クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

クレバリーホームの瓦ってどうなんですか？古くても綺麗な瓦屋根のうちもあればそこまで古くなさそうなのにザラザラした感じになってしまってる住宅もあるしあれは瓦の質の問題なんですかね？

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>>2551 匿名さん

古くても・・・以下の文は、クレバリーではなく、普段あなたが目にする瓦屋根の家の話かな？

うちはクレバリーの三州瓦の平べったいタイプのだけど、まだ築半年なので特に変化もないね。

10年ぐらいたった家の人はいないかな。

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>>2552 建築済さん
普段目にする瓦のことです。瓦の質でああいった違いになるのか、それともメンテナンスの問題なのか気になりました。自分もクレバリーと契約してこれから建てるのですがクレバリーが使っている瓦がきになったので投稿してみました。

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>>2553 匿名さん

ザラザラしてるのは、陶器瓦ではなくスレート瓦ではないかな？おそらく陶器瓦ならメンテナンスは気にする必要はないのではと思います

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>>2554 建築済さん

スレート瓦ではないとおもいます。メンテナンスはきにしなくていいのですね。ありがとうございます。せっかくタイルと瓦なので綺麗な家が長持ちしてもらえればうれしいです。

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＞＞2543: ななし(2529)　

＞＞そう考えると木造で大丈夫かな？と躊躇してしまいますね。

＞＞本土よりお金をかけないといけないのであれば、沖縄に木造住宅は適していないのでしょうね。
＞＞RCやCBも検討してみます。

沖縄の伝統的家屋は、平屋で木造、琉球瓦で建てられているのを思い出して
決して、木造だからダメとは言えないかなと考えていました。

伝統的家屋は、玄関がない特殊な間取りが多かったり、
最近は琉球瓦も使われていないのが多いとは思いますが
平屋なら木造でも台風にも対応できる気がします。

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>>2553 匿名さん
瓦はクレバリホームが作っているのではなく、瓦メーカーから選びますからね
うちはクレバリホームで瓦にしましたが三州瓦の平べったいのにしました。
昔の日本屋根風の瓦もあればヨーロッパ型の瓦もあるしそれは好みでは？

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>>2553 匿名さん
コンクリート瓦のことでしょう。コンクリ瓦は少しザラザラしてる。
汚れやすい、割れやすい、塗装が剥げやすいと、いいことないから最近はあまり見なけどね。
長所は安いくらい。

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コンクリ瓦を含めたスレート瓦はそれでもシェア3割ほど
最近はガルバリウムが4割以上あるらしいよ（陶器瓦は2割）
家の雰囲気もあるけど陶器瓦を選んでほしい
メンテナンスはもちろん、断熱性や防音性も優れているんです

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最近はガルバが多いのですね。以前、リフォーム番組で、波形の発泡スチロールの上に、瓦の形のガルバの屋根材を葺いているのを見ました。
軽いし、良い点がたくさんありそうですが、瓦であることを前提に丈夫に作れば、瓦は耐久性や遮音性などメリットもたくさんあり、特に災害がなければ、トータルコストは一番安くなると思います。

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>>2551 匿名さん
ザラザラというのは素焼き瓦のことかもしれないと思ったのですがどうでしょう？
釉薬がかかっていない瓦のことです。

ガルバニウムの屋根は雨音が酷いです。
瓦はほとんど気にならなくて満足しています。

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クレバリーは設計士雇ってないの？
なんかセンスのない間取りしか出してこない

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>>2562 戸建て検討中さん

高い金払うんだからいい提案をしろっていう考えでは、クレバリーに限らずいい家は建てられないと思うよ。

自分で作った図面を提示してこんな風にできない？ってこちらから伝えるぐらいやってみたら？

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>>2562 戸建て検討中さん
うちが建てた工務店では担当が間取りを作っていました
設計士がいる大手はロフトや中庭、キッズスペースなど夢のある提案をしてくれたけど、実用的ではないと感じました
要望の優先順位を伝えると上手くいくかもしれないですね
こちらからも画像とか絵を見せて伝える努力をしてみてはどうでしょうか
その前に意思疎通できる担当かどうかが一番大事かなと思います

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CXで40坪が税込2200万は安いですか？

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>>2565 匿名さん

ぱっと見安いけど、オプションはどんなもんでしょう？

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>>2562 戸建て検討中さん
どのくらい要望を伝えているかですね。
設計するのもタダではないので、センスのいい間取りをほしいなら、自分が納得するまで要望伝える、外部の設計士に依頼するか、自分で作ってみてはいかがてましょうか？

