越後湯沢のリゾートマンション

>>3883　匿名さん
ニアミスでしたか。
飯士山、窓から見えますよ。秋の色の深まるのが楽しみです。

>>3884
残された子供が色黒でかわいいと思った私は不謹慎。

黙っていればいいものを

>>3887 匿名さん
関東でも郊外では、クマ、猪、猿が出没しますが、そちらはいかがですか？

こちらで今まで見た動物はクマ、猿、ノウサギ、ニホンカモシカ、アオダイショウ、
そんなところかな、居るのか居ないのか分からないけど猪は見たことない。

先週？先々週？魚沼市で人間襲った子は電車にひかれたのと別の個体だよね？？


行動半径がワカラン

わりとマチナカにもでるみたいだから、ポッケにおやつ入れて散歩しないようにしないとね

>>3890 匿名さん
猪は、瀬戸内海や利根川を泳いでいる動画が上がっているし、熊は絶壁をロッククライミング出来ちゃうから、何処でも行けちゃう。

そーいや、島から本土に海を泳いで渡るクマさんの話も聞いたことあるｗｗ
絶壁ロッククライミングすごい…
絶壁ロッククライミングできるなら木登りも出来ちゃうのかな？くまさんにあったら木の上に逃げても無駄の可能性も出てきた・・・

車に乗ってない状態で熊さんに出会ったらヤバいね。

去年は湯沢駅周辺に出たし、ガーラの近くにも居るし、人里にも出てくるのこわい。
念のために背中を向けずに逃げる練習をしようとおもう

基本、クマは木登り上手いですよ。ちょっと検索すれば動画もたくさん出てきます。木の上に逃げても安全ではないですね。トウガラシスプレーはある程度の効果があるようですが、3?4メートル以内じゃないと通用しませんし。とにかくお気をつけ下さい。

今年の新米はいかがですか？

明日からタカハシヤで楽しいイベがある。
・・・と、某イケテる湯沢ブログに書いてあったよ
ブログ主さんも来るらしい

タカハシヤ、けっこう混雑していましたね。若い人が多かった。いいことだな。

タベルナの裏山はだいぶ紅葉が進んでいました。もうすぐ初雪なのでしょうか。

今日はタヌキを見ました、塩沢に抜ける山道で。
２匹の夫婦でしょうか、つがいというのでしょうか。
田んぼから道を横断して山の斜面の森に入って行きました。
もう少し天気が良いと最高の紅葉なんですけどね。

>>3898 匿名さん
今日は最高の紅葉ではないですか？

某紙の投稿欄に、80歳で「自然豊かな地方の」マンションに移住した父が結局施設に入り子供がマンションを売却しようとしたが4年かかったというのがあった。
年間かなりの管理費固定資産税がかかり施設の費用と併せて大変だったそうな。

タダ同然で買えて管理費等も年金で賄えるなら湯沢あたりのリゾマンで老後を過ごすのもいいかと思っていたが、最後はこのように子供に迷惑をかけるのであれば躊躇してしまうね。

100万円あげるから住みなさいで問題は無くなりそうだけどな。
100万円受け取った奴がろくでなしなら困るけどな。

別にマンションじゃなくても核家族化と少子化で親の代の不動産の処分に困ってる子世代孫世代は増えてるでしょ。マンションの処分に時間がかかって売れましたってのは不運かもしれないけど、３世代同居でもしてなければ親の住まいはお荷物。でもそれはかなり恵まれた家族でもあるわけで、親の代から賃貸住まい、老後の世話も同居の子世代がって家庭もあるはず。だからどうだとも言わないけれどマンション買うなら慎重にという以外に言えないね。元々数千万を遊び目的で使える人がターゲットだった物件だからね。

現状でも、ある程度の値段がついて動きがあるマンションと、タダ同然でも全然動かないマンションがある。動いてる物件ならそれこそ安価にすればすぐ売れるだろう。
この辺を区別せずに「湯沢のリゾマンは」で一緒くたに論評してもあまり意味はないからな。買う人間はそこを見ろよ、という話じゃないかね。安さだけに釣られたらそりゃ処分は大変だろうさ。

リゾマンの後始末も終活の一項目ですね。

>>3904 ご近所さん
相続の壁。

解体したらいくら請求されるのかね？

>>3903
だよね

10万円でもなかなか売れない物件は手放すのも大変だと思う。
将来売却の予定があるなら、売れにくい物件を買うべきじゃないよね

>>3907 匿名さん
10万だと2回分の旅行費。

管理費と固定資産税があるから10万と言ってもその年だけでも安くても50万の出費。何か大きな変化、例えばスキースノボブームがまた来て裕福な外国人が大挙してやって来るとか、デフレから脱却してまたバブル景気が起きるとか、非正規労働が廃止され若者の所得が倍増するとか、そういう変化がなければ現状は続くだろうね。税収に頼ってるはずの町は全く無関心で町のステイタスを上げる方策もない。外国人ユーチューバーが越後湯沢に来る動画があって期待して見てたら、一歩も駅から出ずぽんしゅ館だの土産屋だけで終わってた。
雑然とした温泉街も廃墟並みの商店街も観光以前の問題だね。普通の町より劣ってる。

>>3909 匿名さん
岩原のエキストラクラブは、今どうなっているのでしょうか？閉鎖中？

相続放棄しても、該当不動産が処分される迄は、管理責任がついてまわるので、利用できなくなった上、経費はかかる。
市は該当不動産を処分する気なんてないだろから、＊＊の様に、被相続人を苦しめる。
売れない物件を買うと、子供や孫に未来永劫まれるよ。

天気.JPによると今の湯沢の気温は１．９度らしい。
今日が雨なら雪になってたかもね

明日の朝は小雨だけど、気温が6度だから雪じゃないね

月に自由に使えるお金1万円未満がなんと30%！湯沢の不人気が原因ではなく、日本人が貧しくなったのが原因。

>>3909
うちの実家地域（田舎）もあんなもん。

湯沢は寂れた田舎町のお手本のような町並みに、リゾマンが立ってる感じ。

冬はスキーがあるからいいけど、雪のない季節は本当に雰囲気が無いよね。
湯沢高原に上れば観光感あるけど、町全体としては寂れっぷりがヤバイ

駅の近くにコンビニがあるのが救い。このレベルの観光地だとコンビにすらないケースもあるからね・・・

ヤマシンさんとか素敵なお店もあるけど、全体としては観光地レベルがかなり低い。


そんな残念な湯沢町だけど、リゾマンを買ったことに後悔は無いし満足もしてる。
観光できる町では無いけれど、これからも楽しくリゾマンを利用できると思う。
一般家庭でも購入できる価格帯だし、荷物置けるの便利！
車一台買い足す値段で購入維持できるんだよ？町のしょぼさは眼を瞑れるよ。
観光できる町になってくれるならそりゃ嬉しいけどねー

もうすぐスノーシーズンだね。
みんな、今シーズンも怪我なく楽しく遊ぼうね

>>3914 匿名さん
ここを開発した西武は、今、秩父や飯能とかに力を入れているみたい。

私の場合、むしろ観光地であったならばマンションは購入していなかったと思います。何もないがあるから湯沢に魅力を感じています。冬より夏の湯沢が好きです。手付かずの自然に溢れていて、気取らない田舎町の風情が大好きです。おしゃれなカフェなんかより、地元の野菜や特産品を購入できる大型の直売所が出来たらいいなぁと思います。

世田谷区と提携？してる田舎の　川場村が田舎を売りにした田舎だけど、
ちゃんと都会民に媚びてて好きだ。
湯沢に来る途中にインター下りてちょっと遊ぶのに丁度いい川場村ね！

観光に対する努力をしてても、都会から来る人のニーズがわかってないとズレた事して寒いだけじゃん。
川場村はニーズがわかってる。役場の人間がヤリ手なのか、コンサル入れたのかはわからんけど。

私は手付かずの自然より、整備された自然が好きだから、川場村くらいの自然が心地いいかなー。

湯沢は交通の面では川場村に勝ってる。
子供が喜ぶ川もあるし、
やり方によっては化ける町だよね。

（お手入れされた自然は不自然で苦手な人も居ると思うから　あくまでも私の意見）

道路直してほしい。ヒビだらけ。雪で痛むんでしょうね。自転車で走るとガタガタしてお尻が痛い。

お金の話しで損だの得だのって個人の話しだからそれぞれの家庭の問題だよね。年齢も職業も収入も違うし不動産で儲けようなんて考えてない人の方が多いでしょ。都内のタワマンですら今買うと損だとか必死で煽ってるのって業者か一部のマスコミ。

道路なら
苗場と四万温泉もつなげて欲しい。
もちろん、冬は閉鎖でいいから。

あと7キロだか8キロ程度作ればつながるらしいじゃん
ここまで出来てるならつなげないとモッタイナイ

３５３号ですね。三国スキー場が閉鎖しちゃって、もう計画もされないのでしょうね。

国道となると国かな。
プライマリーバランスの黒字化とやらのためにムダだと決めたのかなw
通れば行き来も増えて観光も活性化するはずだよね。
財政健全化とか言い出した無知な人のせいで全てが停滞だね。

357かぁ。峠越えの難工事になるし、トンネルにしても莫大な予算がかかる。四万温泉じゃそうまでして苗場側からのアクセスがそれほどあるとも思えないがなぁ。

>>3923
あと10キロくらいならつなげようよー。と、簡単に思ってしまったけど、
言われてみると峠の工事は大変そうですね。

湯沢から17号三国峠と中之条経由で草津に行くと2時間弱。
仮に苗場ー四万温泉が開通したとして、四万温泉経由で草津にいけても15分程度の短縮にしかならないかもしれない・・・

たった15分ならば17号を使って草津に行くべきかも・・・


353の峠がどれほど険しいものなのかを調べていたら、面白いHPを見つけました。

https://www.kashiwaya.org/blog/?p=11505

大正4年以前には、四万温泉ー苗場に道があったそうです。
牛車も通れて宿場もあったらしいのに、宿場の跡が見つからないそうで、ロマンを感じます。

このHPの関係者が踏破した古道を横取りして整備して353にすれば安く出来るんじゃ・・・牛車や昔の一般人が利用した道なら険しくなさそう！
と、一瞬思ったけど、わずかな利用者のたった15分の短縮のためにHPの人達のロマンを横取りして
何十億だか何百億の金もかけて
環境破壊するのはリターンに見合わないから、353号は無くてもいいかもしれない

ちゃちゃっと簡単に開通して、1時間くらい短縮できるならやって欲しいけど15分じゃなぁ…

グランドウィング舞子高原の売り物件が急増していますね。
現在、ひまわり＋ゆざわ商事で合計４４件の売りが出ています。
それに伴い価格も急落しています。最安値は１０万円！
（ゆざわ商事取り扱い物件）。
感覚的ですが一昨年あたりは最安値が７０万円位だったような気がします。
「越後湯沢のリゾートマンション　マルとバツ」が指摘しているように、
定住者、月１５日以上の利用者の負担金が月額５，０００円というのが原因かと
思います。
これはリゾート利用オーナーの定住者に対する”ひがみ”による決定かも知れませんが、
マンションの資産価値を大きく下落させた管理組合の責任は大きいと思います。

