世帯年収900〜1200万の生活感

＞＞518さん
30代だとバーバリーでもブラックレーベルならいいかも。
夫もブラックレーベルのスーツを好んで着ています。
なかなか綺麗な形ですよ。
大抵のデパートに入っていると思います。
男性のスーツって、職場で意外と重要だったりしますからね。
間違ってもテディベア模様のネクタイなどを付けないよう注意して見ています。

夫の実家の財産関係でちょっとしたゴタゴタがあり
姑の財産を我が家で管理することになり・・・

こういうことがある度に「夫を操っている」扱いをされるところが辛い・・・
お願いですからお義理父とお義理母、仲良くして二人で解決して下さい。我が家を巻き込まないで＞＜

40代だと　バーバリーのトレンチは安心感がありますね。
夫は、ロング丈とショート丈のベージュを持っていますが
紺も欲しいそうで（汗）
アクアスキュータムも良いと思うんですが、
どうなんでしょう？

クリスマスにはバーバリーのマフラーをプレゼントしました。
あらためて高いなあ。ってしみじみ。
サラリーマンの戦闘服は、高いですね。友の会で軍資金を積み立てています。

私はBOSCHとか23区が多いです。カジュアルはラコステが多いかも。
新作のうちに買います。ショップの店員さんに色々相談したり、着れる季節を待ち望むのも楽しみの一つですから。
枚数が買えないからこそ、買い物そのものをエンジョイします。

正直、どうでも良いです。

ファッション、全く興味ないなぁ。
旦那の仕事もあんまり身なり気にしなくても大丈夫だし。
うち、子ども３人いるから、服にお金かけられないです。。。
年収１０００万超えてから、ニッセンセールからベルメゾンを元値で買えるようになったかな。できればセールがいいけど。
私自身は、ユニクロで昨日ダウンコート買いました。それさえ悩みました。。。
まあ、まだ子供に汚されるし、表舞台に出ることもないからいいや。
子どもの数でもこの年収は生活感が違ってきますね。

＞５２５

子どもにたくさんお金をかけてるんですね。
教育費でしょうか。

>>523

結婚していて子供がいるアラフォーオヤジがファッションに
関心が高い理由がわかっているのか？
単に好きだからとかありえないぞ。浮気をしているとは言
わないが戦闘服とかのんきなこと言ってる場合じゃないよ。

子どもが大きくなると教育費だけでなく食費や服にお金がかかります。
おしゃれになるのでブランド物とかを買うのです。
友だちと出かけることもあるので、お小遣いも多くなります。
貯金はあまりできなくなりますね。
だからといって親はあまり質素にしていられないです。
お金がいる時期ですが、親もきちんとしていなくてはならない時期でもあるのです。

ここの「奥様談義」がとても好きです。
奥様の日常、お金の使い方、生活観をもっと聞いてみたいです。

子供が高校生になってから、贅沢はできなくなったなあ
塾代が月１０万超え、公立大学に入っても仕送りでぎりぎりだよ。
家のローンもないのに貯金が増えない
子供が３人いるからきつい。
３０代の頃が懐かしいわ。

515でバーバリーのコートを買ったと発言した者です。
３０代前半です。
普通のピーコートなので年代を問わず着れます。
たまに母や姉妹に貸しています。
３０代だとあまりバーバリーは買わないのですかね…。

>527

うーん下品

>>526
525です。
私自身が奨学金で高校、短大だったので返済が大変で。。。
３人の子どもたちが大学行きたいといった時のために少しでもためておきたいなぁと
思っています。
今、小学生二人、幼稚園児一人ですが、塾などは行っていません。
長女がどうしても英語をやりたいというから英語だけ習っています。

ピーコートだったら無難にOLD ENGLANDかなぁ？
バーバリーならトレンチコートが欲しいな。

バーバリーでも若いデザインの物もありますよね。
でもやっぱり少し上のイメージかな？

バーバリー　コートだったら30代でもOKだと思います。

バーバリーのコート、どんどん着て下さい。
ありがとうございます。

＞５３５さん
奨学金の返済、大変ですよね。
うちは夫が大学、大学院合わせて９年分、しめて１０００万ほど借りていました。
２０年ローンです。

世帯年収あ1200万円でも、相続すべき財産のあるなしでは、ものすごい差があるよね。
貯金ゼロでも全然問題ない家庭と、老後までの計画を1200万円の年収で考えなければならない家庭は似て非なるもの。

ここは年収は高くても預金よりローンのほうがたくさんある人が多いんじゃないのかな。

EPOCAとかで、さーっと洋服が買えるようになりたいなあ。＾＾

トレンチコートだったらバーバリーが定番で
老若男女、何歳になっても着れる一生ものでしょ。
機能はレインコート以上。
冬はセーターの上に＆夏はＴシャツの上に。
デザインは時間を超えてます。
サンローランのトレンチコートも良いと思います。

アクアスキュータムの国内商売はレナウン（中国資本）ですので…
イギリスに旅行に行って買うとかなら分かりませんが
すくなくとも日本で買うなら…僕は（こういう時代だし）好きじゃないです。

確かにイギリスでアクアスキュータムを購入するのはレアかもしれませんが、品質は国産に劣るとお店のお姉さまが仰ってました。
復刻版はバーバリーより男っぽくて好きです。特定デパートのオリジナル。

なんか高級なブランドの話で、ちょっと自分達の服もきちんと考えた方がよいのかな～という気になってしまった。30前半でバーバリーかぁ…アラフィフでラルフやckとかアメカジオンパレードってヤバイよね(汗)ダンナがトミーのシャツを気に入ってるし。

バーバリーのトレンチコートすごくいいですよね。
母親が若い頃から着ていたトレンチコートがありますが、まだまだ着られる状態です。
実際、イギリスの人達は同じトレンチコートを着古していくと聞きます。
袖口が擦り切れてきたら丈を直して着続けるそうです。

時代に流されないクラッシックなデザインの洋服は、トレンチコートに限らず永く着られるので少し高くても買う価値があると思います。

トレンチ＝塹壕、であることはご存知ですか？第一次世界大戦の西部戦線の塹壕で兵士が着用した防水用外套＝軍服です。
アクアスキュータムとバーバリーが元祖だそうです。

存じております。
肩の肩章やベルトに付いている金具などは当時の名残ですよね。
なので素材も丈夫なもので作られているそうです。
機能的なコート。

高級品バーバリーの裏地チェック柄、英國製が高級品な時代もありましたよね。イギリスは今でも階級社会が残っていますから首相に初めて平民出身者が選ばれただけで世界ニュースになりました。

ラルフって　びっくりするぐらい高い服もあってハイブランドに近いものを感じてますが・・・・

近所のスーパーへは、トミーやラルフやラコステを着ていきますよ。
品質が良いから愛着が持てて何年も着れますから、ユニクロよりコスパはいいですよ。


トミーは裏側の処理が好きです。
可愛いんですよね。
私が持っているデニムは裏側の補強に、細かい赤のチェックのコットン生地を使っていました。
アラフォーなので、見えないところが可愛いってありがたいです。見えるところが可愛いと着れませんから（笑）

>549さん

そうですね、今朝もロンドンオリンピックの記念切手にオリンピックのロゴマークと
女王のシルエットが並んだって事だけでニュースになっていました。
厳格な王室国家ですよね。

イギリスの切手を収集していました。
イギリスの切手にはすべて女王のシルエットがあります。
発行日の消印のあるFDCもいっしょに収集していました。
１０年以上収集していましたが、イギリスの切手は他の国とくらべて年間の発行数が多いのでとてもたくさんになってしまったのでやめてしまいました。
大きくて美しい切手が多いですね。

ラルフはピンキリ。バーバリーでいうブラックとかブルーとか、種類があるんだと思います。(あんまり詳しくない)
我が家は安いカジュアルライン方のが多いです。アウトレット専用商品なんだと思います。

数年前に縫製が日本仕様でなくなったので、質が落ちてしまいました。先日はダンナのラルフセーターの袖が取れました…

ユニクロの方がましかもね。

最近のジャガー近代的じゃん、祖父のロールズロイス、
ジャガー潰れまくりだったよ。

安いと言っても高いですもんね、ラルフローレン。
すぐに駄目になるならちょっと嫌かも。

ポニーロゴは可愛いですけれどね。

ブランドばかりですね。
そこまでブランドにこだわる理由を聞きたいですね。

学生のころバーバリーのコートやマフラーを買ってました。
でも今はもうあきました。
というより、今のブランド品はバーゲンやアウトレットなどで買ってる人もたくさんいて自分の価値観とは合わなくなったからです。
どうせ安いものなら品質のよいユニクロとかのほうがいいですね。

>ブランド

うーん、バーバリーやアクアスキュータム　ラルフの上級仕様はブランド品ですが、
他のは、ブランドってほどのもんじゃない気がしますが。

トミーやラコステはの正規品は、品質が良くて、価格も手頃です。
カッティングも綺麗ですしね。安心して選べる普段着感覚では？

お店の人みたいですね。

学生のころにバーバリーって、お小遣いで買ってたの？
それともバイトで稼いで？

アローズとかのセレクトショップが一番でしょ。
ていうか30代以下はほとんどがそうだと思ってたんだけど。
特定ブランドにこだわるのなんて40代以上でしょ？

これはもう完全に価値観の問題ですね。
服装にこだわる人は、何歳になってもそれなりのモノを着ていますよ。
勤めている会社にもよると思う。
あとは職種ね。

私は少しアパレルに携わっている会社に勤めているので日々の服装にはこだわっています。
社内の40代50代の方でもきちんとした格好をしています。
もちろん20代の子も。

ブランドものを着ていなくたって、自分がそういう環境であれば問題ないでしょ。
変にブランド名を出して語るよりマシ。
でも「奥様談義」は引き続き伺いたいです(^^)

＞５６１

バブル時代なのでそれなりにお金もあったのかなと思います。

＞５６２

やはりそれぐらいの人が多いと思います。
贅沢に慣れているのかもしれませんね。

＞559さん
カッティングが綺麗って、どういう事ですか？
裁断が綺麗って事ですか？

ブランドものはイイ。
盲目的にそう思ってる人が多そう。
それより、相当大事なのは自分の体型にあった服を選ぶことだと思うけど。

ブランドのロゴだけあって容姿に合ってなかったらダサいとかじゃなく可哀想。

ブランドにお金払わずにスタイリストにお金払う方がまだいいよ。

いえいえ。百貨店とかのミセスのラインは、全身をすっきり見せるように作られていますよ。
生地の風合も研究されています。
（でも、私はワール○系は縫製が悪いので好きじゃありません）

黒木メイサだったら、ユニクロだろうがしまむらだろうが、かっこよく着こなせるでしょうが・・・
ごまかしたい部分のある人には心強い存在です。


＞カッティング

この場合はシルエットが綺麗ってことでしょうね。

>それより、相当大事なのは自分の体型にあった服を選ぶことだと思うけど。

だからこそバーゲンではなく、正規の価格で買うべきなんです。
種類も豊富で、店員さんもじっくり見てくれますから。
　
＞盲信

盲信するほどのブランドはハイブランドでしょう？
ここのブランドはあくまでリアルクローズです。

＞567
あーなんか突っ込みどころ満載だけど、名誉の為に黙ってくわ。
あざーっす！！

＞569

ネットには必ず出てくるタイプですね＾＾

そうそうお金なんて使ったらなくなるよ。
高級ブランドなんていらない。

高級ブランド?

