リンナイのビルトイン食器洗い機について

ナショナルじゃダメなの？

うちは、リンナイです。1年半前から住みだした家で使っています。その前住んでいたところでは、
ナショナルのビルトインでした。
しかし、サイズと年式が違うので比較は・・・。（前は幅３０ｃｍ、今は４５ｃｍ）
もちろん、リンナイの方が新しいためか、以前のナショナルよりは汚れの落ちは良いです。
食器を置くカゴの形は、若干違うようですが、たいした問題ではありません。
うちは、特に指定しなかったら、工務店がリンナイを付けました。と言うことで、きっと
リンナイの方が安いのでしょう。デザインは、ナショナルより武骨な感じがしますが、
機能では問題ないと思います。

うちはこれからナショナルを取り付ける予定です。
でも、サンヨーに、従来の手洗い用洗剤使用可の食洗機があるという情報を得て、
迷ってます。
リンナイに関係ない話題でごめんなさい。

うちはナショナルです。
皿の入れ方とか、ちょっと工夫しないといけないですが、汚れはバッチリ落ちます。

食洗機では洗えないものも有りますので、普通の洗剤はなくならないです。
普通の洗剤が使えると確かに便利ですね。

oです。
皆さんご意見ありがとう御座います。
マンションのオプションではハーマンなのですが15万円もするうえに2006年3月完成の物件なのに
機種が決定しており（すでに新型が発表され旧型になっている）高額なため入居後すぐにでも
リフォーム扱いで設置しようかと思っております。知り合いの関係でリンナイなら格安に出来るとのことなので
今回のスレを立てたのですがやはり私自身も当初はナショナルがいいかなと思っておりました。
しかし調べていくとリンナイもスチーム？洗浄などが付いたようなのでいいのではと思いつつあります。
リンナイユーザーさんますますのご意見よろしくお願いします。

>>04
従来洗剤が使える奴、意味が無いですよ。あくまでも非常用です。
時間も金も余計かかるんじゃなかったかな。
食洗機用の洗剤なんて半年にいっぺん買うくらいで、しかも十分安いです。

一概に言えないと思うのですが、価格の問題も重要と思うのですが
アフターメンテナンスの事も考慮された方がいいと思います。

実は、私は元ハーマンの社員なのですが
初期の食洗機は、韓国で製造していた為（どの会社も同じかもしれませんが）、部品の保有期限内でも供給が難しく
よくクレームになっていました。
今は、変わってきているかもしれませんが。
もともと、リンナイもガス機器の会社なので、得意分野というわけではないと思います。

リンナイが作っているとは思えません
どこかのＯＥＭだと考えるのが一般的ではないですか？
リンナイの関係者ならば、簡単に分かると思いますけど

>>09
文をよく読もう。

０８です。
私の書き方がおかしかったですかね？

商品については、ほとんど間違いなくといっていいほど、OEM商品だと思います。
ただ、アフターメンテナンスという事になると、ブランド側（リンナイ）がするのが通常です。
得意分野ではない・・と言ったのもメンテの部分です。

ただリンナイは、サービス体制が充実しているので、問題はないのかもしれませんが
その点も、考慮されたほうがいいのでは・・・と思っただけです。


すぐに壊れるものではないからメンテの事は関係ない・・・と思われるのかもしれませんが、
機械には、当たり外れがあると思います。
同じ商品でも使い方に関係なく、長持ちする人もいれば、壊れてしまう人もいる・・・
これは、どこのメーカーでも一緒ですけどね。

私は、決してリンナイを批判しているわけではないので、ご理解を・・・・

ちなみにリンナイのOEM先はどちらなのでしょうか？気になります。
でもナショナルもいいなとは思うのですが。TOTOはナショナルだったかな
リンナイも壊れないければいいのですがね。。

どうでしょうかね〜
直接、聞いても教えてくれないか、知らないか(事務関係の人は、詳しくない場合があります)
ではないかと思います。

お知り合いで安くはいるルートがあるなら、その方に聞いてみられたらどうでしょうか？

このＨＰでは、建築メーカーと裁判になっているみたいですね。このＨＰのなかに「食洗機の故障」と言うのがあり、リンナイの対応が載っていますよ。ホームメーカーはとんでもない対応ですがリンナイの対応はいいみたいですね。