>>3925 ご近所さん
グーグルアースで見ると、建物は立派ですが、確かに駐車場はガラガラですね。

早速ネットで検索するとトップから出てますね、
理事長さんに問題があるとかなんとか。
最近動きのおかしなマンションも出てきてますが、
私の居るマンションは理事長は良い人で熱心なので安心してます。

リゾート利用オーナーの定住オーナーに対しての”ひがみ”はどのリゾートマンションにも
あるようです。
私は岩原地区のあるリゾマンを所有していますが、リゾートオーナーから、定住者から
駐車料金を徴収しろと。
考えるにリゾートであろうと定住であろうと、皆等しく管理費を支払っています。
所有している部屋を「リゾート」で利用しようが「定住」として利用しようが、
そのオーナーの勝手である。
利用している頻度が高いから、負担金を徴収しろというのは定住者への”ひがみ”以外の
何者でもない。
ＧＷ舞子高原のように、ただでさえ高い管理費に加え定住者への更なる負担金を求める
「暴挙」のような決定をすることが、いかにマンションの価値を下落させることになる
のかを他のリゾマンの管理組合は学んでいただきたいと思う。

アパートじゃないし管理組合が大家でもなし。
舞子の場合ひがみより犯罪臭がします。

>>3929 職人さん
湯沢は巨額横領事件が何年か前にあったのに？

グランドウイングの内部事情に関する過去レスを抜き出してみた
「　＞＞数字　」　をクリックすると、該当レスが読めるよ。

>>987
>>1726
理事長の身内と工事の事

>>1553
女性理事との露天風呂での会話。
女性理事の危機管理意識が高過ぎ問題

>>1728
2017年11月は売り物件28件だったらしい


っつーか、定住者加算なんてしないで、リゾート利用者割引すればよかったんじゃね？500円とか。
グランドウイングはランニングコスト高過ぎ！
施設が豪華なのわかるけど、高いよｗ
定住者加算じゃなくて変なところに金かけ過ぎてるから削ればいいのに

グランドウイングの件。
確かにamazonで映像コンテンツが安価に視聴できる今どき『有線使用料1,000円』を毎月負担させられるとかちょっとおかしい。

毎月66万円、年間800万円以上…
何か継続したい理由があるんだろうなー。

>>3928
駐車場に関しては　ひがみ　じゃなくて不満かもしれない。

そちらがどのマンションなのかわからないけれど、岩原の某物件では定住者増で駐車場不足してて
リゾート利用の人が使いたいときに車が止められない。
みたいな話を聞いたことがある。

岩原に限った話じゃなくて、うちの物件も年末年始は駐車場が足りなかった。
近くの土地を借りて駐車場を増やすことで解決したけどね。
お金はかかったけど便利になったよ。

駐車場を利用する人から小額づつお金を頂いて、
駐車場増やせるならみんなhappyかもしれないよ。
金だけ集めて何もせず、何も解決しないなら愚策だけど

それは考えたことあるけど、仮に定住者が全く居なくても駐車スペースが足りない場合は盆暮れの集中時期には停められない人は出るはずだし普段の余ってる時期に課金ってのは意味が分からない。利用するかしないかはそれぞれの勝手。その他の施設や運営も誰が何時来ても使えるようにフル稼動してるわけで、年末年始だけ電灯着けて大浴場も人の多い時だけってことなら管理費も下げてもらうべきだし、そういうゴタゴタがあるなら10万で投げ売りして他に越しますよ。
足の裏にトゲが刺さったような感覚で居るのは耐えられない。外の自然は好きだけどね。

>>3934 匿名さん
10万円で買い手はつくのですか？

苗場以外で10万だと訳ありだと思われるので相場よりやや安目のほうが早く売れるかもね。
まあでも売れて回転してるから不動産屋も維持できてるんだから時間はかかっても売れますよ。
環境のいい場所は需要もあります。

>>3934
3933です。
駐車場利用者みんなで費用負担はダメかー…
ならば、管理費から費用捻出か、1年間玄関に近い場所に優先的に止められる権みたいなVIP権を希望者に販売して、その金で年末年始だけ近所の土地を臨時駐車場として借りるとかが岩原定住さんにとってイイ感じかもしれないですねー

定住者が居てもいなくても盆暮れに駐車場が足りないのは不便そう
解決したいよね！

総会でイイ感じにまとまる事を祈ってます！


内覧時に駐車場の車を確認してよかったよ。
物凄い高級車は止まってなくて、我が家と同程度の価格帯の車が多いマンションを買って正解だった。
わりと節約志向だけど、遊びのためにある程度のお金ならば出せる。そんな価値観のオーナーが多いマンションが私には丁度いい。

マイバッハとかに乗ってる人達が多数派のマンションは節約しなさそう。で、設備の改修や増設をやたら豪華にしたがり費用が無駄にかかって、駐車場問題の解決にもっと沢山のカネが必要だったかもしれない。そしたらついていけずに売却選んでたかも

>>3937

いや、駐車場不足は設計段階での予測ミスだということを言いたかったのです。
定住者は確かに年末年始に先に駐車していて、
後から来た人が駐車できないのは不公平かも知れない。
私のマンションもその問題があっていろいろ策を講じていて、
定住組は年末年始に借りた土地に駐車する代わりに、
いくらかのお金を頂いた年もありました。
今は近所の土地を購入して駐車スペースを確保していますが、
定住者が悪者扱いされると居るのがイヤになるって事を言いたかったのです。
定住者でも出かけて帰って来ると駐車スペースがいっぱいで困ることだってあるはず。
どこかのマンションのように敵視されるなら出て行きたいということです。

>>3938
3933です。

土地を買って解決できたのですね。よかった。

分譲段階での駐車場確保の見通しが甘かったのは、定住者が悪いとか、リゾート利用者が悪いとかじゃないよね！
時代の変化や分譲会社のミスだもんね。
管理組合の努力でみんなが納得できる後始末が出来たみたいでよかったです

某舞子物件に関しては多分、マンション費が利権なんじゃないのかなー。。
今回たまたま定住者からカネとる手段になっただけで、カネとる名目ができるならなんでも良かった気もｗｗ
それっぽい集金理由ができるなら定住税でもデブ税でもブサイク税でもスキー税でもかまわなかったのかも

ウマウマしてる誰かが欲をかき過ぎた雰囲気。
該当物件オーナーさんのタレコミがガチで真実ならば、リゾート利用者が定住者を敵視したりひがんでるわけじゃなさそう。

わりと築年数の多い物件を買いました。
昔からのオーナーさんの話を聞くと、昔は一階にレストランもあったけれども撤退して、その後がラウンジに改装されたのだとか。
池を露天風呂に改装する案も出たけど、理事会で否決されたそうで。
時代とともに、少しずつ設備も変わっているみたいですね。
外壁、排水管、給水管と数年おきに大改修があって、次はインターホンが計画されています。
部屋の窓からの景観が気に入っているので、自分が元気に遊べるうちは持ちそうで良かったです。

初冠雪の写真、楽しみにしています！

>>3926 匿名さん

Google Earthはリアルタイムの画像ではありません

>>3931 匿名さん
ロケ地に貸し出したりセミナー会場に貸し出したり使い方次第では収入源に変えられる可能性もありそうな気がしますが、、

リゾマンに限らず、自分の所有してる物件に不特定多数の部外者が出入りするのは嫌かもしれない…

民泊されるのもいやじゃん。

民泊という言葉が生まれる前も、東京や近隣地域の見栄いいタワマンの景色が綺麗なパーティールームで、マンションに関係のない人達を集めてパーティーや異業種交流会という名の合コンを開催してお金を稼ぐサークルがいくつかあったのだけど、マンションには嫌がられてたよ。
そういうパーティーしないように規約変更されてたｗ

カジノも湯沢でやったら面白いかもしれないなーと思うけど、私のマンションでは絶対にやって欲しくないｗｗ治安が悪化しそう。

ロケは、サクッと撮影が終わって、入り口がフリー入場状態になったりしないロケならばギリ許せるけど、
無関係な人がオートロックの内側までウジャウジャやってくるのは怖いかも・・・

というか、グランドウイングは施設貸し出しで稼げたとしても、稼げた分で管理費を安くするかはワカランヨ！
稼ぐためのリフォーム費で集金します！と言い出すか言い出さないかもワカラン

やはり将来的には転売時100万円で簡単に手放せるね理屈にあう。
みんなも100万円で負の遺産相続を回避できるんだから良かったね。

マンションは分譲住宅を積み重ねたのと同じなんだから、
全体で商売やるなんて事はない。
まあ売れなくて困ってる人が居たとしても管理組合が
悩んでるわけじゃない。
カジノだのロケ地だの、住人の合意なしでやれませんよ、
世間知らずな人ならともかく突飛過ぎw
最近、外国人の入居者が増えてますね、身なりも良く
美人も多いのでエレベーターに同乗するとちょっと緊張します。

>>3945 匿名さん

5000円だったら買ってもいいかも♪
将来を見越せばそれくらいが妥当。

誰もあなたに買ってほしいとは思わないでしょうけど、
5000円も10万円も100万円も大差はありません。
ここから数年後までの負担には差が少ないということです。
つまり安く買っても月々の管理費と修繕積立金は2万円から5万円程度、
年間の固定資産税も5万から10万程度、その間年何日滞在するかはそれぞれですが
交通費や部屋を維持する光熱費などを含めると年間で最低でも50万前後の
出費を考慮する必要があるでしょう。これを10年保有すれば500万以上の出費ですよね。
つまり5000円だけで保有することは不可能です。
ですから額面で10万円だからといって所得に余裕のない人が維持できるものではありません。
そして転売をするにも費用はかかります。

誰に言ってるのかわからんぞ

通常、この程度ならアンカー付けなくても流れで分かるでしょw

10年で500万程度の管理費や固定資産税でしょ、まったく揉めるのが理解できない。
みんなどうしたいの？

好きな土地に買えばいいだけ
好きなんだろ？

金のない人間が定住用に買う場合は、100万か5000円かの差は大きいな。
管理費等は自宅として定住するのなら必ずしも高くはない。家賃と比べれば。

洗濯機が置くところがない、ベランダに洗濯物を干せない。

ベランダに大量のカメムシがいるしね

この時期は網戸のレールにウジャウジャ居て、窓の開け閉めだけで臭い

ベランダに干すなんて恐ろしい

明日は待望の北風！

5法案が衆院通過
地域再生法改正など。

今7時４８分　岩原に大きな虹。
いいことあるかな。

>>3958 匿名さん
今年の雪はいかがですか？

昨日あたりパラっと降ったのは初雪かな。
例年だと11月に一度降って12月末あたりから本格的な雪なんじゃないのかな。
今年は早めにタイヤ交換を済ませてますのでのんびりしてます。
宇佐美あたりは駆け込みが多くて忙しいでしょうね。

