イニシア塚口購入者板その２

私も思います。不快感や恐怖心を与えているのはその人だけじゃないし。
その人、普通に挨拶したらしてくれますよ。挨拶しても無視する人の方が不快に思うし、マナー違反だと思う。

いっつも夜中に見ます。彼がウロウロして防犯に役立ってくれればいいのですが。
ロビーや外に椅子が多いマンションなのでつい、くつろいじゃんでしょうね。

自分もソファーで足あげて寝てるの見たけど　あれはマナー違反やろ

まー何事もなければ、それでいいけど

そーですね

子どもがいるので不安でしたが、
あまり気にしないようにします

話は少し変わりますけど
挨拶ぐらいはしてほしいです。

こちらから挨拶しても素通りしていく人が、ちらほらいます。
聞こえてないはずはないと思います。
子供に「ちゃんと言ったのに、なんで言ってくれないの?」
っと聞かれるたびに悲しくなります。

挨拶を返して来ない人は住人ではないのです。私はそう思っています。
挨拶をお互いしあえた人は、次もしてくれます。

前からずっと思ってたことが出てきたので言わせてもらいますがこのマンションで挨拶をすれば気持ちよく挨拶してくれる人もいますが、絶対聞こえてても無視する人多いと思う。挨拶して無視されたら本当に気分も悪い。挨拶は大事だと思うし子供たちはそんな大人を見て育ってくんだし～

私も子供には挨拶を徹底しています。
それなのに大人が見本になれないなんて悲しいですよね。

エレベーターの中で荷物が多そうなので「何階ですか？」
と聞いても無視して無言でボタン押したり…

そういう人が子育てしたらどうなるの！？って思ってしまいます。


挨拶してくれる感じのいい方も多いのでそういう人に会うと残念だなぁって思います。

「こんにちは」って挨拶しても、
なんか冷たい目で見られたり、
うなずくだけの人だったりすると、
「私のこんにちはを返して！」って思います・・・

なんで普通のことができないんでしょうね。

挨拶しても損はないのに。

会うたびにこちらから挨拶しても、何も返してくれない人がいます。
きっと人が苦手なんだなぁっと思ってましたが
その方がマンションの住人の方と親しげにお話してるのを見て
「お付き合いできてるんだぁ」っと安心したのと同時に
人を選んでるんだなぁっとショックを受けたことがあります。

おるおる！みんな同じ人の事やったりして。

マンションの宿命ですよ。
私は逆にこれだけ大規模なマンションなのに挨拶ができる方々が思ったより多いなぁと感じています。
だからこそ少数派の挨拶ができない人が目立ってしまうのでしょうね。

あと、挨拶する場所にもよると思います。
たとえば、エレベーターだと、ちゃんと挨拶を返してくれる確率が高いですね。
逆に広い場所だと自分に挨拶されている事に気付いていないのではと思う事もあります。

とにかく返してくれない人がいても、私は挨拶し続けようと思います。
ちょっとずつでも良くなっていくといいな…。

夜中に最近、南側のゲート辺りにエンジンつけたままの車が二、三台たむろしてますが、明らかに住人ではないです。車内が暗いので余計不審です。車で帰って来た時とても邪魔なんで、考えもんです。

そういうのは警察に連絡しといたほうがいいのでは？エンジンの音だけでもうるさく思う時もあるし～いい迷惑ですよね～ 土日のマンションの路駐も本当に邪魔で迷惑

森永の工場跡地計画どうなるんだろう？

マンションが建ったらイニシアの価値は大幅に下落するでしょうし・・・

つかしん・ココエ尼崎・伊丹ダイヤモンドみたいな
ショッピングセンターができると資産価値は上がるでしょうし・・・

それにしても、今のイニシアの中古価格の下落みると悲惨な気持ちになりますよね。

土日の路上駐車、多すぎます。ほんとに迷惑です！
すれ違えないし、車道を走る自転車の通行も危ないし。

チェーンゲートって、ずっと降りてるんですね。

まさか、まったくの部外者が停めてるとは思いませんが、
住民や住民の知り合いだとしたら、ますますマナー違反です。

管理人さんがナンバーを控えてる姿をみましたが
それで何か対処されているのでしょうか？

＞森永の工場跡地計画どうなるんだろう？

何もできませんよ。
空き地です。

517さん

空き地なわけないでしょ…
駅前の広大な土地。

車もやけど、車から荷物を出し入れするスペースの自転車も邪魔です。

森永製菓：塚口工場閉鎖、群馬移管へ　正社員の雇用は継続

森永製菓は２日、兵庫県尼崎市の塚口工場を１３年度中をめどに閉鎖することを明らかにした。
生産設備が老朽化しているため、群馬県高崎市に新設する工場に生産を移管する。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101102k0000e020082000c.html

森永製菓：塚口工場閉鎖、群馬移管へ　正社員の雇用は継続
　森永製菓は２日、兵庫県尼崎市の塚口工場を１３年度中をめどに閉鎖することを明らかにした。生産設備が老朽化しているため、
群馬県高崎市に新設する工場に生産を移管する。

　塚口工場は１９２１（大正１０）年に生産開始した同社の主力工場で、キャンディー「ハイチュウ」やビスケットなどの商品を
生産している。正社員約２００人は配置転換で継続雇用する。非正社員約１００人について、同社は「地元の人が多いので、
今後のことは相談しながらできる限りのことをしたい」としている。

　同工場は同社の国内５工場で最大規模の約８万８０００平方メートルの敷地面積を持つ。ＪＲ福知山線塚口駅に近い好立地だが、
同社は「跡地の利用については未定」としている。【武内彩】

阪神間から消える食品工場 　跡地利用に課題：産経関西（産経新聞大阪本社情報サイト）
http://www.sankei-kansai.com/2010/11/12/20101112-046000.php



阪神間から消える食品工場 　跡地利用に課題

11.12 09:27


　雪印メグミルクや森永製菓など大手食品メーカーが工場集約による経営効率化を進める中、相次いで阪神間からの工場撤退を表明した。兵庫県西脇市などで工場の新規立地がみられるが、地価の高い阪神間の街中では少なく、広大な工場の跡地利用が大きな課題としてのしかかりそうだ。

　阪神間で最近、完全撤退が決まった食品工場は兵庫県の雪印乳業関西チーズ工場（伊丹市、２万２３５０平方メートル）と、森永製菓塚口工場（尼崎市、８万８８００平方メートル）。アサヒビール西宮工場（西宮市）は、傘下のニッカウヰスキー製造部門などを除くビール製造部門（１０万２千平方メートル）を閉鎖する。

　雪印乳業の持ち株会社の雪印メグミルクは生産拠点を集約するため、茨城県阿見町にチーズやマーガリンの大規模工場を新設。関西チーズ工場だけでなく、神奈川県の横浜チーズ工場と厚木マーガリン工場も新工場が稼働する平成２５年１０月以降に順次閉鎖する。

　森永製菓も２５年に群馬県高崎市に工場を新設し、塚口工場を閉鎖。アサヒビール西宮工場は「ビール類の消費量が減った」として２３年８月にビール製造部門を閉鎖し、大阪府吹田市の工場で西宮分の生産を賄う。

　撤退による地域経済への影響が懸念されるが、兵庫県では西脇市に日清ヨーク関西工場が９月に完成したほか、丹波市では居酒屋チェーン大手「ワタミ」の弁当製造工場が１１月下旬に稼働を予定しており、県立地推進室では「新規立地は堅調に推移している」としている。

　とはいえ、３工場の撤退部分の敷地面積は計２１万平方メートル超と甲子園球場の５倍以上になり、跡地利用についても未定。平成８年に閉鎖されたキリンビール尼崎工場の跡地（約１８万平方メートル）では大型マンションやオフィスビルなどが建設されたが、「景気悪化で核店舗がなかなか決まらなかった」（関係者）ため、阪神百貨店などが入る複合商業施設「ＣＯＣＯＥ（ココエ）」が開業したのは２１年１０月になってからだ。

　現在の景気も先行きに不透明さが増しており、関係者からは「商業施設は阪神間にたくさんあり過ぎる状態。広大な土地なのでマンションにも広すぎるし、簡単には決まらないのでは」との声が聞かれる。

尼崎市は、跡地利用計画を公募するようだけど、
どんな案が集まるかな？

そもそも、尼崎市の一方的な提案だから、森永が受け入れるかは
解らないし。


森永塚口工場跡地活用案　12年度にプロポで委託｜建通新聞社　大阪
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/111219700057.html


森永塚口工場跡地活用案　12年度にプロポで委託


2011/12/20 大阪

　尼崎市産業経済局産業立地課は、2013年６月で閉鎖する森永製菓の塚口工場の跡地活用案を同社に提案するため、12年度にプロポーザル方式で策定業務を委託する。

跡地は塚口駅まで一直線で結ばれた道ができたらうれしいですね。

一直線では無いにしろ、最低でも、南側の歩道沿いから線路へ直線沿いにはなると思いますよ。
今みたいに、歩道渡ってバス停通って回り道する必要はなくなるでしょうね。

そうすると、イニシア塚口も徒歩３分くらいになるので
資産価値アップになりそうですね。
特に、賃貸では借り手が見つかりそうです。

森永の工場って何気にデカイのね。

敷地面積が２９,０００坪で

甲子園球場の３倍もあるんだね。

地図で見たらわかりやすい。

ここだったら、余裕で戸数３０００戸くらいのマンションが建てられるね。

尼崎ＤＣは、マンションが足らないくらい売れ行き好調だったみたいで

商業スペースを多く取りすぎたみたいだから。


兵庫県尼崎市上坂部１丁目周辺の森永 塚口工場
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E6%A3%AE%E6%B0%B8%20%E5%A1%9A%E5%...