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間取りは、設計士が提案するの？
私は、まず施主が希望を出して、営業か、プランナーが考えて相談して、設計士が、それを実現するように強度など考え、梁の配置や、耐力壁等、配置するような家作りのイメージでした。
数社に、希望を出してプランを立てさせれば、自分の希望が、だんだんはっきりして来ますので、あとは、また絞りこんで、そのプランの見積りを依頼すれば、いいと思います。

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１年半程前にも、「間取りは設計士が考えるもの」と考えている人がいましたね。

＞＞1317: 新潟　
＞＞　6?7年前くらいかな、見学会に何度か行ってワクワクする間取りだった。
＞＞結局お金がなくて現在に至るけど、ここ3年ほどは外から見てもガッカリだから、クレバリーないわ。
＞＞どうしたんだろう？設計さん変わったの？

見学会ですから、実際に建てられた家を見て、ワクワクする感じならば、
それは魅力的だったのだと想像します。
しかし、「外から見てもガッカリ」というのは、当時、疑問に思っていました。
なぜなら、その実際に建てられた施主さんのリクエストに基づいて建てられた家が、
単に１３１７さんの好みに合っていなかっただけではないかと、思っていました。

それなのに、「クレバリーないわ」といい、「設計さん変わったの？」という言葉。

今回も、設計士が間取りを考えるという意味では、似た考えの方ですね。

＞＞2562: 戸建て検討中さん
＞＞クレバリーは設計士雇ってないの？　なんかセンスのない間取りしか出してこない

自分で間取りを提案してみて、その上で営業やプランナーに助言をもらいながら、
新たな提案をもらったりしながら、動線、水回り、収納の整理など検討して、
「どうしようかな？」と色々考えるところに、注文住宅の楽しみがあると思います。

待ちの姿勢でなく、エンジョイされながら、家造りをお楽しみください。

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同じ新昭和グループのウィザースホームとの違いや比較して良いところ悪いところって何でしょうか。

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>>2570 通りがかりさん

少し前にも、全く同じ質問をされた方がいました。福岡県さんがお答えされてます。
チェックされてはいかがですか。

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>>2565 匿名さん

総額なら安い。本体なら妥当

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>>2572 匿名さん

坪単価55ですか？CXは50台と言われているから、妥当でしょうね。

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台風19号が心配...(>_<)

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中部エリアの方おられますか？
クレバリー対応いかがですか？？

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クレバリーホームで台風で瓦飛ぶ被害受けた人います？

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>>2576 口コミ知りたいさん

うちは福岡ですが大丈夫でした
（福岡県さんではありません）
古くて防災瓦ではないお宅は所々剥がれているのを見ました
ただ、台風通過後や大雨の後も担当からなんの連絡もありません
アフターケアや修繕は、強く言わないとごまかされたりやってもらえないこともあり最近では不信感が募っています

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加盟店の社長が最低でした。
名前を出したいくらいです。
社長とも呼べない器の狭さでした。笑

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我が家で強風の時に心配なのは瓦と太陽光とカーポートですね。

ウチは打ち合わせの時に1Fはシャッターがあるのに2Fには無いので雨戸を付けたいかなと話はしていたのですが、「今はあまり付けませんし、外観が･･･」と言われて(費用的にも)止めたのですが、こういう時に飛散物でガラスが割れたりすると後悔しそうです。

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>>2569 福岡県さん

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>>2569 福岡県さん

福岡県さんのおっしゃる通りだと思います！私はまだ見積り段階ですが只今、外観、間取り等を細かく打ち合わせをして頂いてます。大手より数段に要望を聞いてくださるクレバリーさんには感謝しております！

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>>2578 匿名さん

どちらの県ですか？

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地域で強い風の方向が決まってるなら、その方角だけシャッター付けるとかすれば?
外観が気になるなら防犯ガラスって方法もある
保険で対応は安上がりだけど全額は補償されない保険が多いのは覚えといて

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＞＞2579: 963　
＞＞我が家で強風の時に心配なのは瓦と太陽光とカーポートですね。