何が？

テレビの情報や販売員さんからの話を自分の知識のように話してしまうのは危険です。

カッティングが綺麗。がその一例。
どっかの販売員さんにアピールされたんでしょうね。

縫製がいいとか、悪いとか。
同じブランドでも工場が違えば縫製のレベルは違うし、同じ工場でいろんなブランド、いろんな会社の洋服をを縫ってるんだから一概に「この会社の洋服は縫製が良い」とも言い切れない。

どのブランドが好きで着ています！買っています！
って話をするのはとても良い思うけど、セールはちょっと…とかあそこの縫製は…とかあまり言わない方がいいですよ(^-^)

でも自分で着てみてすっきりしていれば　「カッティングが綺麗」で良いのでは？
ただ言えるのは、ラコステやトミーのようなスポーツメーカー系の品質は良い物が多いです。

でも、実は最強はミズノとアシックスなんですけれどね。もろジャージ的になりますが。

若いうちは何着てもいい。みてくれがいいうちは。
ある程度歳を取ったら、いいもの着た方がいいよ。
男性も女性も、だんだん見た目が衰えていくからこそ(笑)

いやいや、お金なんて使ったらなくなるよ。

要は自分ケアが大事ってこと。
いいもの着てもダメダメな人は所詮ダメダメだから。
着るモノは単なる見栄でござるよ。

自分が満足ならばそれでよいのでは？

私は>>567に同意だな…。
高くはなくても、きちんとした身なりに
すべきと思われるような年齢になってると
思うので。
わかいころは、年上の人に対してそう思ってた。
今は自分がその域かと。

そうなんですよね～。

若いうちはブランドも高級車も似合わない（無理してる感が出る）のに
大人になると身につけるものによって判断される・・・。

センスも大事ですけどね。
お金のかけどころというか。
全身お金がかかってなくても、髪型、靴、鞄、
時計はおさえるとか。

まあ、靴と時計、車だね。

この年収なら、お金なんて使ったらなくなるよ。

年収だけがすべてじゃないでしょ？

政財界で一代で財産築いたの割合ってどんなもんなのかな？

使ったらなくなるでしょうけれど、
その年代でしか出来ないおしゃれもあるわけで・・・・
せっかく女性に生まれたんですから、そういうのも楽しみたいですよね。

できる範囲できちんとした身なりをと。別にそれが高級ブランドとは限りません。

高級って言うと、シャネルとかグッチとかヴィトンってイメージなんですよね。日本だったら芦田や森とか・・・
百貨店の3Fにあるのは、それなり感があるんですが？

しまむら で良いよ。

>>589
三階ってなんだ？百貨店によってフロア
構成は違うから、どういう方向の話
をしてるのかわかりませんよ。
うちの近所だと三階はヤングカジュアル
です。

＞589その他の「主婦さん」
もう、お洋服の話はいいよ？
他の生活感のお話を伺いたいです。
宜しくお願いします。

では食生活の話題はいかがでしょう。
1000円のロールケーキは普段食べるには高いと思いますか？
その位のデザートを月に何回位買いますか？

高い食品は、貰い物が多いです。
評判のケーキ屋のロールケーキ、3000円とかするから、自分では買わない。この間のクリスマスケーキは、ちょっと奮発したけど、普段はほとんど食べないなあ。

出掛けたときにお茶してみたいなのが、月１回くらいです。

我が家は1000円くらいのロールケーキなら月2回くらい。
普通の400～500円くらいのカットケーキは一度に4個くらいを月に3回は買いますかね。
週に最低一度は食べていると思います。
他に外出した際にカフェでお茶をする時にも食べてしまいます。

最近太ってきたので減らそう思っています。

ケーキかあ・・・
あまり買いませんね。太りやすいんです。

カフェでお茶する時は頼みますが。

1000円くらいのロールケーキは普通に欲しいと思ったら買います。
１週間に１，２回は買ってると思います。
子供がまだいないから、食費はあまり考えてないかも。
両親が年収1,500万位ですが、果物は高いから母が買ってくれないと父がぼやいてました・・・。
両親世代だと多い収入では無いにしろ、ちょっと悲しい発言でした・・・。
うちはまだまだ年収900万代、子供がいないうちにしか果物もロールケーキも買えないのかなあ。

デニーズ行くと、スイーツ頼んじゃいますね。

ロールケーキ程度なら、食べたくなっ
たときは躊躇なく買える。値段の割に大きいから、お得感あるし。一本1000円でも立派なものがありますね。
ただ、滅多に食べたくならないんだな～甘いものは興味が薄い。

うちは月1、2回かな。ちょっとだけ奮発って感じです。うちで食べるのが私だけなので。
普段はコンビニスイーツを時々。
友達とお茶するのは月に2回程度。

ケーキなどに浪費して将来メタボリックになりますよ。毎日の楽しみはいかに節約して貯金残高が伸びて行くことです。欲しい物があっても電子メモに１０００回書いていると新製品が出てきたり流行が終っています。この方法は祖母が公家出身であり贅沢は身を滅ぼす考えから幼少時に教えられました。朝廷からも従位を授けられていたそうです。
江戸明治時代所領地があり地方公家は数千石与えられていました。私の祖母の実家の話です。

今はしがない地方上級役人ですがね。

これだけ頂きます
電子メモに１０００回書いていると新製品が出てきたり流行が終っています。
コピペだめ？

うちは、育つうちからいつも食卓に果物がある生活です。
年収１５００万円で果物を買えないなんてはじめて聞きました。
栄養のバランスはたいせつですね。
デコポンやメロン、ぶどうなど子どもたちも食べたいだけ買ってもらっています。
うちの祖母はお姫様の家系ですが質素倹約とかはあまり聞いたことがありません。
年収が高かったので親が育つうちはとてもよい生活をしていたようです。
でも贅沢はよいことではないですね。
うちはそれほど贅沢はできませんので質素倹約を心がけたいと思います。

誰が年収1500万でフルーツ買えないって？
ここには1200万までしかいないはずだが。

果物が買えないとか。
食費を節約する人って多いかもしれませんね。
近所の人でブランド品、海外旅行、子どもが私立の人が安いスーパーで買ってたりします。
スーパーの駐車場に外車を見かけたこともあります。
以外とこの年収にも多いのかもね。

果物は贅沢ではないでしょう。
ふつうの食生活ですよ。
例えば、果物、ブランド品、車が贅沢品だというのは庶民の感覚ですね。
それなりの地位にいるとそういうものは贅沢品ではなくて必需品なんですよ。

うちにとっては果物は贅沢かも～
躊躇なく買えるのは、バナナと一個１５０円くらいまでのりんご。
ネットで箱買いのみかん。
ブドウとかももとかは高いって思います。
私が超田舎出身なので
柿は、庭にいっぱいなってたし、スイカは畑でごろごろしてました。
そんな実家はもう影も形もなく。。。。

ケーキは１個３００円以上するからなかなか買えません。
でも、パン屋さんで１個３８０円のパン５個ぐらい買ったり、ぶどう７８０円、ももやデコポン３個９８０円だと毎日でも買えるんです。
人それぞれですね。

下らなくないよ。関心ある。

では何か話題提供して下さい。

年齢がいつくで、住宅ローンがあったら、残債はいくらか。
住宅ローンがない場合、お金の使い道は何か？
服とか食い物の話はいらないよ。
大きなものね。

年齢52歳。年収960万、妻70万。
家賃7万の賃貸生活。
貯蓄3800万、その４割は老後の備えとして確保したい。
子どもたちの学費がこの６月で賄えるので、その後
夫婦ふたりがくつろげる住まいを、のんびりとさがしたい。

自分30歳、妻32歳、娘2歳、世帯年収1150万円。
住宅ローンは2008年に3800万円借り入れて、現在2600万円残。
貯金は900万円。

クルマを持たないことにしているので、大きなお金の使い道といえば旅行とか。
今度ハワイに行くにあたって、航空券をHISとかトルノスで調べれば最安が分かると思ってたら、Sky Scannerっていうサイトが更に安いことを知った。
エクスペディアも使って、結局パッケージツアーより20万円くらい安くなりそう。
ネットって素晴らしい。

616
へー。
ずっと賃貸ですか？
これから、分譲を探す予定ですか？

617
そんなに前倒ししたんですか？
大変じゃなかったですか？

＞618さん
結婚して今まで賃貸です。
これからは探すというより、アンテナを張って
“納得できるものがあれば”検討したい。

616さん 賃貸もありですよ。
固定資産税など固定費考えたら会社からの住居費が出るうちは賃貸が気楽です。それに転勤も気楽だしね。

自分38歳、妻33歳、子供2人、世帯年収1200万円。
住宅ローンは2011年に4600万円借り入れ。
貯金は１００万円。
すぐ使ってしまうのが欠点。

こっちの方がつまらないなあ。
親に財産あると言うと、みんな怖いし＞＜

621
年収の割には、ローン少ないですね。
他に使い道とか？

え？うちも＞621さんと同じように
世帯年収1200万で借り入れは4000万だけど。
これくらいが普通かと思ってた。
貯金は500万程度。 皆そんなに高いローン組んでいるの？

つまんね。「生活感」じゃないじゃん。

では年間の貯蓄額はどれぐらいでしょうか。

果物も買えないのよ。
貯金なんてできないでしょう。
車もないです。

果物と服を否定された人じゃないけどね、住はもうローン払い終わってるからどうでもいいよ。

この年収でローンがなかったらたくさん貯金ができるでしょうね。
うらやましいです。

>>630

ローンないよ。残るお金は年間400万くらいかな。老後資金だと
思ってる。

>>631

うちは女の子いないけど、義妹のところ（このスレ対象年収か若干
上のはず）は、お金の問題ではなくて１，２度しか着ないのにもった
いないからレンタル。親の意見ではなくて、子供自身の意見。

30歳、世帯1100万で3900万の借入しました。
頭金を多く入れてますのでローンは少なめ。
年収的にそういう方が結構いると思いますよ。
住宅で無理するとそれこそ生活水準が下がりますし。
貯金は現在1000万くらい。
年間350万+昇給分ずつ増えている感じです。

変動なので金利が急上昇するようなら繰り上げますが、現時点では控除が切れる時にある程度まとめて返済予定。
貯蓄が借入を上回るまでは子供のイベントや記念日以外の贅沢は控えてやっていくつもりです。

30歳という若さを考えたら、それ程きつくない気がするけどな。

何を贅沢と考え、何を必要と考えるかによるけど、若い人ほど元からの節約志向が強いから、
上の世代にとってはギリギリに感じる生活が、彼らにとっては普通だったりもする。

