊洲を選んだほうがいいよね。嫁はここで生活するのはあり得ないって。まあ個人の価値観で我慢できるならどうぞっていう物件だ。

  50. 590 匿名

    でも都心3区ですから。

    これ以外の地域の方々が云々、言われるのもどうかと思いますがね。

  51. 592 物件比較中さん

    確かに都心三区は魅力。でもそれ以外がないよね。悩みます。

  52. 593 ビギナーさん

    車のナンバーだけ?

  53. 594 匿名

    まぁタクシー生活に慣れたら駅なんて遠くてもどうでもいいよ。
    住めば分かる。

  54. 596 物件比較中さん

    通勤も買い物もこれだけ不便な物件ないな。これだけ歩くなら体力つけたい方にはぴったり。

  55. 597 匿名さん

    著名な建築家に共用部のデザインをまかせたようですが、エントランスの完成予想画からだといまいち素材感や質感が分からないですね
    とにかく白色・・・床以外
    壁や天井の材質ってどんななのかな?

  56. 598 匿名さん

    >>590
    何か勘違いしているようだけど、中央区は歴史的に商業地であって高級住宅街ではないよ。
    住宅街として高級というイメージはないと思う。

    誰かの屋敷が中央区にあるとか、過去形でも良いのだけど、そんな話すらないと思う。

  57. 600 匿名さん

    このスレでも現地へ行った方が増えたせいか、
    僕が予てから査定している『せいぜい@200の価値』
    に同意してくれる方が多くなってますね。

  58. 601 匿名さん

    >>600
    世田谷区のマンションが坪300万円近いのにいくらなんでもそれは無いだろw

  59. 602 匿名さん

    外周区は坪100万円の価値になちゃうぞw

  60. 604 匿名さん

    都心近くのマンションの希少性は永遠に不滅です。

  61. 606 匿名さん

    ニュースで2000万台からになってるけど。
    42平米タイプとしても坪200前半からだよね。
    安いわ。他の物件の引き渡し前だがこっちが良かったな…

  62. 607 匿名さん

    外周区でさえ坪300万円近いご時世を考えると夢のように安いですね。

  63. 608 匿名

    駅が出来るってどこに?

  64. 609 匿名

    豊洲みたいに安い値段では買えないよ

  65. 610 匿名

    とりあえず
    シンボルスレに帰ってください

  66. 612 匿名さん

    どこに駅ができるの?

  67. 614 不動産業者さん

    ニュースの価格で出るなら安い。
    仲介業者としては中古売りづらいから脅威だが買いたいな、個人的に。
    ネガの人は本当に買わないでください。
    どんどんネガって頂いても良いかな!!嫌がる人も出るし少しでも倍率下げてください(笑)

  68. 616 匿名

    昨日のYahoo!ニュース毎日新聞見ました。
    モデルルーム完成したんですね。
    一般公開は1月ですが。
    予定価格は40平米1LDK2000万〜 60平米2LDK4000万〜 70平米3LDK5000万〜
    となっています。

    ここまで下げてくるとは予想外ですな。
    止めようかと思ったけど微妙w
    それだけ不動産価格が下落している証でもありますね。

    シャトルバスとカーシェアリングも予定にしっかり入ってました。

    ん〜、、ちょっとモデルルーム見てこようかなw

  69. 617 匿名

    三丁目のスミフタワマンはもっと下げてくるか!?

    3LDK4000万も見えてきましたね〜。

    数年前に買ってしまった方、お気の毒です。

  70. 618 匿名さん

    これで売れ残りが結構でたら、今後のタワマン価格は凄いことになりますな。

  71. 619 匿名さん

    まぁ、湾岸タワマン人気は復活してきたから大丈夫じゃないですか?
    買いたい人の都合の良い結果になったことは、ここ30年間なかったですから。

  72. 620 周辺住民さん

    最低価格2000万円で平均が5000万円位ってニュースでやってたよ。
    そんなに安いと晴海は低所得者層が多くなるね。
    住民の質を求めるなら豊洲の方が良いのかな。

  73. 622 匿名さん

    「私なら新築は買いませんね」その理由は・・・

    「セキュリティー関連のIT企業に勤める40代後半の男性エンジニアは8年前、
    結婚を機に東京都中央区内にマンションを買った。新築の高層物件で戸数は約100戸。
    東京、銀座まで徒歩圏内という好立地と、夏になれば屋上のテラスから東京湾の花火が
    眺められるのが気に入った。何より「このエリアでこんな新築はもう出ませんよ」という不動産業者
    の言葉が決め手になった。 だが、彼はいま「早まったかもしれない」と思っている。」

    http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111208/ecn111208152401...

  74. 623 匿名さん

    大規模ということでかなり共用設備が充実していますね。
    ゴルフレンジや「オーナーズ・バイシクル・スペース」なるものもあるんですね。

    ゴルフレンジはゴルフをしないので正直あまり興味はないのですが
    自転車のメンテナンスのスペースは結構大事ですね。

    駐輪場の自分のスペース付近でしていても、他の方の出入りのお邪魔になったりしてしまうので。

  75. 624 匿名さん

    早まって買ってろくなことは無い。

  76. 625 匿名さん

    >620
    豊洲は何年も売れ残りタワーがあるから是非買ってあげて。

  77. 628 匿名

    このサイトで新築価格を予測してる。これみると坪260弱じゃない?
    坪400とか350とかありえないんじゃないの?
    https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-27452.html

  78. 629 匿名さん

    周辺には都民住宅があったりで中央区でも特に低所得者層が住む地域で加えて駅遠ですから安くて当たり前的な物件ですね。
    江東区で言えば辰巳、港区で言えば北青山みたいな。
    腐っても中央区と言うより腐った中央区ですね。
    トリトンとららぽーと行けば一目瞭然ですけど、街の活気も豊洲の方が遥かに上ですね。
    結局、週末には散歩がてら豊洲に遊びに行くことになると思います。

  79. 632 匿名さん

    ここのCMやってる石川遼さんがタレントCM起用ランキング一位になったそうで。
    ゴルフレンジがあるそうですがその関連もあって起用されたんでしょうか?
    私はCMを一度も見たことがなかったのですがスポーツ選手が不動産CMをするのも
    インパクトがあってなかなか面白い試みだと思いました。

  80. 633 匿名

    えー?
    長く中央区に住んでるけど、わざわざ豊洲になんて遊びには行きませんよ(笑)

    ららぽの映画館はガラガラで穴場ですけどね。
    それくらいです。

  81. 634 匿名さん

    中央区に住んでる人って町名言いたがらない人多いですよね(笑)
    リバーシティ以外は物件だけ良くても周りが…な場所が多いから仕方ないだろうけど。

  82. 636 匿名

    逆にリバーシティは川向こうだから町名言いにくいと思う。

  83. 637 匿名さん

    新築、中古ともマンションは立地&環境を買うもの

    いくら眺望や設備、外観・ガーデン、日本一?の免震装置に惹かれたとしてもこの立地と環境に少しでも疑問や心配があるのなら買ってはいけない
    と思います

    最寄駅がひとつかつ歩き10分超なことを考慮した価格だ!と思えたら検討スタートな感じですかね
    間取りはまあまあいいし、自転車通勤できる場所だし

    でも他物件と比べて全体的に華やかさが足りないかな〜質実剛健が売りなのでしょうが、いい‼好き♪って気分にならない不思議なタワマンかも

  84. 639 匿名さん

    立地も別に希少ではないし、ここは運河でしょ?
    通る船もリバーサイドのような華やかさはないよ。

    タワマンとしても今後も建設予定があるから希少ではない。
    5000万〜という価格も、蓋を開けてみたて5000万後半〜だったら笑えるし。

  85. 640 匿名さん

    勝どきTTTの大量の中古売り物もさばけないようじゃ、これ以上造ってもしょうがないね。

  86. 643 匿名

    >>640
    TTTは賃貸もなかなか埋まらずフリーレント4ヶ月の物件もあると聞いた。

  87. 644 匿名

    >>641
    中古のチラシを見るたび高っ!って思う。
    その価格で売れないとローンがチャラにできないのだろう。

  88. 648 匿名さん

    >641
    じゃ新古の豊洲の売れ残りはどうなるんだ?

