武蔵野タワーズ【その９】

買えない人がくだらない妄想しているが、真に完売だよ。中古も値が落ちてないよ。

501
中古で買った人なんかいないのに適当なこと書くなよ。
百戦錬磨の営業マン数十人体制で莫大な予算を使って三年近くかかってやっとこの程度捌けたマンションを中古で買う人がいるとでも思ってるの？

吉祥寺の森ビルの所よりパークハウスが吉祥寺らしい井の頭公園のそばの代表格。次がないね～。
三鷹代表格なら井の頭公園を見下ろす眺望抜群の武蔵野タワーだろうね。次がないね～。
高級物件は景気が良くなると本領発揮するから長～いスパンで見てから結論をどうぞ。

中古でも買い手がつかないでしょ　特に昨今の情勢では　
Yahooで一生懸命売ってるけど、ずっと買い手がつかなくてむなしい様子　

自分で居住して楽しんだ方がいいな　

値が落ちてないのは、売値の話だから買う買わないは関係ないんじゃない

値段とか価値の話になるとすぐムキになるんだから

三鷹代表格は、モリモトタワー。ランドは所詮、二番煎じ。

よっ、賃貸タワマン！５月８日で正規販売終わりだね。正規の入居者全員による総会をとうとう一回も開けなかったね。ヒデェ有様だ。次がないね～とか言ってる奴がいるけど、三鷹駅で三本の悲惨タワーじゃ、確かに次はないわなぁ。

まあ、勝手な妄想おこして、あ～だこ～だ言ってる人がいるみたいだけど、要するに買えないから愚痴こぼしてるってのが本音なんでしょ？

「妄想」と「買えない」以外に反論手段ないのか？淋しすぎるぞ。

まあそっちも売れ残りのことばっかだけどね

まあ、とにかく妄想述べるのは勝手ですが、根拠のない妄想話ほどむなしいことはないですね。妄想話ならなんとでも言えることです。売れていようが売れてないだろうがどうでもいいですが、せめて一応は話の根拠がなけりゃね。

不動産やは売買・賃貸で成約・完売したら自慢する習性がありますのでここは敗走の部類でござ＾い。

都合の悪い事はすべて妄想にしたいって妄想している人がいますね。この３年、特にこの１年よほど辛かったのでしょうね。売れない現実を直視できないあまり、人気で売れてるって夢想から脱出できなくなったのでしょう。それなら竣工前に完売して、MRも無くなって、このスレも閉鎖してなきゃおかしいでしょうに。

妄想にしたいんじゃなくて、話の根拠がないから根拠をあげて述べてと言ってるんじゃないのかな。だって、『この件かなり自信があります。』『でもウラを取ったわけではない』という話を信じてくださいといって信じるほうがどうかしてますよね。具体的に根拠をあげてもらわなくてもそりゃ妄想と言われてもしょうがないでしょう。

>513
『売れてない現実』というのを、皆が分かるように具体的にどこの情報からいくつの部屋数が残っているとか明らかにすればいいだけのことなんじゃないですか。これが『明らかにできない内情に精通しているA氏からの秘密情報により私が聞きました。』みたいな感じでやるから、妄想とか言われるだけですから。ハッキリと根拠を上げればいいだけのことですよ。とりあえず、根拠の明らかにできない内部情報というのは要するにその人の頭の中の内部情報（＝妄想）としか我々は思えないんじゃないですかね。

地震後に10戸以上売れたよ。
終わってみれば、順調でした。二子玉川や湾岸や大崎と比べて。

『売れている現実』というのを、皆が分かるように具体的に何年何月はどの棟の何戸の部屋数が売れましたと一覧表で明らかにしてきていればいいだけのことだったんじゃないですか。３年の間一度も表明してないですよね。それで誰も信用して来なかったから、リーク情報をゲットした人がここに書いてくれたことを歓迎してくれていただけですよ。印象操作を含めた隠蔽工作を公正な商道でないと考える人達がいるということですよ。