んん？
貯金してるんだからカツカツなわけないでしょう。
貯金ができてないのであればカツカツということになるでしょうが。

＞631さん
子供側ですが、私の成人式の時の着物は自分でお金出して借りましたよ。
着物を選ぶ時は母親に付き添ってもらいましたが。
美容院も自分で予約しましたし。
当日の自宅から美容院、美容院から会場までの移動は父親に車を出してもらいました。

別に親が出したくないと言ったわけでは無く、自分で振り袖を着たいな。と思ったので自分で払っただけです。
変わってるかも知れませんが。

後日、家族には築地で美味しいお寿司を成人祝いとしてご馳走してもらいました。
式当日は友人宅で飲んだくれました(^^;

>衣食住のうち最も大事な住にお金をかけなかった方々かな。

それこそ価値観の相違ですね。生活の中で住が最も大事などと考えたことはありません。
それに年収に比べてローン額が低いことを不思議がる投稿がありますが
その考え方こそ不思議です。年収が高いとその分高いローンを組むのが当然だとでも？
家にばかり注ぎ込んでその他の生活の部分を切り詰めるなんてライフスタイルは
格好悪いですし、一点豪華主義は今の賢い若い人たちには受けないでしょうね。

成人式の着物はデパートの着物売り場で買いました。
総額２５０万円ぐらいです。
女の子２人なので、少し高いものを買いました。
友人の結婚式の披露宴にも着られるのかなと思っています。

＞６３２

果物を買う人は安物の家にしか住めないということでしょうか。
その価値観にびっくりしました。
この年収の人たちって果物を買えない人が多いのですね。

私には＞639さんのいう事が最もだと思ってしまったけど。。。
価値観の違いは個人差以外にジェネレーションギャップはどうしても大きくなってしまうと思います。
やっぱりバブル世代とロストジェネレーション世代では全くお金の使い方が違うと思います。

車や住宅より趣味にお金使おう！いや、どうせ年金なんて貰えないだろうから年金積立てしておこう！
今勤めている会社の業績がいつまで持つかなんてわからないからローンは少な目に！とか。
「夢がない」って言われてたらそれまでだけど、今まで散々裏切られてきてるから仕方ないんですよね。
受験戦争。就職氷河期。父親のリストラなど、など。

私も639さんの意見に近いです。

バブルのころはボーナスもよかったです。
でも金利が高かったのでローンは２倍ぐらい返済しなければいけませんでした。
いいことばかりではないですよ。
株価の下落もありました。
今は低金利でローンもタダみたいなものでしょう。
お金のない人にはいい時代ですよ。

自分には>>639さんの金銭感覚の方が共感できます。

住居へのこだわりは世代間で隔たりがあるようですね。

>>649
ローン二倍の代わりに、貯蓄も二倍でしょ？

650
不便なところに住むと、それだけ経済的な損失があるんだよ。
安物に住めば、根負けの程の地震でなくてもリスクがあるしね。

＞649
預金の金利も良かったでしょ？
バブルを経験していない私に当時の楽しかった話を聞かせてください。
今も金銭感覚は変わらないですか？

>654

着物は手入れが大変ですし、場所も取ります。
（正直、私は正しくたたむことすら出来ません。）
そういうお家でないのならば、レンタルがおすすめです。

＞653
私もその世代です。金利は良かった気がしますが物価が高かったですね。
手元にお金がいっぱいという記憶もないです。

ただ、当時は若かったので、
ものすごく高いお店で色々な人にご馳走になっていました。
上司がブランド物のスカーフやオーデコロンを海外出張のお土産に、女子事務員全員に買ってきてくれたなんてこともありました。（超おぼっちゃまの上司でした）
タクシーも上司の名刺でホイホイ乗ってましたし（笑）
女の子同士で飲みに行くと（今で言う女子会ですね。）、ワインやらメロンやアイスクリームが頼みもしないのに、出てきたり　スキーのリフト券購入とか、映画館でチケット購入でならんでいると、知らない人が何故か「どうぞ。」って券くれて
消えて行ったり。

犬も歩けば棒にあたりすぎだった感じがします（笑）
妙な時代でした。
最近じゃあ、車のディーラーに点検に行くと、営業さんが粗品をたくさんくれるぐらいですが（笑）

＞655さん
バブルの頃のお話を聞かせてくれて有難うございます。
そうだったみたいですねー。
食事は奢りが当たり前、臨時賞与が出たらその足で車を買いに行く。とか。
当時の話を先輩に聞くのが楽しいです。
ちなみに私は＞644です。

＞644

一時、お金関係の犯罪者が殆ど同年代って時期があったんですよ。（笑）
若い頃、楽してお金儲けできちゃっていたので、地道に働くということが出来ないんでしょうね。
あの時代はディズニーランドの中ぐらいの感覚で、浮世と切り離して考えた方が良い時代かもしれませんね。

まあ私の場合、今が超バブリーだったとしても
映画のチケットもメロンは出てこないでしょうから、どちらでも良いんですが＾＾

バブルをちょっと知ってる世代ですが、恩恵を受けるには社会人
なりたてで、そもそも給料が高くない。もう少し上の人たちの羽振りの良さを
見て、今に自分も･･･と思っていたらバブル崩壊。つまりは見ただけで
終わったクチです。週末にゴルフしにグアムやハワイに行ってたりなんて
人もいたなあ。ダンナは私より年上なので、本来ならバブル真っ盛りで
札束広げてタクシーを止める世代だったんだろうと思いますが、貧乏
奨学金学生で無縁で終わりました。
だから今の方がバブルに近いかもしれません。でも貧乏性が抜けず、
ブランド物どさどさなんて生活はできないんですけれど。

バブル時代幼稚園だったよ。祖父が大物官僚を退官してから、数百社の顧問を引き受けたお陰で貢物など恩恵を受けたと思うなあ。貰ったお菓子に現金が入っていたり図書券50万円分帯封付きなど、今では考えられない世界でした。貰ったモンブランの万年筆、ボールペンなどそこら中に転がっていました。社会人になってからモンブランが数万円すると聞いて卒倒しましたね。

当時中元歳暮の季節には部屋が荷物で埋まってまい、開封作業は子供達の仕事でした。懐かしいな。
リストを作って食材別に並べたり楽しかったですよ。

昔の官僚は本当にいい生活だったんでしょうね。
今の時代、官僚がこのスレッドの仲間に入れるのは４５歳くらいでしょうか？
一馬力では都内のマンションは買えないだろうし。


優秀な人はみんな民間に行ってしまいますね。

え、面白いと思うんだけど。
バブル世代がちょうど今この年収帯に多そうなのと、当時との生活感の違いも面白い。
＞659さんと同じくバブル期に子供だった私には楽しい話です。

と言うか今現在の生活感自体、バブル期に社会人だった人とまだ子供だった人とでは全然違うのが面白い！

モンブランの万年筆って数万円もするのですね。
はじめて聞きました。
小学校のとき、父親が学生時代に使っていたものをもらいました。
アメリカで買ったものです。

バブルの話か。
うちの親がいずれ家を建てるために持っていた田舎の土地だが
当時は渋谷区のマンションに住んでいて東京に永住することに
決めたので手放したら２億円になった。
（隣の土地の地主が買った）

当時の税制では不動産を売却して益が出ても一定期間内に不動産
を購入すれば税が免除される買い替え特例があって１億円で別の
マンション買って、５千万で箱根にリゾートマンション買って
車はアウディ買って、海外旅行行って残りで住んでいるマンシ
ョンのローンを全額返済した。海外旅行も年３回くらい行っていた。
１０万くらいで購入したゴルフ会員権は２０００万くらいまで
値上がりした。

バブル期１億円のマンションは今３０００万くらい。築２０年を
超えるが姉夫婦が住んでいる。管理費は高い。
リゾマンは今でも使っているがまあ６００万くらいで取引されている。
こちらも管理費等でが所有コストが年間５０万以くらいかかる。
ゴルフ会員権は今２０万くらいだと思う。
渋谷のマンションはリフォームして親が住んでいるがこれが一番価値
を保っている。築３０年になるが都心は強いね。
いくら億ションでも郊外はだめだよ。

舅がバブル期に定年退職という最高の世代です。退職前後には不動産屋や
株屋などが聞きつけて出入りしていたようです。その時に買ったリゾー
トホテル会員権は完全に負債状態。子供誰もがいらない！と言う始末。

今の自分ならそんな怪しい業者を「アホかいな」のひと言で追い出していたと
思いますが、その頃は皆浮かれてわかってなかったんでしょうねー。
そんなのを見ていますから、とても無駄にお金を使う気にはなれないです。

中途で会社に入社して、周りの人から　「今売り出している自社の株を買え」ってしつこく言われて
100万円分ぐらいをい購入。2年で800万円になりました。

恐ろしい時代ね。

バブル時代に学生でした。
当時は大学より短大に進学する人が多く卒業旅行は海外に行って、就職率は高かったのですが卒業後は海外留学という人もたくさんいました。
そして、就職したばかりでもたくさんのボーナスでした。
バブル崩壊後の人は、どのような進路が多いのでしょうか。

どうでもいいよ。さんは

どんな話題ならば、楽しいのでしょうか？

学生時代バブル期、当時六本木で水商売のバイトしてました。今では有り得ないが、チップ（謝礼）を貰えてた時期があった。酔っぱらいの中年（今は、私も同じ中年）が女性に良いかっこしようと、お願い（良い席とか飲み物とかの）をして、それに対応しただけで、一万円とか貰えてた事があった。バイト代と同じ位、チップを貰えてた時期もあった。同じ中年になったが、チップをあげるお金は持っていない。

＞668さん
邪魔しないでー
皆で楽しくバブル期の話で盛り上がってるのに。

私は中学の頃にバブルが終わり、就職氷河期に就職した世代です。
子供の頃は両親からバブルの恩恵は受けました。
親の持っていた株が高騰して、家具や家電を全て新しい物に買い換えたり、旅行に行ったり
楽しかったです。

私自身が就職する頃は、同級生で就職がなかなか決まらない子も沢山居て大変そうでした。
いざ就職が決まったと思ったら、その会社がすぐに倒産してしまったり・・・
ほとんどの子が就職してから今まで、転職を何度も繰り返してやっと今の職場に落ち着いたかな？
と言った感じです。
でも卒業旅行は同じく海外に行ってましたよ。
同じく就職せずに海外留学する子も沢山いました。

臨時賞与なんて、最初の2年くらいに5万程度出たくらい。
昔は「束」だったと聞くと切なくなりますね。。。

でも「職があるだけ幸せ」と思い、頑張っています！

バブル期に羽振りの良かった人たちは、今は見る影もなく。現在の収入は、バブルの恩恵にあずかることもなく生きてきた自分へのご褒美なのかもと思ってます。バブル期みたいなハデなことはできませんし、したいとも思いませんが、これといって不自由なこともないことに、ささやかな幸せを感じる毎日です。エアコン買ったし、薄型テレビとブルーレイ買ったし（笑）

