ガス　ＶＳ　オール電化　Part19

>>498
＞そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね
あのね、半年間かどうかは知らないが、現に我慢している人がたくさんいるんだよ？
よくもまぁこんな書き込みができるね。。。

諸処の問題よりも自分が被災者になった時の半年間の風呂を選ぶ。
すばらしいエゴ精神。

>>501
>>502

仙台でもオール電化のお宅では1週間後には自宅でお風呂に入れるようになったそうですよ。
そういう方々に対してエゴだの何だの失礼ではないでしょうか？

>>503
仙台の人に言っているわけではない。
諸処の問題よりも自分のお風呂を優先する考え方の人に皮肉で言っているだけだ。

>>498
>そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。
>わかります。

こういう書き込み自体がどうかと思うが、原発事故の影響で半年どころか
ヘタをすれば永久に家に帰れなくなるよりは遥かに良いと思うが？


結局、オール電化派の言い分は「自分さえよければいい」の一言。
どうせ大震災がまた来たって原発から離れてるから、その時にまた計画停電になろうと
それ以外の時間帯に自分の家の風呂に入りたいってことでしょ？
せめてそれを言うなら原発から30キロ圏内に住んでから言うべき。
それならば貴方にとってはそのリスクを取る価値があると思う入浴を存分に楽しめば良い。

地震大国の日本には、原発は合わないよね。

原子力行政なんて産官学のたんなる巨大利権だよね。

電力会社はメディアに対しても巨大なスポンサーだしね。

>原発事故の影響で半年どころか
>ヘタをすれば永久に家に帰れなくなるよりは遥かに良いと思うが？

原発事故はオール電化のせいだとでも思っているのでしょうか？
論点がずれていますよ。

「クリーンで安全な原子力」って誰も信じちゃいなかったのに
今頃、「安全とか嘘付くな」って騒いでる地元住民が恥ずかしすぎる（笑）

どうして安全だと思ったのか根拠を示せっていうんだよ。

理解する知能さえないやつらは逝ってよし。

原発を東京湾に作らない時点で分かってるだろうが。

いまさらごちゃごちゃ言わず運命受入れてガンで逝け。

世界有数の地震国である日本では原子力発電は明らかに向かない。
その上国土が人口の割に極めて狭く、事故発生時のリスクや発電所立地・最終処分場の選定を
難しくしている。
燃料となるウランですら、輸入に頼っている。
こんな国でわざわざ危ない原子力発電をやる方がおかしい。

地震が少なく、国土が広く、燃料を自給できるような国であれば新エネルギーまでの繋ぎ
として利用できるかもしれないが、日本ではムリ。

>>504
>そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。
皮肉だろうが、仙台の人に言ったつもりはなかろうが
現に存在する『被災者になった』人がいることに変わりはあるまい。

あとな、原発誘致した田舎の自治体のアホな議員やその利権関係者を炙り出せ。
原発推進の発言してたやつらを炙り出せ。

無能な住民の怒りと凶器を、その肉体に受け止めさせてやるといい。

>>507
現状のオール電化のメリットの大部分が原発依存。
原発がゼロになったとしてもオール電化を推進するのか？
化石燃料でお湯を沸かして作った電気でまたお湯を沸かす。これの意味は？

放射能汚染が拡散し、日本製品の不買が進んでるよ。

広がることを恐れてマスコミの報道が抑えられている。

汚染された日本人は、劣化ウラン弾並みの扱いだよ。

>>508


ＳＩＮＥ！

>そうして自分が被災者になった場合は半年間風呂なしでも我慢するってことですね。

こういうことを書く人の神経が信じられない。

オール電化は先進性がある。
原子力発電も同じ。

今回事故が起きたのは決して不運でなく、
奇跡の遺伝子を持った新人類が生まれるための序章に過ぎない。

人類の進化は日本から始まる。

原発事故は天罰ではない。天命である。

>>507
>原発事故はオール電化のせいだとでも思っているのでしょうか？

誰もそんな事は言ってないだろ。
原発に大きく依存しているのが、オール電化というだけ。
それを推奨するのだったら、原発も推進しないといけない。

まあ、新規・増設どころか既存の原発まで見直しが入るようですが・・・。
発電割合が下がれば、オール電化はどんどんエコではなくなってしまいます。



東電支援、政府内で検討＝原発推進は「見直し当然」―海江田経産相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000083-jij-pol

「今はエネルギーの30％を原発に頼っているが、その割合も含めて全体的に
議論しなければならない」と述べた。

壮大な人体実験場なんです。
どうせ因果関係なんて証明できないから。

神の子供を宿している女性がきっといます。

IAEAの忠告を無視して３０Kmまでしか避難させないのは、
神の子の誕生を待っているからです。

世界中の地震の７割は日本で発生している。

次はそろそろ東海地震かな。

M10.0の地震が発生して
「いや～ 想定外ですな。１万年に一回の地震ですね。てへっ。」
って感じで原発炎上してるかな。きっと。

日本製品 ≒ 放射能汚染製品

放射能汚染物質を口に入れないようにすることが大切。
体に付いたのはお風呂で落とせる。

体に入れたらダメ。

風評被害とかそういう言葉に騙されるな。
自分の頭で考えろ。

体に入れちゃダメ。

レントゲンを浴びるのと、汚染物質を体内に取り込むのは比較の対象にならない。

シーベルトとかいう単位に騙されるな。

あなたの体に汚染物質が付着して、付着した部分の遺伝子コピーが失敗すれば
ガンになる可能性がある。

付着したりなしないで一瞬で終わるレントゲンとは別次元の話。

核爆弾落とされた世界で唯一の国、日本が原発を推進したのは、核の平和利用のため。
つまり、敗戦国で核兵器開発ができない中、専門家を育成、維持するのには、原発という名目が必要だったってこと。
だから、ややこしい政治グループが反原発を唱えて、ノンポリが素直に同調できなくなった。

ソ連崩壊後の今、別に無理して原発を抱えることはないのだが、少子高齢化人口減が進むと稼げないインフラ系企業が、安定的に稼げる分野として目を付けたのが原発。
東電、東芝、日立といった大企業が結託して推進を決めたら、なかなか停められない。

大体、東京は、照明が明る過ぎ、冷暖房使い過ぎ。
資源が無い国で、こんなに電気を浪費することはない。
省電気の新しい都市文化を作ればいい。
民主党政権には、そのバカ力で、原発廃止に持ち込んで欲しい。

>>487

凍った飯食うくらいなら余分に炊かないよｗ
バカに何を言われ様と、俺はガスで炊いた飯を喰って
保存にまわした分はレンチンして食うね。
電子ジャーで炊飯・保存してる奴よりはマシなやり方だ。
あ、女房は子供の弁当のオカズと一緒にラップ飯を
蒸篭で蒸してるな。電化派が褒めてたよと言っとこうかｗ

私は原発推進派です。
ただし、今のお役所仕事のオトボケ危機管理だけは許せません。

原発を安全に運転する方法を確立し、運用することが大事だと思います。
これを東京電力がやるのは絶対ムリですけどね。

スレ違い。
書くのなら『オール電化派だから原発推進派』のようにしてください。

ガス併用はさんざん原発に頼ってるのによく言うね～。
原発に動いてなくても夜間は回ってんじゃん。

＞原発に動いてなくても夜間は回ってんじゃん。

意味不明。

ガス派は原発の恩恵など全く受けてないらしい。
京都議定書なんて知ったこっちゃないらしい。

>>529
ガス無しマンションは、昔からあるよ。
昔は都心に多かったけど、温水器更新が難しく、深夜電気料金割引が使えなくて、今や中古価格は値崩れ中。
温水器更新は、管理組合がまとめてメーカーにオーダーすればいいんだよね、高くつくけど。
機械式の温水器は３０年ものが現役だが、マイコン制御だとそんなに保たない。
オール電化は戸建てで８０万戸とか建てたらしいから、利幅が取れる間は、更新用の生産ラインを残すんじゃないかな。

>>530
いま京都議定書を誰よりも意識すべきなのは
火力発電で首の皮一枚繋がってるオール電化ユーザーでんがな。

>>533
せっかくそこまで今の現状を考えていいことしてるのに、それは人を貶す為にやってるの？台無し…

これだけ節約しているけど、あなたは？

と聞くのが貶すことになるほどオール電化は電気を浪費しているということなんですね。

一部の、お調子者で、かつ愚か者の国政担当者と、
愚か者の原発推進当局、東電のズサンナ管理、運営体質によりこの事態を招いた、国家破滅の危機を。
国民は断じてこの者たちを、許すわけにはいかない。
震災被災者の悲惨な様に、さらに死の灰が降り注ぐ、あまりにも哀れで涙が・・。
日本中に降り注ぐ、世界中か、死の灰が、山紫水明の地を汚染、破滅の罪を、原発推進派はどう償う。
未完成な技術、原発推進の間違いを、双頭の猫、五つ足の犬を見て、やっと気づくのだろうか。
日本では原発運用は無理だ。
この期に及んでは、とにかく婦女子、若者を風上に逃がすことだ。

オール電化≒原発推進派の皆さん

長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返してい...

長年日本は370ベクレルを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返していた
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
↓

でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合って2000ベクレル(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった（今月）
↓
2万ベクレル超えの野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった

★★★ 日本人は人体実験が大好きです ★★★

火力発電（CO2汚染) vs 原子力発電（放射能汚染）

オール電化派の人はどちらがお好き？

どっちでもいいんじゃない？
どちらも一長一短あるから。

輸出品に影響あると日本は経済も衰退一途ですが、そこらへんについて
オール電化派≒原発推進派はどう考えていますか？

「風評だ」とか言っても屁のつっぱりですよ。
顧客にきちんと説明するのは売り手側の責任ですから。

-------------
放射能汚染 鉄鋼製品でも風評被害　輸出先で引き取り拒否

2011.3.30 00:29
　日本鉄鋼連盟の林田英治会長（ＪＦＥスチール社長）は２９日の記者会見で、東京電力の福島第１原発事故に関して「（鉄鋼製品やスクラップの）輸出先で若干でも高い放射線の値が出たら引き取りを拒否したり、日本へ荷物を取りに来なかったりする事態が起きている」と述べ、鉄鋼業界でも「風評被害」があることを明らかにした。

　中国などが空港や港湾で日本からの製品に対する放射線の検査を強化した影響が出ているとみられる。林田会長は「（放射線の）レベルに問題がないことを理解してもらう」と述べ、取引先に対し安全性を訴えていく方針を強調した。

福島第一原発事故で日本製品の放射線検査を各国が強化
[ 2011/03/31 ]
http://global-jinzai.info/710.html

トヨタ自動車株式会社は、日本からフランス北部の同社バランシエンヌ工場に送られた部品に放射能検査を実施していることを25日までに明らかにした。放射能検査は同工場で働く従業員に対する被曝を懸念して行うという。（参考：日本が原発建設売り込み中のトルコ、福島第１原発の事故を受け、建設は継続と発言）

アジア各国も、日本製食品の放射線検査を強化している。タイは、放射能汚染の程度に応じて2段階方式で検査する方式で、まずサンプリング検査を行い、放射線量が基準値を超えるか他国で放射能汚染を確認した場合、第2段階の検査に移行する。インドの食品安全基準局は、主要輸入地であるニューデリー、ムンバイ、チェンナイの3都市に検査機関を指定し、日本から輸出された食品に対する全量検査を義務化して放射線検査に万全の態勢で臨む。マレーシアや中国でも検査が始まっている。

日本貿易振興機構（ジェトロ）にはアジアを含む海外への配送遅延などに関する相談が増加しており、放射能汚染による海外物流の遅延が現れ始めている。

さっさと浦安市のガスを復旧させてよ、ガス屋さん。

とっくに復旧してますが。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu11010.html
市内全域で都市ガスの復旧工事が完了しました（3月30日18時21分発表）

負けるな日本って、誰に負けるなって言ってるのかな？

以前だと、立ち上がれ日本だと思うんだけど....
うん？...立ち上がれ日本って政党あったか....　
結果、立ち上がれ日本が使えなくなった....
おばかな政党名つけたもんだ　飛び出した与謝野か....

負けるな日本....いじましい感じなんだよね　何となく
立ち上がれだと再興という逞しさを感じはするが...

いまさらオール電化など、ありえんだろ。
オール電化でもＯＫなのは、ヒルズ並の自家発電機能があるとこだけ。
それ以外は、電力需要を増やすだけ。
つーか、オール電化って、ＴＥＰＣＯが電気売りたいために促進してただろ。
で、電気の需要を煽って、原発推進に弾みをつけてきたわけだ。
原発前提のコンセプトなんて、今後は無理だわな。

日本の原発は夜でも昼と稼働率は同じらしい　夜は電力が余るわけ
それを利用したのがエコキュート....
コストカッター社長がいる会社だから仕方ないのかも....