通勤時の駅の混雑だけは勘弁だなぁ。
野球場残して、図書館建ててほしーな。

２代続けて、左翼の女性市長が登場して、行政改革は進まず、公務員天国の尼崎市に
そんな財政的余力はありません。

ＪＲ尼崎のキリンビール跡地みたいに、何年間も計画が決まらず
放置プレイされるのだけは簡便して欲しい。

マンションでもショッピングセンターでも早く取り掛かって欲しい。

でも、あれだけ大規模だと、２年くらいは工事騒音が続きそうだね。
また、一部のクレーマー住民が大騒ぎするだろうけどね。
値引き補填裁判みたいに。

そういえば、値引き補填裁判？ってどうなったんですか？

裁判になったんですか？

で、どうなるの？

どうなるか？は、逆に私たちがどう出るかによるでしょう。

何も言わなければどうにもならない。

何か言うとすれば

①作り直せ
②補強しろ
③我慢するから①か②の代金だけよこせ

ぐらいですか。

ゴミステーションを例に挙げると
①の場合
例えばゴミステーションを１つずつ作り直すので、１つを作り直している時は、他の３つのゴミステーションを使用しなければならないとか、何かと面倒。

②の場合
補強方法が有るのか無いのかにもよるが、あったとしても①と同様補強工事中は使用できない。但し期間は①より短い

③の場合
もらえるものならもらっておきたいが、交渉次第か？もしくは裁判？

共用部なら、イニシア VS 管理組合　となるが、
住居部分（窓の補強金について）で、③が認められたら、イニシアも全世帯分保障しなくてはならなくなるので、必死に抵抗してくる事は間違いないんじゃないかな。
具体的にどの窓に補強金が施工されていて、どの部分にされていないかは明確にして頂きたいですね。

補強金→補強筋
失礼しました。m(_ _)m

そうなんだ…それも要望書を出さなあかんのかな？

共用部であれば、皆の共有資産なので、要望を出さないと理事会も動いてくれないかもしれません。

但し、専有部分（窓の補強筋の件）に関しては、別だと思います。
コスモスイニシアと協議して、金銭を受け取る事で協議できたのであれば理事会は関係ないでしょう。
協議の上、補強工事を行うのであれば、工事の騒音などの問題もありますので、理事会に報告する必要はあるのではないでしょうか？
私も詳しくはないので、詳しい方フォローお願いします。

じゃあ専有部分に関しては、個人とイニシア側で協議しないといけないという事ですかね⁈私、全く素人なんでどう動けばいいかもわからなくて…掲示板覗かなかったらわからんかったかもしれない…

建築基準法を違反してる訳ではないので、イニシア側も法律的に補修する義務は無いと思うのですが、
パンフレットを見た上で納得して買ったのに実は違っていたというのが、どういう扱いになるかですよね。

建築基準法を守っているので問題ないと思う人は無理に協議する必要は無いでしょうが、
誰かが協議して（裁判して）イニシア側が負け、金銭を支払ったなんて事になれば、我も我もと皆訴え出すでしょうね。

これだけの大規模マンションでそんな事になったらイニシア大変ですよ。

セアカコケグモが出たとのチラシが入っていましたが
これは「駆除」されたのでしょうか？
稲川の方では週１で保健所の方が殺虫剤をまきにきているようですが
このマンションの対応はどうなっているのでしょう？
セアカコケグモが見つかりましたと書いてあるだけで
何匹いたのか、どういう状態であったのか、駆除されたのか
保健所はどうしてくれるのか
その辺が書かれていませんよね？どなたかご存知の方いませんか？

背赤コケぐものチラシなんか入ってたんですか？テレビのニュースでは聞いてましたが。チラシは入ってません。最近同じようなチラシが頻繁に入ってポストはすぐにいっぱい。マグネット式のとか～そんなんがエレベーターの中にはっ付けられたりチラシを宅配ボックスの上に捨てていったり～各自面倒でも自宅に持ち帰って処分したらいいのに。

>>540
9月12日の日付で、管理事務室から注意喚起のチラシが入っていましたよ？

管理人さんにセアカゴケグモどうなりましたか？と聞いたら。

北棟で１匹だけだったので、発見した時間帯も遅く、保健所に聞いたら、近くの交番に連絡するって感じやったみたいです。

その後の連絡が無く心配になり聞きましたと告げると、しばらくは注意してくださいね。という感じでした。

みなさんは隣近所気にせず洗濯パンパンしたり、ベランダで部屋中の子供に歯磨いたー？とかトイレ行ったー？とか叫ぶんですか？時間帯は今の時間です。お子さんいるから仕方ないと思いつつ、イライラに変わってきました…。夜中にはカンを投げ捨てるガシャーンって音で私も子供も目覚めます。昼間はシャボン玉が飛んできたり、避難用の薄い壁？を叩かれたりなんですけど、今のマンションって隣近所をこんなに気にしないもんなんですか？
でもそれが普通なら我慢しなあかんから、掲示板見てる方の意見も耳に入れたくて質問させてもらいました。

たまに夜８時もすぎて布団を叩いてるような音が聞こえたりありますよ～それより強烈なにおいは頻繁にありますよ～窓を閉めててもまたこの食材を使ってるのて気分悪くなるようなにおいが。何を食べようと自由ですから何も言えませんがあまりの臭さにおえ～ってなります。シャボン玉は迷惑ですよ～管理人さんにお話ししたらどうですか自分とこも以前ちょっとしたことが上階からあり～管理人さんに間に入ってもらいましたよ。すぐ解決しましたよ。

にんにく？

マンションだから…って問題でもないような気もします。

私も朝は洗濯物干しながら、子ども達に声をかけてしまうことがありますが、あっ…声が大きかったかもって気にしてしまう事があります。

今の時期、窓を開けていることが多いので、部屋の中の音や声がどこまでお隣さんに聞こえて迷惑かけてるのかも？…って思うことがあります。

今一番気になるのはお隣さんのベランダタバコです☆

吸い出すと風とともに部屋の中ににおいが流れてくるんですが、うちは誰も吸わないのに、お隣さんのタバコでカーテンににおいがつく〜と思うとそれだけは気になってしまいます。

どこまで気にするかはそれぞれ感覚の違いだと思いますが、タバコやシャボン玉など、あきらかにベランダではしてはいけないとわかっていることをするのはやっぱりどうかと思います。

シャボン玉何で駄目なの？
うちは夫婦２人ですがシャボン玉とんできても嫌じゃないです。

シャボン玉って、ベタベタするから、洗濯物とかに
つくのが嫌なんじゃない？

それより、くさい臭いの食材が気になる〜。

シャボン玉、洗濯物についたらあとが残りますよ。
気にならないってことはお子さんが出来ればさせるってことですよね…

1Fの車の駐車してるスペースのすぐ近くでも気になるので子供には離れてするように促します。

>546さん

うちも隣のベランダタバコ、ものすごく嫌です。
自分の家の中が汚れたり、匂いがつくから外で…まわりのことなんて何も考えてないんですよね。

タバコを吸うのは自由ですが、吸うからには自分の部屋の中でとどめて欲しいです。
ホントに迷惑、匂いがしだすと「また…」ってイライラします。

下の場合もありますよ。クサッって思ってベランダから覗いたら下の人が肘付きながら外見て吸ってましたもん！

左右も下もにおいますよね。
というか、ベランダタバコはどれだけの人がしてるんだろ…

よく聞くし多すぎて当たり前になってる人がたくさんいるんだと思います。

マナーが悪すぎます。
子供がいる家庭も多いだろうに、子供にしていいことと悪いことの区別をして叱ることも出来なくなりますよね。

子供にそれはマンションではだめだよ〜って何かを教えても、「ベランダでタバコはダメって言ってたよ」って言い返されたらなんと答えるんでしょうか…

子供はよく見てますもんね。

タバコの匂いは、ベランダ喫煙だけではないと思います。
マンションの設計も関係あるのないのか、よくわからないのですが
換気扇の下で吸っていても、匂いは外へ
家の中で吸っていても、２４時間換気していてたら外に匂いがいく話を聞いたことがあります。
なので、本当にタバコの匂い煙をなくそうと思ったら、家の中であろうとベランダであろうと
極論だと思いますが全面禁煙にしないとこの問題はなくならないのではないのでしょうか。
それか換気口をすべて締めて家で吸っていただくことですかね。

確かに家の中で吸っていても匂いが0になることはないのかもせれませんが、うちの場合は
隣のベランダからジッポ？ライター？の音まで聞こえ、その後においがするので確実に隣のベランダタバコです。