14だけど、ごめんね！このＨＰです。http://momotarou.boy.jp/

14さん
早速リンク先拝見しました。
とんでもない会社があるようですが、リンナイの対応は非常によさそうですね。
カカ○.comのさいとでナ○ョナル製品の掲示板を読んだ際にもN社の応対が悪いだの何だのと書かれているのを
目にした覚えがあります。
そのてん、14サンのおかげでリンナイは安心して購入できそうです。
製品の評価も大切ですが、アフターの評価はそれ以上に大切かもしれませんね。
ありがとう御座います。

つけました。とてもよいですよ。リンナイにして正解かな。

購入した物件にリンナイの食洗機が組込されてて　生まれて初めて使いました。

お茶碗にこびりついたお米をキレイに取れるし
結構　驚きました。

でも、手で洗った方が　ずっと早いわ。

19さんは何をおっしゃりたいのでしょうか？
小生は認識しておりますが発言おかしかったでしょうか？

19さんは亀レス過ぎますね。

リンナイの食洗機、最新の物で専用洗剤ではなく重曹で汚れを落とすタイプが発売されてますが使用されてる方、使い勝手はいかがですか？

リンナイの食洗機のOEM先は知りませんが、基本的に修理はOEM元に依頼して別会社がやりますよ
それから問い合わせてOEM先を教えないと言うことはまずありません
ついでに付け加えると価格コムのサービス対応の書き込みとかは参考にする必要はないかと…
ゲートキーパーじゃないの

↑何言ってるかさっぱり判りません？？

自宅がリンナイのビルトインの食洗機です。震災の電力不足ていう、このご時世なので節電で食洗機使わずにいて、久しぶりに稼働させてみたら水漏れサインが出て故障。サービスセンターに電話したら、電話対応の女性のあまりの仕事の出来なさに驚いた。専門用語を連発した挙げ句、詳しい解説は全くできず。更に、こちらの名前・住所・電話番号・全て聞き間違え、謝らず…。ちなみに、こちらの話し方に問題ありかとも思ったが、こちらは18年人前で喋る仕事をしておるので、相手の耳と態度に問題ありかと思いたい。
こんな対応しかできないなら、住み替えやリフォームをしても二度とリンナイの商品は使うつもりはない。
一流企業だと思っただけにがったりだ…

リンナイｒｋｗ－４５３ｃを10年使用中です。
取りあえず 大きな不満は妻から聞きません。 たたドアが透けて中の動作が確認できれば便利かな？ 内部掃除はし辛いかな！ が感想です。
今の日本メーカーはsoneyタイマーではないが ある程度で寿命か故障が発生するように設計している感じですね。
インクジェットプリンターみたいにカンタータイマーが無いようなので 下記のエラーでは自力で解決できました。

参考＝ 水漏れエラーが表示された時の 解除方法。
今回エラー１７（水漏れ警告）が発生してので本体の下部（巾木部）カバーを外して水漏れの有無をチェック。
水漏れが無いのでリセット出来ないかチェックしたが それらしい機能が無い。
サービスセンターに電話すると 1～２日程度乾燥させると水漏れセンサーが乾燥するとの回答を頂き
一晩放置したが リセットができません。

ダメ元で機器下部を再確認すると 黒いボタンらしいキャップが有りました。押しても駄目なので引くと外れました。
単純に 排水管のエンドキャップでした。外すと水がしみてきたので この配管に水が溜まった為エラー表示したようです。
手持ちの 大きな注射器（インク補充用）が有ったので 水を注射器で抜いて単純解決できました。

リンナイのサポート情報は不親切ですね。
説明書も曖昧。（サービスマンでの修理しか説明が無い。）

水漏れが確認できない時は 一度試して再発するようでしたら修理依頼すると良いかも？！
内部掃除は女性では判断し辛いので 私が外せそうな部品を分解して内部に付着している油汚れを拭き取り 電源を抜いてから油詰まり用洗剤と７０度程度のお湯を貯めて 再度油汚れ洗浄を行う。３０分程度放置して２回行う。
排水管系の 油詰まりもこれで掃除できるのかな程度の楽観的掃除を行なった。