もう東京では夜も電気は余らんね。

>550

そんなこと誰でも知ってること。
だから何が言いたいのか、論点をずらしたいだけ？

これから夏場熱帯夜になる場合、夜間も計画停電になるのかな。

＞＞544
そういう連中ははなから相手にしてないだけですよ。

一部のガス派、電機派両者の愚かな書き込みにより、よりお互いを敵対視する…
愚かなり…
まあこのスレ自体がそれを誘発させるものだからしかたなし。
それがわかっていての自分のこの書き込み…
愚かなり…（笑）

たまに>>550のような間違いをみかけるが、深夜だからといって原発の電力は余っていない。
わざわざ火力発電して供給している。

http://www.tepco.co.jp/tp/howto_h/feature/index-j.html

>>548

ん？今度は浦安市に矛先を向けるの？
アンチガスの電化派さんのする事はよく解らんな･･･。

週末になると、まともな書き込みが増えるな。

やはり平日必死に書き込みしてるヒマな＊＊とは、参加者のレベルが違うようだ(笑

＞561
＊＊なんて使ってるレベルの低い人も書き込んでるね。

ガス併用でＩＨ使ってるお宅は、ガスコンロに置き換え完了しましたかぁ～～？
ダメですよ！簡単に置き換え可能なのにいつまでも電力使ってたら。


ってことでおｋ？

ガス屋の怠慢も事実だろｗ
オール電化してる人も一般人だ

ガス業界の怠慢がオール電化の流れを助長したというのを隠し、原発事故をネタにして全てを電気のせいにする
見てて哀れで腹立たしい

よそ様のことはどうでもいいからエアコンの電源切れ。

>560
友人は、単にガス会社が嫌いだったのでは？
ちなみに、石炭火力もどちらかというとベースロード電源。これから重要な電源の一つとなりそうです。環境省も新設に反対しないでしょう。

併用派も電気を使うし、その重要さは理解している。
要はその電気ですべて賄うことがベターかどうかであり、
震災の影響で発電量が限られるようになった今、その答えは明らかだ。

原発の恩恵にはすべての国民が受けていたから、なにもオール電化の人が悪いなんて思わん。
しかし、オール電化はベース電力が高かったから成り立っものであり、
原発なしではエネルギーの無駄遣いにしかならない。
そのベース電力を維持するために原発が必要とかいうなら、言語道断だ。

ガス会社が東電の攻勢を受けて大変だったのはガスを使っているから私もよくわかる。
エコジョーズとかの割引サービスで必死に防戦していた。

ガス併用＝都市ガス利用なのかな・・・

ＬＰＧ使用して夏場６千円、冬場８千円程度の料金払っていたら
オール電化は救世主だったよ。
暖房は灯油だったから、更に８千円程度毎月かかっていた。

都市ガスが来ていたら、考えはまた変わっていたろうね。


推進派って言われるかもしれないけど、原発を無くす方向に
日本は向いていないと思うよ。現時点でも。
世界中の総力でもって封じ込めたことにして、こうすれば
安全だよってまた言うんだよ。

政治家なんてそんなもんだよ。

今現実に電力供給に問題があると言ってるんだから、電力を余計に使うオール電化が劣ったシステムであることは避けられない事実じゃん。

意味不明だな。
電気はとっくに復旧したのにガスが復旧していない被災地ではガス併用が劣ったシステムであることは避けられない事実だよな。

>>572

供給施設ごとダメになってしまった場合は
復旧スピードが早い方が「使う」という面では
確かに有利だわな。

で？
使える状況だからジャンジャン使おう、って話がしたいのか？
流石にそうじゃないんだろ？

何遍言われりゃ解るんだよ。
今は「不足なく使える環境を維持する事」よりも
「使用量を抑える事」を目指そうという発想が重視されてる。
あんたの理屈は、要するに周りがダメになった時でも
自分のとこだけは無事に済む方法を目指そうって話じゃん。
ならば節電や省エネの話題に無理して参加する必要はあるまい。
停電が実施されない限り、電気は好きなだけ使う事が出来るんだからな。
遠慮なくそうすれば？

>推進派って言われるかもしれないけど、原発を無くす方向に日本は向いていないと思うよ。現時点でも。

原発を無くす方向に日本は向いているとは誰もまだ言ってないと思うが見直しは必要だというのが国民の総意だろう。
見直すということは、計画原発の凍結、古い原発施設の廃炉や補強改修などに数年必要でベース電力は不足する。
今までのように使いたいだけ使うというわけにはいかない。

電化派のなかにも、本気でエネルギーの未来を考えてる高尚なお方と、
原発推進という国策に便乗して、口八丁手八丁で、原発
依存型の
電化製品を売りさばいてきた経済動物の皆様がおいでだということが
よっくわかります。

結果として消費電力の総量を増やし、それを口実に、
次の原発をつくりたかったんだもね。

電気ガス石油とエネルギーをバランスよく使い、その
いずれもの消費量を
減らしていく努力が必要だよね。
世界的に原発を見直す動きのある中、業者に惑わされない賢いユーザーで
あることが求められているわけですよ。

「日本＝放射能汚染の国」で決定。

食品だけじゃなく、車や鉄鋼ですら「日本製品は怖い」って言われちゃってるよ。

原発の勝利だね。

「オール電化に賛成１票は、原発に賛成１票」

原発を安全に運転するためには定格出力での運転となってしまう。
昼間の電力需要に合わせて運転すると夜間は余剰電力が生まれる。
夜間の電気は「捨てるよりマシ」という理由で叩き売られている。

昼間の電力需要を夜間にシフトさせる目的でオール電化という料金体系が存在する。

わざわざ夜間にお湯を沸かして、お湯を余らせたりしてるのは決してエコとは言えない。

オール電化のエコの根拠は「原子力」に依存している。

お父さん -> 子供：「電気は夜に使うと安いんだよ。覚えておこうね。」
子供 -> お父さん : 「へー。何で？？」
お父さん： 「ゴラ、お前にはまだ早い！！（怒）」

>>577

タンク内で湯切れが発生しないように余分にお湯を沸すのも無駄だが、
もっと無駄なのはタンク内のお湯の温度低下だよ。
90度ぐらいまで沸き上げて、冬の深夜には６０～６５度ぐらいまで下がる。

「お湯を貯める」ってことがそもそも無駄。

まぁ、俺が外国人だったら、放射能がなんだか分からなくて怖いから
取りあえず日本製品は買わないね。食料は絶対買わない。

放射能汚染物質が付いててガンになりそう。

電気使いたい人は、普通に発電機買えばいいだけだよ。
日本製品もYAMAHAとかHONDAとか色々あるよ。

オール電化が原発によってい維持されているという本質を知らずに（あるいは軽視して）、
経済的な側面だけで飛びついた奴等は今から放射能を浴びにいって反省して下さい。

多くの人に迷惑をかけ、大変な損害額です。

原発誘致した奴等とか安全とか嘘付いた人たちは殺人罪にしたほうがいいね。

自分たちでコントロールできないような施設作るなよ。

せいぜい３日ぐらいで「安全になりました。後に残るような問題ありません」
っていえるようなもんじゃないと作っちゃだめだろ。どう考えても。

明日また巨大地震きたらどうすんだよ。

コカ・コーラ「これ以上利根川の水から放射性物質が検出されたら生産中止する」

気温の上昇とともに消費が伸びてくる清涼飲料水やビール。大震災と福島第一原発の事故の影響で、首都圏の需要を担っている各メーカーは今後、電気や安全な水が十分確保できるのか、頭を悩ませている。（志村彰太）

　日本コカ・コーラの茨城工場（茨城県土浦市）は月内にも製造ラインを再稼働する。

　ただ、心配なのは水だ。利根川水系を利用しているが、この水系の水は一時、放射性物質が検出された。

同社は独自の厳しい基準に従い検査しているが、同社では「基準を満たさない水が出てきた場合、ラインを止めざるを得ない」としている。

　五百ミリリットルで換算すると、一日一千四百万本の飲料を製造でき、「全国二十八カ所ある当社の工場でもトップクラス」という茨城工場。

仮に生産を止めても「在庫もあり、すぐに品不足にはならない」とみるが、「急激に需要が増えた場合の影響は読めない」。

　同じ水系を利用するキリンビールの取手工場（同県取手市）はラインの復旧作業を急ぐが、やはり水の確保を心配する。

　同社は水源保護のために里山整備などをしてきたが、「原発問題で水が汚染されるとは予想外だった」と戸惑いは隠せず、

「使用を控えるよう指示があれば、数日間、製造できなくなる事態は覚悟している」と明かす。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/ar……33206.html

世界の水道水放射線基準値

●世界の基準値
ＷＨＯ基準　　　　　　1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会　0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準　0.111ベクレル(Bq/L)

●3/17までの日本の基準値
ヨウ素 I-131　10ベクレル（Bq/L）　
セシウムCs-137　10ベクレル（Bq/L ）
出典は下記です。203-204ページ、表9-3参照
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf


●3/17以降・現在の日本の暫定基準値
・ヨウ素（I-131）131　　300ベクレル(Bq/L)
　飲料水 300 Bq/kg
　牛乳・乳製品 300　Bq/kg
　野菜類 （根菜、芋類を除く。 ） 2,000 Bq/kg
・セシウム（Cs-137）137　200ベクレル(Bq/L)
　飲料水 200 Bq/kg
　牛乳・乳製品 200 Bq/kg
　野菜類 　500 Bq/kg
　穀類 　500 Bq/kg
　肉・卵・魚・その他 500 Bq/kg
　
※100 Bq/kg を超えるものは、乳児用調製粉乳及び
直接飲用に供する乳に使用しないよう指導すること。

※100 Bq/kg を超えるものは、乳児用調製粉乳及び
直接飲用に供する乳に使用しないよう指導すること。


って、100 Bq/kg を超えたら体に悪いって言ってるようなもんだな。

放射能っていうからイメージが浮かばない
放射性物質と放射線って言えばイメージが浮かぶはずだ

原子力に変わる何かを考えないと、方向性は変わらない、CO2を削減しないと地球が滅ぶ、温暖化が進めば海の水が１メートル上がる。その為の原発推進だった。世界で反対運動が進んでいる。でも原発推進は変わらない…自分も反対したい。近くにもし出来たなら必ず引っ越す。子供もいるし。でも新しい何かが出ない事には変わらないよ…
原発を批判するだけでは変わらないよ…特に日本はアメリカに弱い、そのアメリカが推進を続ける。ということは…
ただ原発を反対する事は温暖化を進める事になる。自分に出来るのは、新しい何かが出てくる事を祈る事…それが出て来なければ、受け入れる事も必要なのかも知れない。まぁ受け入れても、200km以上は離れるけど…ただただ原発やオール電化を批判してるだけの人は温暖化についてはどう思ってるの

災害時、日常の両側面から考えて太陽光＋オール電化が最高の選択

オール電化に変えると、消費電力量ってどれぐらい増えるのか？

ウェッブでざっと調べてみたけど、2倍とか７倍とか。
そんなに電力使うんだ。

オール電化派の人は、自分の家のとなりに原子力発電所ができてもOK？
推進派の人は答えてほしいね。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110328/erp11032807130001-n1.htm
日本の原発事故でドイツの緑の党大躍進　州首相射止める

今回の原発事故を受けて、ドイツで「反原発の党が大躍進」。
事故が起きた国である日本の政治も変わるかもね。

　何 CO2が増えて困る？　この非常事態に、知るかそんなこと。とりあえず１００年くらいは大丈夫だ。原発やめて、日本は火力／ガス発電所で２１世紀前半は乗り切ればいい。ちなみに、節電／停電してCO2を25%削減するという手もあるぞ。
　５０年も経てば、技術が進歩して、原子力や放射能をもっとうまく使えるようになる。TWRや核融合も実用化されてるかもしれん。そういうのを買ってきて使えばよい。とにかく、今の日本に原子力を使いこなす技術はないし、これから作ることもできないだろう（何しろ、福島原発の後始末で数十年はかかるからな）。