バブル時代に小学生でしたが、あまりそれを実感したことはないですね。
バブルがはじけても生活は変わりませんでした。
両親はバブル直前に家を買い、バブル期に一気にローンを返したようです。
運がよかったのでしょうね。

リゾート地のマンションや会員制ホテルなんかを見ると、多分バブル期に羽振り良く買ったんだろうなと思います。今は価値観が違うのか、そういうのって流行らないですよね。「持つ」よりも、いろんな旅館を泊まり歩いた方が楽しいと私は思います（バブルを見るだけで終わった世代）。姑が投資用マンションとかリゾート会員権とか持ってますが、全然興味湧かないです。

うちがリゾマン買ったのは買わないと税金でもってかれたからです。不動産は需給もありますがぶっちゃけ税制とファイナンスがすべてですよ。

リゾート会員権も要は金融商品です。当時は値上がりすると思われてました。結果的に間違っていましたが当時は合理的に行動したつもりなのです。

＞674さん
気持ちはわかりますが、これも価値観ですね。
あとは、リゾートマンションや投資用マンションを買うのは「お金が余っている人」や「税金対策の人」が大半なので、関係ない人には全く関係ない世界の話です。

私も宝くじで2億とか当たったら投資用マンション一戸くらい買うだろうな。
この時代でも。

当時ボディコンという種類の服が流行したのですが。

新宿の伊勢丹でバカラを冷やかしていたところ
如何にもその道の人が、超ボディコンでミニスカートのバーバリーのスーツを着ているお水風のお姉さんを連れていました。
あの服ってオーダーなのかなあ。って、ものすごく驚いた経験があります。
絶対既製品じゃないはずだから、どこで特注したのかな。今でも真実が知りたいです。（笑）

バーバリーの女性服のオーダーってあるんでしょうか？

そうそう、旅館に泊まり歩くのは消費、リゾマンや投資マンションはまあ大半が失敗するんですが動機は金儲け。
価値観が違うといえば当然です。金を使うのが好きか儲けるのが好きかですらね。実際儲かるかは別にして。

今は別荘も人気がないらしいですね。
管理費がかかるからです。
貸し別荘を借りた方がいいです。
それともリゾートホテルのほうがいいですね。

今だと自己居住用じゃないと節税になりませんが、バブル期はなんでも良かったのですね。

そういえば、ダンナへは未だに投資用マンションのセールス電話がしつこく掛かってきます（仕事に支障が出るほど）。そんな物を買うような「お金が余ってる」部類の業界ではないので、業者も研究が足りませんね。

それにしても、このようなセールスに今でも引っかかる方がいるのでしょうか。（本当にお金が余ってる人は除く）

いるよ。気が弱い人がやられる。一種の恐喝。

会社が法人契約しているリゾートホテルが一番です。
色々なところにあるし、豪華なのに格安です。
ただ、食事は高い割にはそこまでおいしくないので、外に食べに行ってしまうことが多いですけれど。

別荘のいいところも悪いところも持って見ないとわからんね。旅行でホテルに泊まるのと別荘に行くのは異なる行為であって代替できません。

きっとそうでしょうね。
でも、買えないんだもん。別荘

食事がおいしくないリゾートホテルなんてね。
会社の保養所はたいしたことないよ。
別荘もほしいと思ったことない。
日本の別荘地は湿気が多いでしょう。
リゾート地の高級ホテルがいいよ。

うちの会社が契約しているリゾートホテルも食事がたいした事ありません。
でもまあ、便利ですよね。
なんとなくリゾート気分を味わえるので。
でも本当にリゾート気分を味わうならば、やっぱりリゾート地の高級ホテルの方がいいですね。

家族で行くなら法人契約しているリゾートホテルで十分だけど。

先日、友人の親が所有する別荘を利用しました。
きっとバブル期に購入したモノなんでしょうが、快適でしたよ。

うまいことやってるね。
友人の別荘ならタダで使える。

別荘いいですね。
一度ぐらい貸し別荘、借りてみようかな。
豪華な別荘しか借りたくないけどね。

会社の契約ホテルは6000円で泊まれます。普通だと一泊25000円とからしいです。
家族で泊まるには十分です。

そういえば、毎年同じところに家族で行く人がいます。
あきないのかな。

法人契約の場合は、10箇所あるし、目的によっても使い分けられるので、助かってます。
ディズニーランド　USJとかも補助で半額で行けますし。

半額ではないけど、遊園地のチケットや観光地の宿泊券をもらうことはありますね。
食事付です。

あのさ、別荘って豪華を楽しむとこじゃないのよ。そういうのはリゾートホテルの方がいい。
別荘は基本自炊だし家事もやらなきゃいけない。
金があるならホテルを勧める。

お手伝いさんつきの別荘もあるみたいですよ。
お金持ちだとね。

北海道の温泉宿、3000万4000万円とかで買えるらしいよ。

バブル期に節税でお舅さんがリゾートホテル会員権を買ったけど、泊まるのに食事代として一人7,000円もかかる。これがぜんぜん美味しくも何ともない。しかも20年以上経ってるから、建物も古くて豪華さも何も無いし（壁紙剥がれてたり）、持ってる意味って今や全くないなあと思っちゃいました。

会員制なんて崩壊してるな
ネット申込みで安く泊れるから

リゾート施設の会員権はいくらぐらいしますか。

なんだかムダな話ばかりですね。
得したことについても聞きたいです。

年々減りつつありますが、職場の保養所が関東の温泉街にあります。
もともと会長の別荘だった事もあり、立派な日本家屋でお風呂も源泉かけ流し。
（近くの高級温泉宿より船室）

食事は夕食・朝食両方頼んでも2000円足らずで、宿泊費は500円！
これは本当に助かります。
ただ、年々減ってきているのでこの保養所もいつ無くなるか心配です。

うちは夫婦合わせてこの年収帯なので、このような施設はとても助かっています。

毎年行くわけでもないでしょう。
同じところに宿泊したくない。
保養所が１０あるとしても１０回行くだけです。
それに遠方なら行かないかもしれない。
保養所なんてそんなものですね。
でもないよりあった方がいいかもしれない、それが会社の保養所です。
というか福利厚生で家族旅行の代金がでる会社の方がいいかもね。

企業直営の保養所はコストがかかるし、同じ会社の人と休みの日に会いたくないとかあって利用者も減り、ラフォーレとかの企業契約に変わって来ましたよね。

もっとも箱根の仙石原とか軽井沢あたりには大企業の名前のついた建物がいまだたくさんありますな。

ラフォーレは良く使います。
他にも法人会員のホテルが幾つかあるので、ぐるぐるめぐっています。
半額以下で泊まれるので、正規だとちょっともったいない気がします。
今年の夏は、久々に法人会員じゃないホテルに宿泊しましたが　価格が3倍！！高い（笑）

会社がイベント好きで　貸切ではとバスツアーやランチクルーズとか劇場鑑賞やスキーを家族参加で格安（おそらく定価の1/5ぐらいの価格）で計画してくれるので、良く参加しています。子供がいるので、知り合いが多いのは非常に助かりますいから。
ディズニーランドの貸切ショーもかなり美味しいです。

海外にも保養所やラフォーレはあるのでしょうか。

ラフォーレ倶楽部なら海外も提携ホテルがありますが使えるかどうかは法人契約次第でしょう。
まあ海外なら航空チケットとのパッケージの方が安いと思いますけど。

＞701ですが、保養所の他にリゾートホテルとの法人契約
近ツリ、JTBの旅行補助金制度、など、いろいろあります。
その都度選んで利用している感じです。

でもやっぱりその温泉街の保養所は2部屋しかない上に安いので人気です。
結局2回しか利用した事がないです。

他にも豊島園無料券、TDL補助金、USJ補助金など、使えるものは使っておきたいものですね。
ただ、夫の会社はあまりこのような福利厚生が無いので私の会社の福利厚生を利用する際に
「扶養家族」としての料金で利用できないのが残念です。

妹の会社の保養所に泊まったことがあるのですが
なんと管理人さんが一流料亭に勤めていたことがあるそうで
料理がものすごーく美味しくて　驚いたことがあります。

温泉かけ流し（常時貸切状態）　落ち着いた日本建築(高級旅館なみ）で（でも新しい）
一泊二食付5800円・・・
安すぎる・・・

一流料亭といえば、よく行く健康温泉のレストランの人もです。

>>708

そういうのは安いというよりは会社が補助しているのです。
福利厚生費は損金にできますからね。でも過剰な補助は交際費
になると同時に利用者も便宜を受けたということで課税対象に
なるケースもあるのでそのうちなくなっちゃうかもしれません。
いつまでもあると思うな既得権益。あるうちに使い倒しましょう。

きっとなくなりますよ。震災以降弊社でも売却予定になりました。現在売却物件をリストアップしています。広報発表給与も下がるかもしれません。手当てで調整すると思うが・・・
地方議員への不透明な交際費など弊社も大変だよ。

うちの会社もそうです。
福利厚生は増えることはなく減るばかりです。

すみません。質問です。
子供のためにピアノを買おうと思いますが、
みなさんはいくらくらいのピアノを買いましたか？
うちは80万～120万で迷っているのですが…。
ちなみに音楽方面へ進ませる気はありません。
もし万が一進む場合は、グランドピアノに買い替えもあるかもしれませんが、
今のところは部屋の広さの問題もあり、アップライトで検討中です。

>ちなみに音楽方面へ進ませる気はありません。

だったら安い80万程度で十分では。将来、ピアノの処遇が一家の問題に
なるだろうから、大きい＆高いのはやめた方がいいです。

ヘタに高いのを買ったために、捨てたり雑に扱われるだろう学校などに
寄付するのは忍びないし、だからといって実家から今のマンションに
引き取るのも無理・・・と悩んでる私。習った事自体はとても有意義
だったと今でも思いますが、それで身を立てたりするんじゃなければ後々困る
ものになるかと。

私はやっぱり品質に安心感があるヤマハを押します。
それから、「サイレント」機能はあった方が良いと思いますよ。
お子さんが育った時に、遅い時間に練習するようなことがあっても、サイレント機能があれば安心ですから。

私は30年程前に多分、現在なら100万くらいのヤマハのコンパクトタイプのアップライトを買ってもらいました。プロにはなりませんでしたが、教育系の学部に進学しましたので、ピアノは役立ちました。なにより、今でも楽しみとしてピアノが弾けるというのはうれしいです。

実家にあったものを50万ほどかけてオーバーホール、サイレントをつけて新居に持ってきました。娘がピアノを始め、私が習っていた曲などを弾き始めています。それまでは賃貸なのでキーボードで我慢していましたが、やはりピアノを持ってきてよかったです。両親も娘、孫と使い続けていることを喜んでいます。

部屋の広さということであれば、多少お金を出してもコンパクトサイズのピアノにされてはいかがでしょうか？多分、ふつうサイズの黒いアップライトよりは価格があがりますが、長く使うのであれば生活面も多少考慮された方がいいと思います。ただ、音は好みもありますが、こだわるのであればコンパクトサイズだと気になるかもしれません。私は気にしてませんが。

