ご近所トラブル

　知らない方には、一度お越しになればわかりますよ。
　近隣の住吉大社や、万代池等を案内しても構いませんよ。
　ご希望なら、釜ヶ崎も案内しますよ。　高級住宅街じゃないけど。

>>390 匿名さん
こちらは高級住宅地に住んでおります。
ご近所トラブルはしかし有るようです。
高級住宅地であろうが無かろうが、トラブルはあります。
高級住宅地でないのにたかが大阪で自慢は止めてはいかがですか。

　たかが大阪ですが、そこはどんな場末でしょう。
　当地では、風致地区を守るため、法令等ぎりぎりの建築物があると、地域住民とマンションも含め、風致地区としての環境を守ります。
　
　皆さんは、マンションを含めた周辺地域にどんな配慮をされておられますか？

　マンションは「野中の一軒家」ではありません。

　迷惑施設のマンションではなく、地域社会に溶け込み、地域にも喜ばれるマンションにすれば、「ご近所トラブル」は起こりません

つまり>>390さんは、大したトラブルもなく解決した経験値もさほど無いのに、したり顔でトラブルの解決方法を書いているイマイチ空気の読めない人ってことでいいのかな？

あ、この際住んでいる場所はさほど関係がないね（笑

　建て替えをしなければ、築５０年のマンションです。
　完全自主管理をしていましたから、トラブル続きでした。
　管理費の未納から始まり、近隣苦情も処理して３３年経過したところで、神戸の地震で建物と設備に損害を受け、建て替えに至りました。
　建て替え時は、周辺の皆様を始め、町会長様、地域自治会の皆様、近隣神社のご協力もあり、無事に建て替えは成功しました。

でも嫌がらせはないんでしょ？
マンション組合という肩書きがある状態での説得って、近隣トラブル（対等関係での争い）とは種類が違うってそろそろ気がつきません？

行政の黒字化にはＮＯ　というのが大阪人ですから

　近隣トラブルは、お互いの誤解や不理解から始まります。

　５０年前は勝手がわからず、若かったので、若気の至りの迷惑もかけました。

　その経験から、トラブル解決には、話し合いしかないことに気付きました。

　どこの場末か知りませんが、話し合いが通じない連中もいることは確かです。　出生地もそうでした。

　しかし、話し合いは、その場所でも重要で、仲良くなればいろいろなことを教えてもらいました。

　話し合いのチャンネルを切ってしまうと、情報がなくなり、解決の糸口さえ見つけられません。

話がループしてますね。
嫌がらせを受け続ける様ならどの様に対処しますか？
それでも話し合いを推奨し、その間は「耐えてください」とでも言うのでしょうか？
気の弱い方なら心身症になってしまうかもしれませんね。

　『話し合いを推奨し、その間は「耐えてください」』などとは言いません。
　相手の話を聞き、理解をしようと努めるだけです。

　気は弱いですが、心身症にはまだなっていません。　胃潰瘍にはなりました。

>>392 匿名さん
そうとは限りません。
田園調布は建築協定結ばれていますが、
近隣トラブルあるようです。
風致地区だから近隣トラブルないは全く別のお話です。

>>393 匿名さん
同感です。

>>394 匿名さん
空気の読めないお方のようです。

ループしてますね。立て替え問題と今テレビでも見ましたが、近隣トラブルで捕まった70代女性いますが、嫌がらせが過去にあったとか今現在あるお話を皆さんとやり取りしています。
空気読めない大阪の方はトラブルで悩んでる方からしたら参考にならないでしょう。

ここの”話し合い命の大阪さん”の方の手口は大体わかりましたね。

話し合いと称して「同じことをしつこく・何度も主張し続ける」ことで時間をかけながら相手が折れるのを待つというのが基本線です。あまり相手の立場を理解しようとせず、相手の主張は聞いている体で殆ど取り入れず、ひたすら粘って落とすという方法でしょう。

少なくともご近所トラブルにはあまり役に立つアドバイスはできそうもないのと、どちらかといえば”トラブルを起こす側”なんじゃないかなと思います。

>気は弱いですが、心身症にはまだなっていません。　胃潰瘍にはなりました。

”話し合い命の大阪さん”の身の上話なんて誰も聞いてもいないのに、自分から言ってしまうとかね。この手の人は、人の話はあまり聞かず（本人はそれでも聞いていると思っている）自分の話を一方的に主張する（したい）方が多いですね。それを、まわりの常識のある方々が”仕方ないな”と大人の対応で折れるということでおさまるのですが、つまりはそういう対応だったということでしょう。