以上の掃除で食洗機は正常に動作を開始しました。

最悪ですね・・・
17のエラーで何回も修理に来て頂いたら、サービスさんから、うちの使い方が悪いからだと言われました。
じかいは、リンナイの食洗機は絶対購入しません・・・・・っかせんほうがええって声を大にして言いたいっっっっ(ﾟдﾟ)！
サービスマンの態度悪すぎっっっ

２９の方と同じです！
アフターサービスが最悪。
使用して3年でレール部分が壊れて修理に来てもらいました。
電話応対がまず悪い。
更に、修理に来た人が直し方がわからないらしく、ブツブツ文句を言いながら2時間以上も色々いじっていました。
結局レールのゆるんだねじを付け替えて帰っただけ。修理代は約１万円。私の引き出し方が乱暴なせいで壊れたのだからこれから気を付けて下さいと逆に怒られました。
この時の修理が一時しのぎのごまかしだったのでまたすぐにだめになり、再度修理を頼みました。
別の人がきましたが、またまた修理の仕方が分からないらしく、やはり2時間以上ああでもないこうでもないといじくりまわし、「この家は暑い、キッチンがせまくてやりづらい」だの文句を言いながら、結局修理できずに応援を呼んで、合計3時間以上かけてレールの交換をしましたが、非常にレールの滑りが悪く、明らかに取り付けが下手。

食洗機自体は洗浄力もいいし、内部の構造も良く、他と比べて食器を入れやすく文句はないのですが、アフターサービスが悪すぎるのでもう使いたくないと思っています。

先日間違えて液体洗剤を入れてしまい（あれだけ液体洗剤を入れるなと記載しているのにも関わらず）エラーが出ちゃいましたが、気持ち良く作業していただきましたよ。 安心でした。

ひっどいです。全く汚れが落ちません。
落ちないどころか、油が食洗機内全体にひろがり、ヌルヌルの洗い上がりです。
洗剤は前機種と同じ物を使っています。
過去にシャープ、パナソニックと３台使い、今回４台目で低価格のリンナイ機種を使ってみましたが最悪です。
手洗いと同じくらいの予洗いをしておかないと、汚れは落ちません。
過去の機種はどれも、固形物を取り除くだけで、ピカピカになっていました。
はっきり言って食洗機ではありません。すすぎでしか使えません。不経済です。

RKW-456Cを１０年程使ってますが、汚れは綺麗に落ちてます。
故障は以前に一度、排水ポンプがダメになり修理に来てもらいましたが丁寧にしてもらえましたよ。
さすがに年数が経ったこともあり、最近になり水漏れエラーも起こりましたが自力で分解して水位センサーの掃除と排気口のゴムパッキンの向きを上下逆さまにして水漏れも治りました。ついでに内蓋の洗剤カスも綺麗に取り除いて、水漏れのセンサー周辺も拭き取りしたら、正常に動いてくれています。
あと何年使えるかは分かりませんが、いい機械ですよ。

はっきり言って最悪です。
子供の玩具でもここまでの質の低さ、今まで手にした電化製品の中で断トツの出来の悪さです。
リンナイ製食洗器を標準で採用する業者には、あらゆる信頼をなくすレベルで最悪な製品でした。

印象としては３～４回に１度まともに洗える、というレベルで、
「あれ？スイッチ押し忘れた？」というレベルで汚れが落ちていないことも。
しかも、排水口の汚水が流れ切らず、夏場は特に悪臭が発生します。
原因としては、洗浄機構が食器等に容易に引っかかり動かなくなる上に、
自力で復帰することも、警告音等で知らせることもなく、そのまま洗い上がりに。
それもそのはず、箸立ての目が粗かったり、食器立ての食器の保持力が弱く、
ちゃんと入れたつもりでも、スライドした時の振動や洗浄時の水圧で食器が傾きすぐ引っかかっている模様。
開発担当は実際に食器を入れてテストしてるのかと疑うレベルです。