さて秋の紅葉も終わりですね。
ちゃんと撮っておきましたよ、見てください。
本物は来年までお預けですけどね。

雪降ってるね。

連日の天気予報は、はずれ雪はなかなか降りませんでしたが
日にちが変わった頃からチラチラ降り始めています
植え込みが若干白くなる程度で、道路は雨が降っている時と同じくらいなので
長靴を履くほどではないです

国道17号線に設置されている気温計からしても、湯沢と石打では2～3℃ほど
湯沢のほうが高いです(三国あたりは低いでしょうが・・)

>>3960
紅葉綺麗！

すすきの小路いいなぁ・・・
水筒に温かいコーヒー入れて、犬と一緒に散歩したら気持ちよさそう

>>3963

そのすすきの小路は岩原にあるマンションの近くで実際に散歩してる人も多いです。
このあたりからカルチャーセンターあたりまでの魚野川沿の道がいいですね。
ただ撮影した場所は資源ゴミストックヤードという建物の前なので実際に行くと
がっかり感もあるかも。全く気にしないという人もいますが、私は景観を
もっと意識してもらいたい派ですね。
あと、大源太湖も私は周囲をもっと整理してほしいと思ってるんですが、
写真に撮ると結構綺麗になりますね。
有名な観光地には劣るかもしれませんがそれなりに良い場所です。
偶然見つけた英語圏ユーチューバーの癒し系音楽映像に大源太湖の
映像が使われてて驚きました。
場所の紹介などはないのですが山の形で分かりました。

FNN
菅長官「全国50箇所に」　世界レベルのホテル新設へ。

>>3965
>>スノーリゾートの国際競争力を強化するために、全国１０カ所程度の施設でゴンドラの大型化や高速化を進める考えも示した。

これで湯沢町が入ってなかったら笑うしかないよね。
まあどこかで情報が漏れてて売り煽りがあったとか、考えるのは不謹慎かな。

越後湯沢周辺で2・３カ所は候補地に入れてもらいたいな。

志賀高原スキー場（長野県）ニセコユナイテッド（北海道）富良野スキー場 （北海道)
札幌国際スキー場 （北海道)　安比高原スキー場 （岩手県)
ルスツリゾートスキー場 （北海道)　蔵王温泉スキー場 （山形県）
苗場スキー場（新潟県）野沢温泉スキー場 （長野県）戸隠スキー場 （長野県)
竜王スキーパーク（長野県）かぐらスキー場 （新潟県)　妙高杉ノ原スキー場 （新潟県)
白馬八方尾根スキー場（長野県）舞子スノーリゾート（新潟県）
GALA湯沢スキー場（新潟県）ダイナランド（岐阜県）石打丸山スキー場 （新潟県)

岩原スキー場（新潟県）も忘れずに。

ひまわりのミンパクマンションの年末年始の稼働状況を調べてみた。

AIRBの予約カレンダーをみた感じでは、12月11日の現時点での年末年始の稼働率は
６、７０パーセントといった所かな？

思った以上に予約がある。

年末年始のかなり強気のお部屋料金でこんなに部屋が埋まるなんて思ってなかった。

1月2月の平日土日も、全体的に稼働率よさげ

湯沢地区のスキー場が本格始動する前のこの時期でこの予約状況は、オーナー黒字かもしれない・・・
予想外だわｗ

ひまわりさん、ガバガバシミュレーションだと思ってゴメンナサイ。
私が間違ってた！
ひまわりはヤリ手だった

>>3968 匿名さん
令和2年は湯沢の時代だーーーーーと思わず言ってしまう！

>>3968 匿名さん
キャンセルポリシーどうなってる？
ギリギリのドタキャンなんかされたら、収支なんて吹っ飛ぶよ。

まあブーム去ったと言っても毎年年末年始は
マンションもロッヂもホテルも
結構埋まってると思う。
年に一回のお祭りですよ。
そこに人が居なければそれこそ危ないね。

キャンセル調べてみました

～14日前は全額返金。
～五日前はサービス料以外返金。
5日前から当日は　最初の1泊分とサービス料を除き、50%返金

だそうで・・・
普通の人はしないけど、一部、行くかわからないけど部屋だけ予約しておく派がいるとききます
運悪く、そーいうひとに予約を取られたらオーナーさんは最悪ですね

湯沢でリゾマンミンパクが成功するのか興味があるので、再来週頃にもう一度キャンセルと新たな予約状況を確認してみたいとおもいます

あと、宿泊者のレビューを見ると複数人での利用が多いみたい。
宿泊人数じゃなくて部屋単位で料金が変わるから、大人数で使うならホテルよりも全然お得っぽい
風情もないワンルームマンション28平米に1泊3万5万は嫌だなーと思ったけど、
1泊5万でも5人で泊まれば一人1万！ハイシーズンに1万円は破格だね

オフシーズンなら一人3千円台？？

ホテルや旅館と違って、コソコソせずに堂々とお酒や食べ物を持ち込めるし、
大学生サークルや若いファミリー層には丁度いいかもしれない・・・

バンクベットも秘密基地みたいで子供は喜んでくれそう

>>3972 匿名さん

仕事できそうな人だね。
キャンセルの話も意図を理解してくれてるし。

クリスマス企画、楽しみ！

いい物件選びには早めのチェックが重要。

越後湯沢のNASPAニューオータニで「PINGU fun! fun! Ski」
人気キャラクターのピングーとコラボだそうです。
湯沢高原スキー場に子供用だけどフード付きスノーエスカレータが登場。
ファミリー需要というか新しいスキー世代を育てるのかな。

日曜日は小雪でスキー場がオープンしなかったけれど、湯沢高原のロープウェイはけっこうお客さんが乗っていましたよ。ガーラがお休みだったので、インバウンドの雪遊び組を取り込めたのかな。

ふっこう割は、民泊使えるのですか？

今年は全然雪降らないね！

オーストラリアは山火事と40℃の灼熱地獄で大変だそうです。

何年か前、「越後湯沢でも雪のない正月があった」と聞いたが、今期もそうなのかなー(-"-)
石打スキー場も4年ほど前は12月28日までオープンが遅れたし、早く雪降ってほしいものですね！

今日の記事
ガーラ湯沢、訪日客を開拓。

現在マンション滞在中。

先ほど、
敷地内にクマさんが出たから外にでるな！
と関内放送があった。

ﾋｭ～～～～～　　　ぱｰｰｰｰｯン！
ﾋｭ～～～～～　　　ぱｰｰｰｰｯン！

と、外で音がしたのだけど、鉄砲でコロしてるのかな？
追い払ってるだけか？？？

今、凄くワクワクしてる！

>>3983 匿名さん
ハハハ（＾Ｏ＾）

FMゆきぐに　でもクマの情報が多いね。
他の地域でもネットで、FMゆきぐに インターネットラジオ放送でも聴けますよ。

>>3985 匿名さん
山も大雨降ったから、熊さんは木の上に逃げていたのだろうか？

明日、大雪予報。

まさかの雨。完全なる雨。ザーザー降ってる

この時期に雨…どーしちゃったんだ

ﾋｭ～～～～～　　　ぱｰｰｰｰｯン！ は、
ロケット花火の音で、熊さんを山の方に追い払っています。

例年ならもう冬眠の時期、まだ出歩いてるのは空腹のためだろうね。
ドングリの実があれば山で充分暮らせてるだろうが凶作らしく
腹減ればクマだって山降りるだ。

>>3990 匿名さん
魚沼の熊さんは、冬眠明けまで、オリで飼うって！

週末の長い眠りを抜けると雪国であった。
冬眠できなかった山のクマは焦ってるだろうな。

この積雪でオープンするんだ。
ブッシュだらけ。明日からまた雨。

神立スキー場のロゴマークがダサくなって、HPからぶちゃいくペガサスが居なくなってる・・・

黄色に白のペガサスも、あの独特のノリも嫌いじゃなかったのに・・
イケイケ層を取り込んで差別化してきた神立が、方針変更・・？

とにかく、雪が降ってくれてよかったよ
湯沢全域。正月は滑れそうだね

こんなちょっとの雪で苗場もかぐらも人が来てますね。
ナスパでも子供が遊んでました。
正月までこっちで過ごそうって人多いんだね。

雪が解けちゃったので、中里は明日クローズみたい。そもそもオープンできる積雪レベルじゃなかった。

ちょｗｗ雨降ってるんだけどｗｗｗｗｗｗ
12月31日だぜ・・・

気温が下がる夕方以降は雪になるらしいけど、マジで今年は暖冬だね

正月のお便りが来ない.......。

遅蒔きながら　謹賀新年

雪降ってるけど、少ない。
朝起きて車の上に50センチほど積もる日が数日ないとスキー場も難しいね。
雪も午後あたりだとべちょべちょだし。

>>3999 匿名さん
北海道はマイナス25℃だそうです。

全国で雪不足、スキー場苦慮、利用者8割減も。

岩原のエンゼルリゾート1階にファミリーマートが2月17日にオープンするみたいです。看板が既に設置されてます。ローソンまでは歩くと遠かったので助かりますね。ATMは無しで朝7時から23時の営業予定みたいです。

>>4002 匿名さん
2月ではなく、1月17日オープンです?
岩原地区に待望のコンビニです?
怪しい冬季限定営業のコンビニはありましたけど、ファミマなら良いよね??

>>4003 名無しさん
1月半分過ぎて、書き込みが10届かない......。

今年は雪が降らないから、書き込む人も少ないのかな（笑）

大概はウインタースポーツが目的で湯沢にリゾマン買ったのに、トップシーズンに雪が足りないなら見切りつけますよ。

湯沢にリゾマン買って10年弱。
こんなに降らなかったのは初めてだ

来シーズン以降に期待。

＞4007
確かに。2015－2016も降らなかったけれど、これ程ではなかった。
去年も上越は降ったけど、湯沢はあまり降らなかった記憶だけれど、今年は異次元。

湯沢ではないけれど、津南の積雪量年表を見ると良く分かります。
https://www.town.tsunan.niigata.jp/uploaded/life/7817_27761_misc.pdf

ボードもオッサンしかやらないんだよな
大根やら柿を干す建物を所有してると思えば幸せだと思うけどなあ～

屋根から転落、生き埋め、用水転落、除雪車に巻き込まれと
雪の多い年には事故も多い。
今年はスキー場関係が悲痛ですね。
ロッヂとかはアルバイト雇ってるし、ホテル旅館も客が減る。
マンションは既にリタイアが多いかな。
でもなぜか少雪を気にしてるけど。

民泊があるさ

エンゼルリゾートにできたファミマのおかげで今迄以上に路上駐車が増えて迷惑してる。そのうち事故が起きるだろうね。交差点付近に路上駐車する輩は免許返却したほうがいいよ。

交差点端から5メートルは、駐停車禁止です。

たまにマンションの利用者

ファミマが出来たことでだいぶ助かることがある。マンションに持って来る材料が少くなるし、チョット買いができる。弁当も売っているし、おかずやパンもある。但し、雪が無くなったらお客は減って潰れるのが心配になる。多少の路上駐車は仕方ないだろう。