　自分の意見を一方的に言わせて、聞いているふりをします、すると相手はだんだん怒ってきます。

　怒ったとこらを取らえ、乱暴な言葉を使ったと言うのが、財閥系悪徳管理会社の手段です。

　どこで覚えたんだしょうね。　その筋かな？

　場末では、そんな時間はかけず、いきなり手を出すので、大変ですね。
　

>>405 匿名さん
そうですね

大阪の方は空気読めない様です
ご本人が経験された団地立て替え問題と先日テレビで捕まった女性の近隣トラブルを一緒に片付けてしまっています
近隣トラブルは嫌がらせを受けた方でないと解らない事があります

大阪の方に言いたい
大阪で高級住宅街はあまり聞きません
三大高級住宅をお教えします
田園調布と成城と芦屋(六麓荘町)です

大阪は空気を読みません。　空気は透明だから読めないからです。

　代わりに空気を感じます。　気まずい空気が流れれば、冗談の一つも言って、場を和ませます。

　場が和めば、トラブルも起きにくくなります。


　東京の二つは、相続人がいなくて、道が曲がり、暮らしにくく、放置住宅が増えかけているところと、犬の飼い主が、糞を放置する場所ですね。

　六麓荘は関西屈指の高級住宅街です。　東京と違い、街並みも整然としています。

　地震が起きた時も、近隣に物資を配布する、すばらしい方々が住んでいます。

　地震と言えば、シノハラでは、親方が職人が持参した物資を、困った方に配布した有名な場所です。

　日本の大きな田舎などと比べること自体が間違いですよ。　地域地域で良いところはあります。

　釜ヶ崎でも、人情あふれ、外国人も来るようになり、賑わいが戻っています。

>>411 匿名さん
⬆
世間ずれも甚だしい。

隣人トラブルで話し合いが出来る相手出来ない相手がいることをお分かりになったほうがよいよ、大阪さん。

鎌ヶ崎
聞いたことない。

>>411 匿名さん
鎌ヶ崎という地名は無いだろ、千葉の鎌ヶ谷の間違えか(笑)

　「あいりん地区」なら分かるかな？　東京でいえば「山谷」だよ。
　高級住宅街じゃないけど。

　鎌ヶ崎じゃなく、「釜ヶ崎（かまがさき）」。

　「話せば分かる」　が基本。　相手が何を考えているのは把握する方が大事。

　場末は嫌だね。　いきなり殴り合いかな？

>>416 匿名さん
大阪に思いをはせているのかな

ご近所トラブルは話せば分かるでは済まない！

416の大阪はんにはご近所トラブルについて
話しても無駄

大阪西成区あいりん地区釜ヶ崎は
治安が悪いですよ。住む場所では
ない。
東京で言うと、上野や新大久保や
横浜市中区寿町といった場所で。

こちら成城に住んでいても近隣ト
ラブル有りますがまだましだと思
いました。

>>411 匿名さん
あなた、大阪さんに成りすましはやめなさい。分かってますよ。

　場末の皆さん　ありがとうございました。

　スレ荒らしや炎上は、どのようにすれｈば起こるのかわかりました。

　誠にありがとうございます。

　今後ともよろしくお願いします。

>>421

これまた、随分と使い古された捨て台詞が臆面もなく書き込まれましたね（笑）

行数や句点が元々の大阪はんの書き方とちがうのよね。でわかっちゃうんだわ。
421さんも大阪はんの成り済ましですよ。

皆様気をつけて下さいな。

　なるほど、こういう風にして、文体を変えると、早とちりをする奴がいて、炎上するのですね？
　様子を見させてもらいます。
　質問等があれば、差し支えない範囲で、お答えしますから、ご遠慮なく。
　場末の皆様。

近隣のトラブルを防ぐ為、このスレを拝見しました。
私は、分譲マンションに住み、２０年経ってますが、隣が中古としてマンションを購入し、数ヵ月経ちました。隣人をうちに呼びたいと思ってますが、それはやり過ぎですか？教えてください。