＞＞ウチは打ち合わせの時に1Fはシャッターがあるのに2Fには無いので
＞＞雨戸を付けたいかなと話はしていたのですが、
＞＞「今はあまり付けませんし、外観が･･･」と言われて(費用的にも)止めたのですが、
＞＞こういう時に飛散物でガラスが割れたりすると後悔しそうです。

今思えば、私も「こうしておけば良かった」などと、思うことはあります。
いろんな相談をする中で、営業の方の話で、自分は納得し、そうしたものの
「今思えば、やっとけば良かったかな。」と・・・。
でも、金額などの面でも自分を納得させて建てましたので、仕方ないですね。

私の場合は、屋根の形状を寄棟にしたのですが、少し高くても切妻にしておけば、
屋根裏の熱気を排気する換気口がつけられたのに・・と思いました。
排気口は寄棟でもつけるようにしたので安心していたのですが、現場の
空調をつけようとした人が、「梁に穴を空けます」などと言っているのを聞いて
慌てて「ダメ。絶対ダメ」と変更し、換気口をキャンセルしたのです。
梁に穴をあけられたら、現場の施工で耐震性が落ちるところでした。

私の場合は、切妻にしておれば、よかった・・・。と思っています。
まあ、こんなことは、家を建てるときに、よく起こることだと聞いています。

９６３さんの場合は、今から２階にシャッターはつけられませんが
アルミ製の外付け雨戸はつけられるかもしれませんので、その可能性を
さぐることぐらいでしょうか。

でも雨戸の場合は、外側に戸袋をつけるスペースがいるので難しいのかもしれませんね。
北関東を台風が通り過ぎましたが、９６３さんは、ご無事でしたでしょうか。

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改めて、９６３さんのお宅を見せていただきました。

＞＞1709: 963　
＞＞前も言いましたが、総二階でのこのシンプルな感じが好きです。

いまから、アルミの外付け雨戸をつける気持ちにはならないかな
と思いました。
でも、被害があってからでは遅いのも、事実ですね。

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＞＞2583: 通りがかりさん　
＞＞外観が気になるなら防犯ガラスって方法もある

確かにそうですね。防犯ガラスは、金槌でたたいても
ヒビは入っても、突き抜けにくいガラスなので、
台風対策には良いと思いますね。

気づかなかったな。

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＞＞2570: 通りがかりさん
＞＞同じ新昭和グループのウィザースホームとの違いや比較して良いところ悪いところって何でしょうか。

＞＞2571: 匿名さん
＞＞少し前にも、全く同じ質問をされた方がいました。福岡県さんがお答えされてます。
＞＞チェックされてはいかがですか。

すみません。私は「お答えしたっけ？」と思い、チェックしたのですが、誤解があるようです。
私は福岡県在住のため、ウィザースホームについては、よくわからないのが正直なところです。

今調べた中では、
（１）クレバリーは、フランチャイズ制（以前は一部直営もあったが）で、基本
　　　地方の工務店が、加盟金を払って、部材供給、設計ソフト、宣伝など共通化してもらい、
　　　お客を得るシステム。本部による大量発注で、コストダウンをはかる。
　　　ウィザースは、関東圏（東京？）で、おなじくコストダウンをはかるが、直営のメリット
　　　を生かしていると聞く。

（２）クレバリーは、家の構造は基本、木造軸組を基本にすることで、地方の工務店が参画しやすくし
　　　その上でモノコック構造にすることで、堅牢な家を作り出している。
　　　ウィザースは、ツウ　バイ　シックス構造とすることで、より差別化し、堅牢な構造を作っている。
　　　この構造にすることで、断熱材を入れるスペースが広くなり、やろうと思えば、より高断熱な家に
　　　することが可能である。

（３）ウイザースは、基本の規格がしっかりしている。
　　　クレバリーは地方の工務店なので、いろいろ融通が利く工務店もあり、比較的自由にアレンジできる
　　　面がある。（そうじゃないところもある）また標準の断熱材が違う場合もあるなど、工務店によって
　　　地域の実情に合わせて、設定している場合がある。
　　　反面、工務店による違いが現れることも多く、施工能力の差が出る面がある。

これぐらいでしょうか。

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雨戸やシャッターのお話。某一条さんでは、やはりダサいとか防犯ガラスなので必要ないとの
理由で全く付いていない家が多いのですが、例えばお隣さんの瓦が飛んできたら割れなくても
ヒビは入りますよね。掃き出し窓とかの大きなガラスだと、その交換費用で数十万円な訳です。
シャッターを付けた方が安いし、安心感はありますね。