715さんも書かれていますが、サイレントは付けた方がいいと思います。

どういう家に住んでいますか。

マンションです。新築で購入、３年目です。

自分35歳：年収780万(国内メーカー上場企業正社員・技術職)
嫁31歳：年収410万（外資系合弁会社正社員・事務職）
備考：持ち家一戸建て築6年(ローン残り8年残高1600万)・子供3歳(現在、妻が二人目を妊娠中。4月に産休予定)
世帯年収1190万の者です。

食べるのに苦労はしませんが、
生活感はいったって普通です。

保険、個人年金、財形、持ち株、住宅ローン、繰上げ返済(自分・嫁の賞与、夏冬春全て)、
その他諸費用を差し引くと、贅沢なんて、全然出来ませんよ。。
しかも4月から嫁が産休に入り、
その後、育休に1年入るので今年は大変です。

子供の将来の学費、住宅修繕等々を考えると
今後も普通の生活でしょう。
住宅ローンが終わったら、家族で海外に行きたいです。

夢の超高年収世帯が普通の暮らしかよ？
アベレージ世帯年収５００万円なのに
優越感？

アベレージとかどうでもいいよ。

アベレージとか持ち出す時点でスレ違い。

723
って言うか、手取りに直したらそんなに差はないだろ。

まあ、この層はまぎれもなく庶民的です。

庶民以下だよ。
ほんとにたいしたことないからね。

以下ではないでしょうけれど・・・

住んでる場所による。
都心住まいなら庶民に手が届くぐらいかな。

ほんとにそうですね。大したことはないけど、上位１０％の世帯年収になる。国民生活基礎調査でもあきらか。農家さんとか自営業さんは実質はもっと裕福なんだろうが。
まあ、貶す奴はまず貧民でしょうな。私はこの年収より少しだけ上だけど、このクラス経由していまがあるし、貶す気はさらさら起きない。
NUITS-Sｔ－GEORGESを楽しみながら思いました。

ニートと不労所得者の違いはなに ？

家の夫の場合は、大きく増えて行くのが賞与で
給与は毎年10000円ちょっとのUP

だから、あまり楽になった気がしないかも。
貯金とか繰り上げ返済はしやすいですけれど。

ウチの会社なんかもう１０年ほど前から定期昇給なんてなくなってるよ。
直近３期の業績評定で基本給も毎年洗い替え。
下手したら１０年下の奴より基本給が低いことだってあり得る。勿論その逆もあり。
下もライバルだから後輩や部下を育てるインセンティブがなくなるのが制度上の欠陥かな。

うちは年収900万台で貯金額が年間300万。

ボーナスから旅行代や家電製品買い替え代など大きな支出を50万。
月の生活費は家賃込みで25万。
赤ちゃん一人。

年収600万の頃と変わったのは貯蓄額のみ。
３年以内に1,000万は超えるけど恐らく変化があるのは貯蓄額のみ。

結局年収1500万以上超えてこないと生活感は変わらないのでは？

うちも年収900万台だけど、貯蓄は年間200万が精一杯。
ローンもあるし、子供の教育費はうなぎのぼりだし。
子供2人の教育費のピーク前にはローン完済もしくは大幅繰り上げ返済をするべく只今頑張ってます。

年収600万の頃は子供も小さかったし、社宅だったし、今より生活に余裕はあったなあ。

今の経済状況や会社の状況を考えると、何年後には1000万越え、なんてかなり非現実的。
願わくは現状維持。
収入ダウンなら２馬力でを補うしかない。

年収２５００万以上でも、１０００万の頃と生活感はあまり変わりません。将来の不安がなくならないので、年収７５０万の時から生活レベルを上げられないというか、上げないようにしています。いつまでこのような不安な感覚が続くか自分でも判りませんが、漠然と感じているのは１０億あれば安心するのでは？

>>739

スレタイ読んでください。ここに
書き込みはご遠慮願います。

別に良いじゃん。参考になるなら。

みなさん習い事とか趣味とか？　どういうのやってますか？
何でも良いので教えてください。
僕はゴルフ、プロのトレーナーとまわって月2回3万円くらいです。

＞７３９

お金がたくさんあっても安心はできませんよ。
社会が不景気ならお金の価値がかわることもあります。

趣味はガーデニングとドライブ、クルージングです。
船舶の免許もあります。
季節ごとに花を植えていますが、庭が広いのでたくさん花を買わなくてはいけないのでたいへんです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

742です
僕もガーデニングはやってます
バルコニーでやってるのでバルコニングですが
花やってます
苗って安いからそんなに負担には感じないです
花咲くと達成感を感じるし良いですよね

ガーデニング良いですね。
私も今からチャレンジしようかと思っています。
プチトマトやハーブなどの食材になるものも育てたいです。

妊娠してから今までしていたお稽古事が出来なくなりました。
体の負担や時間的なことだけでなく
そもそも金銭的に厳しいので（私が専業主婦になったのでほぼお小遣いが無くなったため）
続けられませんでしたが・・・。

日本古来の芸事で、お師匠様にお礼、おさらい会、会のお揃いの着物、ナドナド年間出ていくお金は凄まじかったです。

749です

続けてすみません。

子供が生まれるので、昔に習っていた（もう今やすっかり忘れてできませんが）
ピアノを再び習いたいです。
家にも置いて、子供の前で弾きたいな。
夫のも子供の頃習っていたのでピアノ買うのに乗り気ですが、今は賃貸なので音が悩ましいですね。

賃貸だと楽器禁止のところも多いですし、
重量的にもピアノ可のところは少ないですね。
分譲マンションの賃貸ならいいのですが。

日本舞踊を習っていたのですか？
私は娘に習わせたいのですが、発表会のたびに100万円と聞くので、躊躇しています。

子供は中学受験の方が多いのでしょうか?
それとも、この年収1000万円前後では無謀?

小さいとき、日本舞踊を習っていました。
お金のことはわかりませんが、いっしょに習っていた子は有名企業の経営者の孫とかでした。
中学受験ぐらいならこの年収の庶民でも多いのではないでしょうか。

源泉票を見てみたら、961万円でした。
ものすごくギリギリのラインでこども手当もらえません。
どこかで線引きしなくてはならないのですが、いざそのライン上に立つとガックリです。

こんな年収でも長女は中学受験を控えています。
一度レールに乗ってしまうと、なかなか降りられません。
下の子はうまく誘導して、公立に・・ともくろんでいます。

中学受験は、お金に余裕がある人とムリをして行く人のどちらかでしょうね。
つまり、ムリをして行くとある意味、ふつう以下の生活になるということですよ。
少し余裕をもって公立に行くのがいちばんでしょうね。
大学は国立に受からなければ私立に行きたくなくても行かなくてはならないから、そのためにお金を貯めておいた方が賢明でしょうね。

子ども手当は、もらえる金額が減少しています。
そのうち、廃止になって児童手当になるのではないでしょうか。

だったら子ども手当に伴って廃止された年少扶養控除を復活させるべき。

751さん＞

749、750です。

日本舞踊ではなく、三味線です。
日舞の方が、お着物代（衣装）が毎回かかるので、高いと思います。
三味線は身内のおさらい会なら数万、大きな会だと十数万、お揃いの着物作るのにお金がかかりますが、まだ日舞よりマシですね＾＾；
でも三味線自体に100万位はかかりますし、名取などお免状取るたびに何十万も出ていきます。

友人は日舞を幼少の頃から今まで（独身、実家住み）ずっとやっていますが
発表会のたびに100万は少し高いのでは！？

社会人になってから習われる方も多くて、お師匠様や流派によりますがそんなにお金が掛からない会もありますよ～＾＾

754さん＞

控除後の金額が961万でした？
税込でなく？？


757さん＞

私もそう思います。結局増税・・・しかも子育て世代に嬉しくない形になるのでは・・・。

759さん＞

家元かどうかにもよりますね。

チケット買取は確かに厳しい。
私も習っているのが家元なので家元の出る会のチケットは数枚買います・・・。
CDも数枚買わされます（有名なお師匠様なので良く出されます）

でも、合計1万前後です。
会のお礼や、年始にお渡しする金額も1万前後です。

日舞は厳しいですね。
いくつか知り合いの流派がいますが、チケットに一回100万は初めて聞きました＾＾；

この年収の人は理想だけは高そうだね。
年収にあった生活をしたほうがいいよ。

子供に日本舞踊なんて習わせたら、貧乏生活になりそう…。家じゃあ無理だな。年収以外の何らかの資産がある家庭なんだろうか。

749,750,758,760です。

↑随分な言い方をされるかたもいらっしゃいますね。
私が三味線を始めたのは幼少の頃、結婚して専業主婦になって辞めた・・・と書きました。
両親の年収と比べるとお金持ちになった気には到底なれませんが・・・。

また、他の方がお子様に日舞を習わせたいというのもその方々の価値観です。
この年収の方は、確かに何かを節制しなければいけませんが、習い事、家、車、教育、旅行・・などなど何かに価値を置いて多少はお金を使うことができる年収だと思います。

上の社会って・・・
住み分けされていらっしゃるのでしょうか？
何をもって上？？

私は有名な資産家の方、企業の方、元華族等いろいろ知り合いや友人にいますが
上の社会なんて思ったことはありません。

また、私の両親も少なからず成功した人に入るかなあとは思いますが
上なんて意識ありませんし、地域の方、会社の方、いろいろな方とお付き合いがありますよ。

まあ、この年収を批判する人は貧乏な方と相場は決まってます。相手にしないことです。別に誰も威張ってないのにね。この程度に僻むとは哀しい限りです。

＞７６５

貧乏といえば、うちも貧乏ですよ。
ローンがたくさんあるので、うちより年収は少ないのにローンがない友人のほうが優雅な生活をしています。
年収は関係ないかもしれない。

>767
実際に生活に振り向けられる金額によって暮らしぶりは
大きく変わりますね。

今日も純米吟醸は美味しゅうございます。

765さん、766さん、764です。

スルーですね（笑）
ネットに慣れてなくて反応してしまいました（反省）

766さん、確かに日舞（それ以外の伝統芸能系も）はお師匠様という存在もいらっしゃるので
礼儀作法やいろいろな年齢の方と触れ合える利点がありますよね＾＾
何といっても日舞されている方は所作が綺麗で憧れます♪

我が家はまだ賃貸で子供も只今一人目妊娠中なのでお金をかけていると言えば食費でしょうか？
車もないし、服飾も地味だし、今は家購入のための頭金をせっせと貯めてます＾＾；

子供が出来る前は一番お金をかけていたのは旅行ですね＾＾

たまにワインを買うようになりました。価値が全然わからないので、お手頃な
数百円〜千円程度のテーブルワインですが。

いえいえ、何をおっしゃいます。本来、日本酒は純米酒なのです。太平洋戦争で物資欠乏の折、醸造用アルコールを添加して良い、という法律ができて（当初は３倍まで、現在は２倍まで）それが日本酒をだめにしました。業界の恥。吟醸云々はお好みですが、日本酒は純米に限ります。世界的にもライスワインとして注目が。