    コーヒョー分譲中・・・・・。

  89. 649 匿名

    >>645
    リバーシティの物件、かなり安い家賃で今募集してるよ。

  90. 650 匿名さん

    >>647
    ゴルフしない人には無意味。

  91. 651 匿名さん

    ゴルフやらないですけど石川くんは特別です。
    魅力というかオーラがあってついつい見入ってしまう人物です。
    ゴルフやってみようかななんて気持ちにすらなってしまいます。
    ということはマンションにも住んでみたくなってしまうのかもしれません。
    たぶんそういう効果を狙っているのでしょうね。

  92. 652 匿名さん

    開発が進めば、資産価値もあがって、一石二鳥。

  93. 653 匿名さん

    ゴルフ場とか畑とか防災設備とか。
    おまけの話じゃなくて、みんなマンションについて話しましょうよ。

  94. 657 匿名

    したことはあるが好きじゃない。
    リーマンは接待ゴルフごくろうさん。

  95. 659 匿名さん

    客にネガとか言ってんなよ営業の分際で。

  96. 660 匿名さん

    買えない人は客じゃないからなぁ。。。

  97. 661 匿名さん

    買えるけど買う気がまったく無いのも客じゃないとみなしていると思うよ。

  98. 663 匿名さん

    買う気がないのは、なんとかできる。
    金がないのは、もうどうにもできない。

  99. 664 匿名

    免震は買いたくないね
    悪いけど

  100. 665 匿名さん

    と、買えない人が言っております。

  101. 666 匿名さん

    しかし年々これだけ不動産価格が下がると、数年前にタワマン買った連中は涙目だからな。
    投資で大損したようなもの。

    こんな時はノーポジが最強なんだよね。

  102. 667 匿名さん

    と、買えない人が言い訳しております。

    湾岸人気復活で、どんどん値段上がってくるから、今のうちに買っておいたら?
    人気物件は値段落ちないし。

  103. 670 匿名さん

    タワマン以外の団地型マンションじゃない?

  104. 671 匿名さん

    休みなのに営業必死だなw
    おつかれさん(笑)

  105. 672 匿名さん

    新築が中古より安い。

    流れが大きく変わった。

    あふれる中古物件はそろそろ弾けるだろ。

  106. 673 匿名さん

    >668 高く売却しても、高くなった不動産をまた買わなきゃならんし、高い不動産は値下がりするし、結局1円も得しない。

  107. 674 匿名さん

    >>669
    逆に下がってないところを知りたい。
    新築は買った途端に価値が下がるのは常識だが。
    さらに新築物件が価格を下げてドンドン配給されてるというのは、周辺物件も巻き添えをくらうということ。

    今は実際の売り出し価格よりドーンと下げないと中古は売れない時代だよ。
    中央区の地元不動産屋から実情を聞いてみれば?

  108. 675 匿名

    >>668
    情弱?
    お花畑万歳

  109. 676 匿名

    よく読んだら情弱ではなく、頭が弱いのか。
    すまなかった。

  110. 677 匿名

    安いうちに買うのが投資の基本。

    値上がりしてから買ったらダメだよ

  111. 678 匿名

    安いことを認めたと思ったら、今度は買わせる為の営業トークか。

  112. 679 匿名さん

    来年以降も下がるからな〜
    上がる要素見当たらないしな〜

  113. 682 周辺住民さん

    近隣の既存オフイスビルテナント1Fに

    すきやがデキル。

  114. 685 匿名さん

    周辺にスーパーを作る予定あり?
    トリトン下のちいちゃいやつはかわいそう。BSAのように一階につくるのもダサいし。

  115. 686 匿名さん

    ナニ? どこに何ができるって?

    国土交通省の発表みてる?
    これから100年掛けて人口が半分になる計算なのに、
    なぜここを開発する必要があるのか。

    今マックスで栄えてるところでさえ、今後ギリギリだぞ。

    1. ナニ? どこに何ができるって?国土交通省...
  116. 687 匿名さん

    タワーとかまじでいらないから。。人いなさ過ぎだし。
    取り壊しだろうな・・

    農地、土地も国から支給されるだろw

    1. タワーとかまじでいらないから。。人いなさ...
  117. 688 匿名さん

    リニアなんてできたら山梨から15分。歩くより早い。 さらに、東京に住まねーわ。

  118. 689 匿名さん

    スミフは、何時から販売?

    誰か知ってる?

  119. 690 匿名さん

    人口増、エコモデルタウン、アジアヘッドなんとか、
    再開発地域、インフラ整備可能性あり。それから眺望か。
    に対して、
    駅遠、湾岸リスク

    他にあります?

  120. 692 ご近所さん

    トリトンは休日活気のないエリアです。

    逆に、

    豊洲ららぽーとは活気がある

  121. 695 匿名さん

    リニアの交通費出して通勤できる奴なんているの?
    まさか、会社が出してくれるとか思ってるの?まさかね。

  122. 696 匿名さん

    >686  たぶん国が一旦破綻する。

    これまでの成長と正反対のことが起こる分けで、、、

    家を買うとかそういう話には今後ならないと思う。

  123. 697 匿名

    モデルルーム事前案内会のご案内が届きましたよと。
    ちょろっと覗いてきますかね?

  124. 698 匿名

    >>685
    スーパースーパーってw
    ネットスーパーで届けてもらえばいいじゃん。
    イトヨーでも西友でも早朝から夜8時すぎまで届けてくれる。
    中央区(川の手前は特に)なんて昔からスーパーが少なくて当たり前。
    うちの近所はスーパーになんて誰も買いに行ってないよ。
    卵や茸、野菜なんかは心配だから九州から取り寄せてるしね。
    ミネラルウォーターも米も卵も全部宅配ですよ。

  125. 699 匿名さん

    トリトン内と駅前にスーパーあるよ。

  126. 700 匿名さん

    晴海アイランドの分譲マンション、ここは序章
    いま買わないといけない至急の方はさておき、住み替えなど急いでいない方は1年~1年半様子見したら?

    決定済みの晴海三丁目計画(住不のタワマン、A2棟とA3棟)は平成25年度完了予定になっているし

    晴海二丁目(ここ)も同規模のがもう1棟建つことは決定しているし
    さらにその横には他デベのタワマン計画があるし

    晴海四丁目は地権者が計画立案を本格始動したようだし

    直近2~3年で4棟のタワマンが似たような立地で建つ予定確実ということ

    晴海五丁目は都の所有とのことだけれど、オリンピック招致がうまくいかなかったのだから再開発の青写真をしっかり提示すべき
    メインスタジアムを作る作らないはさて置き、清掃工場の横(環状2号線に面した部分)の土地はショッピングモールなどの商業施設用地として貸すなどした方がいいと思う
    あの広大な土地を遊ばせておくのはもったいない(その先の埠頭公園はまったり夜景を鑑賞できる穴場スポットだけれど)

  127. 702 匿名さん

    >>700
    同意。
    よほど家を買わないとならない人以外は様子見するだろうね。
    来年以降景気が良くなる兆しは全くない上に、やれ増税だとどじょうが騒いでるし。

    この物件の売れ残り次第で、次のタワマンがより値下げしてくる可能性が高い。
    でも、モデルルームは一応下見しておくけどね〜

  128. 703 匿名

    >>701
    四年で三千万以上下がってるから家賃のほうが安い。

  129. 704 匿名

    昨日中古の価格改定チラシがポスティングされてた。
    中央区築浅2LDK60平米台で3980万。
    ちなみに川の手前物件。
    これチラシ価格だからもっと下がるね。

  130. 705 匿名さん

    なんか最近、「中古はちらし価格から下がる」って何度も連呼してる人いるけど同一人物?
    ふつうに考えて値引きなんてほとんどないんだが、、、、

  131. 706 匿名さん

    > 705
    この辺りは賃貸もだいぶ余っているし、普通に一割程度の値引きはよくある話だと思うよ。

  132. 707 匿名さん

    無い無い。

    そもそも中古マンションの売買で値引きという概念は無い。
    もし相場より高ければ、それを理由に値引きを要求できる程度。
    そもそも適正価格なのに値引きなんてする理由すらない。

  133. 709 匿名さん

    底辺マンションってどこ?