誰も信用して来なかったじゃなくて、残り○○戸だと野村の人がそうハッキリ断言してるんですよね。それに対して根拠のない妄想でそれは違うと反論してたというのが事実なんじゃないですか。そもそも『印象操作を含めた隠蔽工作』って何をもって言ってるんでしょうかね。それこそ517さんの個人的な思い込みではないでしょうか。

あなたは誰で、何月何日どこで、野村のどういう立場の人が言ったのですか。
適当な言い訳もたいがいにして下さい。根拠ゼロじゃないですか。

タワーズは売れなかったから過半が賃貸になりましたでおしまい。

相続・ローンの躓き・転勤・管理費の値上げ・地震リスクでの見切り・賃貸との混合を忌避・賃貸住民とのトラブルなどで、徐々に実住民が減っていき、その度に賃貸が増えて、最後にはオール賃貸になるでしょう。その時期は以外に早く訪れると見ています。

>519
『タワーズは売れなかったから過半が賃貸になりました』
だから、どこの誰がこれを言ってるんですか？私は聞いたことがないんですよね。事実なら事実でかまわないんです。ただ私も確かめたいので、誰がおっしゃてるのか教えてほしいのですが。

どう考えても519、520のほうが言い訳苦しいでしょ。
そもそもホームページにでかでかと最終２戸ってのってるし。これが嘘なら野村が詐欺だよ

あと賃貸は分譲後に持ち主が賃貸にだしてるんて、問題ないでしょ。分譲賃貸なんてどこでもあるじゃない？
売り主が賃貸にだしてる根拠なんてないでしょ？

そもそも５１９、５２０みたいな人は賃貸でも借りれないでしょ

私は予算が８０００万円なので、此処は買えません。一度見に行ったのでＤＭがこれでもかこれでもかと来ます。あと３戸がＧＷ前にきましたが、いよいよ２戸と更に来ました。連休明けにはモデルルールは閉鎖と書いてありますが、完売するのでしょうか？　近所の買えない者の独り言です。

マンション購入時には「いくらで貸せるか」を想定するというのは鉄則で、これは不動産価格の重要な決定要素である「収益還元法」の考え方があることからも大切なことですよね。

確かに住民の方の気質という数字に表れない面からすれば、賃貸の方が「コミュニティーへの参加意識」が低いという部分はありますが、逆に過去にニュータウンなどがそうだったように賃貸がほとんどなくて住民が固定化していると、中長期的には高齢化などの問題もあると思います。

そういう意味ではバランスが大切だと思いますが、コミュニティーという意味では幸いにも近隣に非常に優良な戸建住宅地もありますし、タワーズだけではないもう少しスコープを広げた町という意味では比較的バランスは取れている気がします。

最終２戸というのは売り出しているのが後２戸というだけかな？

525
もうそのネタあきた。

こんなに長くかかったのは、武蔵野・三鷹市民がタワーズの価値を理解できなくて、その上貧乏だからでしょうか。

あと最終２戸と在庫２００戸とどっちが真実なの？

リーマンショックしかない。
直撃前の売りだから大きいものは苦しい展開になった。懲りてどこも小さくなったね。
残２００戸なんて言ったら大きいのがモトモト少ないの知らないの？
場所が場所だから小さくしとけばトックにないね。

想定外だった～。

おんなじことばっか。そんなに余ってないって。安くならないって

ランドの最初の計画では１棟はビジネス用で、もう一つが分譲用だった。２５０戸程度だった筈。
それを野村がオール分譲にしたんだけど、それが失敗だったのだろうか。

そのままゆけば分譲は完売だったろうけど、ビジネス棟の方はガラガラだった恐れもある。
いまとなってはタラレバ論になってしまうが、結果だけから見ると、価格や対象層や
販売戦略等々どこかで顧客視点を失っていたのではないかと思うし、見直しもなかった。
その頃「もしドラ」が有れば良かったのにね。