ワインの酸化防止剤は致し方ないでしょう。でも、安いワインには調味料的なものが添加されています。ご注意を。なお、激安の大型箱ものワインなどは、輸入濃縮果汁などを醸造したり、アルコールを添加して作りますので、これまたご注意を。悪酔いは間違いない！
今は円高で輸入ワインはお買い得です。１０００円代で十分良いものがあります。チリなどが特に安い。シャンパーニュも２０００円台で買えます（１０００円台もあり）。

個人的にはネット通販が酒類購入には適していると思います。品揃えや価格の比較や運搬の容易さから。新築にはセラー（１２本入り程度～）をどうぞ。

以前と違って、1000円前後の手頃なワインでも、かなりいい（美味しい）
ものがありますね。特に輸入物が本当に安くなった。
円高は直接的にはありがたい状況ではあります。
やはり高級ではありませんが、最近はフランケンワインが気に入ってます。

車を２台所有しています。維持費は年間５０万円ぐらいです。
定期的に買い替えもしますのでかなりお金がかかりますね。
高い習い事には興味がないのですが、車もたくさんお金がかかります。

地方なら、家族に一台は基本。その分土地か安くて、家に必要なお金が少なくて済む。

そういうことをいう人は、いつも決まって車を持てない貧しい方ですね。
うちも車はないですが、同じない者として聞いていていやになります。

かなり土地の安い地方にお住まいですね。
うちは地価の高い地域なので家にもお金がかかります。
都内の貧しい方ではなかったのですね。

世帯年収1200万円位(今年はもっとかも)のディンクスです。
家賃(13万円)の他お金かかっているのはやはり食費かなあ。
夫婦とも平均帰宅時間が21:30位なので
自炊は週3回程度です。お弁当やお寿司を買って済ませてしまうこともあります。
ただ外食も至って庶民的なお店ばかりだし
共にお酒を飲まないし物も買わないし
互いに休みをあまり合わせられないので旅行も近場しかいけないしで
無機質な生活のためお金は必然的に貯まりました。
モデルルーム回りが趣味になり目がどんどん肥えてきたので
ここまで頑張って自己資金貯めてきてよかったとやっと思えました。

しかしこれを機に金銭感覚が狂いそうで心配です(笑)

たくさん貯金した人でも家を買ってしまうとお金がなくなってしまいますよね。
そして、ローンの返済や繰上げ返済のための貯金をするために生活が質素になってしまいます。
子どものいる人は教育費もかかるので思うように貯金ができません。
だから節約をしようと思うのですが、食費ぐらいかなと思います。
どういうことを節約したらよいのでしょうか。

車は買わない。
海外旅行に行かない。
子どもは公立にするとか。

海外旅行には行きたいですね。
そこまで生活レベルを下げたくないです。
都内ではお金持ちしか持てないので車はなくてもいいです。
子どもの学校は国立大学に行けなければ私立になるでしょうね。

家を買ったら衣服（特にアクセサリー）代が減りました。それほど我慢しているわけではなく、あまり欲しいと思わなくなったんです。希望どおりの家に住めて気持ちが満たされているからかなと思います。

というか、家にばかりいるからではないですか。
家を買っても仕事に行かずに家にいられる奥様とかでしょうか。

家を買ってから家にいられるかどうかで同じ年収でも生活レベルがわかりますよね。
この年収だと、ほとんどは子どもが少し大きくなると仕事に出なければいけないのでしょうけどね。

それもこの年収の格差であり生活レベルでもある。
共稼ぎで１２００万円と一馬力で９００万円では、どちらのほうが生活レベルが高いのか。
お金だけではくらべることはできないともいえますね。

年収は１０００万円ぐらいですが一馬力です。
嫁は専業主婦で子どもは幼稚園ですが延長保育の必要がないのでそれほどお金はかかりません。
外食もしなくていいので食費もあまりかかりません。
車を所有する余裕もあります。

バレンタインデーが近いですね。
ご主人には、何をプレゼントしますか？

お財布かなぁ。TAKEO KIKUCHIのが機能的に一番合ってそうなので、それにプラスしてチョコレート
買うのは年収70万しかない私なので、年収1000万の生活とは無関係かと思いますが

年収約１０００万で１馬力です。
妻は専業主婦、子供は長男が１人もうすぐ１歳。
それなりに財布の紐は締めながら生活してますが
外食はしたいときにするし、旅行もします。
特別、贅沢でもないが、ひもじい慎ましいという
こともないです。
普通に生活を楽しめるのが、この年収レベルの実感ではないですか？
家も今年建てますし、車は来年買い換えます。
教育資金も貯めますし、無理なく生活できて
それでいて、ある程度はやりたいことが出来てますね。
上見たらキリがないですし、満足しています。

では天下国家のために、もう二人のお子様をもうけてください。

ご自分で頑張ってください

30万の椅子を買おうかどうしようか迷う感じかな

財布持ってないです僕。
妻が雑誌の付録でもらったポーチ使ってます。
化粧品入れなのかな、本当は。

どういう財布持つのがイケダンですか？
長財布or二つ折り
ブランド
色
など教えてください。

年齢とかファッション傾向とかトータルによって違うでしょう
服装は上から下までしまむらなのに、ヴィトンの長財布と
なると、イケダンどころかヤンキーですからね

798
「財布」であればいいと思う（少なくともポーチでなければ）

798さん

ポ、ポ、ポーチっすか！？当然奥様も財布は雑誌の付録のポーチっすよね。まさか本人だけはブランドもの？？

華美になることやブランドものを持つ必要はまったくありませんが、身の回りのものは清潔で機能的なものを身につけたいですね。一人前の人として。周囲の人は、付録のポーチを持ってるあなたのことをよく見ているはずです。
私は、失礼ですがそのことで大きくマイナスなイメージをあなたに抱きますし、そのようなことをしている奥様にも好意は持てません。人は人の間で生きてるんですよ。余計なお世話でしたね。

あなたのお仕事のスタイルで違うと思います。スーツで社内外で行動的に活動するタイプ（営業など）であれば、「長いもの」がスーツ（上着）に入れざるを得ない場面で円滑だと思います。
よく、二つ折りをパンツの後ろのポケットに入れている男性を見かけますが、非常に見た目が良くない上に、動き辛くパンツも痛みます（型がついてたり、生地が擦り切れている人がいますよ）。

いずれにしても、お店のカードや割引券など、主婦のように財布にまとめて入れてパンパンになるのは回避した方が使いやすいと思います。

夫の小物は、ルイヴィトンのエピを少しづつそろえるようにしています。
エピはヴィトンのロゴが控えめですし、丈夫でシンプルです。
カードケースもあるので、財布もパンパンになりません（笑）
友の会の商品券で　買うことが多いですね。

エピってそんなに丈夫ですか？
うちの夫はすぐダメにしてしまいました。
一応フランスの本店で買ったものなんですが‥
修理しようかとも思いましたが
外はともかく中があっという間にボロになってしまったのであきらめました。

間に合わせで買ったユニクロの牛革財布を本人はいたく気にいってしまって
新しく買おうかといってみたけどそれで十分だそうです。

ヴィトンの財布を持つ人の気が知れない。
あんなに多くの人が持っているブランドを欲しがるのってなぜ？？

ヴィトンやプラダはブランドに詳しくない人が入りやすい所なんでしょうね。
エルメスやグッチなんかも一緒かな？
男性でヴィトンはいただけないですねぇ。
伊勢丹メンズ館に行けばもっと良い感じの財布いっぱい売ってるのに。

798です

いろいろ貴重な本音ありがとうございます！
めちゃ参考になりました。

>799、800
週末の普段着はユニクロかアディダスのジャージです。
腕時計のベルトとメガネが茶色なので茶色にして合わせたいと思います。
長財布だと腰のポケットから出てしまうので二つ折りにします。

>801
買い換えることにします。

>802
妻は土屋鞄というマニアックなメーカーの財布を使ってます。
平日はスーツの胸ポケットに入れますが週末は普段着なので二つ折りにしたいと思います。

＞803
分かります分かります。会社の商標が見え見えなのは僕も好きではないです。

＞805、806
ＬＶとか人気のある定番品は大黒屋に持っていくと換金性があるのでは？
腕時計にたとえるならロレックスみたいな。


以上をまとめて…
旦那以外の男と二人で横浜にドライブに行って中華街でお茶をしてるのを想像してみてください。
男がボッテガべネタの茶色の二つ折り財布を使ってお金を払ってるのを見たらどう感じますか？
１　素敵♡
２　ふーん小銭は持ってるのね
３　どーでもいいからさっさと帰って旦那の夕飯の準備したい
勝ち組マダムの皆様の大人の女の目から見た正直な本音を教えてください。

ブランドブランドしていなくても、見る人が見たらヴィトンというのが重要なんです。
小物に気を遣ってます。って。演出ですから（笑）良い物を持たせるのも職種によっては必要です。
開発の人なんかだと、外的演出は余りいらないかも？
むしろ、髪なんか少しもしゃもしゃぐらいの方が博士っぽくてよいかも？


夫は革製品を手入れするのが大好きな人ですから、
エピがどうなるのか楽しみです。
10年前に6万円ぐらいで買ったブーツ。
ものすごくいい味に仕上がってます。



＞ボッテガべネタ

4.意外にこだわりのある人なんだ。

ボッテガはいいですよね。
結構ミセスなブランドなのに、小物に関しては20代のOLちゃんや学生に人気があるのがブランドの意向と反していて面白い所ですが。

まぁ、ヴィトンやプラダなども同じですね。
高校生が持っていたりしますから。

私、グッチのバッグ皮物ってすきなんですよね。
あの上質なのに、ちょっとゆがんでる感じが　愛嬌があって。一づつ表情が違う感じがします。
どちらにしろ、私には高級品でたくさんは買えませんが。

＞798さん
土屋鞄知ってますよ。マニアックなんですか？けっこう有名だと思うのですが。奥様はシンプルで質のいいもの、職人さんが作ったなどという背景が感じられるものがお好きなのでは？
ちなみに私の夫は神戸の革工房で見つけた二つ折りを使っています。3年ほどつかって、キャメルだった色がいい感じになってますが、たばこを買うせいか、小銭入れのところがすこしぷっくり型くずれをおこしてます。買い替えるか、店に持ち込んでお直ししたら、といってるんですが。

ボッテガべネタかあ。おまけポーチより断然いいですよ。ちょっと年寄りっぽい感じがして私はデザイン的に好きではありません。ので、素敵♡はないな。でも、高級感はあるので年相応に気を使われている人なんだな、とは思います。お茶をごちそうになったら、素直にお茶だけごちそうになってもいいかな、とは思えるかも。