地球温暖化　　そう言えば　　　
今年の桜満開　昔の様に４月の入学式時に戻ってきたなあ
今までは３月後半だったなあ　効果出てるみたい

>>596
CO2排出は京都議定書がある限り無視できません。
結局は節電+計画停電で電力をギリギリの供給で
コントロールするのが一番現実的なのかな。

>>597
あの猛暑をもう忘れたの？

真夏の昼に計画停電するのが現実的とは恐れ入る。
「無謀だがやる」の間違いだろ。

CO2ビジネスというのがある。
原発をやめて、CO2を莫大出すのなら、
排出権取引できるようにすればいい。
大手企業も今以上にCO2削減するのは難しいと言っている。

>>600
みんなが節電して努力すれば実現可能なラインギリギリで
コントロールすればいい。今の日本人は贅沢と便利に慣れすぎているし
エコへの意識も比較的低いからこれぐらいしないと。
絶対安全な原子力発電所を含んだどれよりも現実的だと思うよ。

熱中症　エアコン　死でググるといいよ。

あくまでも「ギリギリでコントロール」すればという話。
今年の夏はコントロールというレベルの話ではないけど。

原発全廃炉といきたいところだが、現実的には福島を除いて現状維持だろうね。
電力がコケると経済がしぼみ、結果としてガス屋だってもうからん。
いまさら昭和初期の給料で我慢できるはずもなく、たとえば電車にしたって、いまさら
ディーゼル機関車もしくはＳＬの復活というわけにはいかんだろう。

原発で電気代が安くなるにせよ、電力を浪費するのはエコではなくエゴだということが
はっきりした。それだけでも日本は変わるよ。

福島第一は、最終的にチェルノブイリと同じ処理となる
らしいね。石棺で覆うわけだが。
そうなると周囲20～30キロ圏内はレッドもしくはイエローゾーン？

ともかく、現実的に、津波対策のできていない原発は、NO！である。

このスレって、オール電化か併用か、というスレなんではないんかい？

それとも、決着がついてしまったから本題そっちのけでいいんかな？

もう原発誘致に賛成する自治体はないだろうね。

原発はTHE ENDだね。

そのうち、頭が２つある野良猫とか歩くようになるよ。
チェルノブイリみたいに

いや、石原都知事は原発推進派ですよね。
本当に原発をどこの自治体も受入れないなら、
石原さんが豊洲のオリンピック開催予定だった場所に
建設すると思うよ。

石原さんはリーダーシップあるからね。

都知事が推進したって何もできないだろw

東京都内に建設できるぞ。
国が猛反対しそうだけど。

結局、原発の安全性はそのレベル。

おーい、オール電化はどうしたんだよ？

>>594
極端、というか馬 鹿なコメントだな。
家庭の消費電力は30%、その内のオール電化が多少増えたところで夜間割引が見直される状況になるわけないだろ。
仮に万が一夜間割引が無くなったところで昼間の太陽光電力がある時間帯にエコキュートを動かせばいいだけ。
太陽光＋オール電化が最高であることは何も変わらない。
少しは頭使えよ。

>>631

太陽光発電+オール電化はいいね。
太陽光発電が乗る屋根なら･･･。

エコキュートとＩＨをガスに替えるくらいなら
太陽光発電のっけたいよ。

北側の片流れでも効率よく発電できるパネルか
壁面設置でも発電できるパネルとか出来ないかな。

>>613

それは太陽光発電で昼間の電力とエコキュートにまわせる電力が確保できる場合の話だろ？
一般家庭用の太陽光発電システムがそこまで発電量あるとでも思っているのか？
結局、足りなくなる電力は高い昼間の電力を使うことになり
電力不足のこの世の中で、そんな大迷惑なものが受け入れられるとでも思っているのか？
電気で給湯することは、無駄だってことがまだ理解できね～のかよ。。。

>>６１３


　深刻な電力不足を受けて、家庭用自家発電システムの燃料電池と太陽光発電について、「停電時に使えるのか」との問い合わせがメーカーに相次いでいる。


　燃料電池は一般電源を使ったモーターが必要なため停電時は使用できず、太陽光発電も発電量が小さい。節電を目的に開発されたものだけに、停電時の代替電源としては限界があり、注意が必要だ。

　東京ガスなどは、２００９年から家庭用燃料電池を「エネファーム」の愛称で販売している。都市ガスなどから取り出した水素と、空気中の酸素を化学反応させて発電する仕組みだ。

　計画停電実施後、東京ガスには、計画停電時の代替電源に使いたいと考える家庭から、「計画停電の時に使えるのか」との問い合わせが増えているという。しかし、水素や酸素の取り込みには電気で駆動するモーターを使うため、停電時には使えない。

　また、燃料電池の運転中に停電すると機器が故障する可能性もあり、東京ガスはホームページなどで「計画停電が始まる前に燃料電池の電源を切ってほしい」と告知している。

　家庭用の太陽光発電も、多くの家庭では発電した電力を電力会社に売って電力料金を引き下げるために導入している。停電時に家庭内に電力を供給する仕組みになっておらず、家電製品に使うには主に屋外に設置された分電盤に家電製品をつなぐ必要がある。また、発電容量も小さく、晴天時なら一部の冷蔵庫は使えるが、エアコンを動かすのは難しい。

（2011年3月30日17時40分 読売新聞）




エネファームに太陽光発電を組み合わせれば問題なし！

石原都政は、国政が酷い分、評価が高い。
元国会議員で国政を知っている慎太郎が物申すことで、都内の秩序を保っている。
本人は辞める気だったのに、地震前から周りが続投を切望していた意味は重い。

東電や原発の存廃、電力自由化は、監督官庁が都に口出しさせないし、都知事は都議会を無視できないから、慎太郎個人が原発推進かは、あまり関係ないんだよね。
都が原発建設推進するなら、国会、都議会、市議会、区議会で賛成派議員を増やすしかないが、ありえねーわ。

ガスを使うことに起因する危険性や災害時に復旧に何ヶ月もかかるデメリットは解消されないし。
エネファームなんて中途半端な代物は殆どの人は要らないと思ってる。
それは殆ど普及してない状況を見ても明らか。

ほとんど普及してないと言っても、
営業もされず衰退するしかないエコキュートよりよっぽどいいと思うな。

これからもエネファームよりはエコキュートの方が売れると思います。

太陽光なんてマンションじゃ使えないじゃん。
併用派だが、戸建のオール電化は好きにすれば？って感じ。
どうしようもなくなったらガス使うのも無理じゃない。
救いようが無いのはオール電化マンション。

>>620
結局人は自分中心だからね。
日々の安全性、災害時のガス火災やガスの復旧の遅さなんかを考えると結局オール電化の方が良いってなる。

ただ電気料金への懸念が増えてるのも事実だから、オール電化にした場合に太陽光発電を設置する人が激増するのは間違いないだろうね。
そしてそれが太陽光発電の低価格化や技術発展に拍車をかけて設置率がスパイラルアップ的に伸びるのは容易に想像できる。

戸建はオール電化＞ガス併用
マンションはガス併用＞＞オール電化
トータルでガス併用が優勢でいいんじゃね？
戸建のガス併用にはエネファームっつう新兵器があるが、オール電化マンションには何も無い。

阪神大震災での出火原因の6割は通電火災だったとも言われています。
オール電化のみなさまも十分お気をつけください。

もはや中学生のいじめだね。
みっともないからやめなさい！
電化派の買っちゃったさんも節電に努めれば誰も責められない。

確かに戸建なら太陽光つけられるからオール電化が依然として有利ですね。
でもマンションのオール電化って太陽光つけられるの？
つけられないならマンションでオール電化は不安材料有りですね。

結局、電柱を１本１本植えていかなければならないので
今回は電気の復旧ものろい。
http://www.tohoku-epco.co.jp/emergency/9/index.html
この地震により当社管内の広い地域で停電が発生し、４月４日１６時現在、青森県、岩手県、宮城県、福島県の一部地域で１６５，０８２戸が停電しております。（地震発生時からの延べ停電戸数は４，８６１，２４６戸）

今年の夏は電力が大幅に不足することは殆ど間違いのない事実と思われます
(断定はしません。世の中100%はないので。今回の原発しかり。
何らかの理由で東日本の人口がほぼゼロになることがないともいえないですし。
もしそうなるとして、その場合の理由として一番ありうる事象は、、、、
もうこれ以上話を進めると、やばくなりそうで。。。)

もったいないという発想は日本的だという話を
どこかで聞いたような気がします

使うかどうかわからないお湯を
湯切れに備えて沸かすのはもったいない
お湯は必要な分だけ沸かせばよい
使うお湯はなるべく減らそう

明日の気温がどうなるかわからないのに
寒くなることを想定して深夜に床暖房を
焚くのはもったいない
床暖房は必要な分だけつければよい
使うエネルギーはなるべく減らそう

非計画停電エリアでも7割以上の世帯は、節電してるという調査あり。

まあその結果が、なんだかんだで計画停電の縮小につながってる現状。

多くの人間は、622とは違った行動基準を持ってるんじゃないのか？

>>626

荻窪のＵＲ

>>620

エコキュートは今後も売れるよ。
てか、政策的にも売るしかない。
電力会社が勝手に限定してた「夜間蓄熱」用の
機器としてではなく、瞬間式給湯熱源としてだけどね。

>>629
0点

太陽光の恩恵を最大限に受けるにはオール電化なんだよ。
オール電化とガス併用でどちらが太陽光パネル付けてる割合が高いか考えればわかるでしょうに。
少しは頭使って考えて。

それから今の太陽光パネルなら平均的な家庭では春〜秋は売電で電気代ゼロになりますよ。

それならガスを引けばさらに冬の消費電力も下げられるじゃん。

>>636

短絡的では？

いいえ

>>635

ちょっと教えていただきたいんですが
売電した電力ってどうゆうふうに使われるんですか？

原発増設はもう無理でしょ。

そんなの賛成する自治体は数十年間いないでしょ。

オール電化、おまえは既に死んでいる。

原発なくなって電気料金が２倍になったら、ガス管を引いてくればいいだけ。
戸建ては自分の意思で簡単にできるけど、マンションは簡単にはいかなそう。

>>613
>昼間の太陽光電力がある時間帯にエコキュートを動かせばいいだけ。

太陽電池がエコキュートを動作させるくらいの電力を発生できる状況下であれば、
わざわざエコキュートではなく、太陽熱温水器で十分なのでは？
最近のモノは効率もとても上がってきています。


電気は電気でしか使用できない用途に限定して使用すべきです。

お湯は夜風呂はいるときに使うが、
夜に太陽光発電は無理だろ

あホか？

＞『エコキュートはこれからも売れると思います』

なんでな～んの根拠もなくこんな事がいえるのだろ？
数年間販売中止、弁の製造メーカーは被災して部品供給不可・・・
それだけ期間の開いたシロモノを販売店が取り扱うはずもないし、
第一、肝心の東電がこのまま行けば国有化ってことにもなりかねない。
そして、これだけ電気をムダに使うものがどうやって売れると思えるのか？

太陽光発電でエコキュートが動かせるとでも思う輩も頭がお花畑だし。
エネファームも電動機を動かすならいざ知らず、
給湯システムを動かす電力を生み出すようなパネルなんて存在しないよ。

いずれにしても、ここまでだよ、オール電化は。

＞数年間販売中止、弁の製造メーカーは被災して部品供給不可・・・
東電が営業をしないだけで販売店ではエコキュート売ってますね。
弁の方も徐々に供給能力も上がっていくだろう。
（被災したメーカーによる他工場での生産拡大や他メーカーの生産拡大によって）
そもそもオール電化は東電だけが扱ってるんものではない。
東電エリア外でもオール電化は２２０万件以上ある。

６４３は何を言ってますか？

東電エリア外ったって、
国策で原子力政策見直しとなったらどこも同じだろ。
オール電化の終焉に変わりはない。
安定したヨーロッパ大陸とかならいざ知らず、
地震の多い日本で原子力発電なんて無理。
そして既存の原子炉は福島のように老朽化していく…
エコキュートの弁はそう簡単に作れませんよ。
なんで一社の一工場で生産されているものがメーカーに関係なくシェアの９割占めていたと思ってるの？
その工場でしか作れないからでしょ？
だからニュースで取り上げﾗﾚﾙようになる。
他社でなんかもちろん簡単に供給なんかできないよ。
しばらくはエコキュートの供給は壊滅だね。

微々たる数字と言ったり東電以外でも220万件以上と言ったりコロコロ態度が変わるねぇ、オール電化派は。

>>647
政府が今動いてる原発を止められると思う？
それこそ日本沈没だよ。

希望的観測も入っているけど、40年たった原子炉は順次止めていくんじゃないかな。
それでないとおそろしくておそろしくて・・・。

>>649
すぐには止まらなくても、寿命がきたら停止となる可能性は高い。
そうなると、将来性が乏しい（消え行く運命になる）エコキュートの製造・新規開発を
継続するメーカーがどれだけあるだろうか？
負けた規格の末路は皆さん家電製品などでよくご存知では？

