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匿名さん [更新日時] 2011-04-10 18:52:56

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[スレ作成日時]2011-03-24 20:00:26

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ガス VS オール電化 Part19

  1. 1735 匿名さん

    >さっぱり意味がわかりませんね。
    >私の質問は「太陽光発電採用の家にオール電化が多いのは何故?」です。

    これまで原発に事故がなくて原発メリットを享受できたし、原発に対する意識が今と違っていたから。
    これが答え。
    意味がわからないのは、あなたが分かりたくないから。
    原発事故ですべてが変わったのさ。

  2. 1736 匿名さん

    じゃあ、今のオール電化の8割以上は否定だね。
    みんな前から思ってたけど。

  3. 1737 匿名

    >1732
    続けたいならどうぞ。
    話ややこしくて収集つかないと思うけどね。
    散々ここで夜間割引の話してるけど比較対象がプロパンと都市ガスじゃ判断が変わってくる。

  4. 1738 匿名さん

    twitterは都合が悪すぎたのかな?
    さすがに。
    多少は擁護意見もあるかと思ったけど、オール電化否定一色だったね。

  5. 1739 匿名さん

    >>1720
    >エネファームだっけ?
    >今後も太陽光発電+オール電化に対抗できるとは到底思えないけどね。

    なぜエネファームオンリーになるのか?
    ダブル発電という言葉をご存じない?

    イニシャルコストの高さで(設置スペースはエコキュートと同等)なかなか普及
    しなかったが、今回の原発事故で大きく変わる。
    特に戸建てはオール電化を検討していた層が相当数こちら(ダブル発電)へ流れるだろう。
    電気代が上がればますますこの動きは強まるのは間違いない(損益分岐点が下がるので)

    プロパンガスの地域はコスト面で厳しいが、都市ガスが使えるエリアならばオール電化が
    勝てるメリットは無いと言っていい。

  6. 1740 匿名さん

    >太陽光発電ありきのオール電化になるでしょうね

    ならないね。消費者はバカじゃないから、エコキュートを入れるかどうかは、太陽光発電とは別に判断する。原発ありきのエコキュートにメリットはない。
    原発事故をふまえて、資産価値も考えて家を買う。

  7. 1741 匿名

    原発は反対。
    ココに書き込みしている奴等はどっちもどっちだな。
    しっかり稼いで募金しよう。

  8. 1742 匿名

    >>1733
    シェアや割合の話じゃないでしょ。
    そういうシステムなんだよ。

    自宅で電力を作るのにわざわざ基本料金払ってガスなんて導入しないって選択をする人が多いの。
    オール電化にする人が原発電力割合の高いエコキュートを導入するのと同じ。

  9. 1743 匿名さん

    戸建について語りたいなら、こっちにe戸建のオール電化とガスのスレあるよ。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/157974/

  10. 1744 匿名さん

    >1741
    で、twitterはどうよ?
    さんざん書きまくってて、そこだけ無視?
    都合の悪いものは無視?
    オール電化派はどう思われてるかみて、ショック大きかった?

  11. 1745 匿名さん

    >>1729
    >私の質問は「太陽光発電採用の家にオール電化が多いのは何故?」です

    質問の回答をします。
    オール電化家庭では昼間の電気料金が割高。
    太陽光発電はその昼間の電力をカバーできる。

    つまり、割高な電気料金で計算するとイニシャルコストを回収できるまでの
    期間が短くなる(想定耐用年数程度で回収できる)から。
    別にエコ意識が高い訳じゃない。エコ意識が高ければとても原発に後押し
    されるようなシステムは導入できないよ。

    ガス併用だと太陽光発電のイニシャルコストの回収が困難になるから普及
    していない。
    太陽光パネルの価格が下がったり、電気料金が上がったり、売電価格が上がったり
    すれば普及を阻害する問題は無くなるからガス併用でも一気に普及するだろう。

  12. 1746 匿名

    >>1735
    説明能力が全くないようですね。
    誰も理解できてませんよ。
    だから誰もフォローできません。

  13. 1747 匿名さん

    >説明能力が全くないようですね。
    >誰も理解できてませんよ。

    うーーん、理解できていないのはあなだだけのようですが。。。
    なんでも「他人がわるい」として生きれば楽かもしれないけど、必ずしっぺがえしがくるよ。

  14. 1748 匿名

    >>1745
    そうですよね。
    ガスの基本料金の問題などで太陽光発電を考える場合にどうしてもオール電化になってしまう。

    これは否定できない現実。

  15. 1749 匿名さん

    >1718
    twitter見ちゃうと、そこは反論できないね。それが声だから。

  16. 1750 匿名

    >>1747
    まずは自分の説明能力を養いましょうね。
    端的に、わかりやすく、これが基本です。

  17. 1751 匿名さん

    >>1748
    何言ってるの?
    損益分岐点が昼間の割高な電気料金のおかげで早い時期にくるだけだろうが。
    どうしてそういう理解になるのだろうか・・・。