オーナー店か直営店かで変わるよね

オーナー店だったらスノーシーズン以外は棚がスカスカでも許す。赤字かわいそうだからスカスカでもいいよ。店があるだけでありがたいし。
長く営業してほしいからね！

>>4016 匿名さん
まあ、ファミマだから、１年間は、営業するだろうけどそれ以降は、夜時短営業になるよ。スキーシーズン終了後、
夏休みまでもキツイ。定住者の方がどのくらい利用するかですね。

ほぼ毎週末岩原に行ってますがオフシーズンは本当に人がいないですよね。
路線バスなんかは自分一人しか乗っていない時が結構あります。
閉店にならないように利用するしかないですね。

大学構内や病院やオフィスビルにあるファミマと同じかんじかな？？
学生がいる平日昼だけ営業みたいに、用途に合わせた営業時間にできるんだよね。

湯沢のファミマがどんな契約なのか分からんけど、長く営業して欲しいよね

>>4019 匿名さん
岩原のファミマは経営がエンゼルなので心配無用かと思います(^｡^)
閑散期を見込んでの出店かと
近隣マンションには定住者も多数居るので
ある程度の売り上げはあると思いますよ。

>>4020
まじっすか！
ひまわりありがとう！

湯沢使ってると、なんだかんだでひまわりのお世話になるよね・・・
広報も町よりひまわりのほうがチカラ入れてるし。

物件は今は無き別の不動産屋で買ったけど、ひまわりは本当にありがたいわ・・・

>>4020 名無しさん
ワァミマは、岩原に出店するあたり市場調査を実施した筈。シーズンに来る人は客単価高いし、定住者の方も週4?5回利用してくれるなら何とかなるのかな。エンゼルさんが経営するなら、家賃も安いだろうし、時短営業になっても長くやって欲しいです。

資産価値が上昇中です！

>>4023 匿名さん
ソースは？

>>4024
ソースが置いてある掲示板で何を言ってるんだよ？ もっと楽しく考えろって。
コンビニも無きゃ下がる一方だろ。

待望の雪ですかー！

JRが「この雪は消えない」なんてCM打つから。。。

ライオンズプラザ越後湯沢の検討しています。どなたかオーナーの方、ランニングコストを教えて下さい。月いち&大型連休利用の予定です。自分は、一般的なサラリーマンです。

ランニングコストって、ライオンズプラザに限らず、管理費＋修繕積立に含まれない、それ以外のコストは、あなたのお金の使い方次第としか答えられないよな。

裏のランニングコストのような、例えば修繕積立が足りずの追加徴収や町内会費などのようなものは、湯沢マンションでは、あまり聞いたことがないし気にしなくていいと思う。

管理費・積み立て費
電気代。（広さや使い方にもよるけど、ループ電力にすると安いらしい）
固定資産税

↑どの物件も基本はこれでいいとおもう。

部屋の広さとかワカランから具体的な値段はわからんけど、
結構本気なら不動産屋に聞いていいと思う。電話ついでに他の気になる事とかも聞けるしねー

頻繁に使うなら、物件のランニングコストより交通費が高くつくかもしれんですｗ

光熱費も、暖房設定温度も人それぞれで、参考にならんからねえ。
湯沢で、2月トップシーズンの定住、40m2程度の部屋で20,000円/月(1日あたり700円)を超えるというのは、Tシャツで過ごすくらい暖房かけないと超えないと思うけどね。

大人の休日?楽部で東京から割引がきかなくてがっかり。営業キロ数が足りないらしい。ガーラのシーズンパスは安く買えたけど。

大人の休日倶楽部と言うことは65歳以上の方ですか。
3割引きは大きいですよね。羨ましいです。

大人の休日パスの割引は200㎞以上なんですよね。
東京から越後湯沢は199.2㎞でちょっとだけ距離が足りない。
新幹線は東京→越後湯沢で、乗車券だけ石打（岩原スキー場前でも可）まで買うと200㎞超えるので割引適用になります。もちろん越後湯沢で下車OK。帰りは同様に東京経由で有楽町まで乗車券を買うって話です。

連投すみません。
200㎞以上ではなくて201㎞以上でしたので、越後湯沢からの帰りは有楽町では駄目（200㎞ジャスト）で新橋じゃないと駄目みたいですね。訂正します。

とにかく乗車区間を少し伸ばして3割引きの方が圧倒的に得ですって話です。はい。

安く行き来したいなら高速バスもありますよ。
インターからいくらか歩かないといけないけど
スキーやるぐらいの体力があれば楽勝。
時間は少しかかるけど快適。

>>4033
ナイス裏技！
65以上になって物件売却してなかったら　使わせてもらう！

4032ですが、まだ６５歳になっていません（もうそんなに遠くないけど）。大人の休日倶楽部ミドルってやつです。５０歳から入れるそうです。年会費2,624円（税込、初年度無料）いりますけど、ガーラの年パスが32,000円で購入できますよ。

ちなみにミドルカードだと、運賃の割引率が５％なんですよね。200kmを超えると運賃が上がって、東京→石打の自由席利用が５％引きで6260円。東京→越後湯沢を割引なしで買うと6260円。うまくできてやがります。
往復で200km以上あれば良いみたいなんだけど、残念ながら自宅が埼玉なんで帰りは新幹線を大宮下車なので、カードの使える自販機で購入できないのです（同一経路の往復しか操作方法がない）。で、窓口で購入しようとしたら、最寄り駅のみどりの窓口が大荷物の家族連れインバウンド旅行客で大行列。めんどくさいので素直に東京→越後湯沢を自販機で買うことに。。。っていう顛末なんです。

えきねっとのとくだ値は使わないのかな？

えきねっととくだ値ってキャンセル料高いですよね。
一度前日にキャンセルになって懲りました。

指定席の1,000円くらいしか安くないのに、1,800円近くキャンセル料かかりました。
同じとくだねでも35％引きのもあるので、それなら話も違うのでしょうけれど、自由席料金とほとんど変わらないのに制約も多くて割に合わないと感じています。

スポーツメント湯沢１に興味をあるのですが、管理状況や館内の環境などどうでしょうか。ご意見をお願いします。

明日から1週間雪！

エクストラ、なんでなくなっちゃったかなー。

1階のテナントもほとんど入ってなかったし、ましてボウリング場なんてやってるの見たことなかったし、宿泊客だけではバブル時代の建物の設備維持がもう限界だったのかも。

>>4041
スポーツメント湯沢１には要注意といいますか、覚悟が必要です。
かなーり癖のあるワンマン理事長が独裁者と化していますよ。
ペット問題・親族がウヨウヨ・管理費の使い方など多々問題点があります。
それから下の階は臭いので上の階をオススメします。

>>4045 周辺住民さん
グーグルアースで見ると、外壁痛んできていますね。

>>4046
去年あたりスポーツメントだけじゃなく湯沢のマンションの大規模修繕が集中していましたよ。おそらく２回目の修繕時期だったのでしょうね。屋上はともかく外観で汚れた印象のマンションはないですね。

癖のある理事に負けた奴は書き込むなよヘタレ
自分でなんとかしろってぇーの！

さっきまで廊下からサイレンがウーウー鳴り響いてた。

オール電化だし、リゾートマンションで利用者も少ないから報知器の誤作動だろうと思うけど、
突然のサイレンはこわいね

皆は火災保険入ってる？
リゾマンでも入ったほうがいいのかな・・・
物件価格数百万のリゾマンに保険かけるのは勿体無い気がしてしまう

火災保険入っているよ。１０年かけて２万以下だったよ（地震保険は除く）

１年契約のに入ってます。保険料は２０００円。ネットでM構造だと安いですね。

つうか管理組合規約で加入してたような。
それで灯油、ガスは禁止、暖房も調理も電気のみ。
タバコ吸わなきゃかなり安全。
それでも火災報知器は半年に一度点検。
変な人が来なければかなり安心だけどね。

リゾマンの火災保険ってそんなに安いんだ！
想像とケタが違った。自宅と同じくらいかかると思ってた！

うちのリゾマンの管理組合が入ってるのは共有部のみの火災保険で、占有部は保障されないヤツ

オール電化で、定住者少なくて、石油ストーブ禁止。
火災のリスクは本当に少ないけど、10年2万以下なら惜しい金額ではないね

うちは家具にこだわりないけど、こだわった人や、趣味の荷物置き場に使ってる人は家財保障があったほうが気持ち的に安心だねー

もうすぐ春ですね。

昨年、うちのリゾートマンションで火災があり、所有者が火災保険に入っておらず資産もなかったことから原状復帰すらできず管理組合が無償で引き取る形でしりぬぐいをしました。
本人はそれでよかったかもしれませんが、前後左右の部屋のオーナーは窓が割れたり延焼やにおいなど被害をうけて迷惑したようです。
自分は火を出さない自信があっても、火災保険ははいっておいたほうがよいですね。

先週末にエンゼルさんが経営する岩原のファミマに行きましたがATM設置されてましたよ。
地域活性を目的に出店したそうです。

苗場と岩原のリゾートマンションで悩んでます。
スキー目的ではありますが、せっかく購入するなら一年を通じてレジャーを楽しみたいと思うのですが、どちらが良いと思いますか。

所有されている方からメリット、デメリットについて生の声をお聞かせいだだけると嬉しく思います。また岩原は夏暑いと聞きますがウインドクーラーでも問題ないでしょうか。

それと、湯沢町共通リフト券やシーズン券は安く購入できるのでしょうか。住民票を湯沢町に移せば購入できることは知っているのですが、移さないで安く買う方法があれば知りたいです。
よろしくお願いします。

年間通じて楽しむなら、圧倒的に岩原です。
駅周辺の飲食店街までは少し距離がありますが、
町営プールや大源太、川遊び、BBQ、釣り等結構楽しめると思います。
（対象年齢にもよりますが）
夏場はまあまあ暑いですがウインドエアコンがあれば大丈夫です。

苗場の飲み食い、シーズンオフはほぼ地元は期待出来ません。
越後湯沢駅付近まで車で往復一時間ほどかかります。
必然的にプリンスホテル一択になりますが飲食施設の営業状況も最近怪しいです。
夏季イベントも簡易ウォータースライダーや四輪バギー等がやっと。
しかも県外の業者丸投げでリゾート感薄いです。
人通りもまばらで空き家も多くひっそりとしていますね。

湯沢町民にならないでリフト券を同条件で買う方法はないと思います。

>>4057
苗場は新幹線で行きにくいから、岩原と苗場の二択なら私は岩原選ぶけど、
・フジロックに必ず参加。
・新幹線は使わず車で行く
・ムシムシ暑いのヤダ
・スノーシーズンを少しでも長く楽しみたい
・食料を計画的に用意できて持ち込める（またはネットスーパーを利用できる）