原子力政策見直しとは書いたが、政府が今ある原発を止めるなどとは書いていないぞ？

またいつもの電パーか？

>>645
>そもそもオール電化は東電だけが扱ってるんものではない。

九州電力管轄ですが、事故以降全くオール電化推進CMが流れていません。
電力会社も少なくとも原発事故が終息するまで（10年単位？）は積極的な推進は
できないでしょう。
この空白期間はメーカーや販売代理店にとっては大きいですよ。

終息後も太陽光発電と組み合わせないととても販売できないでしょうが、売電されて
しまう太陽光発電は実は電力会社にとっては負担が大きいだけでメリットがありません。
そこまでしてオール電化を推進するでしょうかね？

>>652
少なくとも福島原発もだったが、設計寿命を超えた稼働延長が許可される可能性は
極めて低い。実際、ドイツではそれがひっくり返った。
これも立派な原子力政策の見直し。

そうなれば、自動的に古い原発から順次止める事になる。
結構、古い原発って多い。

エネルギー政策を当初の予定を早めて見直すらしいですし、
電力会社としてはとりあえずは国策待ちではないでしょうか。

電力会社も国策で原子力発電所を持たされたはずで
そういう意味では気の毒ですが、安全管理を怠ったことと
儲け主義に走りすぎたことは否定できませんね。

政府が賢明な判断をすることを望みます。

廃れ行くエコキュート？オール電化？

では、ガスに明るい未来があるのか？？

かなりの疑問符では？

ガスに明るい未来があるのなら、なぜもっと開発が進まない？

オール電化の時代に終止符？
原発の終止符なら理解できるけど。

火力が主力の時代から深夜電力はバナナの叩き売り状態
深夜電力料金枠が撤廃されて初めてオール電化の終焉が
始まるのではないかな。

>>632
誰が節電しないといいましたか？
普通に考えれば自分の安全や機器の将来性について最適な選択としてオール電化を選ぶと言っただけですよ。
その上で出来る限りの節電はもちろんやるでしょう。

オール電化じゃなにやっても節電になんないって話じゃん

エコキュートだけで併用家庭の１日の総電力を超えてしまうんじゃ
なにを節約しても焼け石に水。





それより、エコキュートぶった切った方がよっぽど節電になるし、環境にもいい。

いまはまだ緊急対応としての節電ですんでいるが、福島騒ぎがおさまる頃には
「減電」の時代が来るよ。原発などもちろんノーだが、といって火発の増設というわけにもいかない。
そうなると、これからは電気を喰うモノをいかに減らすか。
明るすぎる照明～不必要に大きなテレビまで、電化製品のすべてが見直される。

もはやオール電化どころじゃなくなるね。

オール電化設計だった着工前のマンションは、すべてガス併用設計に変更されるよ。

>>641
ガスなんて危険性が高くて災害復旧に難有りの代物は使わないよ。
電気料金が上がったら普通は太陽光発電を導入して対処する。

太陽光発電を導入したくなるほど電気代があがったら普通にいやだな。

ガス中毒さん達は今の暫定的な電力不足状況が永久的に続くとでも思ってるのかな？
そもそもエコキュートが作動する夜中には電力不足は起きないのだが。

少なくとも3年後には電力不足なんて過去の出来事になってるわな。
その時に最も推進されてるのは間違いなくオール電化＋太陽光発電＋新開発蓄電器の最強トリオでしょう。

今回の震災経験を活かして、というか、震災経験で強い需要が発生した非常時或は夜間に使用出来る蓄電器の開発も成されてるからね。

かれこれ４０年以上生きてるが、身辺でガスに起因する事故が起こった
事は一度も無いよ。ガス漏れ騒ぎも含め。
逆に、地域停電は何度も経験があるし、漏電火災も近所であった。
自分自身も感電を経験した事がある。あれはなかなか怖い。
前例は前例であり、それが無いからといって過去の可能性を否定する
事はできないけれど「ガスの方が危険だ」と言う人には、是非とも
それを数値的に裏付ける根拠を示して欲しいもんだ。
ガスの危険をおそれて、インフラの選択の幅を狭めてしまうくらいなら
俺はまずクルマに乗るのをやめるよ。ガス爆発で死ぬ前に交通事故で
死ぬ確率の方がはるかに高そうだからな。

ガスも電気も危険なものだから、どちらも取扱いに関しては安全に
関する様々な仕掛けがしてある。日常生活の中では基本的な安全確保が
十分されてると俺は思って思ってるよ。
てか、そう思わなきゃ都市生活なんざ出来ん。自宅からガスインフラを
排除したところで、一歩街に出れば周囲はガス管だらけだからな。

>>613
>極端、というか馬 鹿なコメントだな。
>少しは頭使えよ。

ここのオール電化派って、どうしてこう傲慢で思い上がった人間が多いのかね？
何か自分がエラいとでも勘違いしちゃって、思い上がった男性タレント（某被告）みたい。
こういう思い上がった人間が「原発は安全です！事故なんて起こりません！」とか
言ってたんだろうな。

都合の悪い質問から逃亡しまくっても平気。
「オール電化派の人は、自分の家のとなりに原子力発電所ができてもOK？ 」
とか、早く答えてね。どうせ逃げるんだろうけど。

>622
>結局人は自分中心だからね。
>日々の安全性、災害時のガス火災やガスの復旧の遅さなんかを考えると結局オール電化の方が良いってなる。

「武士の情け」クンかな？
君ってこれだけ放射能漏れをしまくって迷惑をかけても、この事実からは無視を決め込んで
「自分のランニングコスト」とか「自分の復旧」とか、「俺サマ視点」でしか語らないよね。
水が飲めなくなっても、自分の家のランニングコストが安ければそれでOKってか？

オール電化推進側は、どうして「個人の不便さ」だけで語ろうとするのだろうか。
原発による放射能汚染による影響を全く見ようとしない。
ま、「結局人は自分中心だ」とまで言える「俺サマ観点」しか持てないからなんだろうな。
だから、「自分の家の近くに原発はイラン、でも原発ありきのオール電化は自分にメリットがあって素晴らしい」
とでも思ってるんだろう。
ただ、世間はあなたのような人間ばかりじゃないんですよ。

>ガス中毒さん達は今の暫定的な電力不足状況が永久的に続くとでも思ってるのかな？
>そもそもエコキュートが作動する夜中には電力不足は起きないのだが。
>少なくとも3年後には電力不足なんて過去の出来事になってるわな

自分の都合のいいことしか考えない人間の妄想だね。
この人には「原発事故で放射能が漏れ、水や食物が汚染されている」という事実が
全く見えないんだろう。
この件について絶対語ろうとしないのが何よりの証拠。

>>665
天ぷらしていて油の鍋に手が当たって倒したらどうなるの？
天ぷら中に急な地震で鍋が倒れたらどうなるの？
震災直後の仙台で店舗のガス爆発による死亡事故がありましたね。
電気にリスクが全く無いとは言いませんが、ガス併用派は電気のリスクに加えて更にガス機器特有の多大なる危険を背負っているのは明確。

>>667
まず>>657を読んでね。

>>668
原発と戦いたいならこちらでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154742/

>>>667
>まず>>657を読んでね。
>
>>>668
>原発と戦いたいならこちらでどうぞ。
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154742/

これで何かの反論になっているとでも思っているんだろうか？
ま、都合の悪い質問や指摘から、結局はトンズラってことですね。
思考停止している人は楽でいいね。

「原発事故で放射能が漏れ、水や食物が汚染されている」ことには全く触れないけれど、
ガスの事故は一生懸命書き込む。分かりやすい人だね。
天ぷら中にナベを倒したら、オール電化でも火事になるってば。

>>664
そうなってから書き込んでね。

＞エコキュートが作動する夜中には電力不足は起きない

これから仕事時間の分散化や夜中シフトが増えるよ。
エコキューとが想定してる夜中も、電力需要は増えるわけ。
エコキュートでもなんでもいいが、オール電化ならすべて自家発電でやれよ。
太陽光でもガソリンでもいいから、それで節電してできるんならいいんじゃないの？

節電になってない節電で電気は使わせてもらいますじゃ、結局原子力くれって話になるだろ。
まあ、オール電化にはまって買ったのはいいが、やばくなったのでイメージ挽回したいんだろうが（笑

オール電パーはまだ太陽光発電で給湯もまかなえると思っていやがるのか。
３年後には電力不足解消ね・・・オール電化が撲滅されたらそうなるかな？

いまは発電の強化以上に電力消費をいかに減らすかが重要課題。
エコキュートなどという部品不足で供給もおぼつかなく、効率の悪いものは排除すべきだ。
どのみち新たに作られてもいないし、新規営業もされてないんだからそれでいいじゃん。

っていうか、相変わらずなぜオール電化なのかという具体的なソースやデータは示されないね。
まぁ、貼ってもトンチンカンなものしか貼れないのだろうけど、
それがエサとなってこのスレが伸びているのだから、自分の意見に対するソースぐらい貼ってほしいね。

まあオール電化ってのは電力会社の設備稼働率を上げることだけが利点だからな。
社会的な利益なんて何もない。

なぜオール電化なのか・・・
〇安全
〇メンテナンスが楽
〇災害に強い
〇ランニングコストが安い

部品供給は徐々に回復していくし新たな製品も作られる。
新規導入もあるし、買い替え需要もあるからね。

電力が復旧しない被災地の避難所で太陽光発電装置が活躍しているそうだが
１ｍ立方の発電機本体と１ｍ四方のパネル５枚で、ようやく
１００Ｖ３０Ａを１０時間供給できる程度だそうだ。
被災地ではこれでもかなり助かっているらしいが、一般世帯の
給湯・空調・調理の熱源をカバーするには程遠い感じだな。
特にマンションでは設備規模を半分以下にしないと設置すらできない。

>>669
>天ぷらしていて油の鍋に手が当たって倒したらどうなるの？
>天ぷら中に急な地震で鍋が倒れたらどうなるの？

天ぷらを揚げる時の適温は180度、その他の調理でも200度くらいですから
調理中にうっかり鍋を倒した場合は、直接引火する危険性よりも
火傷を負うリスクの方がはるかに大きいと言えるでしょう。
つまり、電気式調理器でも危険性には大差ないという事です。
ちなみに、引火のおそれが出てくる｢気化｣が始まるのが250度くらいから、
加熱継続による自然発火は360度くらいで起こるそうです。
天ぷらは真っ黒コゲですな。

以前、地元の消防署の人に聞いた話では、最近は電気コンロもガスコンロも
安全装置が発達しているけれど、少し前はそうではなかったので
調理油の発火リスクは裸火が見えない電気コンロの方がむしろ
高かったという印象があるそうです。
衣服への引火に関しては流石に別でしょうけどね。

>>669
>震災直後の仙台で店舗のガス爆発による死亡事故がありましたね。

だからガスは危険だ、使うのはやめた方がいいと。
そう言いたいのですか？

事故の個別事例を挙げるなら電気に起因したものも数多くありますよ、
ガスあるいは電気、一方が圧倒的に危険であると言い切るには
相応の根拠が必要。数字も示さず個人的印象だけを元に主張したところで
誰も耳は貸しません。

リスクを問題にするなら、例えば貴方が危険だ危険だと騒ぐ大型のガス貯溜施設。
あれ、電力会社が無関係だと思いますか？
火力発電にＬＮＧを大量使用する以上、貴方があげつらっている火災の
発生リスクには火力発電所も絡んでいる事になります。
リスクを指摘するフリをして揚げ足取りみたいな事をしていると
自分自身が足元を掬われる事になりかねませんよ。

>>664
>少なくとも3年後には電力不足なんて過去の出来事になってるわな。

この根拠はどこから出てくるのだろうか？
発電所はそんな短期間では新規稼働できないが・・・。
一時しのぎのガスタービン発電では東電がコストで持たないよ。


>その時に最も推進されてるのは間違いなくオール電化＋太陽光発電＋新開発蓄電器の
>最強トリオでしょう。

3年後に新型蓄電器ですか・・・。すごいですね。
どこが開発を進めているのでしょうか？3年後に実用化だともうフィールドテストを
当然やってるはずですが、話を聞きませんね。
もし本当ならばその企業の株式を購入したいものです。

ここのオール電化派の書き込みは妄想ばかりで
なんの裏付けもありません。

もちろんソースなんぞあるはずもありません。

>678

3年で新規の電源を稼働させられるよ。今は災害後の国家の非常事態、色々方法があるんだけど、自分が思いつかないからって、決め付けは恥ずかしいな。

人力はどうかな？
自転車こぎ発電とか。
雇用対策にもなるよ。

>>681

レスする相手をお間違えでは？
新規電源とやらの話、当方は一切否定した覚えはありません。
興味がありますので、折角ですからその「色々な方法」を
ご教示ください。お願いいたします。

>>681
なんだよ、新規の電源ってのはよ(笑
新型蓄電器の話じゃね〜のか？
電力需要に貢献できる蓄電方式を開発したら、それこそノーベル賞ものだろうな。

だいたい、新型蓄電器なんぞができたら、
お湯にして保温しておくエコキュートなんざそれこそ必要なくなるだろうな(大爆笑

新規の電源…





ﾜﾛﾀ

昔タモリが
「ロックコンサートで「そうだ!!そうだ!!」って叫んでる奴らは発電に使えばいい」
と言っていました。
「そうだ!!そうだ!!」は「イエ〜イ!!」のことだと思われる。

>>682
少ない電力だけど人力は海外で開発されている。
ひざにかかる力の一部を吸収して電気に変える人力発電装置。

ケータイの電池がなくなりそうになったら、早歩きしないとならないから、メタボが減るかもw

TOKIOに実験してもらおう!