1Fに吸い殻が…なんてこともよくあるみたいだし…

家の中でまで吸うな☆なんて言うつもりは全くありませんが、せめてルールぐらいは守って欲しいなと思います。

タバコの吸い殻が一階に落ちてたり相変わらず宅配ボックスの上にチラシが散乱してたりマナー悪すぎますよね～それから最近ゴミ置き場の鍵があいてることが多い。自分ん家のゴミを夜やら早朝出した後鍵を閉め忘れるのか面倒だからほったらかしなんか～

世の為に血税払ってタバコ吸ってるんだ

ガタガタ言うな

↑
お金を煙に変え捨てるほどの銭もってるんやーー。

１箱１千円以上にしてもっと税金支払ってよ。

誰もガタガタ言ってませんよね（笑）
マナー守ってって話が伝わらない？理解出来ないのかな。

血税払って家の中で吸って部屋も汚したらいいのにって話。
吸うのは自由だけど自分の家の中だけでおさめてね(^^)

おーこれから、自分の部屋でガンガンタバコ吸ってやるよ
換気扇、ぶん回して煙も外に流してな
ベランダで吸わなくても、煙は外に出るんだよ
くっせー、焼き魚の臭いよりましだろ

おーこれから、自分の部屋でガンガンタバコ吸ってよ。

換気扇、回さず煙は外に流さず

ベランダで吸わなくていいから、煙も外に出さず

くっせー、焼き魚は害がないからよいです。

思いっきり副流煙楽しんでくれ

あほやな～

アホで結構

愛煙家の皆さん、頑張りましょう

アホが相手されて喜んどるわ。
面白い思うて書き込んでるんかしらんけど、頭の悪ささらけ出して失笑もんやで？

さあ、ここからはアホな書き込みは無視しましょう！

今年の冬は暑そうやから、窓全開でいきまっせ
皆さん、窓閉めといてや

よっしゃーー窓閉めときます。

煙草吸うとき、20本束で一気に吸えば相当な煙が上がるので纏めてお願いします。

面白い・・・。

くだらねーわ。

そんな事より、総会行かれた方、詳細教えて下さい。

ベランダ　タバコ　賛成多数！！

誰かまた詳細を教えて下さい。
まぁ、特に何もなく終わったんですかね？

また議事録が届くでしょうし、
こちらで詳細をお知らせするのはちょっと。。。
住民でない人も混ざっているようですし。

今日この時間夕食の準備をしてる隣なのかめちゃくちゃ臭い～これは何の食材だろ我が家の空気清浄機が空気の汚れに反応してるじゃないか～たまんない。ここ最近臭いのがお休みだったのに

あなたの料理もくさいかもよ。

くさやを焼いているのですかね。

タバコの方がまし

ジョギングコースで南側のとこにバイクが二台も朝止まってるし～めっちゃ邪魔～そんなとこに止めんといてほしいわ

凄く邪魔ですよね、あのバイクは部外者が乗り捨てたゴミという認識でいいんじゃないですか？

荷物だし入れする車のスペースのチャリも邪魔。必ず同じチャリがある。

毎回空き缶を紙袋に入れたまま、捨てている人がいます。
きまってイカリスーパーの紙袋なので同じ人。

誰かがしてくれるとでも思っているのでしょうか？
常識がなさすぎて…

イカリスーパーの紙袋に空き缶いれて捨てにいこうとするその時にでくわしたら絶対注意したいと思いながら、なかなか会えません。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

皆さん文句が多いですね。

ゴミ捨て場やバイク、自転車などは文句ではないのでは？

マナー違反している人に直接言いたいけど、なかなかそれが出来ずに注意喚起してるだけですよね？

これを文句と感じる人はマナー違反してる側のような気がします。

マナー違反は何もしてないけどねー。
無関心なだけだなぁ。

書き込みはするが、行動はしない。これを文句と言わずに何と言うのだろうか。
管理人にいうなど、アクションしたら？

駐車スペース？ロータリーの！！あそこに長い間停車してるオジサンがいて邪魔です(>_<)嫁？娘？が来るまで待ってるみたいですけどかなりマナー違反です(>_<)

直接言え

言っても直らへんからここで言うとんねん('_')

だからといってここで言ってもしょうがないで。

掲示板やEV内にきっちりと掲示すればいいのではないでしょうか。

別にここで言ってもいいやん。
この掲示板見てそんな人もおるんやって思う人もいるやろし、解決してほしいと思って書き込む人おらんでしょ。解決したいなら、要望書だすやろし直接言える人なら言うやろし。

解決してほしいと思って書き込む人おらんでしょ。解決したいなら、要望書だすやろし直接言える人なら言うやろし。って事はただの文句ですね。
こんな場で文句とは。モラルがないですねー。

解決してほしいと思って書き込む人おらんでしょ。解決したいなら、要望書だすやろし直接言える人なら言うやろし。って事はただの文句ですね。
だから品格が無いって言われるんです。

ゴミ場の前に置いてる布団袋、毎回管理員がメモまで書いて、、、どうしても金払わず、捨てたいならハサミで切って、よく燃えるようにして、燃えるゴミと一緒にちょっとずつ出したら、、、まー一番の願いはゴミ券と一緒に指定日にお願いしたいですけど、

止まってる。確かに目立つ。管理人さんに言ってみては

このマンション住人でウロウロ毎日一人大きな声あげたり一人でぶつぶつ話しながら歩く男性は有名ですが最近もまたロビーに夜寝てたり朝方もそんなんで最近風呂にも入ってないのかもの凄い臭い。ロビーのソファーも そんな臭い体で寝てたりされると正直気持ち悪い。

イケメンなんですけどね。　何階に住んでるのかな？

最近独り言も多くないですか？なにか症状が悪化しているように思われ心配です、本当に住民なんでしょうか？このまま他人事と放置してていいのか、考えてしまいます。

あの方はここの住人です。あることがきっかけで酷くなったようなことを噂でききました。
独り言が増えた噂も耳にします。尼崎あちこちうろついてるようです。

人に身体的な危害を与えてるわけではなく、挨拶すれば返してくれる方なんですけど、
同じ棟に住んでる方は、エレベーターが止まる度に「乗ってたら？」「乗ってきたら？」と
ドキドキするんじゃないでしょうか。。ほんと、一日一回は必ず外で見かけますね。

同じ棟に住んでるので何回かエレベーターも一緒だったりしますが挨拶してもしてくれない時やら波がありますね。でもやはりエレベーターなど一緒はドキドキします。

最近、夜になったら南棟に無断駐車してる軽トラなんとかならんのかな？

管理人さんには相談されましたか

まだ相談はしてませんが、車に駐車禁止の貼り紙をしてあるのは何度か見かけました。
あれだけ毎日停めるぐらいやから相当な人でしょうね。
話が通じるとは思えません。

住人の人なのかなそれともゲートがあいてる時間に止めてまたあくころに出る近所の住人なのかわからないですもんね～ 自転車もそうですが貼り紙されてても平気な人は平気でいつもだし～何かいい方法があればいいのですが。土日昼間の路駐にしろ本当に邪魔ですよね～

常識が通用しない人間は手段を選ばずして対処しなければならないです。

路上駐車ですけど、
公道のように罰金制度とかはだめなのでしょうか。
レッカーとか。
住民なのに、駐車場を契約せずに路上駐車している人がいたって噂が。

アルミ缶をイカリスーパーの袋のごと捨てるアホが南棟にいます。

それ前も誰か言ってたで(°_°)

610

むり

６１０
同じく、それは出来ないでしょ。
誰が四六時中監視する？
たしかに、土日の路駐は多すぎる。
でも、中には忘れ物して取りに行っただけとか
そんな人もいるやろう。
忘れ物とかで、わざわざまた駐車場に入れる人おる？

いや、そういう問題でなくて、私有地では無理なのでは？

ほんと、ここに書き込む人、
ほとんどの人、レベル引くすぎ。

大規模故に且つ安価なマンションなので致し方ないです。

どこか、この近辺で
オススメの焼肉屋さん教えて下さい。

617様

すいませんね、安マンションで。
まぁ、人としてのレベルは住むところとは別の問題ですよね。

あなたはさぞかし高貴で品格のある方だと思います。

上の階から足音トントン、響く天井、イライラしてくる、夜十時半越えたのに
どんな人が住んでるかしら

それは迷惑ですよね～管理人さんに相談されたらどうでしょうか我が家も上階の方の事でお伺いしましたが出てこられないので管理人さんに相談して謝りに来て下さいました。

>619 匿名さん
つかしんまでは行きませんが、大通り途中にある焼肉屋「丹波」は何件かまわった中でも美味しいお店だと思います。
土日はいつもいっぱいなので予約してから行く方がいいと思います(^ ^)

＞623さん

情報ありがとうございます。
つかしんには何度も行ってますが
そのお店の存在は全然知りませんでした。
今度注意深く見てみます。

>624さん

確かガソリンスタンド、Shellの真向かいだったと思います(^ ^)

６２２さん、ありがとうございます。前一回玄関先まで、、、言いに行ったけど、、、顔も出さず＜すみません＞一言で終わりました。もっと酷くなったら管理員と一緒に行きます、、

北棟の集会室の電気がまだ真っ暗な早朝についてるのを何回か見たことありますが消し忘れなのかな

メールBOXの照明が変わりましたね。変わる前の方の色合いがよかったのに。。。

LEDかな。

自動消灯はやめたのかな。

毎日、JR塚口まで阪急沿いの道を徒歩で通勤している者ですが、
朝出勤時の歩きタバコがここの方、多すぎます。

一部の低いモラルでマンションに居住している方まで
品格がないと思われてしまいますので、
よろしくお願いします。

家で吸えないからじゃない？

バスケ部の女子高生がひき逃げされた事故はマンション近くですか?