↑この場合は苗場でもいいかもしれない

雪遊び以外の娯楽に関しては山の上も下もどっこいどっこいかなぁ・・・
湯沢高原のような観光スポットもあるけれど、全体としてみると両方寂れてる。似たようなもんだよ

子供が小さければ町営プールに何度も通って大満足な岩原がいいかも


・・・車なら、岩原も苗場もそこまで距離に違いは無いから、
地域で選ばずに、実際に見て物件との相性で選ぶのもアリ。
ロケーションや建物の雰囲気・ボロさ・管理具合は、実際に見ないとわからない。写真だけじゃ分からない部分があるから迷ってるなら両方内覧！
１回５件。×２回。
１０部屋内覧して、冬以外の湯沢の雰囲気２回見れば、別荘ライフのイメージも固まってくるよ。
観光かねて内覧

今年は雪が少なくてガーラや駅近のスキー場に来た人も
かぐらあたりに出かけて滑ってるらしい。
スキー目的で、年間それほど使わないなら苗場は
安いしいいかもね。苗場には夏場は小さな雑貨やさんしか
開いてないので、それがネックだね。
でもそこをコンビニにしたら客が少な過ぎてやっていけないだろね。
町が損覚悟で支援すればいいんだけどな。観光が財源なんでしょ。

一食に感動の某レストラン、日曜日に予約入れようと思ったら、その日はワールドカップ関連で１月くらいで予約満杯ですって。なんかちょっと、イベントの経済効果を感じた。バックアップのお店にはふつうに予約できたから、効果が隅々まで行き渡るってほどじゃないみたい。

週末に来て外飲みに行くとすると、苗場では選択肢が少ないね。湯沢まで出るのは時間的にも費用的にもかかる。その場合は岩原の方がいいだろうな。
別に外に出ないで部屋食事飲みなら苗場でもいいかもしれない。あとは、苗場スキー場にそこまで魅力を感じるかどうかだね。標高が高いから湯沢町周辺よりは雪はいいけれど、プリンスのオペレーションをどう見るかってのはあるかな。まぁそれぞれだよ。

15年以上前だけど苗場のリゾマンでした。
当時は苗場も良かったけどプールが休止になったのと渓流釣りをするようになってからライオン石打に買い替えました。（今考えると売れてラッキーだった）
なんっにも無いのが苗場の良さだったけど、人には勧められない。
外食はほぼ「しらかば」一択。
苗場の物件はレストランやプールなど休止しているのがほとんどなのでそのあたりも考慮が必要かと。
夏涼しくて、冬ドカ雪なのは良かったな～。

岩原スキー場滞在中！
昨日は強風と雪、積雪に期待感が…溢れていました。
しかし、今日は晴天です。
まるで、春先の雪国の暖かさです。
これでは、積雪に期待は無理かな…

岩原のコンビニ、雪少ないけど結構人入ってるね。
春になったらどうなるかだね、私はなるべくここで買物してます。
無くなるのいやだからね。

湯沢という選択はないのですか？岩原、苗場は車が必須ですね。湯沢だと新幹線が使えるので、東京2228の新幹線に乗れば2355に到着します。家族先行で、自分は金曜日の会社帰り、飲み会後の合流もOK、その逆で月曜日、0607の新幹線に乗れば0736に東京出勤可能です。週末3泊可能です（笑）

昨日のyahoo newsの記事は参考になるな。
>最近はリタイアしたシニア世代が移住して、マンション人口は20年前の6.7倍にも増えています。

なかなかよろしい。固定資産税が高いのはなんだが、やはり老後の住処としては悪くなさそうだ。

4066ですが、私は岩原のマンション所有しています。購入5年目です。月１くらいの利用です。まあ満足しています。（名前が買い替え検討中になっていますが予定はありません）
場所はともかく、購入にあたり、以外に見落としなのは虫や結露、騒音などです。
後、必ず確認が必要なのは管理組合の健全度ですね。不動産屋で概ねの状況は教えてもらえると思います。
私のマンションは幸い、虫も結露も問題ありませんが、高速が近いので、夏場窓を開けると結構うるさいです。管理組合も健全です。
また、最近飲食店が少ない、コンビニが遠いというのは少しつらくなってきました。（最近コンビニ近くに出来ました）
他の方も記載してますが、なるべく多く内見することをお勧めします。

4066です。本日3日目の書こみすいません。先日、関西のなんとかという不動産会社からお宅のマンション引き取ります的な電話がかかってきました。いままではDMが時々届きましたが、とうとう電話での勧誘を始めたようです。
彼らは200万近い金額をオーナーから徴収して名義変更しますが、管理組合に難癖をつけて、管理費を払わないという詐欺に近い業者です。売却希望の方は一度管理組合に相談してみてください。

私も購入前、色々悩みました?祖母の家が新潟で湯沢には毎年遊びに行っていたので、土地に悩みはしませんでしたが、マンションの質はかなり悩みました。１番に優先したことは、私が亡くなった後、遺産相続をする子供達のことです。おのずと選択肢が狭まってくると思います。
質と値段は比例しています。手に入れやすい金額なだけに、慎重さが重要だと思います。

春だよー！

モン○ターマップをみていたら、岩原の某物件に２件の登録を見つけた。

たまたま同じ物件なだけで、事件性（詐欺等）のない普通の登録だと思うけど、
もし、私が反社会の人間ならば、ピュアな心を持つ若い子や、クレヒスが綺麗なホームレスさんに10万くらい渡して名義を借り、
その人の名前でクレカを作りまくって、お金も限界まで借りてウハウハしたい。
その過程で「漫画喫茶に住んでるから住所が無い」と言われたら、湯沢のリゾマンが住所を遷すのにちょうどよさそうだとおもった。

宅急便は不在時でも管理人さんが部屋に入れてくれるから、クレカで爆買いしても大丈夫だし。

（・・・私、ウシジマくん読み過ぎだね。）

都会に住んでる詐欺師は近場にイイ場所あるだろからわざわざ湯沢までこないと思うけど、
新潟県の南側に住んでる詐欺師なら、湯沢の10万円リゾマンは低コストで手に入る住所としてアリかも

3月なのに吹雪ですよ。
もう積もらないだろうし、雪解けも始まって
ぼちぼち老夫婦なんかがフキノトウを
とりに歩いてたりしてるのに、皮肉な雪です。
あと数日経てば田んぼの脇にスイセンの花が咲く
季節の到来ですね。

岩原は一昨日まで、NASPAは今日まででシーズン終了。

でも学校が休みでリゾマンは子どもで大にぎわい。まぁ都会に居るよりは楽しく過ごせるだろうなー。

>>4075 口コミ知りたいさん
都内はコロナで大混乱、湯沢は大丈夫ですか？

私は>>4075さんじゃないけど答えると、湯沢町でもコロナは普通に気にしてるし、スキー客などにも中国人は多かったので感染者が出てもおかしくない状況だけど今のところ影響は出てないみたいだね。まあコロナ危険地域からスキーしに来る人はいないと思うし、例年より雪が少なく客も少ないのでなんとか無事に春を迎えてますね。
平日は出歩く人も少なく、マンション内でもあまり人とすれ違わないので都会よりは感染リスクは少ないかもしれませんね。湯沢学園も休校中でかなり安心です。

なんと暖かい事、あれ熱海かな・・・と！
ゲレンデはほぼ雪が無い。
色々と、考えさせられること。

岩原まつえんどん、今月いっぱいで閉店だそうな。

>>4079
残念だけど、続かないとは思ってた。
町全体に言えるけどマーケティングが出来てない。

米炊いて食えってお前らは、、、
なんとくだけど、おまえらって、、、書いたらあかんけど。。。
ゆとりの親？ よとり？

ひまわりが経営しているたきびの村、レストラン"だんろの家"と"リバーパーク"が突然閉鎖ですね。隣接するいちご村は大丈夫なのかな？
どちらも行ったことないけど。

>>4082 通りがかりさん
パッと見た感じ数億円の投資物件ですね。

軽暖の 恨めしからずや 春の雪

今年は少雪と新コロナのダブルパンチで
資金難の所が沢山出てますよ。
金借りても次の冬まで収入のあてもないでしょ。
見切りつけて止めようという人もいますね。

そういえば
国道沿いにあるスーパーのぐちが持っている「味里」は
もう売れたのかなあ。

だんろの家、夏になったらまた再開するのかなぁ??去年の夏から、目の前の土手の公園もだんろの家が管理することになって、気軽に遊びに行けなくなった。だんろの家の食事も、ひまわりが管理してるリゾマン所有者は20%オフとか知ったら、対象じゃない自分はなんか損してる気がしちゃうし。
なんか色々裏目に出てる気がする…

>>ひまわりが管理してるリゾマン所有者は20%オフとか知ったら

だんろの家で食事したことないんだけど、そんなサービスやってたんですね。
維持できないほど苦戦してたんなら何でもっと宣伝しなかったのかな。
全マンションも20%オフにしてチラシでも配ればよかったのに。
日時限定で飲み放題とか、パーティ予約でバス送迎付きとか
考えられることはいっぱいあるだろ。東京じゃどこも何かやってる。
ひっそりと客来なくていいやってな雰囲気かもしていて閉鎖ですか。

そうですね、僕もひまわり管理のマンション住民だが知らなかったです。
こういう業態一旦閉めたら再開なんてあり得ないでしょう。
言い方悪いけど経営含めスタッフの皆さん純朴な田舎の人ね。
外食動機の初歩的なマーケティングを解ってない。

だんろ、ガチで休業なの!?