>だいたい、新型蓄電器なんぞができたら、
>お湯にして保温しておくエコキュートなんざそれこそ必要なくなるだろうな

うん。確かに。

>>670
オール電化のIHで天ぷら鍋を倒したら火事になると本気で思ってるの？
IHについて勉強してから書き込みなよ（笑

>>672
頭悪そうだね。
夜間電力が昼間に肉薄するほどの夜間シフトなんて本気で思ってるの？
その部屋にガスが充満してない？ガス中毒で少し思考が衰えてるように思われますけど（笑

深夜の余剰電力はお湯を沸かすよりも電気自動車の充電をしたり
昼間に使う電力を蓄電池に貯めたほうが環境にはよっぽど有意義だと思うんだよね。
そして昼間の太陽光発電でお湯を沸かせばいい。技術の進歩に期待。

>>676
つまり一般家庭レベル未満のたった5㎡(3畳)の太陽光パネルで30アンペア10時間分ですよね。
自分で家庭の太陽光発電が充分であることを証明しちゃいましたね（笑）

>>677
鍋の油で火傷する危険、
こぼれた油に引火して大火災&生命の危機に関わる危険
これが同じだと？
気は確かですか？

>>678
誰も電気は絶対安全なんて言ってませんよ。
前述してますが、ガス併用は電気で発生するリスクに“加えて”ガス起因の多大なるリスクを抱えてるのです。
結果として当然ながらガス併用の方が安全性が引くなります。

引く→低く

まぁ当然かもだけど...

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011033102000027.ht...

今大多数のガス併用を使用している関東の家庭は、ガスのリスクなんかより原発のリスクというか実害に困ってるんだけどね。

>>696まあ原発使ってたんだから自業自得ですね。

>>698
福島の人たちが福島の原発の恩恵を受けていないことを知りながらよく言えたもんだ。

>>670

火事にはなんないよ。
｢ガスコンロ同様、油で火傷はするよね｣と
言ってるだけだからなｗ

それにしても電化派の劣化がひどい事になってるな…。
携帯から一生懸命書き込んでる約１名以外、完全にダンマリだし。
ま、その約１名がひどいだけだけどな。

＞699

で、あなたは恩恵を受けてたの？

>>698
石原都知事なみの暴言だな。

>>701
受けてないがなにか？

んで？

３年後に新型蓄電器って話の具体的なソースはどこなんだ？
電力を貯めて効率よく使えたら、正真正銘、ガスは終わり。
３年後なんて短い期間なら、もう開発メーカーが具体的な
システムの構築までいっていなければ到底間に合わないから
早いとここれを書いた裏づけってのを見てみたいんだけど？

それに、ヤフーの東電株掲示板にもコピペしてやるよ。
大損こいて瀕死状態のホルダーが泣いて飛びつくぜ。
そのときは情報発信元として責任とれよな。

>>691
ガス中毒について詳しく教えてください
メタンガスがどのような中毒症状を引き起こすのでしょうか
昨今の報道から放射線のマイクロシーボルトと危険性の関係は
理解しているつもりですが

メタンガスが何ppmを超えると中毒症状が現れるのですか

>>706

いやいや、都市ガスの成分はメタンだけではないよ。
中毒性について訊くのであれば、他にも含まれてる炭素化合物や窒素等の
影響も考慮して貰った方がいいと思う。
あと、細かい事だけど片仮名表記ではシーボルトでなく「シーベルト」だから。

３年後に新型蓄電器って話の具体的なソースはどこなんだ？

エボルタくん？

>>707
で、ガスの何の成分で中毒になるって?

>>669
>天ぷらしていて油の鍋に手が当たって倒したらどうなるの？
>天ぷら中に急な地震で鍋が倒れたらどうなるの？

どうなるか具体的に述べたらどうかな？
オール電化でも、上記のようなことが起きればやけどする。また高温の油が床材を発火させて火事になることがはある。
天ぷら火災は、加熱された油そのものが高温になって自然発火することで起こるんだから、もちろんIHでも火災になってる。
はっきりと言わない事によってこういうミスリードなことをするのは、ほとんど悪徳業者のインチキセールストークの世界だよ。

>電気にリスクが全く無いとは言いませんが、ガス併用派は電気のリスクに加えて更にガス機器特有の多大なる
>危険を背負っているのは明確。

保険会社がコンロでもIHでも同じ保険料に設定していることから分かるように、今ではほとんど両者の差はない。
もはや「多大なるリスク」なんてないってば。
「古いコンロ」と「IH」を比較してモノを語るのも、悪徳業者のインチキセールストークの典型。
普通の消費者は「新しいコンロ」と「IH」で比較するからね。

思い上がった「武士の情け」クンは、「結局、人は自分中心だ」という視点しかないから、
原発による放射能汚染による影響の話は完全無視で、家の中の安全（しかもほとんどインチキ話）を言い立てる。
言ってる事が「都合の悪い事は伏せつつ、インチキでもなんでも言ってとにかく売ればいい」質の悪いオール電化セールスマンと同じ。

普通の消費者は、君の「家の中のインチキ安全話」より、君が絶対に触れようとしない「原発事故の放射能漏れによる食材や
環境、健康への影響」の方が大事なんですよ。
これらを防ぐことができるのであれば、電力消費量がどーんと増えるオール電化を推進しない方を選ぶ。
「オール電化のメリットは２４時間止められ

最後が切れたのでもう一度。

普通の消費者は、君の「家の中のインチキ安全話」より、君が絶対に触れようとしない「原発事故の放射能漏れによる食材や
環境、健康への影響」の方が大事なんですよ。
これらを防ぐことができるのであれば、電力消費量がどーんと増えるオール電化を推進しない方を選ぶ。
「オール電化のメリットは２４時間止められない原発による深夜電力のおかげです」という事実は消費者に伝えない
悪徳業者にとっては困る話だろうけどね。

>>675
>なぜオール電化なのか・・・
>〇安全
>〇メンテナンスが楽
>〇災害に強い
>〇ランニングコストが安い

放射能による汚染が起こって食品など健康不安を世界中にもたらしているのに「安全！」とか、
原発が止まって電気料金が上がるだろうに「ランニングコストが安い 」とか、
２０kmの広範囲に渡って避難をしてまだまだ収束が見えない事態なのに「災害に強い」とか、
この期におよんでよく言えるね。

本当に今、説得力があるとでも思っているのだろうか？

なぜオール電化の営業が泊まったのか・・・
〇すべてを電気に頼ることが危険
〇メンテナンスどころか部品が製造されない
〇災害による電力不足を助長させる
〇電気代高騰でランニングコストが大幅増

オール電化のコストメリットは原発あってのことだから、原発との密接な関係を消費者に説明せずに
販売するのはあまりに消費者に不誠実だと思うけどね。
「売って儲けて何が悪い」みたいに「自己中心的」に考えないとできないことだ。

後藤政志氏（元東芝原子力設計 技術者）が、すごくいい事を言っています。
http://www.youtube.com/watch?v=cqiqkr9JKsE

「そうは言っても原発をやるべきだと思って設計しよう推進しようとするのであれば、事故があったときには自分が先頭に立って被爆しながらやる必要があると思う。」
「そういうことが自分でやれない人間は設計したり作ってはいけないと思う。」

ねえ、オール電化派のみなさん、こういう気概があなたにはありますか？
オール電化を販売している人たちも含めて、たぶんこういう気概はないと思う。

「原発が家のとなりにできてもOK？」と聞かれても返事できないのは、やっぱり困るからでしょ？
原発の恩恵で儲けて自分は美味しいところだけを吸い取って、一番重要で危険なところからは逃げるんであれば、
そりゃ「あまりに自己中心的」と言われてもしょうがないよ。

おい！

早いとこ３年後くらいに実用化される新型蓄電器とやらのソース貼ってくれよ。
待ってるんだからさ！

原子力自家発電とかいかがでしょう。高台の家のなら津波でダウンすることはないよね。

>714

根拠がないよ
憶測だろう？

>>718

憶測？
夏の停電が夜間にも及ぶのは必死の状況で電気だけに頼る危険性が憶測？
部品が供給されず、ライセンスのため現在製造中止になっている事実が憶測？
併用の倍以上電力を使う（電化派が貼った）給湯を電力不足を助長させるというのが憶測？
すでに政府が料金体系を見直させると公言しているのが憶測？


憶測というのは、３年後には新型の蓄電器が登場すると根拠なくいっているようなレスを言うのだよ。

>715

じゃぁ、お宅の隣でガス採掘が出来ると仮定して
採掘してもいいんだ。

ガスの恩恵を受けるのだから当然だよね

715じゃないけど、我が家の近くでガスが採掘できるなら喜んで売って引っ越すよ。
ガスが採掘できる土地は貴重だからね。

>じゃぁ、お宅の隣でガス採掘が出来ると仮定して
>採掘してもいいんだ。
>ガスの恩恵を受けるのだから当然だよね

こういうことを書くってことは、オール電化派の君であっても、
「原発が家のとなりにできるのはNG」ってことだね。

狭い日本では、今も原発の近くに住んでいる人が現実にたくさんいるんだよ。
今回の事故では、福島原発から近い所で発見された遺体の放射線が高いために収容作業を断念されたご遺体がまだある状況。
「オール電化推進」と言いながら、「でも家の近くにはイヤ」というのは、あまりに原発付近に住まれている人々に対して失礼だろ。
君がもし原発のある町に住んでいれば、現状でオール電化推進するつもりになんてなれないよ。
「自己中心な思考」の君にすれば、所詮は他人事なんだろう。
しかし、近隣に住んでいる人がいる、という現実があるってことを覚えておいたほうがいいよ。

>>720
君は千葉県の茂原市で、発生するガスをそのまま使用している人がいるのを知らないのか。

なんにしても、ここのオール電化派には、後藤政志氏の言う気概なんてこれっぽちもないね。

（後藤政志氏の発言）
「そうは言っても原発をやるべきだと思って設計しよう推進しようとするのであれば、事故があったときには自分が先頭に立って被爆しながらやる必要があると思う。」
「そういうことが自分でやれない人間は設計したり作ってはいけないと思う。」

自分にメリットがあればそれでOK、という「自分中心」な人間の勧める商品なんて誰が買うか、っていう話。
そういう考え方をしているセールスマンの商売って、悪徳商法と何が違うの？

>723

知らないね

どちらにしても君もそういう風にしてまでガスを
使用しようとは思わない個人主義なんだろう

>725
もし自宅で天然ガスが採掘できたら使うに決まってるじゃん。タダなんだから。
オール電化派はガスが怖いから引っ越すんだろうね。

なんでもいいから、新型の蓄電器のソース教えろよ！

個人の採掘がどれだけ危険か知っていて
こういう書き込みをする

君たちは人のことをとやかく言える立場にないよ
ホントに自己中心的な人たちだな

>728
まさか自分で家建てるのか？
家と同様、採掘装置はプロに頼むに決まってるじゃん。
その後のメンテナンスフィーもかかるけどガス代はタダ。納得して使うね。
原発は遠慮しとくよ。被害が納得できるレベルじゃないから。
それを自分がリスクを負わない場所になんて絶対無理。