こんな場所にビジネス棟はねえだろ

どちらの計画でもぺけじゃないか

いや最初○TTが来る話があったんですよ。三鷹と武蔵野のあちこちに分散してあるでしょう。それをひとまとめにしてって内容だったと記憶してるけど。

534さん、たしかにそういう話ありますね。たしかに分散している施設をまとめたいらしく、まだその意向はあるのかわかりませんが、今は、東急ストア裏の空き地の再開発計画でその○TTが来るという噂はきいたことはあります。そういえば、東急ストア裏の月極め駐車場が、再開発にとりかかりやすい時間貸し駐車場になったり、東急ストアの2階に入っていた日建学院も撤退したりとすこしづつ開発のための準備が進んでるのかなあという印象はありますね。まあ○TTが来るかは別として、あの駅前の一等地がいつまでも時間貸し駐車場ということはないでしょうから、いずれは何かしらの整備が行われるでしょう。

中央線沿線で滅多に無いロケーションとタワマンというランドマークさからある程度のプレミアム
価格を覚悟しなければならないんでしょうけど。
リーマン前の価格をそのままにしてどうするのかね。

>533
533さん、必ずしもそうとは言いきれませんよ。武蔵野市ではたしか第何次の長期計画だったか忘れましたが、吉祥寺周辺地域、三鷹駅北口地域、武蔵境地域と大きく色分けしてそれぞれ街の特性と整備の方向性を述べてましたが、その時たしか三鷹駅北口は、業務ゾーンとして市の行政施設や企業が集まる地区として色分けしてたような気がします（吉祥寺は商業地区ゾーンだったと思います）。たしかに、三鷹駅北口駅前には、横河電機本社、すかいらーく本社、松屋フーズ本社、モンテローザグループ本社、大戸屋本社、プロダクションI.G本社（アニメーション会社）など狭い地区に多くの企業が集まってる気がします。今後再開発される地区に緑町に中央研究所もあって武蔵野市とも縁も深い○TTが三鷹駅北口駅前にビジネス棟を作るとしてもそれほど不思議ではないんじゃないでしょうかね。実際にはどうか分かりませんが可能性としてはあり得る話だと思いますよ。

結局NTTは来なかったんだろう。それとも野村と喧嘩した？
おかげで大量（真意のほどは分かりませんが）に売れ残ってしまいました。

>538
公に残り3戸（2戸？）と公表してるというのに、何を根拠に大量に売れ残りと断定するんでしょう。538さんも真意のほどは分からないと言ってるのに大量に売れ残りと思いこむんですかね。何で真意のほどは分からないことを信じてしまうんでしょうか。そこが分からないです。

NTTは東急裏の再開発でくるという話のようですよ（これもあくまで噂ですが）。ただ、NTTが三鷹駅前に来たがってたという話は本当だったと思います。

公には「残り」と書いてない。「最終」と書いてあるだけ。「残り」と「最終」の違いを注意深く読みとるべき。まあ、９日以降のお楽しみということで。連絡資料まだ着いていないのかな？

いまどき本社移転を考えるマトモな会社はありませんよ。
既存の古いビルは値下げ交渉が熾烈であることや、今の低成長時代に本社移転費用を短期的に吸収できる会社はなく株主への説明もつきませんよ。　
そもそもオフィスをやれる取得地価でもないでしょうし、やったとしてこの場所で坪3万円は必要なのでは・・
こんな場所にだれも払わないよ

>542
NTTの件は本社が移転してくるという話ではなくて三鷹・武蔵野地区に点在しているオフィスを三鷹駅北口の再開発地区につくるビジネス棟1つに集約するという話だったような気がします。三鷹駅北口地区は、色々な企業の本社があつまるような武蔵野市にとっての業務ゾーン地区なので、533さんが言うようなありえない話ではないということでしょう。NTTにとっても全国に３つある最先端の研究をする中央研究所の１つが武蔵野市にあるという縁から全くのありえない話だと思いますね。まあ現実はこういうご時世ですからなかなか難しいでしょうが。ただ、そういう話があるのは本当みたいですね。