    タワマンじゃないの?

  134. 710 匿名さん

    晴海のトリトンタワーは、こんな感じ。結構安いよ。

    晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー
    78.55平米
    5,280万円

  135. 711 匿名さん

    モデルルームの案内がきましましたね。モデルルームの中身自体はパークハウスの今月の会報に既に掲載されてましたが。

  136. 713 匿名

    >>708
    冗談ですよね?
    晴海のはじっこのタワマンとじゃあ雲泥の差ですよ。
    駅近だし。

  137. 714 匿名さん

    いえ。冗談じゃないかと。
    そもそも団地型と比較するのって意味あるんだろうか。。。

  138. 715 匿名

    >>710
    80平米近くでその価格か。
    5、6年前なら億ションレベル。
    勝どきのリバーサイドマンションで数千万下げた価格よりさらに1000万ほど安いね。

  139. 716 匿名

    >>714
    まぁ、タワマンのほうが利益だせる分、安いですからね。

  140. 717 匿名さん

    中央区民の私にとってトリトンは休日に閑散としてるからいいんです。

    中古の値下げ?笑わせます。
    駅遠立地、商業施設不足は現時点では否めませんね。
    それを含め、この値段、リスクと天秤でも妥当でしょう。

    それより、お隣の4丁目の動きは何より注目です。
    築地再開発よりもこちらでしょう。豊洲の話が出ますが、影響は小さいでしょうね。住みたくはありませんが、たまに遊びに行くのはとてもいいところですよ。
    中央区に住む事と江東区に住む事は全く違います。川向こう手前の問題も大きくありません。住めばわかります。

    生活レベルにあったところに住む事が大事ですね。
    私は年収2000万円の生活には届きませんが、今のところで十分満足しています。






  141. 718 匿名さん

    分譲価格割れたら、投げあいになりますね・・どこまで落ちるのやら。。

  142. 719 匿名さん

    震災復興と放射能の影響次第かな

    私も中央区住まいで>>717さんではありませんが中古の値下げは新築の値下げによものですから仕方ないですね。

  143. 720 匿名

    いま銀座の三越前の映像で石川君がマンション宣伝してます。
    お金かけてますね〜

  144. 721 匿名さん

    やめろって、全部 購入者が払うんだから。社長の趣味を持ち込むなよ。

  145. 722 匿名さん

    坪300万くらいで出たら、3部屋くらい買うわ。

  146. 725 匿名さん

    なんかポジション持ってる人が張付いてるね。販売前から何で焦るんだよ。焦って5000万の玩具買うか?良くても悪くてもホットするのか買わなかった人だけだろ。

  147. 727 匿名さん

    値下がってるのは数字で分かるから、焦るのは高値で買った人だけでしょうね。みんな分かってますけどw

  148. 728 匿名さん

    検討者は何が起ころうが、手を出さなければ、プラスマイナスゼロなので、落ち着いてますよ。

  149. 730 匿名さん

    余裕がない人が買うから、焦ってる、早く買ってください。ってなるんだよ。湾岸一帯に顔出して無意味なことをして、可愛そうに・・

  150. 733 匿名さん

    空想話は通用しないよ。しっかり値動き見て、WEB価格だから2割引で見るんだよ。

    チャートも出てるし。
    まだまだ高いから、値下がる傾向だよ。

    http://www.perrier-japan.com/area?aid=4

  151. 734 匿名さん

    値下がってることにしたい、じゃなくて、値下がってる現実から話がスタートしてるんだよ。
    焦ってるとか、意味無いポジショントークはいらないよ。

  152. 735 匿名さん

    「Web価格だから2割引」(笑)

    今年の流行語大賞決定かな。

  153. 736 匿名さん

    浦安でさえ実勢価格は値下がり軽微なのに2割さげには笑えた。
    郊外に行った方がよい。

  154. 737 匿名さん

    2割引は、不動産業界の常識だろww WEBに載った段階でかなりの売れ残りであり、成約は難しい。だいたい2割引きかな。最近はかなりヒドイらしいな。

  155. 738 匿名さん

    ごめ、6%だった。

    アトラクターズ・ラボによれば、売り出し価格と想定成約中古価格の乖離は全体で約6%。つまり、実際に成約する(と同社が見ている)価格は不動産サイトやチラシに掲載されている価格よりも6%低いということだ。もちろん、全体の平均値だが、時価よりも高めの値が提示されている。覚えておいて損はないだろう。

    http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111007/223066/?rt=noc...

  156. 739 匿名さん

    「2割引が不動産業界の常識」(笑)


    すげーな。念仏みたいに唱えれば、みんなが信じるとでも思ってるのか?

  157. 741 匿名さん

    で、今いくら?

  158. 742 匿名さん

    全国の平均だったりして(笑)

  159. 743 匿名さん

    今後の湾岸は、買い方に叩かれるだろうな。出る方も必死だからなw

  160. 744 匿名さん

    来年には、4割減だろうから、2割引きでも売ってくるな。

  161. 746 匿名さん

    日本のスラム街ですからね・・厳しいのでは?

  162. 747 匿名さん

    晴海がスラム街って、
    100人の一般人に聞いて何人がはい、そうですって答えるの?
    現実の世界では聞いた事ないね。



  163. 748 匿名さん

    WBSでアメリカの不動産はプチバブル前2003年当時の価格まで落ちてるって言ってた

    それに比べて日本は2003年当時に比べると全然高いわ、ここはまだ割高ってことだ

  164. 749 ご近所さん

    品川ナンバーを期待している方へ。

    駐車場が確保できず、カーシェアリングにすると、ナンバーは業者の車庫所在地に従います。

    中央区の営業車は、半分以上がお隣江東区からやってきますので、足立ナンバーを覚悟してください。

  165. 750 匿名さん

    売りと買いで上がったものは、必ず下がりますからね。

  166. 751 匿名さん

    開発が進めば上がるってのが理想的。
    つまり、何も無いところで開発されそうな所を選べば10年後にはウハウハ。

  167. 754 匿名

    >>725
    ポジってる人はショックでここにはこないから三菱の営業かと。

  168. 756 匿名

    >>731
    ある意味正論だな。
    高所得で不動産所有している人ほど「今はマンションなんて絶対に買うな」と言ってる。
    右肩下がりの経済状況下で不動産を購入して失敗した人が多いのは、紛れもない事実だからね。

    じゃあ今、湾岸のタワマンを買う人は、どういう人なのか?