去年も需要の無い時期は店閉めてた記憶があるけど、そーいうのじゃなくて？？？

だんろのHP見てきたけど、一時的な休業なのか閉店なのかわからんかった

場所的に歩いて行くところじゃないんだから、送迎バスくらいはないとね。このあたり、ピットーレのやり方は上手い。特に夜は飲みたい人も多いんだしな。
俺も昼とか東京に帰る日の夜とか、飲まない時しか行かなかったなぁ。料理は悪くないと思ってたが、飲食店は酒の利益率が高いんだから、そこをやらなかったのはミスだったかな。

>>4090
そうですね、ピットーレはオーナー自ら送迎バスを運転してマンション回ってるね。
気さくに話しもするしね。
顧客のリアクションをダイレクトに感じることが出来るでしょうから、経営に直結する様々な判断が出来るんでしょうね。

湯沢のスキー場はガーラ、神立、みつまた以外はすべて採算が取れなくて廃業するよ

ガーラ、神立、みつまたは採算取れてるの?!神立のICカード、預り金500円とかもらって返却時に返金すればいいのに…。帰る客に必死でカード返却を呼び掛けてて、せっかくリニューアルして設備投資したのにもったいないなって思った。

今年は里のスキー場が全滅だったので、苗場と かぐら が大混雑してた
苗場と かぐら だけが残ってそれ以外はすべて消えるんだろうな

>>4092
ファミリースキー用に岩原も残してあげて
ピットーレもあるし

神立？？？？

ニュースによると東京から軽井沢に避難する動きがあると報道されましたが、その様な事が湯沢でも起こっていますか？

こないでw

マンション内、若いファミリーは多いけど、
避難なのか、例年のように春休みスキーの長期滞在なのかはワカラン

これからコロナにかかった東京人がきたら、すでにいる人達も感染するかもしれないね

スキーする体力がある人なら普通の風邪と同じように治しちゃうと思うけど
地元の人には移さないように公共の温泉は避けてマンション内のお風呂だけにしておくのがいいかも

マンション所有者は避難しにくるというより、自粛する必要がない自分のマンションに行くだけでしょ？民泊できるマンション事情はわからないけど…。もともと休み利用して遊びに行ってるし、同じ感覚で利用してる。

在宅勤務の書斎みたいに使ってます。スキーも運動不足解消に近所の公園で散歩するような感覚で。移動の新幹線もガラガラだし、スキー場も空いてるし、東京近郊のスーパーに定期的に買い出しに行くより感染リスク少ないかも。

>>4101 ご近所さん
都内のスーパーは開店前から高齢者が行列をなして並んでいるからハイリスクです。

苗場、かぐら や湯沢のスキー場は中国人ばかりで危ないからしばらく遠ざかっていたけど
もう中国人は居なくなったの？

鳥取県が東京からのお客様で賑わっているとの事だけど、
鳥取に行った方々が凄くバッシングされている。

私達の感覚だと湯沢に来るのは自分の別荘だし全く普通の事なのだが、この時期の東京ナンバーは怖がられるだろうね。
もし、私たちの誰かが湯沢にコロナを持ち込んでしまった場合、コロナ無感染のマンションオーナーもたぶん責められる。鳥取に行った人達みたいに。
移した人は持ち込んでしまった罪悪感と後悔でしばらく立ち直れないかもしれない。

でも、移さなきゃ大丈夫。
移さないように皆気をつけよう。
のぐちやコンビニに行く時はマスク！野菜にクォリティを求めるならネットスーパーもある。
リフトは平気そうだけど、ゴンドラ利用時は移さないように気をつけたほうがいいかも

私は外出してないしこれからもしない。
食料も娯楽もおこもり態勢バッチリ。
PCで電子版の漫画を読んでるけど結構楽しいね。
今シーズンはちょうど雪も少ないし、電子書籍は暇を潰すのにおすすめ

地球規模で感染拡大してる。大多数の人が感染して免疫ができるまで、収まらないんじゃないかな。

この事態を中国人はどう見てるんだろうね？自国が招いた大惨事。日本人なら居たたまれない思いだろうけど、中国人はハートが強いというか…何とも厚かましい。
こんな時でも苗場は中国人多くて驚いた。

中国政府はアメリカがコロナウイルスを撒き散らしたと言って廻ってるよ

これこそ地方で都会の人間が叩かれているのと同じ構図だなぁ。

無症状の感染者と接触したかもしれない東京人が、
感染者の出ていない地域で開放的に遊ぶのは危ないかもね。
ウイルス持ち込まないとも限らん

遊ぶな！というわけじゃなくて、
いつもの滞在よりも気をつけた滞在の仕方は必要だね
いつもどおりに過ごしたら撒き散らしかねない。

湯沢でも少し地味に過ごそう。

私達は悪くない。
でも、行動によっては今後、湯沢民から恨みを買うよ。
「リゾマンのヤツラが病気を持ち込んだせいで、母親がしんだ」
そーなったら気まずい

春休みだというのに公園もレジャー施設も自粛ムードで遊べる場所がない。こんな時、リゾマンあって良かったって心から思うけど、そんな救いの場所だからこそ、大切に守らなきゃいけないね。土地も人も。

>>4098

同感です。
中・高年齢者率の高い湯沢町です。
感染者が出たらあっという間に広がります。
町民として正直、県外の人には今は来てほしくないです。

ウイルス蔓延地域から来たリゾマン利用者のせいで、湯沢までコロナ地獄になったら悲惨だよね

湯沢民のみんな、不安にさせてごめん。

私は部屋にこもってるけど、みんなもマスク等つけて、撒き散らさないように過ごそう

ホント、しばらくは家の中にいることだ。とにかく外に出ないことだ。
俺は湯沢にも行かない。たとえマンションの中にいるだけにしても。
湯沢運動公園が遺体置場になってからでは遅い。

<<4117

この動画の方の言っている事を他人事と思わず自身の事だと重く受け止めてほしいです。
ひとりひとりが自身や家族の事だと思い対策（対応）をしなくてはならない状況だと思います。
そうしなくてはこの状況を乗り越えられません。

コロナウイルスの治療薬が無い以上、罹患して抗体を持っている人が多数派になるまで収まらない。

当たるまで引き続けるくじ引きみたいな物。
しかも当たる確率は段々上がる底なし沼。

遅かれ早かれであって、東京が新潟がって話じゃ済まない。
収束のシナリオなんて誰も描けてない。

ちなみにクルーズ船からの生還者が湯沢のリゾマンにもいるよ。安全地帯なんてない。

>>4119 口コミ知りたいさん
インフルエンザで学級閉鎖なんて毎年、全国どこでも起こっている、コロナの感染力はこれと同じ。

インフルエンザは薬があるのよ。
これだけダウも日経も下がって、どんな理解してるの？

切実なお願いです。
ご自身の住まい地域にとどまって下さい。
湯沢に来ないでください。
湯沢はたった8000人の小さな町です。
感染者が出たら終わります。

コロナでアウトドアブーム

都会は感染リスクが高いので長野や群馬に行く人が増えている

新型ウイルスが都市部を中心に流行し、東京や大阪、名古屋など大都市ほど感染者が増える傾向がある。

大都市のライブハウスやイベント会場、スポーツクラブなど娯楽場所が主な感染の舞台になっている。

そこでもう大都市のインドアに集まるのはやめてその逆、田舎のアウトドアに都会の人が出かけている。

コロナは感染者と同じ物を触ったり、セキなどで放出されたウイルスを吸い込んで感染する。

過疎なほど人が集まらないほど安全で、屋内の娯楽施設などないほうが良い。
北海道の多くも過疎だが寒いので締め切った室内に集まる傾向があり、却って感染者が増えた。

東京や大阪の封鎖が取りざたされる中で、どうせなら過疎県に避難しようという人が増えている。

関西なら大阪や京都から島根鳥取、関東なら東京周辺から北関東・東北地方、九州の都市部から四国へなどが考えられる。

また疎開や避難ではなくアウトドアのレジャーをする人が増え、山奥のキャンプ場に行く人が多い。



山奥のキャンプ場が賑わっている

長野の新聞によると最近軽井沢で東京など首都圏ナンバーを頻繁に見かけるようになり住民が警戒している。

長野県には5万以上もの別荘があり、別荘の持ち主が家族や知人などを連れて避難してきているとみられる。

長野県の人は「東京の人にコロナを移される」と警戒し、役所は人が集まる場所に行くのを避けるよう呼び掛けている。


首都圏から近い秘境として群馬県のキャンプ場やアウトドア施設の人気が高まっている。

キャンプ場でテントを張り家族でバーベキューや釣りやハイキングをして楽しむ。

学校は休校中で外出もしないよう呼び掛けていて、都市部のレジャー施設は臨時休業している。


新聞によるとみなかみ町湯島オートキャンプ場は利用者が例年の3倍以上で、時ならぬブームに沸いている。

5月の連休も影響は続いていそうなので、全国のキャンプ場やアウトドア施設はどこも賑わうでしょう。

コロナによって都会から田舎へ遊びに行くという今までとは違った行動パターンが見られるようになった。

>湯沢に来ないでください。
気持ちはわからなくもないが、あなたが外出しなきゃあなたは感染しないよ。

野口とかスーパーに東京の人が沢山来てるから気を付けてね

まあ、４月に雪って珍しくはないんだけど小雪の年だからちょっと腹立つね。

>>4124

＞4122

ですから、もうすでにいますよ。
住民票こそ湯沢町に移していないけれどクルーズ船に乗って感染した人が。

それと、こんな時だけ来ないでとか、どうなんですかね。
リゾマンオーナーは観光客ではないですよ。自分の家です。
町に固定資産税（不当に高額）も納めている。

ちょっと不愉快です。

>>4127 買い替え検討中さん
武漢封鎖やイタリア北部で非常事態宣言が出た時は郊外に移動する動きがあったと報道されていたが.....。

>>4122
んーーー、地元の人にそういう風に言われちゃうと
なんかがっかりだなあ。
湯沢大好きな気持ちがちょっと萎えるなあ・・・

湯沢の人は中国人大好きだから
お金落とさない日本人は邪魔なだけ
苗場とか かぐらは日本人は殆ど居ないし

>>4122
こういう災害時のリスクヘッジも込みで、安くはない買い物をしているわけで。
せめて、当面の管理費と修繕積立金は持つから来ないで！　くらい言わないと説得力に欠ける。

問題なのは都心部の無症状の感染者が滑りに来て、レストランを利用したり、ロープウェイに乗ってる最中におしゃべりしたりすること

来ないでって、逃げ場として来ないでってことでしょ。
地元民でも息子さん娘さんが東京に出てる人は多いです。
いや半数以上の家庭で家を継ぐご子息はいないみたいです。
湯沢町保健医療センターもそれほど規模は大きくないですから、
マジな話し感染者が出たら他地域より悲惨ですよ。

うちの市もそうですが、とっくに感染者がいるのに、住民票が同市ではないということで感染者０です。クルーズ船で感染した乗客が湯沢リゾマンにいるんですね…。
今じゃもう感染源も探れなくなっちゃってるし、みんな自分の身を守るための行動をしているわけだから、お互い警戒して付き合うしかないと思います。リゾマンに行く行かないも否定も肯定もできないよね。だって自分の家だし、みんな被害者なんだから。
身体洗わないで風呂に入るじーさんいたけど、意識低いで言ったら定住者も同じ。こんな感じでお互いの事を言い出したらキリがないよ。

緊急事態宣言は関東は東京、神奈川、埼玉、千葉だそうです。

時期が時期だし、地方に来る都民が嫌がられるのは仕方ないんじゃないのー？

世界中に広がったからこんな大変な事になったんだろうし。
感染地域の人が　非感染地域に出かけるのはウイルスを広げる危険行為。
広がらないようにみんな「自粛・自粛！」で気をつけてる中、都民が移動するのはヨクナイ

だから、この時期に地方にやって来る都民が嫌がられるのは当然。
でも、都内から逃げたいのもわかる。
道徳的には好ましくないけど、リゾマンに避難するのもアリだとおもう。持ってるんだからこういう時は使いたいよねー