今日は中央広場のベンチにこのマンション住人の一人でぶつぶつ話してる男性がタバコ吸いながら足元に大量のゴミを散らかしていました～ちゃんとゴミ持ち帰るのか～なんか最近更に精神状態が良くないんですかね～

例の方、
今朝すれ違った時に
「殺される前に殺す」とか言ってましたけど
大丈夫でしょうか・・・
子供がいるので心配です。

この前、落ちてる草履に向かって
邪魔やからどけって、めちゃくちゃキレてましたよ

大丈夫でしょうか...

皆さん餅つきは引き換えに行かれましたか今年はじめて貰いに行きました～早くなくなったみたいですね

お餅つきの参加者に住民以外の方が多かったのではないでしょうか？
すごい人数でしたよ・・・
お餅つけなかったお子様は残念でしたね。
来年はつけるといいですね。

おもちつきに住人以外が来てたならいい迷惑ですよね～来年はちゃんと住人てわかるようなやり方をしてもらいたいです。

おもちの引換券って、住民じゃないともらえないのでは？
住民がお友達の分も引換券を手に入れてても、
数は足りるはず。
しかも一家族何枚までって決まってたような・・・

この前、セルヴァ塚口というマンションで火事が有りましたね。
マンション火災は大変でしょうね。火の用心、心がけましょう。

上の階がまた激しくうるさい！

同じ悩みの方いらっしゃいますと思いますが何回くらい注意しに行ってますか？
私は2年前に1度管理人さんを通して注意してもらったのですが「うちはうるさくするようなことしてません」って言われたそうです。
子供さんも成長されて音も大きくなってきてます。
病気で寝込んでるとイライラして寝れません。
音は飛びはねてるドスンドスンと走りまわってる音です。

何回も行ったほうがいいですよ

うちも子供居るから、知らされないと分からないでしょう

下の階から連絡ないと大丈夫だと思ってるかもしれません。

2年前の住民と変わってるかもしれませんし

皆さんは、上から聞こえる物音について
管理人さんに相談される時
部屋を特定して言われてるんでしょうか？
マンションは共鳴するので、真上から聞こえる音でも
実際はどこかわからないことが多いって話を
聞いたことがあるのですが。

６４４の者です。
上の階は同じ間取り構造ですよね？
玄関⇔リビングを駆け回ってるように響きます。
北側の部屋の真上でドスンドスン聞こえます。

上の階じゃないのかな？

寝る時に耳栓したら少しは違うのでは？
旦那のイビキがうるさいので耳栓してます。

あとは感情の問題だと思いますよ。

確かに感情の問題も多々あるかな。
うちも上の（多分子供が走ってる音）がよく聞こえますが、入居した頃と違って大きくなってきたから音も大きくなったなぁ♪ぐらいで気になりません。

早朝や夜22時間以降はお互いに気を使うべきだと思いますが、マンションを選んだ時点で仕方のないことだとも思います。

あまりに非常識な音なら直接言いに言ってもいいと思います。
自分の家の物音がどんなふうに聞こえてるのか自分ではわからないように、言わないと伝わらないと思います。

騒音問題
言うほうも
言われるほうも
お互い不幸ですね。

隣人に恵まれなかったとしか言いようがない。。
他人に解決を求めても誰も助けてくれない。

うちはそれで我慢できず、前のマンションを出ていきましたから。
出ていくか、追い出すか。

幸い、ここでは穏やかに暮らしています。上下左右、5才未満のお子さん達に囲まれ、みんな顔見知りです。

どこにでもある騒音問題ですが、話を聞くと心が傷みます。

一回気になったらねー

ここも売り切るまでかなりの時間を要しました。

売れるのでしょうか？

ここの価値もかなり暴落するんでしょうか。

小学校の人数関係でマンションは建てれないって聞いたことあるんですけどね。
やっぱりマンションか・・・
西側の景色が見れなくなるのは淋しいです。

工場閉鎖の書き込み、出たり消えたり何やっとるねん！

ベランダに出るとタバコの臭いが気になります。 どこからなのかわかりませんがベランダでタバコを吸っておられるのか我が家でタバコを吸う人間がいないので、 吸わない人間からしたら とても臭く感じます。洗濯物などにも臭いが着きそうで。

６４４さん

心中お察しします。

ほんとに、これはモラルの問題だと思います

２１時２２時以降は走り回らない、言ってダメなら、早めに寝かせる努力をするなど。

近隣に対しての思いやりの問題だと思います。

私はここに書きこんだ事がありますが、１度管理人さんを通しての換気注意。

その後も何も言われず、数カ月が過ぎ、マシになると思っていたら、逆に騒音は悪化して。

限界が来たので一度２３時くらいだったかな、言いに行きましたが。
うちの音じゃないでしょって感じの反応で。　管理人さんからも聞きましたけどねって言われましたよ。
そこで初めて、管理人さんからちゃんと注意されてたんやね。って知りましたけど。

常識人だったら、まずこの時点でスイマセンくらい言うと思いますが、逆切れされてしまいましたよ。
子供さん２人共起きてましたけど。

それ以降も、少し注意しているのか、生活のパターンでもあるのか、静かな日もあれば、連日、物音が酷い時もあります。
今も音がしています。　もぉ心に耳栓ですよ。　頭のおかしな人が上に住んでいると思って…　受け流す事に徹しています。

和室で寝てたのですが、洋室で最近寝る事もあるんですけど。　そちらも非常にうるさかったので、ビックリしました。
これから、この子供達がさらに大きくなり、騒音も増幅していくんやろうなぁと思ってますが。

我が子には、２１時になったら走ったらあかん。　下に響くよ。　早く寝ようねと。２１時頃には寝かしつけるようにしています。　反面教師です。

もぉ苦情を言いに行く気力すらありません。　

諦めも肝心やなぁって。　気になりだしたら、イライラが止まらないと思うので、寝る時は何かイヤホンとかして曲を聞きながらとか。

頑張って下さい。

マンションの場合、物音は上下左右の問題だけではなく、配管などを通って、ぜんぜん違う部屋に聞こえることがあると、テレビでやっていましたよ。だから音源の特定は難しいそうです・・・

一昨日夕方はヘリが2機旋回し、現場は局のカメラなどが押し寄せ、物々しい雰囲気でした。尼崎、いい所なんですが事件が続くと嫌ですね。

マナーを呼びかける、お寒い張り紙は何とかならないですかね？

今日も我が家の上では大！運動会です。
しばらく静かだったのに、ここ数日、毎晩22時半回っても走ってますね。
子供なので、寝かしてあげて下さい。　親の務めですよ。　成長ホルモンも出ないだろうね。

どんな暮らししてるんだろう。　他人なので何も言えないですけど。。

工場の跡地はマンション決定みたいですよ。
校区は上坂部になるか、園田南になるかは、建った時の、両方の在籍人数によるみたいですが。。

あのマナー月間の紙あんなにベタベタ貼らなきゃならないのでしょうかね～見苦しくて仕方ない。

見苦しいけど仕方ない。
マナーが悪い人が多いんだから。
そしてマナーが悪いと言う人も多いから。

マナー月間の貼り紙の中、それでも少なくならない路駐の車の方がみっともない！
みんな貼り紙見えないほど目が悪いのか？
そうじゃなくて常識がない人が多いのか…

森永の跡地に巨大マンションが出来たら、イニシア塚口は資産価値が大幅に下がるんだろうな。
ローンもあるし残債返済できる額では売れないだろうからどうしようもないけどね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316364/
長谷工・尼崎市ＪＲ福知山線塚口駅前（森永製菓工場跡地）プロジェクト

同じ、、和室のほうが暖かいけど、上の階が夜中走り回るから、洋室で我慢してます、洋室もあんまり、、
二週間前、夜中１２時物凄く煩いから、敷地に出てみたら、、ベランダで子供教育？窓開けて子供教育？はっきり言えないけどびっくりしました、、、夜中１２時に教育？

まだ電気の話進んでるんですか？
これ強制されたらたまったもんじゃないんですけど･･･

北棟の情弱住民が自己責任を否定して

起こした値引き裁判ってどうなりました？

そうですね！どうなったんでしょうか、教えて下さい。

住民以外の人もいるようですし、
ここではちょっと・・・

今日は結構ゆれたねー

森永製菓跡地に5000戸のマンションが
できたら西側の眺望に影響しますかね？

イニシアの資産価値が今より下がるのは
しょうがないので
どうせなら楽しみたいね。

付属施設は何が欲しいですか？

BOOK1st、コスパ、じゃんから、ガスト、スタバ、
とか欲しいですね。

あとに販売された南棟は北棟よりも
平均500万円も割引されたって本当なの？

電気の話、私はお薦めできません。
安定供給がよいかそれでも安い電気料金がいいのか、電気の質は？、システムの故障にどう対応してくれるか、もしだめなら元の電力会社に戻れるか・・・色々考える事が多いと思うと定期的に交代する管理組合役員には荷が重いと思います。
一番嫌なのは、安定供給できない＆電気の品質が悪い、その結果、住戸の電子機器が誤動作されたらたまったもんじゃないです。