近々引っ越す予定で、ようやくこの出来の最悪な食洗器と別れられると思うと清々しますｗ
今後私の生涯でリンナイ製の製品を手にすることは一切ないと思います。

何度も修理を頼み、時間とお金が流れていきました。

そうしてまたエラー表示が出て、ため息しか出ません。

直すかどうするか検討中です。
修理代金が購入代金より大きくなっているので腹立たしいです。

東京在中です。
リンナイのビルトイン食洗機を3年ほど使用。
エラーが出たため修理を呼びました。この方が最悪でした。
家の補修などたくさんの訪問修理の方が家に見えたことがありますがこんなのは初めてでした。
スリッパも持ってこないのはもちろん名刺もなし。汚れものを拭くタオルも要求。ぶっきらぼうな対応に工事の明細もなし。やっとお願いして簡易な明細がきました。最後に連絡先の紙を一枚いただきました。
食器用洗剤が残っていたための故障で部品をすべて取り替えた とのことでしたが本当かどうかわかりません。取り外した部品も見せてもらえず
修理後を見せるわけでもなく、本当に部品を変えたのかも疑わしい態度です。
こちらは女性1人での家の中での対応で、あまりに態度が怖いしこちらの住所氏名も相手にばれているので怖くてリンナイに連絡していません。
同じような被害の方がきっといらっしゃるはず。

選べるのであればリンナイ以外をお勧めします。

１６年使ったリンナイの食洗器を今回買い換えました。というのも、レール部分がダメになり１６年前の機種なので部品が無く仕方なく買い替えとなりましたが、来てくれた修理のお兄さんは良い人でした。すぐに原因がわかり応急処置をしてくれて（せっかく来たので出張費がどうせいるから新しい食洗器がくるまでの間のため）今日その人に新しいリンナイの食洗器を付けてもらいました。
とてもいい人でした、丁寧ですべて床に敷く傷防止用の敷物などちゃんと持って来てくれて、テキパキやってくれて問題はありません。
ほかの人の言うようなことは有りませんでした。
前の食洗器を１６年も使用で来たら御の字です。今回の新しいのも長く使えたらいいなと思います。
ただ使い勝手か少し悪くなったように思います。

以前はパナソニックの外付け品を使用していましたが、
引っ越し先にリンナイのビルトイン式（2017年製）が設置されていたため使用していますが、
洗浄力はかなり弱いです。
以前はしっかり水が当たるように入れればほぼ汚れが落ちていたのに、
リンナイ様のものは全然落ちません。
哺乳瓶の中も以前はとてもきれいになったのに、リンナイ様になってからはむしろ内側がが真っ白になります。
また他の方も書かれていますが、食器棚の目が粗いため食器が落ちまくります。
開発担当者はまともにテストしてるんですかね。
もし壊れたりしたら、迷わずパナソニックに買い替えたいです。

買い替えでリンナイのＲＫＷ－404Ａ－ＳＶを使用しています。洗浄もきちんと出来ていますし、今の所全く不満はありません。
担当者の方も細々した所にまで気を配って下さり、食洗機取り付け中も工事の方のアシスタントのように最後までいらしてくれました。
おまけに、立て付けが悪かったキッチンの扉を直してくれるよう工事の方に頼んで下さりとても親切でしたよ。
食洗機を使う方は、油まみれのお皿は下洗いをザッとしてセットしないと他のお皿にヌルヌルが移るのは当たり前ですよ。
以前はパナソニックの食洗機でしたが、パナソニックだからといって油まみれだったり、食べて時間がたっているとお皿はキレイには絶対なりません。
食洗機を気持ち良く使うには、簡単な下洗いは必須だと思います。えーそれがしたくないから食洗機を買ったのにと思われるかもしれませんが、最初から最後まで手洗いするよりはるかに時短ですし、食べカスもないので庫内の掃除も全くしなくていいので結局楽ですよ。

これだけリンナイがダメとの評価があるのなら買い替えの際は避けた方がよさそうですね。

みなさんがおっしゃる通りやめた方がいいです。今は乾燥機能しか使いませんがその機能すら本当は満足ではありません。食器もあまり入りません。損しました。

ここを先にチェックしてから購入すべきでした。本当に最悪です。まず、カゴの形状が、自分の食器と合わなくて、コップやマグカップが収まるところが全くありません。洗浄力も、これなら全部手洗いするのと大して違わないというレベルの下洗いが必要です。こんなことなら、このスペースを収納にしたかったです。せっかくフルリフォームしたマンションで、毎日のストレスの元凶です。

