住友林業　契約解除するといくら？

これほんと？

>>積水と住林は20回以上打ち合わせして解約しても0円ですよ
大手のうりは引き渡しまで費用が発生しない事にあります
引き渡しまでに手直しは無制限で可能ですし費用も全く発生しません

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打合せという名目での費用は発生しない
前払い金が発生しない
基準値を超える修正は無料
というのであればだいたい合ってる

住林は着手で5万円必要なので無料ではなく引き渡しまでに費用は発生する
手直しに施主都合の仕様変更を含めるのであれば費用は発生する

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え、中間金とか払わないの？

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>>1210
このスレ全部読んでから書こうな

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何が書いてあるのか3行でまとめて

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住友林業が解約客にどう対応しようと考えているのか、以下が参考になると思いますよ。
https://www.coj.gr.jp/request/pdf/topic_170518_01_01.pdf
https://www.coj.gr.jp/request/topic_170518_01.html

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やば

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3万円もかえってくる？

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契約直後から営業(副支店長)の態度が一変した。
対応も言葉づかいも雑になり、施工の説明等も契約前とは変わり二転三転し、一貫性が無くなった。
不信感が高まり、遂に契約の二週間後に解約した。
違約金として約60万円を私は負担した。

早めに関係を佇っ断って大正解でした。
その後、誠実な業者さんに建てていただいた。

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>>1217 マンション掲示板さん
契約の二週間後に解約したのなら60万円もの損害を与えていないと思いますが、どうしてそのような金額を支払う羽目になったのですか？

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契約した時点で紹介業への報酬が確定したからじゃないですか
展示場、不動産屋、スーモ等全て発生してしまうので

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展示場に紹介料とか言ってる時点で何も知らないじゃん

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ユーチャーバーかもしれん

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展示場には紹介料とは言わないが、展示場側がご契約祝いとして5万程度の商品券とか配布してるので契約時に何らかをハウスメーカーに求めてると思うぞ

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>>1219 評判気になるさん
紹介業への報酬は施主のあずかり知らない営業経費です。解約する施主に請求する事は出来ないですよ。

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そんなことはないよ。ちゃんと個別に原価管理しています

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>>1224 匿名さん
そんなことありますよ。紹介業への報酬は、紹介業者とハウスメーカー間の契約によるものであって、施主の権利・債務には何ら関係がないのです。施主への損害賠償請求は不法利得です。

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契約解除されたからといって、ハウスメーカーは損害を際限なく請求出来るわけではありません。建築確認申請前の契約解除なら、主な損害賠償は設計費や図面・書類の作成費です。

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勿論のことですが、貰えなくなった成約報酬、コミッション、インセンティブを請求するなどはもってのほかです。

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表に出たら不祥事になりますから、上場しているようなハウスメーカーや上場会社のグループ会社ならば不法利得になるような損害賠償請求をしないよう徹底させていると思います。

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ではHMが出してくる請求額は適法なんですね。良かった良かった。

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>>1229 職人さん
残念な事ですが、HMが出してくる請求額が適法とは限りませんよ。セキスイハウスや住友林業の大手HMでさえも過去には不当な請求をしていたのですから。

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解約したことない人はしらないんだろうね

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>>1224や>>1229のような投稿を見るにつけ、現場レベルでは全く反省をしていないように感じます。もしも管理職や経営者も同じ考えだとしたら行政指導もの。組織的で悪質なHMには行政処分をして欲しいですね。

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損害賠償は契約に基づく設計費や図面・書類の作成費などの実損が基本であり、かつ設計費や図面・書類の作成費であっても過大な請求は消費者契約法により無効です。紹介業への報酬などの不当な請求は拒否出来ます。

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建築請負契約をする事など一生に一度くらいですし、契約解除となれば経験したことのない人が大多数でしょう。このような情報格差を利用して施主に不当な請求をするHMは反社的だと言っても過言ではないと思います。