    価格が下がってきてようやく『買える』ようになった人達です。

    自分達が買える今の低価格で買わないと、もう一生買えないかもしれないと焦ってる人達なのです。

    しかし、彼等が買ってくれるからこそ、経済が活性化するのだから、感謝しないとならない。

    株でも、損をする人がいるから、得をする人がいる。

  169. 758 匿名さん

    >>738
    中央区賃貸もそうですよ。
    誰もがチェックできるWeb上の価格は高めに設定して、不動産会社しか見られない情報では数万円も下げてます(笑)
    そうしないと同じ間取りの他の部屋の人達が騒ぐから。


    分譲でも、某湾岸マンションの物件を見に行ったらWeb価格から数千万も下げてましたよ。
    当然ですが、高値で購入した他の部屋の人に配慮してるからだそうです。

    ポジってる人は、自分のマンションの表向きの価格を見て「うちは下がってない」なんて安心してたらいけませんよ(笑)

  170. 760 ご近所さん

    月島駅前のスミフのマンションまだ売れ残ってるね。
    チラシが入ってきた。
    1LDK2LDK3LDKよりどりみどり。
    お部屋を見てから決められて即入居可能ですってよ奥さん。

  171. 764 匿名

    >>762
    すき家は流石に営業文句にはならないでしょう。

  172. 770 匿名

    >>768
    勘違い乙w
    さらに営業乙

  173. 771 匿名さん

    >>767
    どこから越してくるの?

  174. 772 匿名さん

    晴海に住んでいて、お台場までシーバスで行く人なんているのかね。
    聞いたことない。

  175. 773 匿名

    あ〜 なるほど。
    不動産屋じゃないと知らない情報がでたから不動産屋だと勘違いしたわけか。

    一般の人でも賢い人は調べればそれくらいわかりますよ。

    残念でした。

  176. 774 匿名

    寧ろ不動産屋なら逆に中央区の不動産を買い煽るだろ。

    相手が損しようが得しようが、不動産が売れさえすれば手数料が入るわけだから。

  177. 776 匿名さん

    >>757
    通常満足できるかどうかは、価格が関係するわけですが。
    頭大丈夫?

  178. 777 匿名さん

    転売屋?
    営業の間違いでしょ。
    くだらないトリトンのイベントなんか紹介するあたり。

    マンションじたいにアピールすることはないの?

  179. 781 近所の人

    称賛してくれるのはありがたいけど少々、誇張しすぎかな。

  180. 783 匿名さん

    上層階って、駐車場優先権ありじゃないの?

  181. 784 周辺住民さん

    >>780
    東京湾ランドマークが多すぎ
    レインボーブリッジ、晴海埠頭、アーバンドッグ、ビックサイト、フジテレビ、ビーナスフォート、・・・

    豊洲市場が出来る頃にはランドマーク10個は下らないでしょうね。
    ところでナニを持ってランドマークと呼ぶのでしょうか?
    もはや言ったもん勝ちのような気がしますが。
    今から晴海ランドマークタワーと改名すれば納得ですがね。

  182. 786 匿名さん

    東京湾にも津波がくるって、いまテレビ朝日でやってますね。
    埋め立て地を津波が何度もいったりきたりするそうです。

  183. 787 匿名さん

    >>779
    ら抜き言葉を使う人って同一人物?

  184. 788 匿名

    東雲プラウドが完売したらしいから、晴海は高値スタートしてくるかもね。

  185. 789 匿名

    もう価格は決まってますがなにか

  186. 792 匿名さん

    ここ同様に最寄駅から遠いプラウド東雲ですが、売れ行き好調とのことでもしかしたらここも‼な状況なのかな?

    あちらは目の前に大型スーパーがあったり、再開発がかなり進行したきれいな街並みが既にあるなど環境がだいぶ違うから比較はできないですが

  187. 793 匿名さん

    >>749

    なるほど、足立ナンバーになるんですか。聞くまで車のナンバーは意識しませんでしたが品川のほうがちょっと嬉しかったりする気持ちもわかりますね(^^)

    自分の中では晴海は未来都市の風景を思わせる感じで漫画の中で舞台として採用されそうな場所だなと思います。今の時点で都心自体に住んだことがないもので色々ワクワクと想像を張り巡らせてしまいますよ。

    これからもマンション増えるんでしょうし、ここにするのかまだ他を待つのか、それも大きな分かれ道です。

  188. 794 匿名さん

    >756
    >価格が下がってきてようやく『買える』ようになった人達です。

    >自分達が買える今の低価格で買わないと、もう一生買えないかもしれないと焦ってる人達なのです。

    多分いい線いってるね。

    もう一つ分かったのは、その低価格でも手が届かないので、
    ネガっている人がいっぱいいること。

  189. 795 匿名

    >>790
    普通に休日取れたけど?

  190. 796 匿名

    >>794
    本当にそう思ってるのなら、相当おめでたい。

  191. 797 匿名さん

    教えてください。

    1.業者の方は仕事として書込みしてるのですか?
    仕事であれば良い仕事ですね!頑張ってください。


    2.それとも仕事ではなく、休み時間・休日に書込みしてるのですか?
    自分は仕事以外で仕事のことをあまり考えないようにしてるので仕事熱心ですね。尊敬します。


    3.それとも単なるマンションマニアですか?
    現在、武蔵小杉の賃貸に住んでて購入したいと考えています。
    小杉駅の再開発エリアに6000万出すかここで6000万出すかどちらがオススメですか?
    広さは70㎡以上です。おそらく坪単価は同じぐらいかなぁと勝手ながら思ってます。高層階を希望していません。
    小杉は今住んでて地理もわかって便利だけど神奈川県だけに割高感が否めません。
    ちなみに実家は中目黒ですが、結婚して東横線沿い限定で探してたら川越えて小杉になってしまいました。
    実家近くが良いのですが、普通のサラリーマンなので新築は買えません、、、

  192. 803 匿名さん

    797です。

    回答ありがとうございます。
    質問1、2は皮肉っぽかったですね。。
    地震・地域の話題にあまりに詳しいから業者だと思いました。
    素人でも知ってるものなんですね。勉強不足でした。

    3は真剣に質問でした。
    実家が昔からの戸建でなおかつ親が賃貸マンションを近くに持っているため現時点で親を中目から追い出すことはできません、、、
    将来的には中目に住むことになるので将来売ることを念頭に置いて小杉再開発とこことどっちが良いか悩んでいます。

    一度はタワーマンションに住んでみたいという理由でどちらかを候補にしています。
    豊洲、有明、東雲は、会社が汐留だから遠くないのですが今の普段の生活圏から遠いイメージがあるので見てません。
    ほんとは池尻のクロスエアタワーが実家に近くてよかったのですが、親の援助が無い、しがないリーマンのため買えません。

    今の小杉の価格とこことどっちが損しない物件なんですかねぇ。

  193. 804 匿名

    どっちも損するから、賃貸のままにしておきなさい!と、石川遼は心の中で言ってますよ。

  194. 805 匿名さん

    あまりご存知のない方が多いと思いますので・・・
    勝どき駅から朝7時半位から8時半位までの間、晴海トリトンへ向かうサラリーマンの歩く大渋滞があります。
    地元の人なら当然知っている事だと思いますが、想像を超える人数が狭い歩道をぞろぞろ歩いています。
    トリトン渋滞って有名なんですよ。
    このマンションからだとサラリーマンで電車通勤を考えている方は、この人の流れを逆走して向かう事になります・・・
    私は以前トリトン内への会社への転職面接へ向かう時、この渋滞にはまりビビリました。(笑)

  195. 806 周辺住民さん

    >>800
    何故周辺住民が煽らなきゃいけないのか?
    周辺住民として気になるのは建物で眺望邪魔されたり人の流れが変わることだがね。
    人と収入層が関係あると言えばそうだが、金持っててもタチの悪い人は一杯いるからねえ。
    特に高級外車ブンまわして横柄な運転には頭に来る。
    別に周辺を肩身狭く運転するVITSだらけになるなら@200万で売り出しても構わない。
    でもVITSで品川ナンバーはスゲー笑える。
    それこそTimes24の営業車ですか?って感じ。

  196. 811 匿名

    東雲が即日完売と言うことは、結構な強気価格でくる可能性がたかまりましたね

  197. 813 匿名

    >>811さんみたいな書き込みが
    いわゆる周辺住民さん
    湾岸の相場下落を認めたくはないんだろうね

  198. 815 匿名さん

    797です。

    駅前のアトラスタワー分譲は高くて買えません。
    賃貸で住みたいのではなく、購入を検討しています。

    25年以上中目に住んでますが、「行った事ないでしょ?」は面白い回答ですね。ありがとうございます。

    金持ちでは無いので、今は小杉に住んでてここを検討しています。
    ここか小杉も買える範囲の部屋で検討しています。
    ここまで自虐していますので

    本題の回答・助言を頂けませんか?