フロントオープンの食洗機って国内メーカーだとリンナイからしか出てないんですかね？
フロントオープンが良くてリンナイを第1候補にしてたんですけどここのクチコミ読むと…

今アパートでパナソニックの置型を使っていますが予洗い無し、日中溜まった食器を夕方乾いていようがなんだろうが全部まとめて洗浄かけてもきれーに落ちます。
油だろうがなんだろうが。
パワフルとか80度洗いとか使えば怖いもの無しです。
ここを読んでいて思ったんですけどそもそもビルトインはひょっとして置型より洗浄力が低かったりしますか？

食洗機迷ってます
国産で大きいのだとリンナイですよね
でもリンナイ評判悪すぎますね
無難にミーレにするしかないのか…

昨年家を建てて、リンナイのキッチンにした者です。
食洗機について、最初の1〜2ヶ月くらいは使っていましたが、正直あまり良くないと思いました。
良くないと思った点が3点あるんですが、
1、洗浄力が弱い。
2、洗浄・乾燥時間が長すぎる。
3、乾燥後に食洗機下部に洗浄水が溜まっている。
1については、食洗機で洗浄後に汚れが落ちてない事が結構あり、結局手で洗わないといけないため二度手間になりました。
2については、洗浄・乾燥時間が長いため、夜寝るときうるさいですね。まぁ我が家は平家だからだと思いますが、結構うるさかったです。
3については、夜寝てる間に洗浄・乾燥させると思いますが、下部に洗浄水が溜まっているため、朝起きても乾いてない事が多いです。
以上、3つの点が良くないので3ヶ月目くらいから手で洗うようになりました。
できれば他のメーカーで探された方がいいかもしれません。

マンションにすでに設置されていたのがリンナイの食洗機で、現在使っています。以前パナソニックを使っていました。
パナソニックに比べ洗浄力が弱く、食器を入れづらく感じます。乾燥も甘いです。しかし色々工夫しつつそれなりに使いこなしています。
ただ先日お客様相談センターに電話をしたところ、あまりの感じの悪さに呆れました。他社と比較しなければ悪くない製品だと思っていたのに、、
一般的に問題なく使える期間は使うつもりでおりましたが、予定より早くパナソニックに戻ると思います。

ビルトイン食洗機ですが、他の投稿にもありますが、洗浄力弱すぎです。というか、ほんとーに落ちません！
動画やネットなどを見て何度も置き方、食器の量、洗剤の種類などに注意し、予備洗いしてから、2度ほど繰り返し洗っても本当に本当に落ちません。。。むしろ、何かがこびりついていて、結局手で洗いました。
あと、本当に食器が入らない。そのくせ食器が下に落ちまくり。

ずっとパナでしたが数年前リンナイの４０１を購入、キッチンの都合で当時他に選択肢がなくやむなくでしたが、ここまでひどいと知ってたら見た目が悪くなっても他のメーカーにしたと思います。まず、食器がうまく収まらないため気をつけないと食器が欠けます。またすぐ水漏れして警告音とともに止まってしまいます。二回修理呼びましたが、本体を外して内部底面を布で拭くだけの対処しかないみたいで、またすぐ同じことになります。引き出して4日ほど経つと中の水が乾いて使えるようになりますので壊れたら叩く、ではなく乾くのを待って使用。すごくアナログな昭和的な使い方してます（笑）間も無くリフォームで買い替えが決まってるので冷静に口コミできますが、当時はストレスでいっぱいでした。新しい型番が出ていますが基本的にリンナイはおススメしません。

リンナイのフロントオープンを検討してるのですが、引き出し式じゃなくフロントオープンタイプだと洗浄力は結構ありそうですが使ってる方どうですか？

この6月にマンションフルリノベして、Rinnaiフロントオープン型（黒）をいれました。とても気に入って使っていて、さぞや評判も！と検索してみたら…口コミの悪さに驚いています。
Rinnai製品が好きでガスコンロも無骨な+doにした擁護派です。