早く直してあげてください！

被災地でガスの復旧遅れ、入浴施設は大混雑　不満の声も
　東日本大震災で被災した宮城県で、電気や水道の復旧が進む一方、ガスの開通に遅
れが目立っている。仙台市内では自宅の風呂が使えない住民らが入浴施設に集まり混
雑が続いているほか、営業を再開した飲食店も電気調理器などを使って急場をしの
ぐ。

東京ガスＰＲ役３４４人雇い止め　「オール電化対抗不要」
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000994.html

　東京電力が進めていた住宅の「オール電化」に対抗するため、
東京ガスの業務委託を受けた会社でガスのＰＲ活動をしていた契約社員と
派遣社員計３４４人が、東日本大震災後に雇い止めを通告されていたことが６日、
東京ガスなどへの取材で分かった。

　首都圏では福島第１原発事故に伴う電力不足が続いており、東京ガスは
「オール電化に対抗する必要がなくなったと判断、委託を取りやめた」と説明。

　通告された東京都八王子市の川村可奈子さん（４９）は、厚生労働省で記者会見し
「地震を理由にするのはおかしい。仕事がなくなるのは困る」と撤回を求めた。

　東京ガスによると、住宅の「オール電化」に対抗するためのＰＲ活動を、１００％子会社
「アーバン・コミュニケーションズ」に委託。ア社は別の４社の契約社員や派遣社員
計３４４人に、戸別訪問でガスの長所を説明するなどさせていた。

　震災後、東京ガスはア社に契約の解除を通知し、雇い止めとなる契約社員や派遣社員に
は３カ月分の給与を追加で支払うよう手配。ア社などによると、大部分が雇い止めに応じたという。

2011/04/06 21:22 【共同通信】


ガスパー勝利宣言？？

これだけは言える。

オール電化が増えれば原発は増える。

>732

逆じゃね？

>729

そして地震が来て壊れたガス井用建物にガスがたまって爆発炎上しても
「ぼくのせいじゃありましぇーん。地震が悪いんでしゅぅ」って言って
逃げるのかい？

本当にそういう発想が自己中心的だっていってるんだよ

>>730

早く直す？
原発の方を早く何とかしてくれよ！
ねぼけてんのか？

>734
建物が倒壊したら逃げるだろ？みんな同じじゃん。
地震時には通電火災も起きるんだぞ？
原発はレベルが違い過ぎる。ガス爆発とは比べようが無い。今でも放射能物質を撒き散らしてるからな。

>734
オール電化派が毛嫌いしているガスを使った発電所が東京にもあるわけだが、誰も気にしてないぞ。
原発は嫌だって人の方が多そうだが。

>>731
オモロイ。。。

解雇になった人は気の毒だが、原発のせいでまだこんな解雇がふえるんだろうな。
東京ガスは「オール電化に対抗する必要がなくなった」解雇、
東京電力は「１００％減資で国有化、人員整理による」解雇。
クビをきるにしてもえらい差だな。。。

原発事故の影響は、そのときだけじゃなくて、子孫の遺伝にまで影響するからな。
半減期2万4000年のプルトニウムまで漏れてる。
こんなのどうやって責任取るつもりだ？

電気の方が圧倒的にタチが悪いよ。
「オール電化にすると安全になる」なんてよく言うよ、まったく。

>739

だったら電気使うなよ。
火力発電の時から深夜電力は格安だ。

発電方式のうんぬんを言ってるなよ
オール電化vsガス　
なんだろう？ここは

苦しまぎれの『電気使うなよ』！
散々たたかれて『覚えてろよ』と捨て台詞はいて逃げていく悪役ソックリ。

>740
原発の有無は重要だよ。
原発が無くなったら、オール電化の脱化石燃料と低CO2の謳い文句は無くなるからな。

＞＞740

おい！
いい加減新型蓄電器のソース教えろよ！

>739
>だったら電気使うなよ。

原発推進の電力会社の最後の捨て台詞は、いつもこれだね。
原発事故で避難している人々、野菜が汚染されて商売にならない人々、海が汚染されて困っている漁業の人々、
こういう人たちが原発を批判しても同じ事が言えるんだろうね。
そういう人たちももちろん電気を使っている。でも原発を批判する資格を失うわけではない。
君の発言は、人間としてどうかと思う。

>発電方式のうんぬんを言ってるなよ
>オール電化vsガス　
>なんだろう？ここは

で、オール電化は原発があるからこそ成り立つシステム。
原発事故が起こったからこそ、東京電力はオール電化の販売を止めたんだろう？
密接に関係している事柄でしょうが。
オール電化を選んだ人は原発に感謝しないと。

「オール電化に都合のいい話しかしてほしくない」という自己中心的な人の都合が優先されるわけではないからね。

>>735
それは正論だ。

そうでガスねえ。
まず原発はこれ以上は作れないでしょう？
だから、原発にこれ以上割合を求めるのは無理だ。
そして、プルサーマルも無理。
もんじゅもアウト。ただし元に戻せるなら。

大体、石油もウランも日本にないんだから。
日本で調達できるエネルギーを増やすしかないでしょう。
コストかかるけど自然エネルギーの割合を増やすことになる。

電気とガスを比べてるのがおかしいんじゃない？
エネルギーをどう増やすかでしょ？

>>746
その通りだと思うよ。
ただ新エネルギーには時間がかかるから繋ぎのエネルギーが必要なわけだけど、現実的に化石燃料しかない。
火力発電所で燃やすより給湯器で燃やした方が有効利用できるでしょと言っているのがガス併用。
それでもIHは掃除しやすいし火災や爆発が怖いからガスは嫌って言っているのがオール電化。

なるほど、
そういうことなら電機以外のエネルギーでまかなえるものは
まかなった方がいいということになるけど、
実際電気に頼った世界だから、
ガスやプロパン、灯油じゃ限界もある。

オール電化の住宅が増えているとは言っても、
まだ大半はガスも使う家庭が大半。

好き嫌いの範疇で電気を選んでいる人がいるなら
その人には何も言わなくていいんじゃないかな？

好き嫌いだけで選んでいるならこのスレに書き込みなんぞしてはこない。

もともと、カッペが郊外のマンションで、その当時唯一目新しくて自慢できると錯覚したオール電化などという未熟な設備を自慢したいがために立てられたスレなんだから。

よもや迷惑設備になりさがるとは想像もつかなかっただろうけど。

>743

それ740違うから貼れねーよ

>741

苦し紛れでもなく電気の方が圧倒的にタチが悪いって言うんなら
使うなよって事だよ。あんたも使ってんだろ電気。エコキューだけじゃなくて
冷蔵庫だって洗濯機だってエアコンだって電気で動いてる世の中だ
圧倒的に使用範囲が広いんだよ。ガスと違って！

オール電化が原発あってだって？
だから言ってんだろ、原発がこんなに多くなる以前から
深夜電力帯は安いんだよ

原発はオール電化が必要として作った訳じゃないだろ
現ガス使用者、元ガス使用者共々、俺ら全員電気に頼ってんだよ

それを責任逃れで他者の責任に転嫁してしている
オメーらのほうがどんだけ自己中心なんだよ！！！

最近は原発の話題で持ち切りですね♪
一昔前のＩＨの使い勝手やら電磁波やらが懐かしい

>>750
ど〜せ電パーなんておまえひとりしかいね〜だろ！
いまさら他人になりすましてすっとぼけんじゃねーよ。
いいから３年後の新型蓄電器のソースだしやがれ！

電気以外でできることは電気以外でやる「併用」だって言ってるだろ。

どっちにしても、東京ガスにあそこまでナメられた態度とられるようじゃ、オール電化は消滅決定だよ。

>754
なんの根拠があんだよ
今更あんたらも電気抜きの生活なんて出来ないくせによ

それと
>752
人違い！ざけんな！知らんよそんなソースは。何のことだよ＃

>753
だから、あんたも原発依存の人間なんだよ
電気使用者は全員そうなんだよ！

夜のネオン街歩いてるガス併用者も、今更節電している輩も
ついこの間まで原発を影ながら支えてきたんだよ！

それを一部の人間の責任にして自分は違うって？

そういうことは元から原発反対者の人間から言わせれば
「手遅れ」なんだよ！

電気を使うなっていう書き込みの意味がわからない。
使わないと生活できないでしょ？　今の時代。

ただ、これからのエネルギーを、
特に電気をどう作っていくかってことでしょ？

原発がオール電化のためにあるわけないでしょ？
40年以上前のオイルショックの時代、
新しい電気を作るために電力会社・国・経済界は原発に走ったっていうだけ。

じゃあ、震災以降のこれからの時代は
危険でコントロールできない原発じゃないものを
見つけていくってことでしょ。

もしオール電化を推奨したいなら、
自分の家に太陽光発電もつけたりしたらいいんじゃない？

これからの10年は、いかにエネルギーを分散化させて生活するってことが
重要になるんだと思いますよ。

なんにしても、一人孤独なレスを続けるのも大変だねぇ(笑

そうやって寂しく消えていく運命なんだよ、オール電化などというものは。

>756

だ・か・ら・俺が言ってんのは
オール電化＝原発の構図での話じゃねーだろって

原発問題を全てオール電化の責任にする自己中に怒ってんだよ

ガス併用支持だって、オール電化支持だってかまわねーんだよ
実際

個人の好き好きでいいんだよ。そんなもん。


いま抱えている問題を一部の人間の責任にすることが
たまんねー嫌なんだよ

>757

そう思っていろよ

何事も塞翁が馬
流れる方向にしか、物事は流れていかない

だが、そう簡単には物事は流れていかないからな

仙台では電気は数日で復旧したが、ガスはいまだに復旧してません。
目処も立っていないそうです。
おかげで銭湯は長時間待ち。神戸の時と同じです。

>>711
>>669のどの辺りでガス併用とオール電化の安全性が同じだと思われましたか？
あなた以外は誰もガス併用とオール電化が同じ安全性だとは思ってませんよ。

そう、流れる方向にしか流れない。
だから今後原発が建てられることはないでしょ？

続き。
でも、オール電化を否定する意味もわからない。
使用できるエネルギーがあるなら
オール電化だっていいでしょ？

>>760
原発は今でも放射能を撒き散らしています。
被災地ではガスの復旧が待ち遠しいでしょうが、世界中の人々は原発の安定を待ち望んでいます。

>>763
確かにオール電化のために原発があるわけじゃない。
だが、オール電化を普及させた先に原発の増築を目論んでいたのは事実。
今は足りている夜間電力も無尽蔵にあるわけではない。
原発を増やせない以上、代替電力を確保しない限りオール電化は増やせない。

>>744
頭悪いようだね。

オール電化(要因)を推進したから原子力が増えた(結果)ならオール電化を非難するのも理解できる。
しかし、現実は原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)わけだからオール電化を非難するのは筋違い。

ま、ガス中毒で頭がおかしくなった連中にはこの違いが理解できないのだろうけど。

さっきの地震で仙台でガス漏れ発生だってよ！

気をつけろよ

仙台停電で真っ暗だよ

>苦し紛れでもなく電気の方が圧倒的にタチが悪いって言うんなら
>使うなよって事だよ。あんたも使ってんだろ電気。

電気使っている人は「電気を批判しちゃいけない」っていうことがオカシイだろ。
トヨタに乗ってる人はトヨタを批判しちゃいけないのか？
原発事故で避難している人々、野菜が汚染されて商売にならない人々、海が汚染されて困っている漁業の人々、
これらの人々は「電気使ってる」ってだけで原発を批判するな、ってか？
これだからオール電化派は傲慢だって言われるんだよ。
「お前らに電気売ってやってる」とでも思ってるんじゃないか？

>オール電化が原発あってだって？
>だから言ってんだろ、原発がこんなに多くなる以前から
>深夜電力帯は安いんだよ

原発がない時代にはオール電化なんてなかっただろ。
２４時間稼働せざるをえない原発で夜に余って捨てていた電気を使ってもらうためのシステムがオール電化でしょうが。
何を言ってるんだろう？

>原発はオール電化が必要として作った訳じゃないだろ

原発を作りすぎて夜の電気が余ったから、オール電化なんて始めたんでしょうが。
で、原発が止まって廃炉になるから、東電もオール電化の販売を止めたんでしょ？
オール電化が原発に頼っていないのなら、原発が止まった今でもオール電化売るでしょう。
でも絶対にしないよね。もう電気余ってないし、オール電化は電気使用料が何倍かで増えるし。