    あともう一つ理由があるな。
    それは原発前提のオール電化システムを導入するのは気が引けるから、罪滅しに
    申し訳程度に太陽光発電装置を同時に導入しているんだろう。
    実際、発電容量的に昼間の電力需要をカバーできない程度しか設置していない家庭が多い。
    これはコストの問題。

  18. 1752 匿名さん

    >1749
    ここで売れる売れないは言っても不毛だね。
    既存ユーザがメリットをどう見出すかしかできませんね。
    ↓↓↓資産価値↓↓↓
    理事会でガス管入れるように提案するとかね。

  19. 1753 匿名

    オール電化マンションの投げ売り、まだ?

  20. 1754 匿名さん

    ツイッター大きいね。デモが起きるだけはある。

  21. 1755 匿名さん

    埋立地&オール電化マンションだと、もう売れないだろうねぇ・・・。

  22. 1756 匿名さん

    大規模マンションだったら、ヒルズみたいに、敷地内にガスタービン入れてオール電化を維持するとかできるかも?
    でも、大規模マンションって比較的、価格帯だからガス最初っからついてるだろうなあ。100戸未満のマンションじゃ厳しいだろうし。

    でもオール電化自体が否定されてるから、ガス入れる改修のほうが早いか。大規模修繕時に配管にガス管を入れる余地があればいいけど。

  23. 1757 匿名さん

    「頭の悪い」人もさすがに気が付いたらしいね。

  24. 1758 匿名

    >>1751
    ガス基本料金があるから分岐点は大きな差。
    たかが分岐点の違いというならオール電化家庭にエコキュートが多いのも同じ話。

    太陽光とオール電化の関係はオール電化とエコキュートの関係と同じ。
    端的に言えばその方がコスト安いから。

  25. 1759 匿名

    >>1757
    でも気が付いても意地でも認めないのがガス併用クオリティーだね。

  26. 1760 1757

    >1757だけど、
    >1759のことを言ったんだけど。
    どう思う?twitter見て。

  27. 1761 匿名

    「オール電化は福島で作業しろ」とか言った挙句に
    「そんなこと言ってない、印象操作だ、謝れ!」と北挑戦顔負けのガス併用派。

    未だに謝罪の一言もない。

  28. 1762 匿名さん

    >>1758
    オール電化+太陽光発電という組み合わせを使っている家庭がどれくらいあるわけ?
    オール電化オンリーの家庭が大多数でしょ?
    全部とは言わないけど、せめて過半数を超えてから言って欲しいね。

  29. 1763 匿名

    >>1760
    それはそれは(笑)
    残念ながら携帯だと見えません。

  30. 1764 匿名

    資産価値暴落なんでしょ?
    いくらで買い叩ける?
    マンションじゃ簡単にオール電化やめられないし。

  31. 1765 匿名さん

    >>1758
    コストだけで判断すれば、太陽光発電を導入した方がコストアップになる。
    だから、オール電化の家でも太陽光まで導入しているのが少数派。

  32. 1766 匿名

    >>1760>>1758を見て理解できたのかな。

  33. 1767 匿名さん

    >>1734
    >これからは原発ありきのオール電化ではなく
    >太陽光発電ありきのオール電化になるでしょうね

    太陽光発電が導入できない既存のオール電化マンション終了という事ですね。
    わかります。

  34. 1768 匿名さん

    >1763
    今の声。時間がたてば変わるけどね。

    niminimin‎ RT @M__Mukai: 確かに節電呼びかけるなら、「東京電力は、オール電化やめろ!」って納得できるなw

    coosuke_ky‎ 太陽光発電&オール電化を導入してから12度目の明細書が届きました 。 発電日記を付け始めてから早1年。ようやく年間の収支実績が明らかになります! その前にラスト月の収支実績を報告します。

    honkinews‎ 明日から本気出す : (´;ω;`)オール電化にしちゃった家はこれからどうなるの?
    明日から本気出す : (´;ω;`)オール電化にしちゃった家はこれからどうなるの?‎ - livedoor.jp

    ryokun0107‎ 今?オール電化? bit.ly/fQGQZ6

    kark530‎ 我が家は、風呂は五右衛門で、ご飯はガスなのだ、オール電化にしていない。あと、太陽光発電で昼間の電気を自前で作れたらもっといいんだろうけど。

    hanamomo_12‎ 原発すべて止めろと簡単に言ってる人がいるけれど、そういう人に限ってオール電化だったりして。電気を全く使わず、戦前の生活をしてからそういう風に言うなら納得するよ。エネルギー問題はとても難しい。

    meraruairu‎ ・・・と思ったら、チャイムが鳴った。 東京電力の人が来た。何かと思ったら、オール電化のご案内だって! この状況で何をぬかす!それよりもっと、やることあるでしょ!!