平均500万円の値引きでは、値引き額が少ないのではないですか？

そういや1000万円くらい下げた部屋なかったっけ？
そういやコスモスイニシア買収されたみたいね。
アフターサービスに影響あるかな？

森永の跡地の付属施設欲しいですか？道混むしうるさくなるやろから家かマンションだけでいいです。駅まで直通にはなってほしいけど

この前交通量の調査してたね。

もうちょっと、飲み屋が出来たらなー。

森永工場跡地マンションの商業施設だけど中途半端ならいらないかな
つかしんに行くこと多いから
でも食品スーパーくらいは欲しい。
ライフやマックスバリュとかでもいいな

駅前や道路も再開発してくれるのかな？
でも公開空き地にするメリットはないし。
普通は公開空き地にして容積率とか緩和して
高層化して戸数ともに増やして利益出すんだけど
ここは伊丹空港の高度制限で
45メートルに決まってるからな

でも駅直通デッキを作るとメリットあるだろうし
外部利用可能にしてくれればね

イニシア側も境界線に通路作れば
駅まで3分の1でいけそうだし

45メートルって、何階建てくらいですか？

桜の木は残してほしいです！

天井高にもよるけど１４～１６階建てくらい。

イニシアと同じくらいの高さになるってことですね・・・
眺望が・・・

陽当たりは問題ないからマシだよ

六甲山方面の景色は見えなくなるけどね

まー圧迫感はあるだろうな

本当に20棟も建てられたら

階高を考えて、１４階建が希望です。
土地も広いんだし、無理して高さとらなくて良い気がします。

２０棟も建ったらすごいですね。

無理せず５階建てくらいにしてほしい・・・

駅も広くなるでしょうか！

イニシアも便乗して
駅までの直結歩道橋を引っ張って
駅から徒歩3分になれば
イニシアの価値も高まるし
利便性も高まる。
管理組合のおじさんたちを
動かそうよ。

200戸数×10棟 でも採算は取れるだろうけどね

尼崎DC は800戸数だけど森永の土地は6倍だからね

単純に6倍の4800戸数作ればメチャクチャ儲かるだろうね

そうなるとイニシア以上に団地みたいなマンション郡になるね

5階建ての低層レジデンスだと平均で8000万円くらいにしない採算がとれないから無理だね

どっちにしてもこの開発しだいでイニシアの資産価値がグングン下がるか下げ止まるかの分かれ道だね

親がいる時は親が言うもんじゃないの？
おらんかったら管理人さんが言うのおかしくないと思うけど。

この調子じゃ、ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂは軽く二代は続きそうだな。

子供は、親の似なくてイイところに似てしまうもんだからな。

いじめてる？

その発言、同じ子どもをもつ親としてどうかと思います。

多分、ダメなこととそうでないことをきちんと教えられないんでしょうね。
そういう親の代わりに怒ってくれる管理人さんに感謝はしても、文句なんてとんでもないと思います。
管理人さんに文句いう前にちゃんと子どもをしつけてください。

このスレ残ってたんですね。
南が販売されたとき大幅値下げがあり、北の住人が納得いかないと暴れだしていたのはいい思い出です。
私が北の値段で買ってたら引っ越しなんて考えられず、完全に思考停止で
自暴自棄になっていたと思います。北の方は強いと思いました。

裁判って結局は北棟の住民の全面敗訴だったんだよね

今は南棟も含めてイニシア全体が資産価値下がっちゃったね

森永跡地マンションができたらこのマンションは二束三文になるのかな？

二束三文になればいいけど！

価値なし！にはならないよね。

裁判した人はダメだったけど直近購入者は協力金もらいましたよね。

マジで！
金貰えた人もいたんだ～
知らんかった

このマンション中古売り出し多いけど全く成立してないみたいね
尼崎DC の新築より高く売りに出すってどういう神経なんやろな
リーマンショック前の高い価格で買ったから安く売りたくないんかな

となりが200万安く買ったのは嫌な思い出

>705
わかるわ
気休めにしかならんと思うけど２００万ならマシですやん
８００万安かった人もおんねんでん
毎日顔を合わす隣ってのはキツイやろなー

中古よりやすいやん

相変わらず、ここに書き込む方々は、意味のないやり取り良く続きますねぇ〜。
ご苦労さま。

708の書き込みが一番意味がない事実(笑

709さん、同意します。
708です。
その書き込みも理解の上。

ご苦労さま。

次に書き込みが多くなるのは
森永跡地のマンション建設の問題かな？

騒音、車両とか。

完成したら資産価値は今の半値は覚悟しないとね

それにしても小学校の増設大丈夫かな？

いまからでも協力金もらおうかしら

駅ビルもできるんだってね
イニシアの資産価値はもう諦めてるから
少しでも利便性がよくなるといいなー
このへん何もないから森永工場跡地には期待してるよ

森永工場の跡地計画決まったねー
平成30年完成だからまだまだ先だなー

これでイニシア塚口の資産価値下落の歯止めになるな
売る予定の人はそれまでに売ればいいから時間的余裕ができたな

ここはJR塚口駅再開発プロジェクトに便乗しそうで、将来が楽しみですね！

ＪＲ塚口駅前、関西最大級の再開発　森永工場跡地
（07月17日 11:18）

　６月末に操業を停止した森永製菓塚口工場（兵庫県尼崎市）の跡地で、マンション大手長谷工コーポレーション（東京）などが住宅を中心にした大規模再開発を行うことが１６日、分かった。分譲マンション３棟（計１３００戸）やＪＲ塚口駅直結の駅ビル、商業ビルなどがそろう。不動産経済研究所大阪事務所によると、総戸数では関西最大級。２０１４年７月に着工、１９年に全工事が終わる予定にしている。

　再開発するのは、ＪＲ塚口駅の東側にある同工場の敷地のうち、南端の営業事務所などを除く約８万５千平方メートル。

　３棟の分譲マンションは敷地の北側に置き、いずれも地上１５階建て。３ＬＤＫなど家族向けの間取りが中心になり、各棟に立体駐車場を備える。マンションの南側には一戸建て用の５１区画も整備する。

　駅ビルは地上３階建て延べ床面積５５００平方メートル。飲食やアパレルなどの店舗が入る。２階からデッキ通路でＪＲ塚口駅の改札口に直結させる。商業棟は３階建てで中堅スーパー万代（大阪府）が延べ約１万平方メートルの大型店舗を出す。

　駅前には、タクシーや路線バス用のロータリーを整備するほか、自転車２００～３００台分の駐輪スペースも設置、敷地内には公園も置く。長谷工は「便利で快適な空間をつくりたい」としている。

　森永製菓塚口工場は１９２１（大正１０）年に完成。ビスケット「マリー」や、ソフトキャンディー「ハイチュウ」などを生産していたが、群馬県高崎市の工場に生産を集約、６月３０日に操業を停止した。

税収増えるといいな

これでイニシアの価値も上がるかな？

スーパーで便利になるし

市営住宅みたいに言われるけど
次の大規模修繕の時に
外観をおしゃれにしたいな

見た目が悪すぎるから

イニシアの価値も今よりは確実に上がるのではないでしょうか？

北棟の皆さまも喜ぶぐらい上がって欲しいですね！

森永工場跡地マンションは2019年完成だろ(笑

その時にここは築11年だぞ！

新築好きで中古になれば資産価値が下がる日本だぜ

イニシアはもうダメだよ

森永跡の価格次第でしょうね。
永住の方にはプラス要素しかないのでは。

朝、ローカル駅に通勤通学の人達でごった返すと思うとしんどいな・・・

えー、そんなに売りに出てるんですか？
SUUMOでは2件くらいしかヒットしませんが…
もっと値下がりするんでしょうか。

森永跡地マンションのについての回覧板が回ってるみたいですねー

転売する予定が100%ないなら資産価値の下落なんて怖くないよね

工場再開発大賛成！

イニシアの価値も今よりは確実に上がると思います。

先日長谷工の説明会を聞いてきた

駅へは5分でいけるでしょう、森永側のイニシアの真ん中で出入口を作れば3,4分で駅までいけるでしょう

万代のスーパーも出来るし、歩いて1分かからない。

駅ビルも出来るし、周囲の道も広くなるし

2600平米の公園もできるし

いいことばかりかな

ネックは車の交通量が増えるから、道は混雑するかもしれません

なんか凄い削除されてんなー

森永跡地が完成する頃にはイニシアは築10なのに資産価値上がるの？

何で新築と築10年のものと比較するね

築10年で森永マンションある場合は森永マンションない場合より価値は確実に上がるでしょう

ついに、この市営団地みたいなマンションにも
明るい未来が見えそうだ

駅に直線的にいけるようにするのに
イニシア側でもなんか工事必用かな？

森永スレで、駅からイニシアへの道が出来ると書いてありましたよ。
用水路も無くなるようです。
かなり拓けた感じになるのではないでしょうか。
資産価値が上がるというよりは、下落が止まるということになるのでは。