>543
543です。『～全くのありえない話だと思いますね。』
→『～全くのありえない話ではないと思いますね。』でした。すいません。

○ＴＴには是非来てほしい。
北口にある企業はブラック企業ばかりで恥ずかしすぎるので、イメージアップの為に来てほしい。

公共事業の企業であればなおのこと余計なコストはかけずらいと思うな
三鷹のビル周辺に事務所があるからといって、ここに集約する意味があるのかな
もっとインテリジェンス仕様のやつが新宿などの中央線沿線にはいくつもあるけど
事業者の思いはいろいろと廻るんでしょうけど

長周期型地震による大きな揺れに対する制震装置、無停電装置、自家発電などがあればよいのですが。

>545
モンテローザグループはブラック企業かもしれないけど、横河電機は計測機メーカーとしては世界にも知られた優良メーカーでしょう。最近だと日経にも載ってましたけど、世界最大の旅客機のエアバスA380のディスプレイに、横河電機製のフラットパネルディスプレイが採用されたりして話題になりましたよね。

モンテ・横河・松屋は都下の同類項、千代田・港・中央区と違って『おらが村』の色が強い。

周辺話題で時間稼ぎしている内にMRクローズです。お疲れさまでした。
跡地は市が買い上げて駅前拡張？それとも鹿島の武蔵野プレイスのMRかな？

売れ残りの殿堂マンションパビリオンが閉鎖と聞いてとても嬉しく思います。
REIT賃貸はグループ内処理が中心でしょうから表にはあまり出てこないでしょう。
結局周辺と縁の薄い建物になってしまいましたね。

メガロス・・・・・・会員定着せず大苦戦中
医療関係・・・・・・どこも終日閑古鳥
キッチンコート・・・完全に京王ストア化したが 南口のオオゼキが大盛況なのに ここはパラパラ
美容室と歯医者・・・頑張っているが 三鷹吉祥寺は超激戦区だから この先不明
サルバトーレ・・・・腰の定まらない感じで宅配ピザ屋化 夏には引き揚げ？
アーバン・・・・・・これだけは残りそう でも細々

なんかどれもこれも冴えないな。ある意味北口になじんだ？

MR閉じたら印象操作会社の人いなくなってしまいました。やっぱり商売絡みだったんだ。

入居テナントは1年後あるの？パチ屋とかヤマ電とかになるのは勘弁してほしい。

ヤマダなら、嬉しいんじゃないか？
吉ラオをつぶしてからの吉ヨドは高すぎて買う気にならない。いつもネットで買ってる。
ヤマダできたら便利だし良いと思うな。

ヤマダ出店するわけないじゃん！

>550
武蔵野プレイスって建設中の市の施設のことでは？

ヤマダは南口中央通りに小さいLABIがある。商売上手だから人が集まりそうもない北口に出店はあり得ないでしょう。パチ屋が盛況で、カメラ屋の跡は立ち飲み屋になった。三鷹駅北口らしい雰囲気が戻ってきましたね。ひっそりと、しかし横柄な感じでたたずむ分譲賃貸混合マンションは浮いていますね。

浮いているというより沈んでいるように見えるが…
不動産販売を失敗するとはこれほど悲惨なものなのか

パチ屋が盛況ってあれのどこが盛況に見えるんですかね。開店そうそうあれじゃマズいだろうよ。

色々制限つけられたからね。特に外観など。中が見えないようになってる。
入らないと客の入りは分からないよ。こんど入ってね。盛況だよ。

サンウッド吉祥寺フラッツのスレにここだと思われる文があったのでコピペします。

「隣の三鷹駅も、駅前ツインタワーは、風俗関係の待機事務所になったりで、困っている。」

あれはガセかなと思ってたけど、本当の話だったみたいですね。まあ、賃貸の多いマンションではしょうがないのだろうけど。

562さんは、なぜこの書き込みで本当と信じてしまうのかが不思議。適当なデマでも何でも信じてしまうのかな？もう少し具体的にどこの部屋とか指摘があればね。ここでも以前あったネズミ説やゲロ話も素直に信じちゃうタイプでしょうか？