>それを責任逃れで他者の責任に転嫁してしている
>オメーらのほうがどんだけ自己中心なんだよ！！！

じゃあ、オール電化を売るときに、「これって原発のおかげなんです」と説明してきたのか？
そういう肝心な事を言わずに販売しておいて、こういう事故があって批判したら「責任のがれ」？
電力会社は何サマですか？自分中心に世界が回っているんじゃないんですよ。
電力会社が大きな失敗で多大な迷惑をかけたら、電力会社が批判されるのは当たり前。
お客さまのせいにするなんて、何サマですか、まったく。

自己中という言葉は、すべてそっくりあなたにお返ししますよ。
結局、これだけの事故を起こして放射能漏れを起こして多大な損害を与えても、原発を作り続けてこれからもオール電化売るつもりなんでしょ？

オール電化は効率が悪いから止めろって言ってんの

>>760
仙台のガスは被害が大きかった場所以外は復旧の目処立ってるだろ。
こんな時に嘘書くなよ。

>あなた以外は誰もガス併用とオール電化が同じ安全性だとは思ってませんよ。

おいおい。私だけじゃありませんよ。
第三者である保険会社が、コンロもIHも安全性を同じに評価して保険金を値付けしてる、って何度言われれば分かるのかな？

ガスがオール電化より危険！などとは実は電力会社も思っていないよ。
例えば関西電力のウエッブを見てごらんなさい。
オール電化は安全！とはもはや書いていない。根拠がないからね。
そのかわり、オール電化は安心、との表記になってるよ。安全は客観だけど、安心は主観だからね、なんとでも言える。

仙台でまたガス漏れだってさ。

>>769は>>766に書いたガス中毒思考の典型例だな（笑

>頭悪いようだね。
>ま、ガス中毒で頭がおかしくなった連中にはこの違いが理解できないのだろうけど。

ホント、君って言葉遣いがわかりやすいね。自ら「私は傲慢で下品な人間です」って言ってるのと同じだよ。
ガス中毒のソースはどうしました？都合の悪い質問からは逃げてばかりだね。

>オール電化(要因)を推進したから原子力が増えた(結果)ならオール電化を非難するのも理解できる。
>しかし、現実は原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)わけだからオール電化を非難するのは筋違い。

文章をよく読みましょうね。
744には、こう書いてあります。

>>で、オール電化は原発があるからこそ成り立つシステム。
>>原発事故が起こったからこそ、東京電力はオール電化の販売を止めたんだろう？
>>密接に関係している事柄でしょうが。
>>オール電化を選んだ人は原発に感謝しないと。

君の反論まがいを受け入れたとしても、上記の記述に何の影響も与えない。
何の反論にもなってないよ。

あと、「原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)」ということは認めるわけですね。
というわけで、オール電化推進派でも認めたように、オール電化と原発は密接につながっていて、
オール電化は原子力があるからこそ出来たシステムです。

オール電化にするかどうかは、電力会社が決めるかどうかではなく、消費者が決められること。
原発に反対の人は、オール電化にしないほうがいい。
でないとここのオール電化推進派の傲慢な人たちに
「お前らは原発の電気使ってるんだから原発をどうこう言うんじゃねえ。頭悪いのか」
って言われちゃいますよ。

『武士の情け』くん、つまみ食いみたいに反論しないで、こちらにもキチンと答えてね。どうせ都合の悪い質問にはトンズラだろうけど。

Q
原発事故で避難している人々、野菜が汚染されて商売にならない人々、海が汚染されて困っている漁業の人々に、
原発を批判する資格はありますか？
あなたの「原発批判するなら電気使うな」理論から言うと、彼らも電気を使っているから原発批判できなことになりますが。

>>772
少しは頭使って考えなさい。
一例挙げると火に油をこぼすのとIHに油をこぼすのはどちらが危ない？

これだけでも安全性に差があることが明白だわな。

人の揚げ足とってもしかたないでしょうに。。。

そういえば、
ダムの反対運動がはやった頃、（10年位前からだけど）
自然破壊だとか、電力足りてるとか言ってたけど、
電力足りてるって言ってた奴等は原発ありきの意見を持った奴等だから。
このことは覚えておいた方がいい。
日本で唯一まかなえる水で電力起こすこと反対してたんだから。

ダムに反対して、自然エネルギーを推し進めようとした人なんて
ホントに少数派でした。
「原発でまかなえるんだからいいだろう」って。

でも、これからは変わりそうですね。
前向いて行くしかないですからね。
いつまでもエネルギー不足が続くわけではない。
1年～2年後には、震災前のエネルギーは作れるようになると思います。
それ以降は、原発じゃない新しいエネルギーを増やしてい区しかないです。
ダムも復するかも知れませんね。



それと、
今の地震で福島第一では大きな変化はなかったようです。よかった。
早く鎮静化してほしいです。

>少しは頭使って考えなさい。
>一例挙げると火に油をこぼすのとIHに油をこぼすのはどちらが危ない？
>これだけでも安全性に差があることが明白だわな。

では、なぜ
「第三者である保険会社が、コンロもIHも安全性を同じに評価して保険金を値付けしてる」
のか、君は自分の頭使って考えた事があるかな？

理由は簡単。
あなたが一生懸命語っているケースがレアケースであり、大きく安全性に影響を与えるほど多く事例が起こっていないから。
君の頭の中の物語と、保険会社が自社のビジネスを考慮した上で保険料金を設定した結果と、どちらに信頼性があるかは明白。
「自分の頭の中の物語の方が正しい！」と思うのは、君の傲慢のなせる技でしかない。

ガスがオール電化より危険、だなんて、今や電力会社でも思ってないというのも示してあるんだけど、そういう都合の悪いことはすべて無視だね。
自分に都合の悪いことは、どれだけ根拠があっても無視するのは、これまた傲慢のなせる技だね。

エコキュートが原発推進な理由

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/155470/res/176

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/153127/res/721
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/153127/res/722

またずいぶんとハデに停電したもんだな。

「原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)」であることが理解できている。
「自分の家のとなりに原子力発電所ができるのはNG」であることも理解できている。
なら、
「原発を今後運転再開したり、新しく作ったり、原子力を推進するのが難しくなる」ことぐらい理解できるだろうし、
「原子力の推進（要因）が難しくなれば、オール電化も困難になる（結果）」ってことも本当は理解できるはず。

でも、ここを理解できないのがオール電化派の現状。
状況が変わってしまったことを理解したくないんだろうね。

おい、頼むぜ！
女川の最後の１系統はなんとか死守してくれよな。

ったく、なにが電気による生活はエコで安全だよ。
もっとも、そんな宣伝していた会社は破綻して完全減資、国有化が目に見えているけどな。

オール電化なんて非効率なものを拡大してきたことにたいする天罰だな。

天罰で原発事故が起きたって言うなら
あんたは石原と同じだよ。

なんで、そういう飛躍した言い方しかできないのかね？

リフォームで太陽光発電がアホみたいに売れてるようだね。
まぁ、太陽光パネル積めない
オール電化マンションには関係ない話だろうけど。

東電が原発起こしたことについて批判すると「他者の責任に転嫁」とは驚いたな。
「東電じゃなくて電気使っている人の責任だ」ということこそが「他者の責任に転嫁」だろ。

７日午後１１時３２分に宮城県で震度６強を観測した地震について、東北電力は８日午前２時現在、管内７県のうち新潟県を除く６県で推計３９６万６５８戸が停電していると発表した。
　青森、岩手、秋田の各県は全域で、宮城、山形、福島の各県は一部地域で停電している。http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00108.htm?from=ma...

青森東通原発・六ヶ所再処理所、非常電源で電力
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00033.htm?from=ma...

今回の地震はこの前の余震らしいが。余震でこれだからね。
ちょっとやばすぎだろう。恐らくまだまだあと何回かは余震がある。

＞でも、ここを理解できないのがオール電化派の現状

いや、そりゃオール電化派は電気がじゃぶじゃぶ使えないと困るからね・・・

>786
先に断れば勝ちとか幼稚過ぎ（笑
火傷と火事のリスクの差が微々たるものということを
冷静に教えていただけますか？ｗｗｗ

原発を増やしたのは年々右肩上がりの昼間のピーク需要に対応する為。

＞原発が止まって廃炉になるから、東電もオール電化の販売を止めたんでしょ？

違うでしょ。
現在は電力供給が不足しているからであって供給能力が回復したら営業再開しますよ。
発電方法に関係なく。

電化派は自分達で『ベース電源の夜間過剰分で動かす』といい、
オマケに『ベース電源は原子力と水力』というソースまで貼っていたのに、
いまになって発電方法に関係なくとは都合のイイ話だな(笑

発電量を調整できない分がベース電源なのに、原子力抜きでじゃぶじゃぶ使えるほどの量になるわけねぇじゃん。
だから営業も停止したのさ、永遠にね。

それとも、またそんなソース貼ってねぇとすっとぼけんのかな？
ま、電化派の貼るソースなどいい加減なものしかでてこないから、すっとぼけられたところで関係ないけど。
新型蓄電器の件、エコキュートのデータがほとんど入っていない待機電力の件…
結局答えは出ずじまいだし(笑

ソフトバンク孫社長
「今まで原発推進の側にいたことを心から反省している」
「命のリスクをさらしてまで原発はいらない。命、廃棄物処理を含めた
トータルコストでも原発は合わない」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/284331.html

いまだに東北３県のほぼ全域が停電って・・・
電気は復旧早いんじゃなかったの？

オール電化の人が言っていることは次々に崩れていってるね。

女川原発が建屋で汚染水漏れだと。
もう原発ダメダメだね。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110408k0000e040068000c.html

>794

だったらガスはもう復旧してんのかよ
昨日の地震を受けての停電だろう

関東地方では未だに電気の不安が収まらないね。
ガスはなんでもないのに。

>797
ガスは災害が起こらなくても普段から事故多いから
今さらどうって事はないよ。

いまや日本全体の問題。

私は商社勤務で米国に駐在しておりますが、
日本から輸出している工業製品が真面目に売れなくなっています。
いたるところで放射能検査を始めています。


”SUSHI”の看板を掲げた店はガラガラです。
（実際のところ経営者の半分は中国、韓国の方ですが）

自分も原発の恩恵を受けて電力を使っている事を忘れたくなくて
オール電化が悪いんだ！に持っていきたいのかね。

人のせいにするまえに、電気をLEDにでもすればいいのに。

避難所の中で苦しんでいる人を救えないのが現実。

私たちの心の中の鬼が人を見殺しにしている。

原発を地方に押し付けて、首都圏でのんびり暮らしていられるのも

「原発は安全」という根拠がない嘘に騙される人を利用した犯罪のようなものだ。

地震の大きさの上限がどうして分かるのか。
津波の大きさも同じだ。

人が測定し始めてたかだが１００年ぐらいだ。

地球の歴史に比べればゴミだ。

>799
韓国は、度をこしてるよな。
放射能の雨が降るから学校休みにしたとか何とか。

>801
東京の人が押し付けた訳でも何でもないし
福島は、無理強いされたんじゃなくて、受け入れたんだよ。恩恵と共に。

別にオール電化でも後からガスを入れればいいと思うよ。
だめなら強要部にガスを入れてそこで自家発電でもすりゃいいんだよ。
六本木ヒルズみたいにさ。

福島の人は東京電力に騙されたんですよ。被害者です。

確かに「安全」と言ってたでしょ。

それだけで十分詐欺罪が通用しますよ。

>804

>今時のガスコンロは

ガスの大きな問題点はそこで、オール電化とは違ってガスは大昔からある。
つまり、圧倒的に昔のガスコンロが多い。
全て新しい機能のガスコンロなら、リスクはかなり減るだろう。
でも便利な機能がついてないガスコンロが、古い賃貸には山ほどあって
それが問題なんだよ。

天ぷら油の火災で怖いのは、ひっくり返る事もだが
高温で炎が出る事が怖いのでは？
IHは温度調節が出来るし、高音なら勝手に止まる。が、定番。
ガスは、古いガスコンロはそのあたり致命的で、老人たちには特に危ないよ。

現在、福島で大規模な人体実験中でございます。

何ミリシーベルトを浴びるとDNAが損傷して甲状腺の異常や奇形児が生まれるのか実験中です。

>806
絶対的な安全なんか世の中にない。
絶対安全と心から信じるなら、恩恵の意味は何だよ。
原発だぞ。小学生でもわかるだろ。

>808
最低。

原発利権は政治の道具。

>808
掲示板でも言っていい事と悪い事があると思います。

既に２回も原爆を落とされているので、今回の原発事故なんてかわいいもんだろ。
原発事故で大勢人が死んだわけではない。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/945711.html
原爆・長崎・広島の被害者数は一体どれくらいなんでしょうか
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広島は当時人口４２万人、死者、行方不明合わせて
１２万２３３８人、長崎は、人口２４万人、
死者、行方不明合わせて７万３８８４人と言われています。