①フロントオープンの利点は全開！奥まで引き出して無駄なく設置できます。アイランドキッチンにして回遊性を確保したのでフロントオープンでも動線の邪魔になりませんが、例えば食洗機に入れている間通せんぼになってしまうようだと辛いかもしれません。

②フロントオープンで、上下2段。上にコップ・小皿・お茶碗類・フープロの刃も入れています。下に大皿やカトラリー、小さめのまな板（プラ）もセッティングしています。
もともと家族だけでもかなりの皿数を使いますし、来客も多いので、非常に便利に使ってます。
③洗浄力については、Panasonicと比較出来ていませんが満足です。大前提として、お茶碗にこびりついたお米やグラタン皿などはふやかして手洗いしてから設置しないといけません。
洗濯物を早く乾かすコツといっしょで、大皿と大皿の間に小皿を入れたり、形状をデコボコさせて置く工夫がいいと思います。
食洗機NGのお皿やお箸をうっかり入れてしまって（手洗いの時代は気にしていなかったのです）、手描き絵付けやぬり箸に傷がついたのもあるので、水圧はかなりのものだろうと思われます。
④洗剤によっても洗い上がりや乾燥の具合が異なると感じています。二ヶ月間で３メーカーの洗剤を試していますが、洗い上がりのにおいや、きゅきゅきゅ、という手触りにそれぞれ違いがあり、今後も試してみようと思ってます。

食洗機ってどのくらいの頻度で使用してますか？

リンナイフロントオープンとパナソニック深型でまよってます。リンナイ汚れ落ちわるいですかね？

臭いなんとかならない？
月一で専用洗剤で漂白洗浄してるけど、独特な臭いが残るのが悩み。

以前は三菱製のビルトインを使用していましたが、水漏れを起こしリンナイ製に交換しました。とにかくウルサイ。以前のものと比べて雲泥の差です。
リンナイ製、安価ですがダメダメでした。お勧めしません。

とおりがかり

パナソニック、ほしざきなど　20年近く５台以上皿洗い機使ってきました。
ビルトインのスペースがせまく、リンナイを選択しました。
とにかく、汚れが落ちません。　こんなにひどい商品は初めてです。
日本の現代の家電製品でこんな性能のものがあるなんで信じられないです。

パナソニックのまわしものではありませんが、同じような思いをされる方が一人でも減るように書き込みします。迷っているなら、絶対にパナソニックをお勧めします。

>>51 まめんちさん
Panasonicはこびりつきもよっぽどじゃなければ水でふやかした程度で落ちるよ

>>53 匿名さん深型はどのメーカーでもやめた方が良いと思います。海外ではありえません(実用的じゃないので)。毎食毎に食洗機を回すのでしたら良いのですが、洗い物って少しずつ出ませんか？調理に使った物など調理途中に都度入れていけます。

>>52 匿名さん フロントオープン、夫婦２人、夫平日は殆ど家で食事しない、という環境で２、３日に１度。夏は開ける時ちょっと辛いですね。

毎日3回使えば快適です。ズボラはいけません。

みなさんでホシザキに復活を要望しましょう
ホシザキなら6分で終わるのですよ。

ホシザキは問題企業で信用ならん。

HM標準装備の食洗機がリンナイでした。使用前に予備洗いし、運転後また食器を洗う。楽になるどころか余計手間がかかる。普通に洗った方が早い。最悪な食洗機です。初めての食洗機だった故にショックでした。
これから検討されてる方はまずリンナイはやめた方が良いです。費用の無駄

以前は賃貸でPanasonicの据え置きを使用していましが、分譲に標準装備されていたリンナイのビルトインを使用して1ヶ月が経ちました。

結論、リンナイのビルトイン食洗機は最悪。

予洗いして説明書の通りに使用しているにも関わらず、汚れが全然落ちていない。むしろコップなどはどこから出てきたのか分からないカスのような汚れがこびりつき、洗う前より酷くゾッとします。

Panasonicのものは少々雑に詰め込もうがピカピカになっていただけに許せません。
買い替えを検討しています。