それより電力一括契約とかいう迷惑な案を、とっとと廃案にして欲しいわ。
余計な事したくないし、なんでマンションに住んでるだけで、他住民と生活費の一部を負担しあわなきゃなんないの。

Yahoo!不動産 中古マンションでイニシア塚口で検索してみて！

12部屋も売りに出されてるから。

新規で参入します。森永跡地、駅からスーパー万代までは
道路が通りますけど、イニシアには水路脇のフェンスがあ
りますから、通り抜け出来ません。水路を埋めて、南北に
道路が走ります。イニシア道路と平行した市道になります。
問題はイニシアから県道に出るときに大変危ないというこ
とです。隣からも、右折左折してくるわけですから、自分
が出るときと重なります。県道も大変混みます。ぜひ、皆
さんに、長谷工に対して、意見書を出してもらいたいと個
人的には思ったりします。長谷工はえげつないですよ。私
は、自動車台数を把握して、意見の根拠となればよいと思って、
交通量を測っています。どなたか共感される方は、ご協力
ください。

>742さんは誰から聞いたの？
フェンスってイニシアが所有してるなら撤去すればいあのでは？
水路埋め立ては賛成だけど道路作るなら信号も作ればいいのでは？
図面知らないから何とも言えないけど

743さんへ。説明会に行ってききました。フェンスを壊すとなっては
費用がかかります。駐車場へ入る通路がありますが、段差（階段）が
あって、それをスロープにして欲しいという要望が以前ありました。
だが、費用がかかるとやら、なんやらの反対でスロープにならず、結局
今も階段のままです。ベビーカーや車椅子の人が不便な思いをしながら。
ですから、フェンスを壊し、道にするのもなかなか決まるとはいえません
園田方面に行こうとすると、フェンスから出て、万代横市道を南に県道
に出て、また東の園田方面に出るということになります。まだ、市道が
出来るのは、確定ではありません。水路権者が納得すれば市道になります。
意見を出し、そのことで万代横市道部分を一方通行にすることが出来るやも
知れません。そしてもし、フェンスが壊され、イニシアから誰も県道に出なく
なったとしても、市道ができることによって、万代の客や、長谷工マンション
の住民が多数出入りして、混むときは大変混む県道がまたまた混み、歩行者も
危なくなります。
長々とすみません。

>>744さん、貴重な情報どうもです
説明会とかあったんですねー
管理組合の会合とか全く参加する意思ないので
事前に知っててもいかなかったけど
こういう戸数が多いマンションだと
音頭とるひとがいないと向こう側と交渉できないし
イニシア内部でももめそう
なるようにしかならないけど
今よりも便利になるならいいけどね
いつかは売って他へ引っ越したいから
少しでもイニシアの価値が上がるといいな

水路権者が納得すれば道できる前提なら

フェンスを一部壊し出入り口を作るのはそんなに費用かかりませんでしょう
出来れば駅まで４,５分になるから、マンションの価値は上がるから
総会は同意得られるでしょう

スロープの件は何百万かかるから、２/３以上同意得られなかった

問題は横の道路が出来たら、県道に出るとき、混雑になることをどうやって回避すること。
右折禁止すればいいかな

水路ってあのドブ川に権利なんてあるん？
あんな汚い川フタをした方が水害や臭いにもええのにな
道路や渋滞は図面見てないからいまいちピンとこんな

権利はあるみたいね

水路が道になると
イニシア内の道と並行になる
しかもすごく近い

両方車が県道に出るとなかなか出られないでしょう

両方とも右折禁止にして
右折は森永正門の交差点に経由すればいいかな

フェンスのところで出るだけの車道を作って、費用は長谷工に負担してもらう？

真横にスーパーってなんだか近過ぎて嫌なんですけど・・・

フェンスを出るまでの車道は、当然イニシア側負担です。
車防止のチェーンも必要になります。せっかく緑があるのに私としては
残念ですが。長谷工が、上坂部住民に説明会で話したのは、広く皆さんの
意見を伺いたいと建前をおきながら、自分たちのプランを
全く崩す気のない態度でした。

掲示板に管理組合の意見を掲示しているね

水路が県道に出れる道になると、渋滞緩和のために、イニシアの協力が必要なのでフェンスを出るまでの車道費用は長谷工が負担

県道にでないならフェンスを出るまでの車道は必要ないじゃないですか
歩道ができればいいじゃないですか。
費用はそんなにかからないからイニシア負担すればいいでしょう

現状のままでいいわ。

見た目が悪いわ
これを何とかせんとな

このマンションの資産価値の下落を少しでも止める為には
森永跡地マンション計画に期待するしかないなんてな。
買った時期が悪すぎた。
アベノミクスで浮かれて今買った方は5年後、10年後には後悔することになるだろうな。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=06&md=key&...

イニシア塚口もまだまだ捨てたもんじゃないやん
ここに出てる価格見たらそこそこの価格ついてるし
みなさん色々言うから1800万円くらいになってるかと思ってしまったやん

うちが買った値段より高くなってるわ
嬉しい

最後の方は初期分譲から比べて
諸費用サービスや商品券も含めて
1000万円近い値引きだったから
そういう方もいるだろうなー

でも、この価格は単なる希望売り出し価格だからなー
もう1年以上売れてない部屋も多いし
成約価格はこれよりは20%引きくらいかもね

この物件、本当に欲しいなと思って、業者の担当者に問い合わせたら、値引きは全くしないと言われました。
むしろこれから上がるのではと。
値引きなしで成約した部屋があったようです。人気があるみたいですね。
中古でも値上がりするんですねー。

管理費が6000円近く上がる通知が…(>_<)
皆さん、どうですか？

反対したけど無駄だったみたい。

早く森永跡地が整備されて
住み良い環境になれば
値上りも気にならないのにね‼︎
買い物が大変〜(￣O￣;)

IHは金要らないですか？誰の金でやるんですか？

管理組合が金足りないか修繕費上げたんじゃないですか、、こんなに無駄使いしたらなんぼあげても、、、

（ 仮 称 ） Ｊ Ｒ 塚 口 駅 前 計 画 意 見 書 な ら び に 見 解 書
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

隣の森永跡地の図面が発表されてるよ
改めて思うけど敷地広いよなー
阪神間でこの規模の再開発はしばらく無いんじゃない？

駅前に車道ロータリーが出きるみたいだけど交番側のバス乗り場とかタクシー乗り場も駅前に移転するのかな？それとも並存するのかな？
マンション戸数減らして戸建てを増やす計画に変わったけどこの戸建てって６０００万くらいするかな？
マンション戸数が１３００戸から１２１０戸に減ったけど需要の関係？それとも間取りを広めにするのかな？
マンダイの敷地が広いのに３階建てはもったいないよね？５階建てにしてスポーツジムとかスーパー銭湯とか作って欲しいよ
公園予定地があるけど、こんなの作るんだったら保育園とか小学校作ればいいのにな
敷地のど真ん中に広場があるけど、あそこ全部芝生にしたら凄いきれいだな
駅ビルも３階建だけど１０階建てにして、市役所の支所や出張所とか病院とか図書館とか入ればいいのにな

イニシア塚口も一時期は１５部屋同時に売り出されてた時期もあるけどだいぶ成約したのかな？
値下げされてたのもあるんだろうけど今は３部屋だけ売りに出てるだけだからやっぱりみんなこの計画に期待して購入したのかな？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=06&pf=28&...

最終期の値引き後に購入した方は新築価格の90%くらいで売却できたそうですよ。
初期購入者からみれば1200万円くらい下がってるみたいですが。

どちらにしても長谷工プロジェクトのお陰で
利便性もよくなって資産価値も上がって良かったですよ。

柿の本公園って市に寄付したの？
それとも今も所有権はイニシアで管理もイニシア管理組合ですか？

東側のドブ川を埋め立てて欲しいなー
あの横に大和ハウスのマンションが建築中だけど近くの積水ハウスのアパートみたいなのもあるけど
ああいうのから見ると、なんだかんだ言われるけどうちらって勝ち組だよね。

売りに出てたこの3部屋って広告から消えてるけど成約したの？
サウス　11階　66.52m2　2350万円
サウス　15階　66.52m2　2450万円
ノース　9階　70.8m2　2550万円

成約したのってやっぱり森永工場計画の先物買いの好影響かな？
それともアベノミクスの影響かな？
一昨年だったか一時期に10部屋以上同時に売りに出てたのに今は3部屋しか売りに出てないし。

イニシア塚口
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=06&pf=28&...