ネズミ説やゲロ話も普通にあることなんじゃない？周りを飲み屋や外食屋で囲まれていれば当たり前だろう。必死に否定する方がおかしいやな。風俗もあっても別にそうかなと謂う程度だよ。

飲み屋が多いとかいう話が時々出るけど
国分寺、府中、調布みたいなエリアよりよっぽど少ないと思うんだけど。

まあ飲み屋さんもないとお父さん方は寂しいもんですよ。あまり少ないとバリエーションがなくてまっすぐ帰宅の道を選択するようになるかもしれませんね(笑)
駅に結構近いマンションですし、外食に困ることはなさそうですね。それでも565さんが言うようなエリアよりは店舗数は少ないと思います。それも三鷹の栄え過ぎずという良さのひとつなんですけどね。

栄え過ぎずというよりは発展したことがない
というか寂れているというか
南口の方がいっぱいだからね
北口はだめだね

ＨＰで完売になってるね。このスレもおしまい。面白かったのにちょっとさみしい。
もうそろそろ終わりにしよ～よ。
誰でも参加でもいいかげん、無責任発言にさ～よ～な～ら

ホームページ見たら全戸完売だって！
検討してたのにぃ

完売？　なんで

残り２こがうれたんちゃう？
やっぱもうのこってなかったのかな

489さんの言う通りの展開ですね。あらためて一部を抜粋してコピペします。

・・・連休中に２戸売れても売れなくても売れたことにして完売宣言するそうです。
売れ残り全部まとめて私募ファンドでリートして、賃貸というのが・・・結論らしいです。
リート展開会社を作り、そこが残っているものをすべて買う形なので、とにかく完売なんです。
その際今まで投資転売目的で買って、とりあえず賃貸に出していたものも・・・


REITに移譲しても完売は完売ですかね。こっれからの興味は、閉鎖依頼を掛けるだろうけど
それが認められて検討板が閉鎖するかどうかですね。さてどうなるか注目。

閉鎖ですね。賃貸マンション板て、継続でしょうか。

モリモトタワーも完売するにはしたけど、それから２年経ったらガラガラスカスカですよ。
きっとここもそうでしょうね。

ネガネガさん達、お疲れ様でした～

ネガさんたちは、完売でも売れてないことにしたいみたいですねえ。

印象操作会社の人達は、賃貸移行でも完売したことにしたいみたいですねえ。
３年間の結果がこれでは惨めだよねぇ。役目果たしてないよねぇ。

三鷹北口にある知り合いの不動産屋は「子供マンガや安ドラマでも、あのシナリオはねえな、チョロ過ぎぃ」と大笑いしてました。最後まで勘違いお笑い物件でした。

笑いたい奴は笑えばいいさ。

578の知り合い不動産屋はちょっと下品ね。

ルフォンに続き、完全敗北ですか・・・。

近隣の猛反対を押し切って、こんな建物造っておいて、完売も出来ないなんて、みっともない。

このプロジェクト考えた奴、ほんと終わってるね。センスのかけらもない。

587の知り合いの不動産屋は20回くらいここに登場しているよ。まぁ架空らしいけど。

578
知り合いの不動産屋がどうこうじゃなく、君がどうおもったか知りたいなーー。

↑578に自分の意志はないでしょう。架空の不動産屋をだして中傷するやつなんかの幸薄い人生には少し同情するけど。
ネガるなら自分の言葉でちゃんとネガれよ

まあ、ここは架空の話を作る妄想家のネガの人が多かったですねえ。ネガのレベルが低すぎてあまりネガになていなかったようではありますが。まあ、物件も無事完売したようだし買えなかった方がくやしまぎれに嫌がらせをするスレになったってしまった印象かな。