  199. 816 匿名

    小杉から汐留(新橋)なんて横須賀線直通20分以内では?

  200. 817 匿名さん

    横須賀線で20分かかりません。
    ここも大江戸線で2駅です。
    タクシー乗ると小杉6500円、ここ1000円以内でだいぶ差が出ますが。

  201. 818 匿名さん

    私なら落ち着いた住環境を求めるなら武蔵小杉。
    でもここは特別何があって何処に近いわけでもなく、タワマンの供給がすごいだけで中古の値下がりもひどい。
    (新築の価格が本来のスペックよりも一人歩きしてしまって、坪単価が上がってしまっている。)

    晴海は都心に近いが、決して住環境が整っているわけじゃなく殺伐とした雰囲気。
    でもそういう場所に大規模なタワマンが建っていて、こういった現実離れした雰囲気が好きな人にはいいのかも。

    あと武蔵小杉は川崎市中原区、晴海は一応でも東京都中央区なのでここも大きい差。

    私なら晴海のほうが住んでどうなるかよくわからない感じが好きなので、晴海に軍配かな。

  202. 830 匿名さん

    近くの中学の吹奏楽部の演奏が微かに聞こえる。そういう住環境はすばらしいよ。東京に出て、東京に振り回されて、辛いことばかりだよ。

  203. 831 ご近所さん

    >724

    湯沢のリゾマンて?
    そんな話もあるんですか。

  204. 832 ご近所さん

    >824の間違いでした。
    ごめんなさい。

  205. 833 匿名さん

    汐留と天候が変わらない晴海でしょ、やっぱり。
    「近さ」は圧倒的アドバンテージだと思うが。

    出来上がった街がいいか、出来そうな町が良いか、
    神奈川県川崎市がいいか、東京都中央区が良いか、

    価値観がしっかりしていれば、自分の答えは単純だと思うな。

  206. 835 外人さん

    お金があれば、豊洲を買うべきです。バンランスがいいです。
    晴海は車中心で暮します。クロノ南側ビューは誰よりも素晴らしいです。

  207. 837 匿名さん

    >834
    山形から出てきた君は昔の東京のことは知らないでしょ
    東京さ出てきてよがったね~

  208. 841 匿名さん

    >>815
    湾岸はこれからも開発が続くのでウリが多い物件なら資産価値はそれなりに見込めると思いますが
    ここは勝どき物件のなかでも安値に近い中古価格に収束しそうな感じです。
    資産価値でいえば晴海の駅遠マンションよりアクセス抜群な小杉の駅近マンションですが
    中目の土地を相続するのなら好きなほうでよいのでは。

  209. 843 匿名さん

    フタコに近いってのは、城西偏重の発想。
    近いなんて失礼な。
    フタコと同類 ぐらいなら許す。

  210. 844 周辺住民さん

    坪250で出るなら、絶対親戚を参戦させます
    今は不便だけど環状2号線が開通して豊洲市場が開けば状況違いますから
    あと世界的に景気は良くないけど坪250であれば全然勝算はあると思います
    でも坪250なんかでは出ないような気がしますが

  211. 846 ご近所さん

    中央区は不動産だけでなく家賃相場も下落してると知って、不動産屋に頼んで近所の物件を紹介してもらってたら、偶然うちと同じ家賃だった部屋が数万も安く入居募集してたので、大家に電話したら同じだけ下げてくれました!!
    もしも中央区に長く住んでる人がいたら家賃交渉をお勧めします。
    今は更新に関わらず下げてくれるようですよ。

    私もここを検討してましたが家賃も下げられたし、まだ不動産価格も下がっている途中なので今回は見送ることにしました。
    免震は嫌だし。

    家賃が数万円下がった分、今月から積立を増やしました(笑)
    嬉しくてチラ裏スマソ。

  212. 847 匿名さん

    東京の家賃下落は中央区だけではないかと。ここ3ヶ月くらいの下落率はとくに酷いね。

  213. 848 ご近所さん

    あとタワマンに一度は住みたいと思っている人がいるようですが、一度賃貸で体験してからのほうが失敗がなくて絶対にいいです。
    免震は強風でもかなり揺れますから体験してから購入したほうが良いと思います。
    購入してから船酔いのようになり、体調を崩して売らざるを得なくなった人の話をよく聞くので。

  214. 849 ご近所さん

    >>847
    確かに。
    Twitterでも家賃交渉で家賃を下げてもらった人が全国的に増えてますね。

  215. 850 匿名さん

    ここを買っちゃったら売切るまで24H、ネガの監視をしないといけなくなる。。

  216. 855 匿名さん

    確かに!
    これが日本の首都の東京の現実ってもんですね。
    誰がどう作ったり印象操作しようとしても、長い時間をかけ作り育てられた、こういったイメージ
    みたいものはなかなか壊す事もできないし超える事もできない気がする。

  217. 856 匿名

    東京生まれの東京育ちは、23区内でそんなランキングはつけないけどなぁ。
    せいぜい山の手と下町の区別くらい。
    それも上下の区別ではなく、それぞれの良さを把握した区別ね。

  218. 857 匿名さん

    現状という意味では、佃、明石町など、一部を除けば結構どんぴしゃな気はします。
    ただ、再開発予定地である事を加味すれば、
    ある意味、港、渋谷区まで並ぶぐらいの可能性がありそうでもある。
    誰かが言ってたように市場移転、第二環状線次第か。

  219. 858 匿名さん

    どう見ても田舎出身の人が多い気がするな。

    日本橋、銀座、東京や上野辺りは、古いイメージでほとんど

    東京人に憧れや思い出はないと思うよ。

    若い時から30歳半ばまでのブームは

    原宿(小中時代)→渋谷・高円寺(ライブ、クラブ)→新宿→麻布・六本木・浜松町(クラブ)
    →恵比寿・赤坂・青山・銀座(飲み)

  220. 859 匿名さん

    広尾に住むのが私の夢であります。

  221. 860 匿名さん

    日本橋、銀座、東京は職場がたまたまそこだった。以外 何もないなww

  222. 861 匿名さん

    20、30年後に原宿や渋谷で遊んでればいいのでは。
    私は銀座や日本橋でのんびりさせてもらいます。

  223. 862 匿名

    それより、野村東雲の完売から湾岸タワマン人気復活が鮮明になりましたからね。

    そうとう強気の割高価格でだしてくる可能性かま高い

  224. 866 匿名さん


    晴海>>>>>>>>>>広尾>中目

    って思ってるんだ。
    じゃあここはさぞかしお高いんでしょうね。

    はるみって聞いてまず思い浮かぶのは秘密のケンミンショーに出てくる「はるみ」ですけどね。。

  225. 868 匿名さん

    子供が居る家庭からの目線ですが、豊洲は道が広くていいと思います。二人で手をつないで歩いても道が広いので安心できます。

    都会っぽいのに下町っぽさが残っているのも良いなって思いますね。

  226. 869 ご近所さん

    868さん。私も子供がいます。しかし、申し訳ありませんが私は全く逆の印象です。
    マナーの悪い子供達がたくさん、目につきます。
    各地方から、この地域への大量流入のせいでしょうか?
    残念ですが各地方のルールやマナーをこの地域に、そのまま持ち込んできて、それぞれが好き勝手にやっている印象を受けます。
    いつになったら、これが解消されるのかと訪れるたびに実感します。