被爆後５年間の間に広島で２０万人、長崎で１４万人
です。
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爆弾落ちてから５年間の間に無くなった人の数が異常に多いです。

>811
その電力に頼ってるのが、811を始めとする日本国民。

変えなきゃだよな。

>813
その危機だけでも回避出来て本当に良かったよな。
後は放射能漏れ。
長引きそうだが、何とか出来るだけ早く抑えて欲しいもんだ。

ほら、そうやって目を背ける。
それが心の中の鬼だよ。

今、放射能を浴びてる人に対してどうおもってる？

問題ないと言い切れるのか？

基準もコロコロ変わるしな。


http://www.asahi.com/health/news/TKY201104050616.html
原子力安全委員会は５日、放射線量の高い地域の住民の年間被曝（ひばく）限度量について、現在の１ミリシーベルトから２０ミリシーベルトに引き上げるべきか検討を始めた。放射線の放出が長引き、「長く生活する観点で考えないといけない」とし、現実路線への見直しを検討する。

>816
問題ない訳ないだろ。
問題ないって誰かが言ってるのが見えるとか？

>816
アンカーつけないと意味不明ですよ。独り言じゃなければ。

産経新聞

シャラポワさん、原発事故の恐ろしさ訴える

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/other/496459/

チェルノブイリ復興を支援する国連開発計画（ＵＮＤＰ）の親善大使でもあるシャラポワさんは「日本には素晴らしい思い出がある。そこで起こっていることを見ると、とても悲しい」と語り「事故はかなり前でも、今も影響が残る。特にそこで生まれた人々には、放射能汚染による障害がある人が多い」と話した。

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チェルノブイリ原発事故
http://earth.o-oi.net/Entry/20/

仮設住宅に入れる人は、俺が住んでるゴキブリだらけのボロアパートより生活しやすそうだけどね。

>819
福島は、はやく終息して欲しいものだね。
日本経済の為にも。

>778
>では、なぜ 「第三者である保険会社が、コンロもIHも安全性を同じに評価して保険金を値付けしてる」のか、君は自分の頭使って考えた事があるかな？

横入りだが、保険には、オール電化割引と言うものがある。
少し前の大きな保険改定で、建て物の建築様式によってはオール電化割引をやめたところもあるけど
残してる会社もある。
つまり、第三者である保険会社は、オール電化の方が安全と言ってる。

原発推進派≒オール電化派の方々へ

セシウム１３７が来ています。。

http://www.asahi.com/national/update/0407/TKY201104070577.html
原発３０キロ圏外に高汚染地点　３カ月後も最大４００倍

＜抜粋＞
１平方メートルあたりセシウム１３７が約２１９万～５９万ベクレルの高い濃度で確認された。１９８６年のチェルノブイリ原発事故の際は、セシウム１３７が５５万５千ベクレルを超えた地域は「強制移住」の対象となった。飯舘村の最高の数値は４倍にあたる。


◇セシウム１３７
　原子力発電の燃料として使われるウランが核分裂した際に生じる放射性物質。人体に取り込まれやすく、体内では消化器や筋肉に影響を与えてがんなどの原因となる。半減期は３０年と長く、土壌粒子と結合しやすいため、農作物を通して体内被ばくの原因ともなる。核実験などの結果生じる「死の灰」の一つ。１９７９年の米スリーマイル島原発事故や、８９年の旧ソ連チェルノブイリ原発事故後も大気中から検出された。

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110312mog00m040004000c.ht...

まー、少なくともフキンが風ではやって、
フライパンの中に落ちて燃えるになんてことはないからな。
これはうちで本当にあったんだよ!!
びびったぜ、マジで。

>>823
原子力保安委員会が５０ｋｍ圏外、米軍が８０Km圏外に避難したのは
正しい判断だったということになりますね。

>>822
保険会社と電力会社がコラボレーションした抱き合わせ商法だね。

http://www.jmr-g.co.jp/research/viewpoint_touden.html

政治家が国策と掲げた原発推進に群がる電力会社とメーカーの癒着。
もんじゅをはじめ原発関連には巨額の国費がにつぎ込まれています。

オール電化派は、原発推進派に騙された被害者でもあるのです。

ただし、仮に原発が無くなっても火力発電所の設備を増やさず
昼夜の設備稼動の平準化を行うのは基本的にコストダウンにつながるので、
オール電化はなくならないでしょう。

そもそも、昼と深夜で使う発電量は３～４倍の開きがありますので。

補足します。

原発が無くなって火力発電中心になってもそこまで電気代はあがらないです。

沖縄には原発ありませんが、電気料金は変わりませんし、
オール電化は存在します。

嘘だったのは原発だと発電コストが安いということです。

原発の燃料費の原価はが安いのは本当だよ。
燃料費の調整は1-3月の平均が6月に反映されるという仕組みだから、
4-6月分が反映される9月にはそれ相応の値上がりするんじゃないの。
余力があれば東京電力が責任を感じて自分でかぶる可能性はあるけどね。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110313-OYT1T00525.htm

>830

>いよいよトーンダウンしてきたな。

初めて書きこんだのにトーンダウンって何の妄想だよ。
思いこみで話すのは、やめてくれないか。

>旧型機器をわざわざあげつらって「ヤバいよ～ヤバいよ～」と煽るだけ。
>もはや喧嘩の相手はオンボロアパートに限定？

いいや。オンボロアパートに限らず
最新機器のガスコンロをつけていない、普通の家庭を中心。
センサーがついていても、ついれない方で調理する人が多くて問題らしいし、そういう人も。
限定して言うとかひとくくりで言うのは苦手なんだ。

>2008年に全てのガスコンロ製品にＳＩセンサー搭載が義務付けられて以来
>新築物件にコンロを実装する場合は全てこの問題はクリアされているし

それはいい事だな。少なくとも新築物件は、マシなんだな。

>何にせよ「天ぷら調理中のリスク」を理由に、ガス併用を批判する理屈は
>立たないって事、そろそろ認めた方がいいよ。

過去、実際多かったんだから、それは仕方ないだろ。
老人だけの家なんか火使わせたらマジで怖いって。IHの方が安心なのは当たり前だろ。

後、調理していて袖から服に引火ってのも問題になってたな。

>826
保険会社って信用出来ないのかい？

自分は

>>では、なぜ 「第三者である保険会社が、コンロもIHも安全性を同じに評価して保険金を値付けしてる」のか、君は自分の頭使って考えた事があるかな？

と鼻高々に言っていた無知な人に対して、保険会社はそんな事ないよと（横からだが）答えたが
最初から保険会社が信用できないなら
第三者が第三者が・・・！！と言い続けた>788みたいな人は
無知な上に意味のない発言を繰り返してたって事だな。しかも上から目線で。

>828
いいえ。東京電力は上がります。
沖縄電力の夜間電力が安価なのは、原発同様に出力調整が難しく発電コストが安価な石炭発電所を稼動しているからです。
東京電力が原発の代替に稼動している発電所には石油やLNGが含まれていますから発電コストは上がっています。

833だが、アンカー間違えた。

788じゃなく、>778だ。　ごめん。

なんでオール電化と原発推進を繋げたがるんだろう。

＞センサーがついていても、ついれない方で調理する

それも旧式のコンロだね。今は全部のバーナーにセンサーをつけるように決められているから。

>837
今のガスコンロは温度を感知するの？

うち、最近オール電化に引っ越したけどその前は
５年前に新築だったガスコンロ設置の賃貸に住んでたけど、ガスコンロそうじゃなかったよ。
みんながそれを使えば、随分安心になるね。

>838
温度感知するよ。というか温度設定ができる。
最初の頃、焼き物をガッツリ強火で加熱したらピーピー音が鳴って止まった。
不便だなって思ったけど慣れたら鳴らさなくなった。つまりは無駄遣いしてたってことなんだろうな。

電化派の頼みはIHに火がないってことだけになったか。
でもIHはピーク時間帯に大電力消費する社会の敵だからね。

>>838
2008年に法制化されたらしいので、5年前なら規制がまだないころですね。

今のものは温度があがりすぎたら自動でとまるようSIセンサーが各バーナーについています。

また、これは法制化とは関係ないと思いますが、私が使っているガスコンロは
てんぷらなら160度・180度・200度と3段階に設定できますし
沸騰したら自動で消火される機能もありますので、温度は細かく感知していると思います。

米国で「シェールガス革命」というのが話題になっているという。
ガスタービンは一時しのぎかと思いきや、この日経記事を見ると
どうやらそうでもないようだ。
ガスタービンはスイッチ一つで出力調整可能というのが最大の魅力という。

ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38...

>840

ばっかじゃねーの？
何決めつけてんだよ

消費電力のピークをＩＨだけが担ってるってか？？？
空調だろ！く・う・ちょ・う
何の為に一生懸命空調の温度を上げろだ下げろだ
言ってると思ってんだ

>836

ガス派は自分が原発の恩恵を全く受けていないと思っている
馬鹿で自己中心的なやつらばっかりだからだよ

実際ガス併用組は原発からどんな恩恵を受けているというのだ？
火力でも水力でもなく、原発だからこそ受けられている恩恵とやらがあるなら教えて欲しいな。

>844
原発の恩恵を受ける電化製品と言えば、エコキュートだ。
なので、答えは、ガスで料理してガス床暖を使ってる、エコキュート使うガス併用住宅。

>845
そんなのいるの？
電気代とガス代を両方とも払って、しかも初期費用が高いエコキュート付けてるの？
本当にいるなら会ってみたい。

料理はガス！って人もいるから。（プロパンとかで）
ミストサウナもガスがいいね。

>844への回答としては、エコキュートだねってこと。

蓄暖もあるね。

>847
そうなんだ、盲点だったな。
正直、プロパンだったらオール電化かな。価格差が大き過ぎる。
あと、好みの問題でＩＨも仕方ないかなと思う。（今は節電しなきゃだけど。）
都市ガス地域でエコキュートは無いな。

>>778
保険料が同じになったのはガス併用が電化と同じくらい安全だからではなく、保険料金簡素化のため。

それは調べればわかること。
ちなみに一部の保険会社ではオール電化割引を継続している。

前述の一例に挙げたようにガスの方が危険なのは周知の事実。

>>786落ち着け（笑）

>844

ほんとに恩恵を受けていないというのか？
毎日使う電車にしても毎日きっちり開店している商店にしても
デパートもストアもコンビにも毎日うまいビールを提供して
くれる居酒屋も、夜間とは思えないあの明るさも
全てが電気のおかげだろう？

それを火力だ原発だと分けられるのか？

おまえのところだけ原発の電力がこないのか？

違うだろって言ってんだよ

受けたくなかろうが、受けちまってんだよ！！！

だから、どちらか片方が！っていってんんじゃねーっって
言ってんだろがよ
そういうおまえだから自己中心的だって言ってんだよ

>>804
天ぷら中の地震のみならず、調理中に不注意で手が鍋に当たって倒すリスクもある。

倒した時にオール電化は跳ねた油による火傷で済むが、ガス併用だと大火災は免れない。

ま、君みたいにそれらのリスクが大差無いと思えるならガス併用で良いんじゃないの（笑）

>>852
それはあくまでも電力の恩恵を受けているのであって、
明らかに原発の恩恵を受けているオール電化とはまた違うと思う。

>844
なんでエコキュートの電力だけ原発の恩恵なの？

>854
火力発電の電力だとエコキュートは動かないと思ってるの？
動くよ。

>849
家庭の消費電力の40％は、エアコンと冷蔵庫だって
今日の昼にテレビで言ってたよ。
エアコンを省エネのものに買い換えると、かなり節電協力になるんだって。

エコキュートって深夜だし電力も一般家庭で1kw×3kwくらいだし
問題視されてないようだよ。

エコキュートのせいにせずに、節電した方がいいね。

>>854
なんでそんなに頭悪いの？
原子力の主目的はＣＯ2を出さない手段で電力を確保することでしょ。
エコキュートの夜間電力を確保するためだとでも思ってるの？

ＣＯ2を出さない原子力を推進した結果として夜間に捨て電力が増えてしまい、それを有効利用する一つの手段としてエコキュートがあるだけでしょ。

http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819695E2E4E2E09B8D...

早く直してよ。

>859
ご立腹のようですが、筋違いですよ。
ここは掲示板ですから、割り込まれるのが嫌なら
お友達と二人きりで話したらいかがでしょうか？

ずっと張り付いている人ばかりじゃなく、新しい人も来て当然ですよ。