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>>1232 匿名さん
いやいや、現場レベルの反省とかｗ
ただの冷やかしだったんだけど。
そういう事例に携わってきた人なのかもしれないが、こういう掲示板にはいろんな輩がいるんだぜ。

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>>1235 職人さん
本当に冷やかしだったのだとしたらやめた方がいい。世の中にはいろんな輩がいるから、からかいや悪ふざけなど不用意な言動は厄災の元です。

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損害を賠償する訳で紹介料も入る

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>>1234 匿名さん
で、どの会社が反社的でどの会社が良心的なんだよ。
そんな曖昧な非難をしてもしゃーないぞ。

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>>1237 匿名さん
ハウスメーカーにとっては損害かもしれないが、解約した施主に紹介料の賠償を請求するのは不法行為。例えると、施主と第三者がハウスメーカーが○○しなかったら、もしくは○○したら□□万円を支払うという契約を締結し支払った方がハウスメーカーに損害賠償請求するのと同じ。そんな事はまかり通らない。

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>>1238 職人さん
以下は過去契約書に違約金などで脱法的な記載をしていた所です。参考にして下さい。
住○林業
ミサ○ホーム
○水ハウス
○化成ホームズ
スウェー○ンハウス
タ○ホーム
センチュ○ーホーム
ア○ラホーム
ア○ダ設計
大○建託

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伏字しても貫通してる。そこに書いてあるハウスメーカーに連絡しておくね

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>>1241 匿名さん
間違えられても困るので伏字を解除しますね。

住友林業　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170518_01.html
積水ハウス　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_150902_01.html
旭化成ホームズ　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_141127_01.html
スウェーデンハウス　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_170106_01.html
アエラホーム　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180713_01.html
アイダ設計　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_160808_01.html
大東建託　建築工事請負契約書の是正
　http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_181022_01.html
ミサワホーム　建築工事請負契約書の是正
　https://cnt.or.jp/topics/post-5430.html
タマホーム　建築工事請負契約書の是正
　http://net-kuma.com/activity/2018/11/post-20.html

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他はもうない？

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>>1243 通りがかりさん
センチュリーホーム
　https://www.coj.gr.jp/newsletter/pdf/news-137-17-10-18.pdf
ヒタチハウス
　https://www.coj.gr.jp/newsletter/pdf/news-127-16-11-07.pdf
悠悠ホーム
　https://www.cso-fukuoka.net/topics/moshiire/770/

旭化成ホームズは消費者機構との合意違反をしたようです。悪質だと思います。
　https://www.coj.gr.jp/request/pdf/topic_180214_01_01.pdf

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請負契約を締結して間もない着工前の契約解除における違約金トラブルでは以下のような判決が出ているので、こちらも参考にして下さい。

東京地裁平成18年6月12日判決 (事件番号:平成17年(ワ) 第22799号)
建築請負事業者が定める違約金条項 は消費者契約法第9条1号により無効とし、詳細設計前の段階において契約解除の違約金は実損額の10万円で
あると判断した。

千葉地裁平成16年7月28日判決 (事件番号:平成14年(ワ) 第1550号)
建築請負事業者が定める違約金条項は消費者契約法第9条1号により無効とし、契約解除の違約金は実際に支出した10万円であると判断した。

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>>1242 匿名さん

ひとまず住友林業だけ見てみたけど、消費者機構日本が工事請負契約約款の条項にイチャモンをつけたら住友林業が訂正してくれましたってだけの内容だろ。

施主が知りたいのは、メーカーがいくら請求してきて、戦ったら不法を認めてくれていくらまけてくれました、みたいな具体的な事例なんだけどな。

こんな契約書の「是正」なんてどこの会社でも時々は見直し訂正するレベル。脱法的な額の請求をしてる根拠が全く無くて何の参考にもならない。
こんなのをもって反社的とか言われてもね。