人間なんて、自分の安全の為なら他人がしんでもいいと思ってる自分勝手な生き物だよ。
私もそう。

こんな非道な私たち、嫌われて当然でしょ。


別荘持ってればこんな時に使うのは当然なんだから、せめて、うつさないように行動しよう。
外に出ず部屋で遊んでるけどなかなか楽しいよ。

ドアノブと手すりに気を付けてね
コロナ菌が付着したら17日後でも生きているよ

>4138

確かに嫌がられるのは仕方ないな。
リゾマンには行くけど、自分が保菌者かも知れないと考えて、感染者を増やさないように行動するように心掛けます。

緊急事態宣言期間中は、指定地域の人は別荘への移動も控えるべきでしょう。
5月6日までという話が出ているので、GWは別荘でのんびりできるかな。

空気感染が酷いからエレベーターに乗った後は必ず うがいと顔洗いしてね

フロントのオネーサンや管理のオジサンは
都会から来るオーナーさんと接する機会が多いからヒヤヒヤかもね。

田舎は家族で一緒に住んでる人が多い。
ジジババ同居なら心配だろう

簡単に言うと、コロナで間接性肺炎になったら回復はするが５年以内に死んじゃうということ？

肺炎まで行かなければ大丈夫だよ

>>4147 デベにお勤めさん

嬉しい情報ありがとう！
湯沢からも近いし、ぜひ行ってみたい！

韓国、アメリカでは宗教施設でコロナがクラスター化したのだが.....。

ラヴィとか買い漁ったのお前さんだよな？　777→デベにお勤め
特定の宗教関連だったし、そこらへんは詳しいよね。

galaは今週末で今シーズンのウィンター営業終わりだね。
かぐらも早仕舞いするのかな。

>4127
特別住民税も払わされているしね。

東京の中心部で在宅勤務しているけど、ビルの間で息詰まる。
都内で感染するのが怖いから、という訳じゃなくて、苗場の眺望の良い部屋で在宅勤務したい。
買い物以外外出しないし、感染させないように気を付けるけど、今週末から行く予定です。
高い維持費払ってる自分の所有物なんだし。

素朴な疑問だが、狭いリゾマンの1室にこもるために湯沢にわざわざ移動するメリットはどんなもんなのかな？

>>4153



あなたが100％感染してないという保証がない限り絶対来ないでください。
湯沢みたいな小さな町を崩壊させたいのですか？
税金払わされてる？自分の所有物なのですから払うの当たり前でしょう。
維持費が高く感じるのならそもそも別宅(別荘など）持たなければいいでしょう

中国人を沢山呼んでるんだから、日本人だけ拒否するのはおかしいよね。

地方に実家がある人も帰省しないで欲しいってことだし、ここはリゾマン所有者も行かない方がいいね…。マンションは共有スペースも多いし、挨拶くらいだとしても交流もそこそこある。自分にとって居心地のいい場所なら、余計に先のことまで考えて行動した方がいいね。自分の家だし、行くも行かないも自由だろって思ってたけど間違いだった。自分が動けば誰かを脅かす。みんなが踏ん張る時なんだから、マンションあるからって優越感に浸ってる場合じゃない。私は湯沢にしばらく行かない。自宅にこもります。

>>4156
今現在町内に遊びに来ているような中国人などほぼほぼ居ませんわ。
自分の目で確認したらどうですか？

>>4158 匿名さん

いやいや。かぐらでもGALAでも人参亭にも駅ナカにもチャイいたよ。
意外に滑るのも上手かった。

ほんとゴミクズだな湯沢のスキー場（笑笑笑

月山を見習えよ


月山へお越しの皆様へ

月山では、新型コロナウイルス感染からお客様の命を守る取り組みを行っています。
うがい手洗い、アルコール手指消毒の励行のほかに、宿泊時の検温・体調聴き取りを行っていますので、ご理解とご協力をお願いします。
また、月山入口付近において、ご来場者の検温、体調の聴き取りを行う予定です。

発熱など症状がある場合には、ご来場の自粛をいただきますのでご了承ください。

西川町

何はともあれ、湯沢にコロナは蔓延してないわけだし、中国人を例年通り受け入れた管理の緩さが影響したことなんかないわけでしょ?!まぁ正直、中国人多くてドン引きしたけど…。
今までは運が良かったのもあるけど、今の日本はそういう状況じゃないんだから、お人好しな湯沢を守る時なんじゃないの？今現在の脅威は中国人じゃなくて日本人だよ。

熱海では「コロナウイルスに負けない!」
という打出しをして観光客誘致をしている企業もあるみたいですね。
「湯沢に来ないで」というのも理解できますが、宿泊施設や飲食店を営んでいる方々の意見なのかは…?ですね。
私の知っている湯沢のペンションでは予約の際コロナにかかっていないかいくつかの質問をするそうですが、何よりお客さんが来ないというのは死活問題だそうです。
「来ないで!」という意見も感染防止の面では正しいのでしょう。都内在住の人も行かないのが正しいのでしょう。
ですが観光客に頼っている業種の方たちは…。

残念ですが誰もが結局は自分が大事なんです。。。それは理解できます。
緊急事態宣言が発令されて熱海を含めた観光地の対策も変わるでしょう。もしかすると熱海でも感染者が増えるかもしれません。
ですが観光地としての湯沢の意識の持ち方に対して少し残念に思ったので書かせてもらいました。
「来ないで!」ではなく「細心の注意をはらって来てください」であったなら印象も違ったのですが。。。
まあ、綺麗事ですが。

補償がしっかりしてれば、観光客だのみの店でも来ないでくれで問題ないんだろうけどね。それで感染しないならその方がいいに決まってるし。
この適当な補償がしっかりしてくれればねぇ。それで解決なんだが。

>>4162 口コミ知りたいさん

ここにいる大半の人は観光客ではなく、マンション所有者なのでは？自炊も出来てしまうし、観光客に比べて飲食店や宿泊施設に貢献していないかも…。また、｢来ないで｣と発言している人もマンション所有者であって、定住者ではあるだろうけど湯沢に住民票があるとは限らない、同じ立場の人だったりね。だから、湯沢の声じゃなくてマンション所有者同士が危機感や思いを訴えてるにすぎないよ。

所有者ですが、自分が行くか行かないかは別として、来ないで問題、廊下ですれ違ったくらいでコロナがうつるのなら今頃、関東は全滅してるよ。
TVとかで地方に疎開しないでくださいと言ってるのは、実家とかに行って家族や知人との接触を主に警戒しているからです。
そのへんで現地の人とすれ違うことを警戒しているわけではありません。
マンションの住民が騒ぐことではないのでは？
関東から人が来てどーしても心配な住民は部屋にこもって外出しなければいいのでは？

>>4162
地元経済を守るならお客さんを減らしたくないし、地元のジジババの命を守るなら感染地域からのお客さんは怖いし・・・難しいよね

通常、今の季節はスキー客も観光客も少ないです。
それと観光で旅館じゃ避難とはならないでしょう。
マンション所有者が来ているかもしれませんが、
今のところ駐車スペースは普段とあまり変わりません。
マンション内は共有部分の施設の使用を制限したり
消毒液を備えたりと対策をとっています。
でも発病した場合は、医療の面では都会の方が
進んだ治療が受けられると思いますよ。

観光客相手の業者目線での意見は場違いだな、確かに。

欧米みたいに観光業者に休業補償をすれば、湯沢の人間も、

絶対に余所者は入れるな、帰省者もリゾマンオーナーも湯沢に入れるな

というので一致するよ

湯沢にマンション持ちのさいたま市の住民です。昨夜非常事態宣言が出され、どのくらいみなさん自粛しているのか、通勤途中の車内から観察してみたけど、いつもと変わらない感じです。やっぱロックダウンしないとダメみたいですね。みんな呑気なもんです。

拡散させてくださいという書き込みについてですが、総務省から添付のお知らせがあります。ご参考に。https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu01_000096.html

>>4174

ニュース元は

NYC DOC COVID19 - A New disease requiring NEW treatment - YouTube

間質影主体の肺炎像はウィルス性肺炎では一般的。
何を騒いでるんだか。。。

4162です。
べつに観光各相手の業者目線ではないですよ。
湯沢は観光地なのに来ないで発言は悲しいと言っているんですよ。
東京から新幹線で７０分という恵まれて立地でありながら
他の観光地・リゾート地とは違い受け入れる気持ちが希薄なんじゃないかと。
冬はスキー場があるから、夏はコシヒカリがあるからいいや。
リゾマン所有者は敵だ。
みたいな極端な人もいるのかな～、などと考えてしまいます。

>熱海では「コロナウイルスに負けない!」 という打出しをして観光客誘致をしている企業もあるみたいですね。

この「コロナウイルスに負けない！」は「誰が」負けないのか？
彼ら業者なのは明白。
日本国民の生命と安全を守るための闘いに「負けない」ためには自粛あるのみ。

>>4179 匿名さん
人間だから自粛だけど、豚さんや鶏さんだったら即刻処分という名の虐殺です。

1、2月に多数の中国人が来ていて、感染者０の訳ないじゃん。
検査していないだけ。湯沢町じゃ検査施設も無いんじゃない。
最早どこにいるかより、どんな対策・行動を取っているかが重要だと思う。
ロープウェイとか＊＊沙汰。

>>4154
いわれて見るとたしかに・・・
家にいようがリゾマンにいようが、ネトフリみて部屋に缶詰だもんね。
調理器具が揃っているぶん、自宅のほうが充実して過ごせるかもしれない。

>>4177
こんな時期だから仕方ないんじゃないのかな。
普段の湯沢は観光客やマンションオーナーを拒絶してないし。

湯沢が拒否してるんじゃなくて、全国の田舎民がコロナ感染爆発地域かからの滞在者をこわがってるんじゃないのー？

もし、ゆざわでコロナが発生した場合、多分、湯沢町にコロナ対応する能力は無いと思うｗ
体力がある私達はコロナにかかっても平気だろうけど、ジジババに感染したら火葬場が間に合わないよ。

感染地域が広がったらメンドクサくなるから、感染リスクのある事は避けてサクッと終わってほしい。
長引くと経済まぢで終わるから。病気以上にそれが怖い。
日経平均1万2千円とか、1ドル90円とかになったら、私含め、湯沢にリゾマンを買うような層はヒーヒーいいだすでしょ。
経済死んだら別荘どころじゃないから、そーなる前に終息してほしいよ

日本人 危機レベル意識低すぎ。

今週末苗場に来るって人、買い物は都内で済ませて持ち込んだほうがいいよ
の○ち　より、都内で買ったほうが安いし。

できればリゾマンじゃなくて都内の自宅で過ごしてほしいけど、
私にそれを止める権限ないし。
くるなら仕方ない。

買い物にでかけるのは、3週間分の食べ物持ち込んで、それが尽きたらでいいと思う

>>4188 デベにお勤めさん
春の温暖な気候と湿度アップに期待。

コロナが終息したら日本はどうなっているだろう。
感染者が出てしまった観光地から首都圏の人たちに対して恨みを買うような事になってなければ良いけど。

これから数週間自宅に引きこもったらその先は?
緊急事態宣言は１ヶ月程度としてるけど、その後自由に外出出来るのかは怪しいよね。
夏までに終息するのではという楽観論もあるけど、南半球も含め世界中に感染が広まっている現実から長期化するのでは。
ワクチンができて広く接種できるようになるのは半年以上かかるとも言われています。
半年以上どこにも行かず家に居られます?
私は無理です。