  227. 870 ご近所さん

    タワマンは謂わば多国籍みたいなものだから、組合で地元の人が注意するしかないんじゃ?
    特に震災以降は地方出身者がタワマンに群がる構図が顕著です。
    東雲なんて特にそうなんじゃない?
    職場から徒歩圏の物件に住みたいとかで。


    うちの中央区のマンションでは、知らない男の人が部屋に入ったきたと管理人に文句を言ってた人がいて、管理人が「鍵は閉めてなかったんですか?」と聞いたら「オートロックがあるんだから鍵なんて閉める必要ないでしょう?」と管理人に食ってかかるのを傍で聞いて、度肝を抜かれたわ。
    絶対東京の人じゃないなと思った。
    管理人も苦笑して、私に助けを求めてたけど私も苦笑した。

  228. 871 ご近所さん

    多国籍と言えば、シティタワーズ豊洲でもモデルルームには中国人ファミリーが多かったね。
    1割は中国人が買ってると聞いた。
    組合とか大丈夫なのかしら?
    中国人のようなルール無視は、もはや地方のレベルを超えてると思う。

  229. 872 匿名さん

    最近は選択肢が多くて、検討者には嬉しい悲鳴ですね。
    (業者さんは大変だろうな…。頑張って安くして下さいね。)

    自分は晴海、豊洲、東雲辺りで迷っていますが、
    international preschoolはどこが充実して
    いますでしょうか?

    やはり、歴史ある中央区でしょうか?

    豊洲とか、富裕層も多いし、教育に熱心なはずだから、
    これから、その手の教育機関も増えるのかな~と思って
    いたりもします。

    子供を産むのはもう少し先の予定なのですが…。

  230. 874 匿名さん

    中国人に礼儀正しい人がいるのも事実だけど、国全体として
    見た場合に、どこか歪んでしまっているのも否定しきれないと思う。

    象徴的な出来事が最近ありましたよね。

    無関心がもたらした大変痛ましい出来事です。
    http://etyuui.blogspot.com/2011/10/blog-post_17.html
    (かなり気分の悪くなる動画なので、ご注意下さい。 )

    人の振り見て我が振り直せ、ですが。

  231. 876 匿名さん

    最近、外資系では中国人が上司の例も少なくないですからね。

  232. 877 ご近所さん

    >>873
    あちらは譲り合いの精神にかけるからね。
    バスに乗車するのに並ぶことすらできないみたいだし。
    我先に!ってしないと、生き残れないお国柄なのかなと。

    うちの父は店舗経営してるんだけど、となりに中国人が店をだしてから、びっくりするような嫌がらせをされてる。

    周りを潰して自分が這い上がるって思考なのかしらね。
    成り上がってきた富裕層は特にそんな感じなのでは?

  233. 878 匿名

    >>874
    ひき逃げで誰も助けなかった話ね。
    調べてみると、例えば助けると、助けた人が助けた子の親に訴えられて賠償金を支払わされたりするからなんですって。
    誰も信用できないお国柄なんだと思ったわ。

  234. 879 ご近所さん

    先日、日本橋で中国人の観光客らしきカップルに天麩羅屋の場所を聞かれたから地図を一緒に見てあげたんだけど、私もよくわからなくて(笑)
    それで近所のお店の人に聞いてあげて教えてあげたのね。
    男性は無愛想だったけど、女性は笑顔でお礼を言ってた。

    マナーの悪い中国人に対しては、私達日本人が良い見本を見せて示していくしかないのかな、と思う。
    例えば、マッサージチェアを独占する中国人がいたら、管理人などにアドバイスしてもらうように求めて日本のマナーを「教えてあげる」ことも大事なのかなと思います。

  235. 882 住まいに詳しい人

    >>881
    プレ期間も充分取ったし
    5週2週なら、別にタイトではないだろ

  236. 885 匿名

    東雲は完売だったみたいだね

    値上げ合戦が始まる

  237. 886 匿名

    そんなに値上げしたいの?w

  238. 887 匿名さん

    値上げなんてしたら三菱の恥だろ。

  239. 888 匿名

    >>886
    @350って言ってた周辺住民の方でしょう
    >>880
    いまだに高層の眺望を有り難がるの?
    自分はもう無理

  240. 889 匿名さん

    大規模ドミトリーが多くなると、今度は、庭付き一戸建ての価値が上がるってことか。

  241. 890 匿名

    無い物ねだりだもの みつを

    買っちゃうと色々試せなくなっちゃうな

  242. 892 匿名

    デフレの真っ只中で借金して物を買うなんて凄いと思う。

  243. 893 匿名さん

    将来の超円安時代到来→ハイパーインフレ→せこせこ貯金してた日本円の価値が激減
    →物価もあがるが給料も上がる→ローン金利はあがるが不動産価格大幅上昇。

    だから不動産を持つ考えもお先真っ暗の日本で生きていくリスクヘッジになるのでは。

  244. 894 匿名さん

    このままデフレが続いたら、リスクヘッジどころか大損だね。

    そういうのはね、リスクヘッジではなくギャンブルって言うんだよ。

  245. 896 匿名

    インフレを考慮してマンション買うなら今じゃないだろw

  246. 897 匿名さん

    インフレになるまえに買うのがいいのでは?

  247. 898 匿名

    どうぞどうぞw

  248. 899 匿名さん

    インフレで現金資産をなくすも良し。

  249. 900 匿名さん

    東雲が即日完売だったから高値開始でしょうし、焦ってるんでしょうね(^ω^)

  250. 901 匿名

    株取引みたいなもんだ
    下がり続けてる最中に買うのか
    底を打つまで待つのか
    若干上がりかけたところで買うのか

    少なくとも、下がり続けてる最中に買うのは相当なギャンブラー
    しかも借金して買う人は尚更

  251. 903 匿名さん

    安いうちに買うのが投資の基本だよ
    湾岸人気復活の今をどうとらえるかがポイント

  252. 904 匿名さん

    デフレもインフレも永遠には続かないのもポイント。
    バブルも不景気も永遠には続かない。

    繰り返すが、安い時期に買うのが投資の基本だよ。

  253. 905 匿名さん

    シティタワーズ豊洲も売れ残ってます。
    マンションパビリオンにクリスマスツリーがあるから来てくださいだって。

  254. 906 匿名

    >>904
    人にギャンブルを勧めるなよ(笑)
    いくらなんでも10年は地価は上がらない。
    また今度。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  255. 907 匿名さん

    前に比べて安いから買ったんだよ。

    数年前の人達も。

  256. 908 匿名さん

    上がり続けるとか、下がり続けるとか、思った人が損してる。

    安いうちに買えば、得する。
    投資の基本だよ。

  257. 911 匿名さん

    東雲も完売で焦り出したかな

  258. 914 匿名さん

    >908
    素人おつ。何と比べて安いんだ?
    年収倍率12倍も出して埋立て地を買う人が哀れ。

  259. 915 匿名さん

    この価格で高いなら、東雲や千葉に行くしかないのでは?(笑)

  260. 917 匿名さん

    ちょっと東雲も高過ぎですね~、晴海に期待しましょう!

  261. 918 匿名

    >>908
    正しいね。
    今が本当に安いかどうかはさておき。

  262. 919 匿名さん

    期待してもムリ。
    ここは郊外のよく知らない小金持ちさんをターゲットにして人気になる
    物件だから、ボランティア価格にはならないよ。

  263. 920 匿名さん

    超高値で仕込んだこの土地の壮絶な損切りを見届けるか。これは楽しみだ!

  264. 921 匿名さん

    今日の状況です。

    1. 今日の状況です。
  265. 923 匿名様

    交通の便さえ、良ければねぇ、惜しいよなぁ。

    徒歩圏内じゃ、どこへも行けないのが難点。

    それでも欲しい方はどうぞ!!