　隣人はどんな方ですか？　引っ越しの挨拶は来られましたか？　大体の家族構成は分かりますか？
　事前の情報収集が大事です。
　長年住んでいると、近所付き合いの重要性はご存知だと思いますが、隣人がそれを認識又は望んでいるかはわかりません。
　家へ呼ぶのは、相当親しくなってからがいいと思います。
　やり方によれば、短期期間で、相当親しくなれます。

なんか哀れっすね、、、。

　マンション暮らしはそういうものです。
　いろんな価値観を持つ人の集合体ですから、社会の縮図、小さな国家と一緒です。

いや>>426さんが哀れだなぁと、、、。

　なぜですか？

>>425 マンションさん
お呼ばれされ隣人の部屋へ伺ったことがありますが、うまくいきませんでした。
陰で手土産について文句を言われていました。
私の部屋に隣人を呼ばないことについても文句を言われていました。
車で出かけると、どこへ行ったの？とネホリハホリ探られ、
洗濯物が干してないと、毎日洗濯してないの？と聞かれ・・・
各部屋の噂話ばかりする人でした。
人の家にはあまり行かない方がいいなと学びました。

　そうです。　ある程度隣人を知らないと、大変な目に遭います。
　経験上、付かず離れずの関係、あいさつ程度の付き合いが、良いでしょう。
　話しかけられれば、話をすればいいだけです。

>>431 匿名さん

こちらも431さんと似ているところがある者です。
関西の中古マンションを購入して 5年目になります。2年目の時に元々からすんでおられた隣人が隣人宅に呼んでくれました。こちらとしては隣人宅に行きたくないなと思ってましたが何度か声をかけられたためうかがいました。
インテリアも豪華で習い事の作品が沢山置かれていて素敵なお部屋であり庭も見事でした。こちらも庭やインテリア習い事(隣人とは違う習い事のグラスリッツェンをやってます)をやってるため呼ばれた時に隣人から聞かれたことはいろいろとこたえました。しかしその後は挨拶程度としようと思い今はいい意味で距離を置いています。
ただ当時なぜわざわざ私を呼んでくれたのかクエスチョンです。なぜなのでしょうか？
関西のこちらの地区はあまりマンションでは隣人を呼ぶということはしない地域です。

　同じマンションでもご近所でも、自宅へ人を呼びたい方は、呼んでいただけばよいのですが、呼ばれたくない人もいます。
　逆に、自宅へ呼びたくないのに、他人の家を訪問したい人もいます。
　自宅へ呼びたい人は、それなりに家を人に見られても良い状態にしているでしょうから、相手が良ければお越しいただいたら良いと思います。
　逆に、片付いていても、家を見られたくない方もおられます。
　そこで、気持ちのミスマッチが起きますから、近隣トラブルの原因になります。
　相手の気持も察し、無理強いしない、付かず離れずの関係は楽です。
　無理に世間の常識に合わさなくても、生活はできます。
　

>>434 匿名さん
より良い解答ありがとうございます。

>>434 匿名さん
なぜ隣人は呼びいろいろと聞いてきたかクエスチョンです。やはりこちらのことが気になったのでしょうか？

　ご近所に限らず、他人を気にかけることは悪いことではありません。
　「小さな親切、大きなお世話」と感じる人もいれば、「大きな親切、小さな感謝」の方もいます。
　人それぞれですから、自分でトラブルの種をまかないようにすれば、トラブルに巻き込まれることも、少なくなります。

みなさん、悩み事あるんだね

隣人さんはどういう家族かどういう趣味
持ちか気にして気にして仕方なかったん
でしょうね
普通は知らない隣人を招いたりはしない
でよんだ後はどういう人かわかったから
ワンクッションおいたんだろうな。


そういう人いますよね。
あまり近付かないが一番かな。

　隣人近所を知らないのもそれなりにおかしい話です。
　町内やマンションでも、回覧やら出くわすこともあると思います。
　よほど気に入らない方でなければ、会釈程度はしてもかまわないと思いますが？

>>440 匿名さん
それを付かず離れずの関係という

433さんのケースは隣人が433さんの家族構成を知りたかったのかとおもいます。お稽古されている趣味がおありのようだから隣人は自分より433さんが上の立場にいる方だとか知りたかったのかとおもいます。