ただ、自分の家が火災保険に入っていれば出してもらえるし、シャッターを閉めると如何にも
留守だと分かるので付けたくないと思う人もいます。また、シャッター自体が防犯性や耐風性が
良いわけでもない。だから、ご自分の判断次第ですね。

後付けのシャッターや雨戸は、スペースがなくても設置できるものもありますよ。

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本当ですね。後付けの雨戸はすぐわかるのですが、
後付けのシャッターもあるのですね。

勉強になりました。ありがとうございました。

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>>2582 福岡市内さん
愛知です。

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>>2590 検討者さん
愛知県でしたか……　ご返答ありがとうございます！

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台風19号の被災県で、自宅近くでも400ミリ近くの降雨があり心配だったけど、一晩明けて自宅に被害はなかった。でも、市内では冠水や土砂崩れで人も亡くなってる。

つくづく思うのはいくら頑丈な家でも浸水区域や土砂災害危険区域にあったら被災の可能性が大きくなるわけで、やはりハザードマップでしっかり確認してから建てるべきなんだろうなと。

土地探しをしたときに、安さに惹かれて決める直前までいった土地があるけど、今回土砂崩れで人が亡くなった場所から目と鼻の先。

今の土地は台地の上なので水害や土砂災害の危険性は少ないけど、火山から20キロと近いし、平地は竜巻の心配もあるし、とにかく油断はしないようにしたい。

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私も土地と建物を見て惹かれていた物件がありました。ハザードマップでは
境にあるような微妙な土地でした。今回被害はなかったですが避難勧告が
出されていました。

このサイトでもその物件のスレがあって地元の方が浸水被害を懸念していましたが、
業者か関係者が必死に打ち消していたのが印象的でした。やめてよかったと思います。

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楽キャンペーンでもらえる高品位ホーローはタカラスタンダード製らしいですが、機種は何になるんでしょうか？

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それはクレバリーの営業に聞いたほうが早いでしょう。ここには、元クレバリーの営業の方がいらっしゃったことは、ありますが、なかなか今の情報は出て来ませんよ。知っている方は、教えて下さい。

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>>2591 思考中の者さん
フランチャイズなので、本当に良し悪しがあると思います。愛知尾張の方のフランチャイズ店は客を馬鹿にし、最低な対応でした。
本当に気をつけた方がいいです。

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＞＞2592: 建築済

＞＞つくづく思うのはいくら頑丈な家でも浸水区域や土砂災害危険区域に
＞＞あったら被災の可能性が大きくなるわけで、やはりハザードマップで
＞＞しっかり確認してから建てるべきなんだろうなと。

私も、クレバリーの加盟店で建てて、このスレによく顔を出していますが、
確かに、頑丈な家を建てるために、メーカー・工務店選びをしたり
構造の勉強をしたりする以前の問題で、立地を充分に検討する必要が
あるのだな、と思いました。

私の場合、地震について気なり始めた時は、現在わかっている断層の
位置も確認しました。しかし、熊本地震など注目されていない断層が
大きな地震を起こすこともあると、思い知らされています。
近年の大雨、洪水、冠水、崖崩れなどの災害を見て、立地の重要性を
認識し、私も最近ハザードマップを見ました。

家を建てる前に、確認する意識が大切だと、最近思いました。

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>>2540ななしさん
私も沖縄でクレバリーホームを検討中ですが、延床面積での坪単価が建物だけで70万ほどと言われているのですが、ななしさんはおいくらくらいですか？他県に比べるととても高い気がしますが、沖縄の他のハウスメーカーも同じようなものなので、沖縄の建築費が高いだけなのでしょうか？

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クレバリーホーム和歌山北店が倒産しました。契約中、着工中の方が結構いるみたいです。
ここの工務店、社長は最悪です。手を上げたらそれでおしまいって…本人は雲隠れしていて連絡もとれないそうです。
計画倒産であれば裁判をするにしても一銭も戻ってこないでしょう。今後どうなるのか・・・後はクレバリー本社が救済してくれることを祈るばかりです。こんな事って本当にあるんですね・・・唖然ｗフランチャイズのリスクの一つですね。

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>>2599 戸建て検討中さん

引渡し前の施主の方たちには、クレバリー共済会の完成保証で対応してもらえると思いますが
今後の情報があれば、また教えてください。

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