完売したのに必死に擁護は笑える。なんでまだ防衛する必要があるの。不思議な奴らだ。

完売したのに必死にネガるのは笑える。なんでまだネガる必要があるの。不思議な奴らだ。

中央線の駅前大規模で金額的にもなかなか買えない物件なので、注目が集まり続けてるのは間違い無いですね。妬みでも、ここまでスレが伸びるほど注目されるのは凄い物件だと思います。

消えたと思ったら、またポジ部隊が復活してきたようですね。
それとも新たなポジ部隊が編成されたのかな？
ここは新築板なので中古板か賃貸板にスレ建てするところからが仕事だよ。

ここまで執拗に妬まれるとは本当に凄い物件です。買いたくても買えない人が多かった感じですね。駅前だし良い物件だけど、確かに高いもんな～。

ここのHP面白いです。トップページに完売と書いてあるのにモデルルームの項目は生きていて、そこから物件概要に入れるんです。何か理由があるのでしょうか。普通完売宣言したら動かない１画面が残るだけです。まるでまだ売っているみたいです。賃貸に軸足を移したものの、売れるのなら売りたいと思っているのでしょうか。それでポジさん達もまだいるのかしら。

それと今週からここのチラシが入らなくなりましたけど。代わりにケン・コーポレーションの中古売りのチラシが入りました。SGの１５階中住戸（未入居）と２４階の角住戸（居住中）です。２４階は朝日の地震記事のおばあさんのだと思います。まだ処分して転居できていないのかなと心配しています。

武蔵野タワーズも完売でひとまず販売も終わり、これからは武蔵野タワーズ周辺の三鷹駅北口の街づくり整備がいずれ本格化してくるでしょう。これに関連して先日の5月13日に調査会社マクロミルの調査リポートで『関東地区の男女に聞いた、住んでみたい街』という調査結果が発表されていましたが、中目黒、渋谷に続き三鷹が16位に住んでみたい街としてランキングしていましたね。マクロミルの調査リポートでは三鷹は昨年は18位だったそうなので、今年はさらに順位をあげたようです。1位は隣の常連の吉祥寺のようです。三鷹北口と同じ武蔵野市ということで、三鷹駅北口周辺にとってもいいことでしょう。武蔵野タワーズができたことにより、三鷹駅北口の寂れた駐車場状態もなくなりましたし、今後噂されるNTTの三鷹駅北口にビジネス棟などが仮にできるように整備されればさらに今後は三鷹も吉祥寺にない落ち着いた魅力がさらに評価されて人気があがってくるんじゃないでしょうか。

『マクロミルの調査によると、関東地区の男女が最も住んでみたい街は「吉祥寺」（12.3％）であることが分かった。すべての性別・年代で一番人気となっており、「交通が便利。駅前の街のごちゃごちゃ感がいい。個性的な店が多い。古い店と新しい店が混在していていい。ちょっと行くと自然があって閑静な住宅街があっていい」（42歳女性）といった声があった。

　2位以下は「恵比寿」が6.6％、「横浜」が6.2％、「自由が丘」が5.0％、「目黒」が4.2％、「池袋」「鎌倉」がそれぞれ3.6％で続いた。前年調査と比較すると、10位だった「池袋」が6位と順位を上げた一方、8位だった「中目黒」が14位にランクダウンしている。』


関東地区の男女に聞いた、住んでみたい街（出典：マクロミル）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1105/13/news070.html

また吉祥寺アドレスの人かな？

自分の家がボロいから？住所やアドレスでしか自慢できないのでしょう。

５９２のような無駄書きの目的はなんだろうか？
それにしても「ひとまず販売も終わり」のくだりは本音がうっかり出たのか？
ひとまず？ひとまず？‥‥‥賃貸じゃなくて再販があるのか？

賃貸マンションはイヤです。分譲マンションのままが良かったです。

賃貸の部屋があると、ずっとそこに住まない人が入ってくるため、
金持ちのボンボンバカ息子娘が居座り、共用汚すわ、騒がしいわ、管理組合話し合いに参加しないわ、挨拶しないわ、和を乱すわ、資産価値は下がるわ。。。