>>425 マンションさん
なぜ呼びたいのですか？
あまり干渉しない方がトラブル防止になりますよ。

433さんのケースは隣人が433さんの家族構成を知りたかったのかとおもいます。お稽古されている趣味がおありのようだから隣人は自分より433さんが上の立場にいる方だとか知りたかったのかとおもいます。

　人それぞれですから、マンションの区分所有者の関係は、水平（同等）です。
　収入が多く、可処分所得が多い人もれば、リタイアして年金暮らしの方もいますが、区分所有の関係はみんな一緒です。
　同様に、理事や理事長が偉いわけでもありません。　役員の一人としては、他の役員と変わりません。
　ところが財閥系悪徳管理会社の１社だけは、理事長と監事を「特別理事」と呼び、その他の理事を「一般理事」と呼んでいます。
　「一般理事」は管理会社フロントの管理業務主任者が言っていたので、間違いありません。

自分の家が金持ちだと偉ぶる奴いる
そんな奴は無視！！

>>446 匿名さん
最上階は金持ちそうだよね。

>>447 匿名さん
関係ないね、一種低層マンション三階建にすんでるが、関係ない。

よそ宅を干渉はダメだ
と言う事さ。

隣人に覗かれたり干渉はとても不愉快です
自分はしません。

>>450
知人も近隣トラブルあり、話きかされました。
しかし、とても大変そう。
隣人オヤジが、タバコ吸いながら、知人宅をのぞくそうです。
夜だから、キモいそうです。

　近所に干渉しなければいいのですが、なにもないと逆に孤立しますから、各人が付かず離れずの状態を構築するとバランスが取れ、ご近所トラブルも減ります。
　マンションでは、避難訓練などがいいでしょう。
　サイレンやベルを鳴らしても、文句は出ません。

関りたく無いのに関わってくる隣人
上のスレの人と同じ感じでゴミ投げ
つけてきます
防犯カメラ設置-警察に知らせ済-し
たから様子見です

>>453 eマンションさん
防犯カメラはいいと思います。

大阪はの70代のおばちゃん逮捕
近隣トラブルで。
でも２週間くらいで戻っていちゃ
うのよね。

お宅も隣のベランダに３０センチ竿を侵入させて大量に洗濯物を干したらいかがですか？

しばらくの間、大量の洗濯物を干し続けて様子を見ましょう

>>459 匿名さん
30センチなら、隣人のベランダに侵入
は難しいな。
うちは広い宅なんで。

斜めに住むおっさん24時でも自宅庭でタバコ吸い迷惑野郎！
その斜め宅はうちより高台なんで家からそのおっさん丸見え！
夏はトランクスパンツで庭をうろうろ。
おっさんよ
自宅庭だからといってブサイク姿を周り近所に見せるのはかなりキモいぞ！

自宅の庭でくら好きな格好させてあげてよ

そのおっさんがキムタクだったり福山雅治だったりしたら
自分を見られるのが恥ずかしい

ご近所トラブルはなかなか解決が難しい
特にゴミ屋敷になってしまった家の近くに住むというのは苦行ですよね
行政に訴えてもなかなか掃除してくれないし、自分で掃除するのも難しい。
最近ではご近所トラブルで殺人事件まで発展してしまうというケースもあるので下手に警察に言えないというのが実情・・・

>>463 匿名さん
自宅といえとも煙草を吸いご近所に撒き散らす行為は迷惑ですね。
自治会にご相談してみてください。

向かいの家の人が1家全員揃ってうちの敷地に不法侵入しました。
車を止めるためとうちの敷地に入ってきてた事があったので柵を建てました。
子供ももう高校生になりましたが中学生の頃に兄弟ふたりでうちの敷地で遊んでました。
親が不法侵入すれば当然子もしますよね。
大きくなった今でも一家の姿を見るだけで不快になります。