あなたが100%感染しないという保証がない限り絶対に首都圏には来ないでください。
ディズニーランドが再開しても来ないでください。
地元に戻ったときに町を崩壊させたいですか。

湯沢町より
https://www.town.yuzawa.lg.jp/emergency/3394.html

以上です
お知らせとして投稿しますが
以降は管理に従いましょうね

私は都内在住なので辛いですが
しばらく湯沢には行きません
皆で地域を守れたら良いですね
平和を取り戻せるよう自宅から祈っています

>>4131 ご近所さん
確かに、こういう時のためにリスクヘッジで家を買っている人も多いと思う。それをこないでというのであれば、それなりの保証をすべき。家を所有していれば固定資産税なども払っているはずだし。

>>4197
私は別荘への保障はいらないけど、
終息後の高速道路無料キャンペーンには期待してる（笑）

渋滞しそうだけど是非やってほしい！

べつに来たって、誰もチェックなんてしないし管理人が嫌な顔するわけでもないですよ。
町だってある程度観光客来てくれないと逆に困りますからね。
ただ感染者が来たら嫌だなってくらいの気持ちでしょ。

お前達は湯沢に行くのを自粛しなさい

信頼できる情報源として使えるのはここだけだよ：

医歯薬看護 - 5ちゃんねる掲示板
https://mao.5ch.net/doctor/


ここはアカデミックな話題を扱う板です

◆医歯薬看護板で扱うもの。
　◇医学・歯学・薬学・看護学、及び、理学療法士・作業療法士・
　　 診療放射線技師・臨床検査技師・臨床工学技士・管理栄養士など
　 　医療系分野の研究・臨床・教育に関する学術的な話題を扱います
　◇臨床心理士、学校心理士、養護教諭、獣医、樹医などは扱いません

>>4203
終息するまでしばらくは我慢だよね！

早く遊びに行けるように　今は家でダラダラ引きこもる時

みんなで出歩いてうつしあって長引いたら、いつまでたっても遊べない

あまりにも長引くようだと経済事情もキツくなる。リゾマン維持できなくなるかもしれない。そうはなりたくない。

>>4213 匿名さん
昨日雪化粧になりました？

緊急事態宣言全国へ拡大。
湯沢町のお店とか首都圏からの客が来ないだけじゃなく
地元民も来なくなって持ちこたえられるのか？
東京のお店でさえ潰れてる所が出てきてるのに。。。
解除後にリゾマン行ったら飲み食いできる所が減ってなきゃいいけど・・・

ルーデンスで火事との話。
火災保険目当ての自作自演なんてことはないよな？

>>4225
ルーデンス火事、ほんとだ。
17日夜7時半に火災
けが人はいないらしい

山林だそうだし、スキー場は営業もしていない。
火の出るはずもない場所。
周囲は地元農家ぐらいで、土地勘がなければ
他所から行くのも面倒な場所。
キャンプする季節でもない。

こういうご時世に益々気持ちが萎えるニュースですね。

>4197 だったらコロナじゃないと証明したら?　潜伏期間中でもしも滞在中に周囲に撒き散らすことになったら貴方自身、責任とれるんですか?　国や都道府県・市町村の警告を無視して不要不急でなければ外出を控えるように促されているのに、いくら強制的でないからといって来るのは身勝手すぎだと思いますよ。
子供たちも休校・大人も自宅で仕事など、どういう状況なのか考えるべきでは?
被災のつもりで来る方々もいますが、マンション内で騒いだり管理組合からのお願いも無視してるリゾート利用者が多すぎます。マンションはホテルではありません。

>No.52291～本レスまで、

どこにあるの、そんなレスは。

新型コロナウイルス は史上最強のウイルスであることが判明。これにより治療薬の開発は不可能である可能性が高まる
http://www.seibutsushi.net/blog/2020/04/5499.html

>>4231 デベにお勤めさん
致死率から言えばエボラや鳥インフルエンザの方が高いでしょう。

>>4230
削除後のお知らせレスは　【削除したレス番号選んで、該当する削除理由の雛形クリック！そーすると自動で文章が生成されるから手間要らず。作業時間５秒で完了！】
みたいに効率化されてると思っていたけど、もしかしたら手動でそのつど文章打ってるのかもね

運営さんはいちいち削除大変そうだから、手間かけさせないように湯沢と無関係のコロナの話題は避けてあげたくなった

＞＞4232
＞致死率から言えばエボラや鳥インフルエンザの方が高いでしょう。

それは1か月以内で死ぬ確率だよ。 コロナは 5年かけてじっくりと死んでいくからね。

一度体内にウィルスが入ると、半永久的にウィルスが残る。

運悪く余病が併発している時にこれ（症状発現）がおきると重症化のパターンに陥り、その人間は死に至る。

一度体内にウィルスが入ると再発を繰り返していく。
そして、いま基礎疾患がない人でも、
糖尿病や呼吸器疾患を発病したタイミングで新型コロナウィルスが活性化すれば致命的な状態になる。

>>4234 デベにお勤めさん
↑が正しいとしたら、イギリス、ジョンソン首相もあと5年の命と言うことになるよ？

>4229
地元民の気持ちは分かる。
しかし、固定資産税、住民税（住んでないのに）、管理費払ってる所有者が都内に籠ろうが、湯沢に籠ろうが知ったこっちゃない。
部屋から殆ど出ないんだから、文句言われる筋合いないわ。（部屋で大人しくできないのは論外）

4197さんの言うようにリスクヘッジで所有している面もある。
311の時は都内でトイペ、水などが買えなくて湯沢に一時避難、トイペも水も普通に買えた。

まあ、今の状況考えると普通に行かないわ。
新緑が始まって綺麗だろうし、鳥の鳴き声で目覚めるの好きなんだけど、我慢だね。
先々週末に行くって煽ったけど、行ってないよ。
行くわけない。
GWも行かない。
解除されるまで行かないよ、安心して(^^)

>>4236
結局こなかったんだ。意識高い！
日本を守ってくれてありがと！超かっこいいよ!

早めにコロナ終息して、皆元気でニコニコしながら色んな場所に行楽いきたいね

湯沢リゾマンのブログを書いている人が
今回のコロナ疎開について書いているけど
全く同意見です。

たしかに　この状況が1年以上続いて、1年ずっとリゾマン利用できなくなったらツライよね。
使わないのに管理費払うのも2ヶ月3か月分なら状況が状況だから仕方ないけど、1年2年と続くのは無理だわ。ドブにカネ捨てるようなもんじゃん


そーならないように、今はみんなで家にいよう！　だと私は思ってる。

この輸入停止や経済低迷が長期化すると、私は別荘どころじゃなくなる。
お金なくなっちゃうよ。生きていけなくなるかもしれない。
これから数年　出費はあるのに収入絶たれたままなら、たちゆかなくなって将来貧困老人になるよ。わりとマジで（笑）

数ヶ月の我慢で貧困老人回避できるなら私は我慢するし、出来ればみんなにも付き合ってほしい（笑）
GWは実家に帰って親の顔みたいだろうけど、今の時期に帰省すると最悪親がしぬ。
自分が生まれ育った場所に帰る事は何も悪くない。親孝行偉いよね！でも今は時期が悪い。

実家に帰ることすら今は「悪」なんだから、別荘我慢もしかたないよ

こんなのずっと続くの無理だから、ほんとに早く終息してほしいよ。
1年自粛とかホント辞めて！数ヶ月でどうにかして！

コロナは抗体も免疫もできないから、治療薬もワクチンも作れない可能性が高い
コロナと共存しないといけない時代がこれから何年も続くよ

欧米みたいに老後は別荘に暮らすというのがこれから一般化するだろうね。
そうでない人は早く別荘やリゾマンを処分した方がいいよ

>>4239
そんなにお金のない身分ならそもそもリゾートマンションなんて所有しなければいいんじゃないですか？
別荘やリゾートマンションって生活に余裕がある人が所有するものじゃないんですかね？
都会に住めなくて定住するために引っ越してきた人は話は違いますが・・・

>>4241 匿名さん

それは余計なお世話でしょう。

>>4241 匿名さん

よく読んであげて。
｢この状況が1年2年と続くなら…｣って書いてあるよ。それはホントみんなそうじゃない？
だからこそ、早く終息するようにみんなで自粛しようね。ってことでしょ？リゾマン所有する理由なんて人それぞれだし、身の丈に合わなくなれば手放すしかないけど、いちいち所有してる資格ないとかあなたの主観で攻撃するのはよくないね。やっぱりリゾマンは持たなくても支障はない贅沢品だし、だからこそあまり執着しちゃいけないとも思う。私もこんな状況が続けば躊躇なくリゾマンは手放すよ。利用者が減れば設備の維持が難しくなって、管理費上がるだろうね…。そうなると、買い手もつかないし手放すのも難しくなる。ここで罵り合ったりするのはやめて、みんなで協力して早く平穏な日々を取り戻そう！

>>4241
十数年分も内部留保なくてゴメン。
私は、利益が減ろうが変わらず月給が出る会社員でも、公務員でもない。
コロナのおかげで入ってくる金は減るのに毎月の支払いはあるから、長引くとキツイ。
数ヶ月の自粛ができる体力はあるけど、数年は無理。
こんな身分で別荘買ってゴメン

平時ならリゾマンも余裕で維持できるし、他の遊びも出来るのだけどね・・・
数ヶ月リゾマンが利用できないくらいで固定資産税払ってるだの保障だのなんだの言わなくていい程度には余裕あるし。
でも、その程度の余裕しかない。長期はムリ！

自粛ムードが2年続いたらリゾマン売ると思う。わずかでも出費減らさなきゃ


つーか、日本経済終了しても別荘所有できるのは、数億以上の資産家か公務員くらいじゃないの？

原材料が入ってこないから製造業はしぬ。自動車屋サンがやられると日本はカナリヤバイ。
日本は内需が薄いのに、有事の円買い発動で超絶円高になって輸出しぬ。
貸した金を回収出来なくなったら銀行もやばそう。
サービス業もつられてしぬ。外食産業は今の時点でヤバイ事になってるけどね。客が来なくても家賃と人件費かかるのは本当に気の毒だよ

そんなのが長期に及ぶと失業者ドカドカじさつしゃドカドカで　当然みんな観光する余裕なんてないから
湯沢に限らず観光地はゴーストタウンになっちゃうかもね。
観光や別荘なんて小さな問題で、犯罪増加や医療崩壊で日本は恐ろしい事になっているかも

こわいこわい

ってことで、私は自粛するわ。今我慢すれば以前のような生活できるならやるしかない。
恐慌を防ぎ、今の生活を維持したいのが一番の理由だけど、身内や仲良しの年配者がしぬの想像するのも悲しいよ。


出歩いたら誰かにうつされるかもしれない。うつされたまま気づかず、大事な誰かにうつしてころしてしまうかもしれない。
そんなふうにビクビク暮らすより、コロナ患者0になって安心してニコニコ旅行いけるほうが絶対楽しいよ