良いことないですわ。

賃貸に移行ってうるさいけど、根拠ないでしょ

じゃあアウトレットマンションになるんですか？
どちらもイヤじゃぁ。

みなさんはどのような理由でここを買わなかった或いは買えなかった方々ですか？
やっぱり金額ですか？抽選とかで先着で欲しい部屋が無くなったから？他の物件にしたからですか？

598
間取りが悪いから。

598
窓少なくて風通しが悪いから。

なるほど。返答ありがとうございます。
ちなみに、ここをやめてどの物件にしましたか？
パークハウス三茶タワーとクロスエアタワーがここと比べてかなり安いみたいで興味あります。

>601
中野の抽選に外れました。
三茶は駅から遠すぎて問題外。マンションで５分以上はありえません。
池尻も環境が悪い上に５分も歩いてやっと池尻じゃ問題外。ピンポイントで排気ガスポイントだし。
今は御茶の水狙いです。高層階狙いなので一番低い階でも20階というのは住民レベルも均質化しそうだし良いと思っています。

マンションの選び方も色々ですね。602さんのように三鷹、中野、お茶の水と街にこだわらずタワーマンションそのものにこだわる方もいれば、私の様に三鷹・武蔵野地区にこだわる人間もいるわけで。私の場合だと三鷹・武蔵野地区にこだわっているので中野、お茶の水は場所でNGですね。通勤専用のセカンドハウスとしてはいいですが。

>603
602ですが、私は今賃貸で三鷹に住んでいてとても住みやすくて良い街だと思っていますので、武蔵野・三鷹地区にこだわることも分かります。
ただ、地縁があるのでなければ、いろいろな地域のマンションを見てみるのも楽しいものですよ。
改めて、武蔵野・三鷹地区の良さが分かったりもしますよ。
まあ、お子さんの年齢などによって、少しずつ地縁らしきものもできてくるんでしょうけどね。
と言いつつも私も内陸部限定で探しているので偉そうなことは言えないのですが（笑）
私は勤務場所の大手町に一本で行けるところで探しています。

朝って低層エレベーターはどのくらい混むんでしょうか。
エレベーター１基って

で、６０３さんはどこを買った或いは買う予定ですか？
それと、完売した物件のスレに何故いるんですか？

>605
売れ残ってるから、今はまだすいてると思うよ。
今の意見は何の参考にもなりません。
賃貸で埋まってからは、百何十戸に対して１台では明らかに少ないね。

601です。
御茶ノ水も有りましたね。たしかにワテラスタワーなら駅前で大手町近いし良いですね！
でも、確実に武蔵野タワーズの更に上をいく価格な感じですね…
いろいろな人の意見で勉強になります。

>608
値段で選ぶなら三茶と池尻は悪くないと思います。排気ガスや駅距離が気にならないならね。この２つは本当に安い。武蔵野・三鷹地区にこだわる人がいるように目黒近辺地区にこだわる人もいるので、これだけ安ければそういう人で埋まるのではと思っています。
ワテラスは価格だけ。場所が場所だけにね。坪400くらいなら迷わず買うけどそんな価格のわけないよなー。450くらいまでは覚悟。それ以上なら、うーん。

三茶、池尻の幹線道路と高速道路脇のダブルだと思いっきり窓開けては住めない。
武蔵野市の場合井の頭通り三鷹通りは大型トラックが少ないから排ガスの心配もない。
快適なとこは森のマイナスイオンで目が覚める家。

不快なところは新建材で覆われてることと、揺れることで興ざめする家。

>>605
うちはあまり上階に住んだことがないのですが、７階住まいで、降りるときはすぐにエレベーターが来るなら乗っていましたがすぐに来ないなら階段を駆け降りていました。同じマンションの他の住人さんもそうしてる方が多かったようでよく階段で挨拶しましたね。エレベーター１基を前提で検討している方もいるのではないかと思います。低階層検討なら階段利用をはじめから頭に入れているのかもしれませんね。