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ハウスメーカーを叩きたいだけの人

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>>1246 匿名さん
>施主が知りたいのは、メーカーがいくら請求してきて、戦ったら不法を認めてくれていくらまけてくれました、みたいな具体的な事例なんだけどな。
具体的な事例は>>1245で紹介しました。メーカーが高額な請求をしてきて裁判で戦った結果、メーカーの請求は不法と認定され、違約金として認められたのは10万円です。

東京地裁平成18年6月12日判決 (事件番号:平成17年(ワ) 第22799号)
https://www.omi-lo.com/cca/2010/05/ccah180612.html

千葉地裁平成16年7月28日判決 (事件番号:平成14年(ワ) 第1550号)
https://www.omi-lo.com/cca/2010/05/h160728.html

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>>1246 匿名さん
>こんな契約書の「是正」なんてどこの会社でも時々は見直し訂正するレベル。脱法的な額の請求をしてる根拠が全く無くて何の参考にもならない。
時々は見直し訂正するレベルと言われますが、その認識は間違っています。適格消費者団体から指摘されるまで、ハウスメーカーの意思表示である契約書約款に脱法的な額を請求するという事を堂々と謳い運用していたのですから故意犯です。消費者契約法が変わってこの不法行為が容易に世間に晒される事となったので、不承不承見直さざるを得なくなったのです。

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他にもまだありました。

百年住宅株式会社
https://www.coj.gr.jp/newsletter/pdf/news-95-13-11-01.pdf

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>>1248 匿名さん

何でそんな昔の事例しか出せないわけ？
大手の最近の事例を見せてよ。反社的だと言えるような事例をさ。

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誰が悪い、営業？

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契約後は、言葉遣いも対応も激変した。
契約２週間後に解約を申し出た。
違約金を60万円負担して解約した。
協議では相手の不誠実と不備を指摘し認めさせた。
協議を簡単に済ませて解約出来たのでスッキリした。
解約せずに進めていたら不快な思いだけを強いられたであろう。

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>>1251 匿名さん
裁判結果は蓄積されて法的な判断・解釈の基準になります。20年前も今もメーカーによる高額な違約金請求が不法行為である事に変わりありません。

＜最近の事例＞
>>1217 マンション掲示板さん
契約の二週間後に解約して違約金として約60万円を支払わされた

>>611 eマンションさん
契約後すぐに解約を申し出て契約金50万円と手付金100万円は没収＋追加で違約金の支払いを求められた

住友林業は全く懲りてもいないし反省もしてないように思います。マンション掲示板さんには是非とも適格消費者団体への情報提供と消費者庁への行政指導の申出を行って頂きたいと思います。

以下は適格消費者団体の１つ、消費者機構日本の情報提供ページです。
https://www.coj.gr.jp/provide/

行政指導申出書の記載例
https://syouhisya.net/tachifusagari_gyoseisyobun/

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裁判結果ならまだしも、この掲示板の書き込みを鵜呑みにして反省してないだのと物申してるのが何だか痛いね。
消費者団体からの指摘も、結局昔のしか無いんでしょ。

最近の判例や、SNSでもいいから違約金でモメたけど勝ち取りましたみたいな事例は無いの？

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>>1255 匿名さん
自分で調べもしないで、偉そうに人に聞いてばっかの痛い奴だな。笑

建築請負契約を解除してハウスメーカーから不正な請求をされているという話は、弁護士ドットコムで「建築請負契約 解除 違約金」などで検索すると山のように出てくる。
https://bbs.bengo4.com/

以下はメーカーから240万円を請求され10万5000円で決着した事例
https://president.jp/articles/-/82051?page=4
https://president.jp/articles/-/82051?page=5

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いや、だから大手で最近の事例はあるの？って聞いてる。
結局無いんですね。掲示板の書き込みだけですか。

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盛んにTVで宣伝している過払い金の還元

同様に、住林解約時の違約金過払いに対応してくれる法律事務所はないかしら？

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