  266. 924 匿名さん

    ヌルヌルベトベトしてそうで、底が見えない水が怖いです。
    私にはやっぱり無理だ・・・

  267. 925 住まいに詳しい人

    >>907
    >前に比べて安いから買ったんだよ。
    >数年前の人達も。

    数年前って一番高くなった時で
    その頃に買った人は身動き出来なくて困っているよ

  268. 926 匿名

    ここも数年後には
    そうなると思う。

  269. 927 匿名さん

    安い時期に買うのが投資の基本だよ

  270. 928 匿名さん

    これからどんどん安くなることが分かっているのに買ったら損します。基本以前の問題ですね。

  271. 929 匿名さん

    野村が野村不動産を切るには理由がある。これから不動産は迷宮入りを示している。アメリカ、中国同様にそろそろ弾けるな。急いで逃げた方がいい。晴海は東雲の動向を注視。

  272. 930 匿名さん

    単に、野村の体力が無くなっただけだよ。不動産以前に株屋の迷宮入りだよ。

    株屋ごときが不動産事業している事が問題。大手に吸収

    された方がいいんじゃないかな。

  273. 934 匿名さん

    キングはいつでも笑っておけばいいのです。

  274. 935 匿名さん

    「下がり続ける」とか「上がり続ける」という事はありえない。
    つまり、「上がり続ける」や「下がり続ける」って意見の人は損するという事。

    投資の基本は昔から変わってない。
    「安い時に買う」「高いときに売る」

    これだけなんですよ。何の根拠もなく「まだまだ下がる」という意見に騙されると損しますよ。
    「まだまだ上がる」という意見のときにも騙された人多かったでしょ。

  275. 936 匿名さん

    随分オシャレなマンションですな、

    三十一階にアイスクリームも用意してくれたら

    家族連れてもバーにも行けるね。

  276. 937 匿名さん

    その管理費、人件費を自分で払い、自分で割高で飲む。分け分からん。バーなら都内にある。

  277. 938 匿名さん

    湾岸はまだまだ安くなりそうです。今買ったら損するかもしれません。

    https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o...

  278. 939 匿名さん

    >>938
    正しくない記事

    湾岸だけが不動産価格が下がることはおきていない。
    正確には著しく下落したのは浦安市はじめとする千葉県沿岸部
    そして震災以降関東圏全体で数パーセント下落しているのが事実
    港区も渋谷も小杉も埼玉も足立区も湾岸も同時に同じ率で下落しているという事実はある。
    他を残してここだけ下落ということは起きていない。

  279. 941 匿名さん

    埼玉は上がってます、湾岸は下落です。

  280. 942 匿名さん

    >938

    正しい指摘。
    湾岸タワーはもう中古のババぬきが始まってる。新築も、思い切って価格を下げる、分からないように仕様を下げるなど、、その対抗手段やいかに。どう大量在庫をさばいていくのか見てる分には楽しみ。
    まあ当面は湾岸タワーは買うべきじゃないね。

  281. 943 匿名さん

    湾岸タワマンが人気回復して焦ってる人が多い。

  282. 944 匿名さん

    >943 今日も読んでくれたのか、がんばれよ。

  283. 945 匿名さん

    5年先行くアメリカを見ればいい。

    1. 5年先行くアメリカを見ればいい。
  284. 947 匿名さん

    >945 
    日本まだ300のところか、100まで待とう。

  285. 949 匿名さん

    アメリカはローン残金がチャラに出来る。物件売却後残金が残る日本では、そもそもローンに対する危機意識が違うので一概に同じとは言えない。

  286. 950 匿名さん

    日本にもローンをチャラにする制度ありますよ。買う時、契約したでしょ?

    命と引き換えになりますが。。

  287. 953 匿名さん

    東雲タワマンが完売したので焦ってる人が多いんじゃない?
    これで、安値で売り出される可能性はゼロになったと考えてよい。

    アメリカ???
    いったい何が関係あるの?
    相関関係あるの?相関係数はどのくらい?(笑)

  288. 955 匿名さん

    まあ東雲があのザマだから坪250超えたら苦戦するだろうな。

  289. 957 匿名さん

    >950
    この制度って家が担保に入ってる場合ってことですよね。
    死んだら、自分のものになるってなんだかせつないな。

  290. 958 匿名さん

    同じ地所の浅草タワーよりは安く出してこないだろうから坪単価260以上は間違いないんじゃない。
    展望がいい東と南は低層でも280~位はしそうだよね。西と北はかなり高層までいかないと展望抜けないからね~。
    坪単価300位出せる人にとっては展望、間取りなど満足いく部屋選べそう。

  291. 963 匿名希望

    961さん。私もあなたの意見に賛成です。もう少し、検討や購入希望について建設的な意見がほしいですね。このところ本題から、ちょっと脱線気味ですね。ところで、いわゆる「にっこり」は思考回路が根本的に、おかしいから、スルーしなさいと、ご親切にアドバイスしてくださった方が先日、たしか他のマンションのスレでいらっしゃいましたよ。
    だから、みなさんでスルーしましょうね。

  292. 966 匿名さん

    坪240万で出すらしいが、東雲野村以上に苦戦必至だろうな。初回4割の申し込み書集めるのに半年はかかる。

  293. 967 匿名

    金正日が亡くなって日経下落しましたね。
    来年はアメリカ、中国、ロシアも政権交代で激動の年になる悪寒。

  294. 970 匿名さん

    斬新だな。(笑)
    日経平均連動型マンションは、流石に聞いた事ありませんね

  295. 971 匿名さん

    最低坪単価は290万円ですよ。
    240万は、東雲です。
    東雲は、この価格で完売なので、晴海は相当強気価格でしょうね

    東雲はボランティア価格でしたから。

  296. 972 匿名さん

    東雲が230万で、ここは240万って聞いたよ。

    周辺物件の住民が必死に290とか350とかボランティアカキコしてるって話も聞いた。

  297. 973 匿名さん

    ここは@205~の予想。

  298. 974 匿名さん

    アエラの記事では不動産業界の評価では坪単価234万円だそうだ。
    これを基準に、デベの価格設定の高いか安いか判断できるという事でした。

    そこまで低い評価しかないのは正直驚きです。ですが、それも最近の
    湾岸物件のスミフの強気価格に慣らされているからで、
    国の経済状況を考えれば、冷静に考えればこんなもんでしょうね。
    まだ下がるかもしれない。
    スミフはWCTからの戦略を今後修正せざるを得ないと思います。


  299. 975 匿名さん

    残念ですが、最低坪単価290万円ですよ。

    三菱からの情報ですから、正しいでしょう。

    240というのは、妄想では?
    ソース出してください。

  300. 976 匿名さん


    まだこんな人がいるんだね。
    以前の@350とか@400の人?