サウス　4階　64.00m2　2280万円　
ノース　5階　75.75m2　2680万円
ノース　4階　80.85m2　2980万円

コープののざわさんのほかに、いい耳鼻科ないですか？おすすめの小児科も教えてほしいです。

>>777
尼崎市内でたぶん一番評判が良いのはダイエーのおぎの耳鼻科かな。
かなり有名だよ。
あとは個人的には行ったことないけど河村耳鼻科も評判良いみたいよ。

森永跡地の工事は来年７月からだけど相当煩いのかな？
それとも工事防音とか今は進んでるのかな。
どっちにしても受験生とかいたら悲惨かも。
販売は来年後半かららしいけど価格帯しだいではイニシアの資産価値に直結するよな。
新築で低層階75㎡2600万とかで売られたらイニシアはもう悲惨すぎるな（笑）

>>779
この企業のこと？
何を言いたいのか解らないから詳しく説明してよ。

http://www.upright.jp/information.html

以前からそうなのですが、最近特に携帯、繋がりにくくないですか？

皆さんの所はどうですか？

>>781
工事は関係するんでしょうか？

こどもの鳴き声が1時間ほどずっと聞こえるというのがたまにあります
虐待を疑っているのですが、部屋も特定できませんし通報しようがありません
何時かあの子が殺されるんじゃないかとヒヤヒヤしているのですが
部屋が特定できなくても通報した方がいいんでしょうか？

すぐ、管理事務所にいいましょう！

７８１マンション住人さん
確かに、ケータイ電話で話そうとしても。
つながりにくいことがあります。

私は、排水口の臭いがきつい時があるなぁーと感じてます。

隣の工事の影響でしょーか？？

このマンションは管理組合のお金の使い方、おかしいと思うんですけど。
疑問に思っているのは私だけでしょうか？
餅つき七夕、ラジオ体操などとなにやらイベントをしているらしいですが、こんなもの子供会レベルですよね？
どうして管理費から出ているのでしょうか？
参加している人達が管理費という理由をつけて横領しているのと変わりがないと思うんです。
何よりも、このお金を節約することの方が先だと思うのですが･･･
植木の剪定に100万と、餅つきのお金が100万、同額でも後者は完全に無駄ですよね？
これは突っ込めない何かがあるのですか？管理組合に怖い人でもいるのでしょうか？

心に余裕がないんですね。。。

餅つき100万かぁ〜、50万にはならないですかね〜

餅つきに100万円というのは例えじゃないんですか？

お金の使い方、おかしいですよね。
ご存じない方は一度きちんとみた方がいいですよ。
どうやらパーティールームに調理器具の導入もしたみたいですし
高圧電力一括契約などという人の財布をアテにしているような事を進めたり
前回の管理組合にくらべると、自己中心的な私利私欲にまみれた管理組合のような、そんな気さえします。
そろそろ子ども会を立ち上げるなどして、管理費で遊ぶのはやめて欲しいものです。

調理器具導入されたんですね。
管理組合の方が変わる前は節約って事でいらない出費をけずってくれてたのに、変わった瞬間に管理費？修繕費？もあげられたし本当にこの先どうなるか怖いですね。
餅つき大会や七夕、ラジオ体操も子供がいない夫婦やお年寄りは参加しにくいですね。子供がいても行かなかったり行けなかったり。子ども会っていい案ですね‼︎要望書に書いて出して頂きたい‼︎
参加費を徴収してもいいですよね。
なぜイベントに管理費を使うのか疑問に思います。

よし！そういった意見は管理組合に自ら入ってがんばろう！

関電で充分ですわ、反対デーース

一括電力可決ってどういう事なんでしょうか？
反対しているのに可決という事は、強行するという事でしょうか？

一括電力可決ーーうちも反対したのに、おかしい、、

賛成多数だったから可決なんですよね。

得になるのにどうして反対するのでしょうか？
よくわからない…とか
勉強不足の人なのかな？

賛成多数＝みんな得な方を選んだってこと。

可決と言っても導入は全戸の賛成が必要なので
反対者が１人でもいる限り導入はされませんよ。
説明にも書いてありましたよー

反対者が一人でもって、そーなると絶対無理でしょ？
全員が賛成なんてものはあり得ないのでは？

得するからと言って、なら太陽能が最得かも、計算したことないけど、　
問題起きたら嫌です、信用できる関電がいい、小利益、安心選ぶなら
安心がいい

eo光とのセット割引がいいわ。

なんで総会が終わってから言うの？
反対意見出してたの？

このマンション、ネットはEO光なのに、ケーブルテレビはベイコムなんでしょう。これもEO光との合わせ技でベイコムより格段に安くなるのに。(こっちには無関心？)
個別の料金もベイコムよりEO光が安い。

大口の長期契約より、よほど得で、長期契約の最大のデメリット少なくして、安く出きる方法があるが、理事会が否決したら、住民さんに情報行かないですね？

理事会の得をするとの記述には、このようなデメリットや代替案が記載ないので、まんまと騙されてませんか？
>賛成者の皆さま。総会でき決まっても、特別総会でひっくりかえせますよ。もっと考えましょう。

810様。掲示板に貼ってもらうだけでも、大変みたいですよ。私も先日、あきらかに規約違反の住民に度重なる迷惑を被ったため掲示板での注意喚起をお願いしたところ管理人さんが証拠を確認して、管理組合に上げて承認されれば掲示されるとのこと。写真とか第三者が確認できる証拠がないとだめだそうです。公平性から考えると仕方ないのかな。私も今後は写真、録音します。今まで結構色々貼ってあったので、気楽に考えてたけど皆さん大変だったんですね。人間って私ももちろん含め勝手なところがあるから集団生活では規約ってあると思うけど何度も守れない人は、正直どっか戸建に引っ越して、そこで好き放題してほしいと思います。810様もたばこの件まずは証拠と思いますが写真てなかなか難しですよね。掃除のおばさんが見つけけて管理人さんに言ってくれたとしても、何もすすまないかと。今回私も勉強になりました。でもなんかむなしいー。

私の場合ですが。
上階の住人がベランダからゴミを捨てていて、
それがウチのベランダに落ちてきたことが続きました。
管理人さんに相談したら、掲示する前に注意しましょうと
言ってくださり、誰からの苦情とは言わずに注意してくださいました。
（偶然　管理人さん自身が目撃した、という感じでお話されたようです）

急ぎの注意喚起などは、理事会を通さずにとりあえず掲示してくださるようですが、
そもそもマナー違反をしている人は、自分のこととは思わないですよね。

タバコ、ピアノや犬や子供の騒音、路上駐車。

注意されないと分からないかって感じますが。

今朝、洗濯機の音で起こされ、とてもイライラしました。
朝６時からの洗濯って、どうなんでしょうか。
事情があるとしても・・・

上？斜め上？はっきり分かりませんが、
非常識やろ！と言いに行きたい。

同じお宅か分かりませんが、
早朝から掃除機をゴリゴリかけるのもやめてほしい。


意外に響くことを、分かってないんでしょうね。
あ～　ねむい

電気需給契約廃止申込書が入ってましたが、どういう事なんでしょうか？
もちろん提出はしませんが、理事会が新しくなってから理事個人の利益になるような事しかしてない気がします。

未提出のままですと脅迫されますよ？

http://biz-journal.jp/i/2014/10/post_6215_entry.html
>オリックス電力から住民を説得するための文書案として2パターンが提示され、一方は『訴訟も辞さない』旨の文言があり、他のマンションでも効果はあったとのことである」（導入検討マンション管理組合理事会議事録より）

だからオリックス電力を可決したんでしょうね
脅迫すればゴリ押しできるでしょうし、気の弱い方なら契約してしまいますよね？
今後、見えない場所で脅迫される方々が出てくるかと思うと怖いですね

本当に面倒くさい事ばかりしやがる理事会

総会で可決されたのに提出しないってありなんですか？　理事の方も一生懸命考えて提案してくださってるのに、理事が悪いみたいな書き方はひどいと思います。
可決されても認めないのでは、結局総会の意味がないと思います。国会でも何でもそうやって決めるのではないですか？　共同住宅なのですから、その一員として、可決されたら従うよりほかないと思います。　
一人だけ（一人ではないですが）輪を乱すのは良くないです。共同住宅だから仕方ないんです。個人の権限ってあまりないですよ。

脅迫ってどんな脅迫ですか？　ほんとに訴訟なんてすると思いますか？
逆に脅迫罪になりそうだけど。
一応私は賛成しましたが。

>>820
＞総会で可決されたのに提出しないってありなんですか？
総会で決まろうと、個人宅まで介入する事はできませんし
契約の自由の原則というものがあります
契約の自由はあくまでも"個人"にあり、けして強要されるものではありません。
それを強要する事は、たとえ総会であろうと理事会であろうと不可能です。
だからこそこの一括受電サービスというものは、全員賛成を集める事が非常に困難な案件なのですよ。
素直に、一括受電サービスを導入しているマンションにお引越しされた方がいいかもしれませんね。

私はどっちでも良いです。考えてないんじゃないですよ、考えた上でどちらでも良いと思ったんです。だから今回提案してくださった事に賛成を出しました。それに電気で住むマンション決めてるわけじゃないです。一括受電サービスを求めて引っ越すとかあり得ないですね～そんな人いますかね？　

騒音についてですが、洗濯機や掃除機は朝何時から夜何時までならOKですか？　許容時間は人により違うと思いますが。
私は朝の時は８時開始で夜の時は９時までに終わらせるようにしていますが、大丈夫でしょうか？　
それと、ピアノを習っているのですが、夜は８時までなら良いでしょうか。両隣の方は全然かまわないと言ってくれています。廊下を通った時にたまに聞こえるくらいだそうです。