しっかし
＞勝ち組マダムの皆様の大人の女の目から見た正直な本音を教えてください。
って、40近いおばさんとお茶したいの？財布一つ格上げしても、女はあちこち見るからなかなか、素敵♡とはいかないかもw。

財布でさえあれば、素敵♡、とも、幻滅、とも思いませんわ。

財布だけ立派でお金があまり入ってない人っていますよね。
ここにいる人たちみたいですね。（笑）

＞811、812

あ、ほんと？
じゃあ買うわー。
ボッテガで決定。
さっそく大黒屋に勤める知り合いに
中古で出物ないかメールしました。

ちなみに40近い女性をおばさんとは言いませんよ。
たったの40カラットじゃあまだまだ小さなダイヤモンドなんだね
ってそういう感じです。

なんだろう。この会話。
どっちも面白い。

旦那さんが持つならボッテガよりはゴヤールの方がいいな。
ヴィトンよりはボッテガの方が全然いいけど。

ボッテガ買いました


で、でも…でかすぎてポケットに入らないんですけど！
オワター！　orz
激しく不便だこの財布！
手帳くらいのサイズなんですけど！
無理やりポケット入れるとスーツの形がおかしくなるくらいのサイズなんですけど！

でも良いんだこれで
これで40カラットのダイヤモンドにすこしは似合うイケダンに近づけたんだって
自分に言い聞かせて泣き寝入りすることにします（ToT）ｵﾜﾀｰ


素敵マダムの皆様、ボッテガのでかすぎる財布を不便そうに使ってる紳士がいたら
ぜひお茶くらいは付き合ってあげてくださいネ…（心の叫び＠終了フラグ）

日本人の文化にはあわないかもね。

財布の値段より中身が少ないとか
古臭いこと言ってる人が何人かいますが、
いまどきクレジットカード決済が普通でしょ。
私の財布はエルメスですが、財布価格と同額を持ち歩くなんて
物騒なこと、怖くてできませんよ。
カードならＳ枠500万ぐらいあるから、足りなくなることはないし。

現金は2～3万あれば、十分。

>>819
まさか、たったの世帯年収900〜1200万円程度でそんな生活してるわけじゃないよね？
このスレに相応しくない富豪層は他のスレへどうぞ。

>820
あなたはどこを見て
私を富裕層だと思ったんですか？
年収はスレタイの通りですよ。

この年収帯でアメックスプラチナを持っているうちの旦那は分不相応な見栄っ張りでしょうか。

>822
いいんじゃない？私も別のプラチナ持ってます。
それでもアメックスのは年会費高いでしょう？すごいなって思います。

ある程度、見栄が必要な場面ってあると思います。それがモチベーションにもつながりますしね。

アメックスのゴールドにNGを出した私には
プラチナなんて恐れ多い。

>824
価値観は人それぞれですしね。
アメックスはとにかく年会費が高い。
グリーンのデザインが好きなんですが、
見栄も張れない上に使い勝手も悪いときてる。

ちなみにコンシェルジュは使い勝手いいですよ。
チケットやレストランの手配をよく任せてます。

ゴールドカードはコーポレートカードで充分。
ラウンジは使えるし
年会費無料だし。

でも、ポイントはつかない。

コーポレートカードの出番はラウンジの時だけですね。

どうも、支払いに使うの抵抗あるな～。
あれって経理に明細行くしね。
何に使っているか、バレる可能性ありますぜ。(いちいち見てないとは思うけど)
仮に間違えて支払い滞ったら、赤っ恥かくしね。

一部上場企業の元経理マンより

うちの会社はいちいち見てますよ。

コーポレートカードって出張時しか使わないから、明細は穴があくほど見られても、痛くもかゆくもない。

ブランドの財布にお金もカードも同じこと。
財布だけ立派でもとは、そういうことだよ。
カードだけ立派でもほとんど使わないなら意味ないよ。
お金は少しでカードだけなら小さな財布でいいよ。

スーツのポケットにでかい財布ですか。
センスないですね。

この年収の人たちはたくさんのブランド品を持っているようですが、どこに行くときに持っていきますか。
そういうことが聞いてみたいですね。
それと高級なカードはどのように利用していますか。

デパートや学校の行事に行くときです。
カードは、スーパーや電化製品などの高いものを買うときに使います。

高級なカードには、ちょっとした特典がついてるみたいだね。
そういうのがいいと思うのがこの年収の人たちでしょうね。
かわいいですね。

いやあびっくり。
自分はカードの年会費ほど不必要なものは無いと思ってるけど。
見栄はやだな。
等身大が一番ですよ。

ゴールドのコーポレートカードは便利だよ。
私も支払いには使わないけど、空港のラウンジと海外保険かな。
海外保険の保障額が結構いいから他にわざわざ掛けなくて良くて助かっています。
ゴールドカードを持っていない旦那さんの分だけ保険料を払っている感じです。

私もカードの年会費はアホらしいと思う方。
そう言えば昔、母親もアメックス持ってたなぁ。
彼女曰く「ステイタス」だったらしい。
高島屋などの友の会も同じように払ってたなぁ。
懐かしい。

同じく空港ラウンジと海外旅行保険（保障がいい）ですね。
福利厚生カードってののゴールドですので、ステイタス云々は
関係ないです。年会費も無料。
別のゴールドを持ってる妻と、一緒にラウンジに入れること、
保険は別に掛けなくていいので便利＆タダという
利点を考えただけです。

使う額にもよるんですが、
実質年会費なんてポイントでタダですよ。
例えば5万ぐらいするプラチナカードだって
年間500万ぐらい支払いしていれば、元は取れる。
さらにサービスも受けられるから。

このサービスを使うかどうかが
まさに生活感によって違うのかな～。
年収は同じでも。

自分は逆に大きい買い物をするのに
現金は下品だし、ノーマル(例えば楽天カード)カードは恥ずかしくて出せないな。
特にそこそこのレストランに行ったときなんかは、最低でもゴールド以上じゃないと。
ホテルとかだとたまに無料で部屋のグレードが上がって得することもあるね。

８３８さん
この年収層ですか？どうやって、５００万もカードで支払えるの？可処分所得が１０００万にも満たない我々がどうやって？おひとり様？であるならば、威張らない、威張らない。そんなもの砂上の楼閣。死んでしまえば何も残らない。生きてきた証もない。
カードがゴールドであるとかの、見栄はバブル期の遺産じゃないのか？当時、会社で営業は全員ゴールドカード持たされてたね。だから？って感じ。
現金が下品って、ゴールドカードでサービス受けてタダでランク上の部屋に宿泊するほうが、よっぽど下品。自腹でやんな。それがステイタスだろ。

>839さんに同意。家族持ちローン持ちの私は、今年はちょっとだけここより上の収入ゾーンに行きましたが、
小遣いなんて月１万ですよ（月１－２回の仕事関係飲み会除く）。
初年度年会費無料のゴールドカードを生まれて初めて申し込んで、嬉しかったのでつい書きこんでしまいましたが、
そんな生活感です。みなさんブランドものとか、すごいですね。
うちが地方都市だから地味なのかな？

空港のラウンジがそんなにいいですか。
そういう人は、もちろんエコノミーではないですよね。

空港ラウンジは「暇つぶし」ですよ。
たいしていいものでもない。
でも空港が混んでいて、ベンチがいっぱいの時なんかはラウンジに行った方がゆったり座れるし、好きな濃さで飲み物飲めるし、便利だなぁと思うくらい。

ラウンジに居る人もべつに「お金持ってます！」って感じの人は居ないですよ。
本当のお金持ちはもっと違う部屋に案内されるでしょうし。
この年収帯ですもん。これくらいで充分。

ゴールドやプラチナに拘るのは、バブル世代までですよ。

ラウンジはカードを持ってる人しか使えないのでしょうか。

>>838が本当なら世帯年収3000万円オーバーのレベルでしょう。

900万円～1200万円でそんな派手な生活をしてるとしたら、
周りからは酷い見栄っ張りだと影で笑われているでしょうね。

>>840
私も妻が育休中なのでこのスレの世帯年収（共働きだと1700万程度）ですが、
高級ブランド物や高級時計なんて何一つ持っていません。

ゴールドカードはずっと年会費が無料のカード（詳細は内緒）を１枚持っていますが、
使うと妻の口座から落ちてしまうので空港ラウンジ以外一度も使ったことはありません。
普段の服はユニクロが中心ですし、近所のスーパーで割り引きされている食材も買います。

毎月の収入から生活費等を指し引いて月20～30万円程度は余剰が出ますが、
ほとんどは住宅ローンの繰り上げ弁済か貯蓄に回しています。

贅沢と言えば、年に１～２回国内温泉旅行に行くことくらいですかね。
子供がもう少し大きくなったらグアムあたりにも行きたいのですが。

私はいわゆるロスジェネと呼ばれる恒常的な不安を抱えた世代ですから、
年収900～1200万円程度ではこのくらいの生活感が当たり前だと思うのですが、
バブルを経験している人達はまた違った感覚なのでしょうね。

838です。
持ち家のローンがないもので。親のおかげですが。

＞ゴールドカードでサービス受けてタダでランク上の部屋に宿泊するほうが、よっぽど下品。
ゴールドカードでそんなサービス受けた記憶はありませんね。
自分で申告するわけではなくて、ホテル側からの申し出ですよ？下品も何もないでしょう。
例えば、ご飯食べに行ってその店が「本日は20％offします」と言っているのに
申し出を断る人がいますか？

まあ自意識過剰だとは思います。
店員の多くは気にもとめてないでしょうね。
ただ、自分が抵抗があるだけです。

そりゃあコーポレートカードはゴールドだけれど、
入社した瞬間に入れるから、どっちかって言うと福利厚生カードでしょう。

この年収で持つことができるカードってことでしょう。
うらやましくはないですね。
イオンカードで恥ずかしいとか思ったことないです。
スーパーで買う食料品はいつもカードで払ってます。
それより、そういう人はカードで払えない安いスーパーで買うことのほうが恥ずかしくないですか。
うちは、高級なカードではないですが上得意様になっています。
上限額を上げられるので、わざわざ下げてもらうこともあります。
カードを使ってほしいからいろいろなサービスもするんでしょうね。
うちは、そういうことには興味がないです。

そうそう、福利厚生カード。
だから普段は使わない。
空港のラウンジも、以前は同伴者1名まで一緒に利用出来たのに、最近は本人のみしか利用出来なくなっちゃった。
ニコスも厳しいのでしょうか。

一番便利だなと思うのは、やっぱり海外旅行保険ですね。
たまに危険な国に行く時には携行品だけ別で追加していくけど、それ以外の国なら充分補償が足りています。

＞それより、そういう人はカードで払えない安いスーパーで買うことのほうが恥ずかしくないですか。

何が恥ずかしいのか全然意味がわからない・・・

高級なカードではなくても海外旅行保険はありますよ。

>>848
世帯年収が900～1200万円限定の話なんだから、庶民も富裕層もないと思いますけど。

＞ユニクロやイオンで支払いするのに現金やイオンカードでも、
＞そりゃ恥ずかしくはないよ。笑
＞そういう行為が恥ずかしい場所を経験したことないのかな？

ないですけど。どんな店に行けば現金で支払うのが恥ずかしいんですか？
そんな店に年収900～1200万円程度の庶民が入ること自体、分不相応で恥ずかしいのでは？

ブランド品や高級外車、高級なカードを持っていても安いスーパーで買っていいものを食べてない人って以外とたくさんいますよね。
そういう人ってほんとうにいいものをわかってるのかなっていつも思います。