    seiko_navi‎ 【1LDK】綾部市大島町 ラ・オプティムス(B) 数少ない1LDKマンションタイプの物件です。オール電化で対面キッチン。広々リビングでゆったり。オススメです!一度ご覧下さい→
    福知山市不動産物件情報サイト 「アッタ !」 セイコーハウジング MA-0621-02‎ - seiko1.co.jp

    machinago‎ RT @Misawa_T: オール電化を推進したのは電力会社だけではない。工務店や建築士も「安価で安全」な方法として推奨してきた。しかし今、電力会社だけでなく、工務店にも建築士にも、そのことへの反省はまったく感じられない。社会の流れが変わればそれに ... - 続きを見る »

  35. 1769 匿名

    >>1765
    これまではね。
    これからはどうだろう。

  36. 1770 匿名さん

    >1763

    >1723見るとわかるよ。twitterやってる人の声。テキストだから携帯でも見れるよ。
    感想聞かせて。オール電化を推進する人がかなりレアな人だって頭がよければわかるよ。

  37. 1771 匿名

    >1770
    twitter、YAHOO掲示板、2ch…そんなものを見なくても、ココを見るだけでオール電化が総スカンなのは明らかなんだけどね。

  38. 1772 匿名

    >>1770
    オール電化を推進ね、あまり興味ないなぁ。

    オール電化が原発を推進したという頭の悪い発言を潰すのには興味あったけど。

  39. 1773 匿名さん

    それでも、まだエコキュートが売れる、って信じてる人がごく一部このスレにいたんだよね。笑えるけど。

  40. 1774 匿名

    >1772
    原発推進ためだけのエコキュートじゃないから、まだ売れるとか言ってた人がいたんだよね。

    >1621
    >1631
    >1644
    >1652
    誰か知らないけど、この人達も頭悪いと思うんだけどどう?

  41. 1775 匿名

    >>1774
    まあ少なくとも上流下流の関係を何度説明しても理解できなかったガス併用派の人ほど
    頭の悪い人はこのスレで他にいなかったよ。

  42. 1776 匿名

    >1775
    説明してたっけ?頭悪いとしか言ってなかった気がするよ。

    まあ、お気の毒な人だったね。もう消えたみたいだけど。
    KYすぎるし。世の中わかってないんだよね。

  43. 1777 匿名

    それから頭の悪い考えを根拠にしてオール電化派に福島原発で作業してこいと暴言を吐いて謝罪の一つもできないどころか、
    そんなこと言ってない!イメージ操作だ!謝れ!
    と北挑戦ばりのガス併用派の人間性には驚いた。

  44. 1778 匿名

    >>1776
    あら、ご本人でしたか?(笑)
    頭悪いなんて言って申し訳ない。

  45. 1779 匿名

    誰が言ったんだろうね?残念な人が多いね。普通に考えれば、言っていいこと悪いことや、非常識なことなんてわかるのに。
    オール電化派もガス派も誰が含まれるかわからないけど、残念な人達だね。

  46. 1780 匿名

    基本ROMなんで、ご心配なく。タイムリーに見れるのは、ごくたまになんで。

  47. 1781 匿名さん

    太陽光ったって個人住宅でちまちまとやるんじゃたかが知れている。
    EUにはサハラ砂漠太陽光発電計画↓というのがある。
    http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100916/216254/?rt=nocnt

    アジア太平洋地域もサハラ計画を見習うべき。

  48. 1782 匿名さん

    このスレに居座って必死の抵抗を続けている電化派は僅かだ。
    具体的に言えば>>1729。最早こいつからのレスくらいしか無い。
    文体に特徴があるからすぐ判る。皆さんも既に気付いている様だけどね。

    こいつにどんな建設的な説明をくれてやってもムダだよ。
    耳を塞いで「アーアー聞こえな~い」ってな態度だからな。
    都合の悪いソースは完全無視、耳の痛い説明には「頭が悪いですね」。
    これまでのやり取りで、未だにオール電化を推す事がどれほど愚かしい行為か
    ある意味、こいつが身を以て立証してくれた様なもんだ。
    ここは当人を納得させるのではなく、今後も存分にトンデモ理論を披露させて
    人々が「正しい選択」を再認識する一助となって貰おうじゃないか。

  49. 1783 匿名

    なんか、通しでみると変に目立つ人がいるのが、よくわかるよ。
    人が悪くてゴメンね。頭悪い連発してる人はよく目立ったよ。

  50. 1784 匿名

    >1782

    そうですね。ツイッターの通りオール電化派は壊滅に近いみたいで、変な人しかいませんね。
    希少なんだし、あまり叩いちゃかわいそうだったかな?

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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