無駄遣いは確かに825さんに同感です。目を向けさせないためっていうのもわかります。でも全てに反対っていうのはどうかと思いますよ。本当に良い案だってあるかも知れませんから。あなた様も理事に入って改革をされてはどうですか？

出る杭は打たれる…そんなの間違ってると思います。理事の方はみんなの代表をしてくださっているので私は感謝の気持ちしかありません。間違っている事は間違っていると反対するのは良いですが、敵対心を持つことはないと思います。マンションの雰囲気が険悪になるだけです。仲の良いマンション作りをしていきたいです。

>827さん
自作自演オツカレサマデス
もしそうでなければ単なるお花畑な方ですね
別に出る杭が打たれているのではなく立場を利用して自身への利益を享受している節があるから打たれているのではないでしょうか

828さんすみませんがわかりやすい文章でお願いします、意味がよくわかりません。

>別に出る杭が打たれているのではなく立場を利用して自身への利益を享受している節があるから

とのことですが、どういうことをおっしゃっているのでしょうか？

月に一度（理事長などはそれ以上）集まって、何時間も話し合いますが、
お茶も持参、手当もなし。
それは当り前のことで、何も求めていませんが、
自身への利益など、何もありません。

何も知らないくせに、あとから文句ばかり言う人はどこにでもいますが、
嘘を言いふらすのはやめてください。

住み心地のいいマンションであってほしいです。

ガスコンロのガラス板取り替えた方いらっしゃいますか？自分でできないと言われたんですけど。宜しくお願い致します。

ガラス板どうされたのですか？
そろそろ家庭の設備に劣化が生じる時期ですかね？
ウチは壁紙が一部剥がれて来ました。

私のせいでガラスが割れました。ガスコンロ交換した方の中で、古いのがまだあるならガラス板を安く譲ってもらいたいです。

知り合いのマンションの理事はいつも如何したら皆さんの経済負担減らすか考えるらしいです。管理費も築８年で安くすることに成功、管理はもっと良くしたのに、、、うちはお金使いたくで、、、

理事会に対して反発しすぎな方がいらっしゃいますね。噛みつくような態度はみっともないですよ。

>837さん
反対者の意見はある程度具体的な数字を挙げて意見をしているのに、それを「噛みつくような」だの「みっともない」だの言うのはどうですかね。
そういう感情的な意見をされては理事会の皆様のご苦労が水泡に帰しますよ。

いや、反対意見は別に良いんです。この掲示板で一人いるじゃないですか、何でもかんでも反対してやるって言ってる人。

敷地内（西側道路）の駐車車両迷惑じゃないですか？
やむなく止めるのはまだしも毎日とまっている車ってあるじゃないですか。
南棟側のト○タの白のわかりやすいナンバーのエ○ティマとか。
あと、ものすごくエンジン音のうるさい車も迷惑ですね。これも南棟。

たしかに迷惑極まりないです。北棟では〇〇〇テックと堂々と会社名まで記したトラックはほぼ毎日駐車してますね。

購入検討中のものです。居住者掲示板ですが、周辺環境について、住まわれてる方々がどうされているのか教えていただきたくて失礼いたします。
お買い物はどちらでされてますか？阪急のダイエーかなと思うのですが、もう少し近くにスーパーありますか？
小学校、こちらのマンションができて人数増えたと思うのですが、一クラス何人でしょう？放課後、児童ホームは年度途中からでも入れそうでしょうか(空きがありそうですか)
3歳児を幼稚園に通わせたいのですが、共働きですので長期休暇中の預かり保育、18時までの延長保育してくれるところ、ありますか？募集時に早朝から並ばないと入れないのでしょうか？

分かる方、よろしくお願いします。

会社に電話したらどうですか。会社のせいですよ。

購入検討中さん、上坂部は生活しやすいですよ。
気になってる事は、園田支所で教えてくれますよ。
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/map/institution/01_003.html

突然来はるんですかね？

あいさつ無視する人がいますが、どういう神経してるんでしょう。大人が子供に非常識な態度をとってどうするんですか。

>>845
説明しに来たんですか?

あいさつしない人は嫌われているし、絶対そんな人は仕事が出来ないと思う。みんなに好かれていて社会的にも成功している人はどこにいてもちゃんとした態度をとっている。だからかわいそうな人なんだなと同情の目で見るのが一番。

前にこのマンションでやってた中古品や不用品売ったり買ったりする催しはまだ定期的にやってるんですか。

上階の騒音に困っています。。。

管理人さんに言ったら注意してもらえるのでしょうか。

真上の部屋なのか、斜め上の部屋なのか、はっきりしないのですが。

＞847
子連れで無視されるって、日頃から騒音等で迷惑かけてませんか。
内心怒鳴り付けたいのをぐっと我慢してくれてるのかも。
相手の方も、いつもすいません（常識的な親御さんだとおっしゃいます）も言わない非常識な親だと思ってらっしゃるかもしれませんよ。その上で挨拶の強要ならすごいと思う。
実際そういう親もいますからね。

>855
ものすごい狭い範囲で決めつけて話をしてますね
普段、相当騒音に悩まされていて怒鳴りつけたい相手がいるんですかね

実際挨拶をしようとしても、露骨に目をそらす人いますよ
社交性が無い方からすると、挨拶も距離感が近すぎるを感じるのかも知れないですね
まあ、そういう人はそういう人でいいんじゃないですか

お隣さんのプラウドは１棟目の200戸が完売したみたいですね
あと1,000戸ですね
野村ブランドだけあって尼崎市にしては高価ですね
イニシア塚口3,4年前の大幅下落から見たらかなり回復してきましたね
プラウドが発展してくれればイニシア塚口の資産UPにもつながりますよね

プラウドシティ塚口マークフロント　価格一覧表
http://farm9.static.flickr.com/8731/16290936984_f73930f729_o.jpg

イニシア塚口を含む中古マンション
6階　南　4LDK　80.7m2　2,970万円　
12階　南　2LDK＋S　70.8m2　2,680万円
12階　南　3LDK　78.5m2　2,980万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/search/06/?query=%E3%82%A4%...

住民の皆さんに水道代の事でお聞きしたいです、ウチは乳児と私たち夫婦の三人家族で水道代が約１万４千円くらいです。洗濯はなるべくお風呂の残りを使っています。皆さんいくら位払われていますか？又節約方があれば教えてください。

電力一括サービスの件で、意見書を出す様に文書が投函されていましたが、提出率94.6%は、本当なんでしょうか?
何か信じられないんですが。
反対されている方、どう思われます⁇

>>859
我が家は大人3人暮らしで洗濯は毎日風呂水利用。洗濯は毎日平均2回。水道代は月1万円以下です。以前に毎日浴槽に溜める水量の設定を少し減らしてみました。

>>861
返信ありがとうございます。ウチは洗濯は平均１日一回で、二回に一回はお風呂の残り湯使用です。だからお風呂のお湯は２日に一回溜める感じです。湯量は2に設定なんで低いとは思うのですが、水漏れ点検も来てもらい異常無しだったので益々なぜこんなに水道代が高いのかわからないです。

下の階の人？のベランダタバコに迷惑しています。
ず〜っと気になっていましたが、窓を開ける季節になりさらに…。
ベランダで吸い始めるとすぐに臭いがあがってきて部屋の中にも入ってくるので
「また吸ってる」とすぐにわかります。

ライターの音や気配で真下の方かな？
とわかりますが、100%ではありません。
このような状況で管理人さんに言っても伝えに言ってはもらえないのでしょうか？

小さな子供もいるし、洗濯物にも臭いがつきそうで本当に嫌です。

>>864
キッチン下で煙草吸っても換気扇でバルコニー側の排気口から出ますよね

そもそもバルコニー喫煙は管理規約に違反しますか？

今の規約では、共用部分は、火気禁止ですから、ベランダタバコは規約違反です。
バルコニーは正確には専有部分ではなくて共用部分ですから。
どうしても吸いたい人は、管理組合に規約変更を言って下さい。

ウチもタバコに迷惑しています！
家の中で吸わないのは、子供がいるから？壁が汚れるから？
自分の家さえよければいいのか！！と、怒っています。

ほんとに臭いんです。

さわやかな季節なのに、窓を開けられない！

火気禁止ってこと、知らないんですね。
ということは、中央公園もだめですよね？

吸ってる人を見ます・・・

864です

確かにキッチンの換気扇下で吸っても臭いは出るみたいですね。

あきらかにベランダで吸ってる気配があるのでその方は違うようですが…。

一階に灰や吸殻が…なんて話も聞きますし、換気扇下タバコは仕方ないとして、せめて規約ぐらい守って欲しいものです。
集合住宅に住む最低のマナーです。

ベランダタバコが規約に反するのを知らない人がいるのにも少し驚きました。

>>366
>>367
>>368
あれれ？

管理規約のバルコニーの火気禁止ってのは、バーベキュー、花火、七輪なんかは明確に禁止だけど
煙草は含まれるかどうかは未定で明確になってないってのが管理会社の判断じゃなかったですか？

マンション管理の書籍を読むと、デベロッパは営業戦略で愛煙家にも嫌煙家にも売る為に
あえて明確にせずに灰色の管理規約にするということもあるみたいだし
判例でもそうなってませんでした？