ウチもそうだけど、子供が敷地に入って来て遊べるくらい土地が広いなら
細かいことは気にせず大らかに生きた方が、精神的にも得だと思います。

まあ常に迫々窮々生きていたい人もいますから、なんともですけどね。

うちの近所の問題爺さん一家に困ってます。
理由は知らないが警察呼ばれて何時間も喧嘩してたり、私も引っ越した当日に何十分も怒鳴られたことがあるし、洗濯物干してたらその爺のガキがバカと叫んでくる。うちの猫が外見てたらバカと叫んでくる。
今日もうちの前で大声で電話してる。何かをガシャゴシャ音を立ててる。普通に怖い。これは嫌な奴だから偏見だけど70歳くらいに見えるのに幼稚園児がいるのも怖い。子ども二人いるみたいだし。奥さんは見たことない。子どもも精神的におかしいと思う。可哀想。
そしてうちは新築テラスハウスだけど隣は小さなアパート。建物違うのにここまで被害受けるのやばすぎ。うち防音力高いのに何故か聞こえるし。
私も通報するべきなのか。管理会社には次なんかあったら言うつもり。

>>36 匿名さん

俺の隣のセレブ奥さんもそういうやつで
面倒臭いオバハンやで

ワンルームマンションでの違法風俗エステが流行っているそうです。
どんな人が経営してるかわからないので 注意してくださいね

>>467 評判気になるさん

警察に言ったら。

近所のババァむかつく、監視してくる
テメーに何かしたか？何か発言したのか？
近頃のじじぃもそうだが、可笑しなシニア増えていると思う、長く生きて入れば色々ある、綺麗事では生きてはいけない、両親
戦争、命大切とかシニアは言ってるけど全ての人ではありませんが、言動が矛盾している人多いような気がします、結局は死人に口なしなのかな？

>>473 マンション掲示板さん
意味が解らない

マンション内にヘルスがあるのは色々捗る

>>473 マンション掲示板さん

ほんとだ意味不明だ～

理解能力不足？

隣の一家 ＊んでほしい

◇◆◇ 創価学会員や顕正会員が強引な勧誘をする理由 ◇◆◇

創価学会と顕正会は、何人もの信者を動員し、一人の標的を取り囲んで入信を迫るなど
の強引な勧誘を行ってきた。どちらとも日蓮正宗の信徒団体だったが、破門されている。

強引な勧誘を行うのも、両教団に共通した教義に理由がある。どちらとも「自分たちだ
けが唯一の正しい仏法なので、それを広めることは功徳になり、ご利益をもたらす」と
信者に教えている。両教団とも以下の宗教用語を用い、独善的な布教を正当化している。

聞法下種・・・信仰のない人に「正しい仏法」を説き聞かせること。平たく言えば勧誘。
発心下種・・・勧誘を受けた人が発心する（信仰に目覚める）こと。平たく言えば入信。

勧誘だけでも功徳になるが、入信させると更に大きなご利益があるとされる。要するに、
学会員も顕正会員も自分が得をすると信じ込んでいるから、強引な勧誘を行うのである。

※　どちらも独善的で相手の迷惑や常識に配慮することはない、超危険なカルトである。

>>479 購入経験者さん

さすが、?一協会信者サマー

すんで4年たつが、
斜めにすむ井○、いい加減にしろ！
塵を近隣に撒き散らしてる。
警察に通報するぞ。

私の裏に住む70代のおばあさん。私たち家族が十数年前に引っ越してきた時から挨拶をしても無視。
今日なんか行政区のクリーン作戦に出たときのこと。いつもは集合時間より早い時間に、二番手ぐらいに出ているのに「○○さん！、あんたいつも終わった頃に来て！、もっと早く来なさいよ！」と暴言を吐かれました。時間に遅れたことなんてなく、その方が私の事を見つけた時間が集合時間の後だっただけ。でも毎回いつも遅れて来る他の人には何も言いません。
十数年間ずっと我慢をしてきたので、さすがの私も爆発してしまい、「私いつも早く出てきてますよね！！」と言い返しはしましたが、ブツブツ文句を言いながら私の所から立ち去っていきました。
これから先何年も付き合っていかなければいけないと思うと苦痛で仕方がありません。それも少し家が離れているならまだしも、すぐ後ろの家ですから…。
皆さんはどうやってやり過ごしていますか？。

>>485 匿名さん
お疲れさまーず。

＞＞４８５　
文句を言い返す時を待つより、相手が来た時点で積極的に挨拶すればいい
もちろん、あら遅いですね♪なんて言わないように

相手に合わせる必要無いよ
他の人も分かってるから丁寧な無視でいい

>>488 匿名さん
丁寧な無視、同感！