  301. 977 匿名さん

    震災前仕様タワーに住んでるボランティア書き込み要員ですかね。

  302. 978 ご近所の者

    いやはや、いくらで売りにだそうが、それはデベ側の自由なんだよね、結局。

    だけど、最終的に売れ残りを避けたいなら思案のしどころだね。

    まあ、将来的に、この物件をデベが完売したいのか、それとも売れ残り物件を好評分譲中なんて、みっともない看板を出すのか見物だね。

  303. 979 匿名さん

    安く売り出して欲しくて、掲示板で工作活動してるだけでしょ(笑)
    許してやりなよ。

    東雲プラウド250完売で、湾岸タワマン人気復活がバレちゃってるわけだから、流石に同じような激安ボランティア価格で売り出すわけないでしょうね。

    まぁ、安く売り出して欲しい気持ちは分かるけど、あからさま過ぎて笑っちゃった(笑)

    安く買いたいなら、諦めて千葉や埼玉で買ったら?
    そっちのほうが幸せになれると思うけどなぁ。

  304. 981 匿名さん

    立地に関しては不安がないとはさすがに言えませんが、外観や共有施設の雰囲気はすごく気に入っています。
    自転車用スペース、キッズルーム、フィットネスルームなどは個人的に利用頻度が高そうなので好印象です。
    そういうのって当然管理費を圧迫するものなので、単純に喜ぶべきではないのでしょうけど「こんなマンションに住んでみたい」と思わされるのが正直なところです。

  305. 982 匿名さん

    どこより高い安いとかそんな値付けはしてない。個人が勝手にそう感じているだけ。国内外の不動産市況や経済指標をみて値段を決めてるだけだよ。東雲野村が現在の高値。その他妄想はいらないよ。現実を見るべき。

  306. 984 匿名さん

    東雲野村は即日完売ですから参考にはならないのでは?
    価格設定を間違えて激安ボランティア価格にしちゃったんですよね。

    今後は高く売り出してしまうでしょうね。
    買える人だけが買えば良い時代が来てしまうんです。

  307. 987 匿名さん

    帰宅難民問題の追い風は永遠に続くからなあ。

  308. 988 匿名さん

    来年から東京駅周辺の大規模オフィスビルの竣工が始まるからますます潜在需要が大きくなるよ。

  309. 989 匿名さん

    その昔、晴海レジデンスと晴海テラスという物件があってな。リーマン後に情弱が、、おっと誰か来たみたいだ。

  310. 990 匿名さん

    晴海レジデンスと晴海テラスは今思っても無しですわ。
    ここと同じぐらいの坪単価でコスモスイニシア

    団地型、設備も共用も桁違いに悪い。

  311. 992 匿名さん

    晴海レジデンス。
    あれは安かったよ。
    分譲価格より高く売れるしね

    ネガに騙されず買えた人だけが得する結果になった

  312. 993 匿名さん

    豊洲は勿論、東雲、有明より安く、中央区物件が買えた晴海レジデンス、晴海テラス買った人は、正直ほくそ笑んでるよ。

  313. 994 匿名さん

    晴海レジデンス、晴海テラスは価格は安かったけど、賃貸仕様の安物件。
    長期住みたくないな。

  314. 996 匿名さん

    不動産双六なら、ボランティア価格の東雲買ったら?
    晴海は東雲の結果で価格決定するだろうから、もう安値で売る気は無いでしょうね。

  315. 999 匿名さん

    まあいろんな妄想があるけど、
    ここが安いわけがない。
    平均@260??
    そんな価格だったら即完です。
    安く買いたいのはわかるけど、
    価格発表されたら黙ってね。

  316. 1000 匿名さん

    安い安いで皆が飛びついた晴海レジデンスは坪220。ここが最低200割の平均240で出るわけだから全員死亡ってことでしょ。逆張りで買うのがいかに危険かという教訓を与えてくれましたよね。

  317. 1002 匿名さん

    意味が分からん。
    株式なの?不動産なの?

  318. 1003 周辺住民さん

    て言うか昔9年前東雲の私達が買った値段
    100平米で3500万円だったよ似た仕様のタワーで25階部分そんなもんだった!

  319. 1004 匿名さん

    世田谷の一戸建ても、昔は30万円だったしね。
    今じゃ、テレビくらいしか買えない値段。

  320. 1005 匿名さん

    開発前は安いんだよ。
    安い今のうちに買っておけば、後で良かったと思えますよ。

  321. 1006 匿名さん

    勝どきのタワーが平均370万円。
    それよりグレードが圧倒的に高いこちらが350万円

    どちらを選ぶかな?

  322. 1007 匿名さん

    圧倒的に駅近の勝どきのタワー。

    もとい、駅近というか駅直結か。
    グレードなんて新築時の妄想みたいなもので
    中古になったら評価されないし。



  323. 1008 匿名さん

    グレードも重要ですよ。(笑)

    評価されないことにしたい気持ちも分かりますけどね。(笑)

  324. 1009 匿名さん

    どう分るの?

    【一部テキストを削除しました。管理人】

  325. 1010 匿名さん

    湾岸タワマン人気復活で焦ってるのでは?
    ボランティア価格の東雲は即日完売ですからねぇ。。。

    今後は、どんどん価格が上がっていくよ。

  326. 1011 匿名さん

    安い時期に買うのが、投資の基本だよ。

  327. 1012 匿名さん

    物の価値なんて無いからなこの時代は、ジーパン900円。

    性能が良くても型落ちでベンツも10万からある。

  328. 1016 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、
    本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場として
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    今後とも、宜しくお願いいたします。

  329. by 管理担当

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1R~3LDK

30.12平米~71.02平米

総戸数 213戸

Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLAS

東京都練馬区上石神井三丁目

6,898万円

2LDK

74.17平米

総戸数 844戸

クレヴィア上野入谷

東京都台東区下谷二丁目

未定

1LDK~3LDK

33.09平米~71.37平米

総戸数 63戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

未定

1LDK+S・2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.14平米~58.24平米

総戸数 72戸

パークホームズ浜松町

東京都港区海岸1丁目

4,190万円・4,310万円

1R・1K

25.37平米・25.40平米

総戸数 102戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間二丁目

3,598万円~6,198万円

3LDK

57.10平米~80.20平米

総戸数 75戸

プラウド都立大学

東京都目黒区大岡山一丁目

未定

2LDK~3LDK

61.90平米~76.85平米

総戸数 135戸

シティテラス文京小石川

東京都文京区小石川四丁目

6,200万円~2億7,000万円

1LDK~3LDK

39.04平米~118.75平米

総戸数 120戸

シティタワーズ東京ベイ

東京都江東区有明二丁目

6,800万円~1億6,500万円

1LDK~3LDK

38.20平米~82.88平米

総戸数 1,539戸

シティテラス住吉

東京都江東区北砂一丁目

7,500万円~9,200万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

67.34平米~70.58平米

総戸数 149戸

Brillia(ブリリア)月島四丁目

東京都中央区月島四丁目

5,700万円台予定~9,200万円台予定

1LDK~2LDK

38.36平米~61.17平米

総戸数 77戸

ザ・ライオンズ池袋

東京都豊島区池袋3丁目

8,280万円

2LDK

55.90平米

総戸数 83戸

シティタワー虎ノ門

東京都港区虎ノ門三丁目

未定

1LDK+S~2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

60.06平米~64.73平米

総戸数 144戸

新着!販売前の物件

さきどり新築マンション もうすぐ売り出しの物件を早めにチェックできるようまとめています。

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プラウドタワー池袋(4/11登録)

プラウドタワー池袋

東京都豊島区南池袋二丁目

未定/総戸数 620戸

ブランズ本郷(4/10登録)

ブランズ本郷

東京都文京区本郷一丁目

1億700万円台予定~1億6,700万円台予定

2LDK~3LDK

52.90平米~78.82平米

未定/総戸数 90戸

ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

未定

LDK+S~1LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

30.29平米~54.73平米

未定/総戸数 46戸

ディアナコート東北沢リビオ

東京都世田谷区北沢一丁目

未定

2LDK~3LDK

43.96平米~80.55平米

未定/総戸数 23戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5,700万円台予定~9,500万円台予定

2LDK~3LDK

54.27平米~72.79平米

4戸/総戸数 36戸

ジオグランデ白金台

東京都港区白金台3丁目

未定

2LDK

55.81平米~64.91平米

未定/総戸数 72戸

シティタワー錦糸公園

東京都墨田区太平4-4-1他

未定

2LDK~3LDK

55.41平米~72.08平米

未定/総戸数 130戸

CITY TOWER THE RAINBOW

東京都港区海岸三丁目

未定

1LDK~3LDK

42.77平米~143.59平米

未定/総戸数 264戸