＞856
同感です。ブランド品を持ってたり、高級車に乗ってても家がボロな人も多いですものね。

どちらかというと高級なカードは持ちたくないです。お金があるのではとか思われたくないからです。
デパートの外商カードなど自分からではなくて持ってくださいといわれるカードのほうが価値があると思います。
使うか使わないかは自由ですね。
うちは、そういうことをうれしいと思うほうでもないです。
お金を使わせたいだけだからです。
お金を出しても買えないものを持っていたいですね。
たぶん、ここにいる人たちにはそういうものはないでしょうね。
年収ではなくて、価値観を聞いているとよくわかります。

＞８５７

家などのお金を出さないと買えないものを持っているか持っていないかでは、ほんとうの価値観はわからないです。
価値観というのは、だれでも買えるものでどういうものを持っているかや食べているかでわかるのです。
だれでも買えるもの、つまり生活に必要なものですよね。
こういうものほどよいものとそうではないものがわかっているか、はっきりすると思うのです。
それがわかるかどうかは、育ちであったり、よいものをわかっているかどうかですね。
いくら飾っていてもそういうところでどういう人か、わかりますね。

>854

極端な例だけど、
資産10億以上持つ親の子供(年収800万)
と
借金2千万の住宅ローンを抱える親の子供(年収1200万)
では違うのわかるよね？

子供がいなかったり、共働きかどうかであったり、
親の年齢による介護の有無、本人の年齢。
いろんな条件で生活感はまるで違う。

>853
>高級なカードではなくても海外旅行保険はありますよ。

補償額が全然違いますよ。

今、家は大手HMの家に住んでいるんです。
土地は夫の実家からの借地ですし、外見は豪華なので
「〇〇ちゃんところは、お金持ち」って言われます。

でも、本当のところは、夫の実家所有のぼろアパートに住んでいた頃の方がお金持ちでした。
だってローンないし、家賃タダだし。
でも、その頃は、誰一人して、我が家をお金持ちだと言った人いませんでした。（笑）

＞863さんは

＞838さんですか？

私は＞838さんより＞839さんの言っている事の方がまだ、賛同できますけど。

＞８６１

カードは何枚かありますので、海外旅行保険の補償額は高級なカードでなくても多いと思います。

高級なカードを１枚だけ持っているより、ふつうのカードを何枚か持っているほうがいいです。

高級なカードをメインにして
サブに普通のカード一枚あれば、一番良い。

財布の購入額以上の現金を入れているより
よっぽどスマート。

どのようなものを買うときにカードを使っていますか。
それから年間のカードの支払額はどれぐらいでしょうか。

>カードは何枚かありますので、海外旅行保険の補償額は高級なカードでなくても多いと思います。

普通のカードは、そのカードで旅行代金を支払わないと付帯されないですよね？
何枚か持っていても、保険の対象になるのは支払いに使ったカードだけです。
支払いに使わなくても付帯されるカードもあるかも知れませんが。

まぁうちもコーポレートカードしかゴールドが無いので、高級カードでは無いですし、年に一度程度しか海外に
行かないので、恩恵は少ないですけどね。　笑

>>868

１０００円以上の買い物は基本すべてカードです。
１０００円以下の買い物はオサイフケータイが多いです。

現金使うのはカードもケータイも使えないものだけです
かね。

プラチナもゴールドも縁がありませんが、旦那がジェットセッターでJALのグローバルクラブとANAのスーパーフライヤーズを持っており、その会員資格維持のためのカード年会費がかかります。夫婦で家族会員になっている（そうしないと家族４人の旅行の時にマイル引き落としなしにラウンジが使えない）ので年間５万近くかかってます。マイル割増加算やら優先キャンセル待ちやら優先搭乗やら手荷物の個数や優先取り扱いなどの優遇があったり、ディスカウントエコノミーの値段でも座席アップグレードされたり、セキュリティチェック後のゲート側でゆっくりラウンジでのお酒や暖かい食事を楽しめるので、元は取れているんじゃないかと思いますが。

結局、見た目や年収だけではわからないってことでしょ。
ホテルやレストラン、クレジットカードの話をすれば、
現実的でないと批判(嫉妬？)され、
かたや安いスーパーやユニクロの話で盛り上がる。
いろいろあるもんです。

この年収帯で生活を質素に切り詰めている家庭が多いようですが、
そういう人を見ると日本人だな～って思います。
本来、日本の経済を引っ張ってく存在が
目的なく貯蓄に走ってるようじゃ、日本の未来はまだまだ暗いですね。

見栄だっていいじゃないか、経済がそれで周るのだから。

目的なく貯蓄って、根拠なしに好き放題言うべきではないのでは。

＞８７２

貯金ができるような人なら、カードを使う人に嫉妬はしないでしょう。
目的のない貯金をするか意味のない出費をするかということでしょうね。
ホテルやレストランはカードがない人でも利用できますよ。
カードのいいところは、後払いということでしょうね。
ポイントなんてどうでもいいという人もいます。

＞８７１

会員手数料が５万円とはすごいですね。
航空会社だと株主優待で航空券がもらえるとか聞いたことがあります。

>875
家族カードを含めて４枚分ですからね。普通カードでもポイント２倍のプログラムに加入したりしてるので１枚１万円以上取られるのです。

株主優待は、航空券が定価の半額になるとかじゃなかったかな。JALが再上場したら株主優待も復活するのでしょうか。

家族でそんなに海外に行くことが多いのでしょうか。

自分的には、
「5万円」
と
「マイル割増加算やら優先キャンセル待ちやら優先搭乗やら手荷物の個数や優先取り扱いなどの優遇があったり、ディスカウントエコノミーの値段でも座席アップグレードされたり、セキュリティチェック後のゲート側でゆっくりラウンジでのお酒や暖かい食事」
が全然バランスしない。
お酒や温かい食事はそれはそれとしてお金を払えばいいのであって、5万円の対価に値しないと思う。
それは単に航空会社の囲い込み作戦。

厳密にコストパフォーマンスを考えて納得のうえで支払っているのであれば問題は無いが。
意外に900-1200万クラスよりも上のクラスの方々の方がそういう細かい出費にはこだわっていたりする。

費用対効果は飛行機に乗る回数によるけどね。

だから、飛行機乗らない人や買い物しない人は
会員やクレジットカード作る必要はないよ。

生活感に応じたお得な手段(カードや会員)がいろいろある。

行き着くところは結局、今の生活に満足していますか？ってことかと思う。
見栄張って生きるのも、貧乏臭く生きるのも、個人の価値観だね。

>>872
まだこういうバブル感覚の人っているんですね・・・。
自分一人で経済を回そうと金を使う意味なんてあるんですか？

周りの人はきっと影で笑ってますよ。
あの人っていつまでもバブルの香りがするよね～って。

>880
自分の意識から変わらないと何も始まらない。
ちなみにバブル世代ではありません。
あなたの考えは選挙に行かない人と同じ理論ですね。

笑われるような行動を取った覚えはありませんね。

>>881
選挙は単純に数が物をいう世界ですから、一人一人の力が集まれば大きな力になる実感があります。
しかし、経済が一人一人の力を集めれば良くなるような単純な話でないことくらいおわかりでしょう。

まあ、人それぞれの人生観の問題もありますから、議論して結論の出る話ではないでしょうね。

80年代後半のバブルの頃、消費は美徳という価値観が確かにあった*。
それに「まだこういうバブル感覚の人って・・・。」というoutdated感を感じるのは必然であろう。

*　参考文献
山崎正和『柔らかい個人主義の誕生―消費社会の美学』 (中公文庫)

金は天下の回りもの。
バブルとかどうでも良いよ。
お金は回して、回されるモノだよ。
こんなことは基本だ。

この年収の人たちはカードの手数料とかを払ってでもいい待遇を受けたいのですね。
お金持ちは投資家であり上得意でもあって、手数料なしでそれなりの待遇は受けられますよ。

なんでここまで読んだ上で、十把一絡げにできるのかね

そしてなんでお金持ちと比べるんだろう？
この年収帯のレベルの話をしましょ

私はこのスレの年収上限くらいで、30代前半独身、女性。
可処分所得は多い方だろうと思います。
カードはルミネカードと行きつけのデパートのハウスカードくらいしか持っていないです。
20代でこの年収に達して、買いもの好き、おいしいもの食べるものも好きでそれなりのお店にも行ったことはありますけど、普通のカードを出しちゃってましたね。
あまり若くしてゴールドカードを出すのもなんかね、お金持ってます！みたいでちょっと生意気に見えるかな、なんて思っていました。考えすぎかな。

カードの色よりも、立ち居振る舞いや身なりの方がその人の社会的な立場や経済状況を語るのではないかな、高級店の店員さんの目につくのはむしろそちらの方じゃないかな、と思っていますが、どうでしょう。

ルミネカードはホントいい。ルミネの快進撃の立役者だと思う。
ルミネ以外での使い勝手(還元率)が更に良くなればメインカードに昇格なんだけどな。
これ以上はさすがに厳しいか。

この層の方々は基本的に庶民なのだから、見栄を張らず庶民らしくしてて問題ないと思いますよ。

888さん

良いことを仰いますね。ゴールドカードを持ってることで見栄を張れるとか、自己満足することが、品がないと思います。
そんなことはさりげなくやってほしいです。ここで、どうこう言うこと自体がみっともない。
見栄張るなら、ユニセフに定期的に寄付するとか、そういう社会的責任を取る形でやっていただきたい。

個人的な、服飾・車・家・家具・食事・趣味などは、個々の自己満足だからそれは各自自由にどうぞ。

そういえば藤沢数希が本に書いてたね。
ゴールドカードとか高級車とかブランドもののバッグを持ちたがるのは全部経済学でいうシグナリング効果だと。
会社が採用試験で誰が仕事のできるやつか分からない時に学歴シグナルで見分けるのと同じで、世の中の誰がどれくらいお金を持ってるかわからないのでゴールドカードを持ったり高級車に乗ったりして「シグナルを発してる」んだってね。

カード会社が「特別に選ばれた」あなたにカードのアップグレード案内を送る作戦は人間の見栄っ張り根性につけこんで大成功。
いい車を持ってる友人を見かけたら「いいシグナルを発してますね！」と言ってあげましょう。

貧乏人の僻みもここまでくると病気だな。
自分が貧乏くさいからって人に押しつけることはないだろう。

藤沢何某は年収かるく億いってるよ。

そうそう。お金の有る無しに関わらずコスパの悪い使い方をしてることに気付かないシグナリング人間はいるんですね。