エレベーターの件ですが、みんなが働いているわけじゃないのでそんなには混みません。また、なかなか来ないとかで普段からストレスを感じているわけではありません。
また裏の荷物搬入・ペット移動などもできるエレベーターがありますのでそれもたまには利用すれば、さらにストレスは減ります。
またエレベーター待ちの間にポストを見に行くとちょうど、１０階くらいから一階にきている印象があります。

実のところ入居者が半分もいませんから（SC）、エレベーターはいつも空いています。
客や配達の人はあっという間にやって来ます。

↑半分ん入居の根拠が不明。
私の階では昨年5月の段階で未入居戸は2件でした。
その２戸も販売はされてましたが、オーナーとたまに会い、荷物の出し入れをしているようで別に住居があるようで普段は住んでないようでした。

他の階は知りませんが、大量在庫が信じられません。

信じなくていいんじゃない、だって事実じゃないもん

ちなみにうちの階は全員入居済みです

今更ネガってなんになるんだろ
妬み？恨み？
しつこいねー

今更ポジってなんになるんだろ
売れたんだろ？
しつこいねー

別にしつこくないでしょ
どう考えてもそっちのほうがしつこいでしょ

数も数えられないのかな？

話の展開的にエレベーターの話から、ネガが得意の大量売れ残りをくどくど言うから、ポジられてるだけじゃん

だいたいネガが発端なんだから、ネガがポジにしつこいなんておかしいだろ

完売しているのだから、余裕かまして笑っていましょう。いちいち反応するとネガの主張に信憑性を与えることになると思いますよ。なんでスルー出来ない人達がいるんだろう。

プラウド志村坂上　プラウド田無　プラウド八王子　どれも大揉めみたいですね
野村の物件てなんでこんなに荒れるんだろう　猛省を求めます

605でエレベーターの質問した者です。
ありがとうございます。
購入はしていたもののずっと使っていませんでしたがそろそろ引越ししようと思い質問しました。
エレベーターは少ないとおもって心配していましたが大丈夫そうですね。
７時半くらいに出勤するのでどんなものかなぁと思いまして

私も7時半出社ですが、極端に込むことはないと思います。事業主からの説明ではリアイアされた方が予想以上に多かったようなので、通常より通勤の方は少ないかと。

私も聞く限りでは高層階もほとんど入居すみのようで、がらがらというのは聞かないですよね。

皆さんから批判されるのは、今迄のやり取りを見ているとやはり結局突き詰めるとあの「価格」が根本原因だと思いますが（ネガの方は「買えなかった恨みもあってよくなかった物件だと納得させる思い」で、ポジの人は「高値掴みはしていないという自分へ納得させる思い」）、後5年ぐらいすると見えてくる話で今はわからないんでしょうね。

ネガの人の実害は皆無だが、入居民のダメージは計りしれないほど大きいでしょうね。お気の毒です。でもその頃では取り返しがつかないから。悔悟の日々は辛く悲しいものでしょうね。

625のダメージって何がですか？

625は買えなかった恨みってやつじゃない

626と627は売れなかった恨みってやつじゃないかい

売るつもりないけど

そりゃ昭和なぼろアパートに住んでちゃ、売る物なんか何もないでしょうな。
スレ防衛のアルバイト代だけじゃ生活苦しいんじゃないかい。

ボロといえばＭＲの裏もレトロな喫茶店。３年以上空いてる。

ＭＲと言えば、あそこの跡は何ができるのかな？しばらく空き地？

武蔵野タワーズ「敗残の碑」なんか良いんじゃない。高慢なデベロッパーの戒めとして。

他のマンションの住民ですが、武蔵野タワーズさんへのバッシング、余りにも酷くてビックリします。
私は正直、見学もしにいきましたが、予算的に合わずに別物件にしました。2LDKにしてでも買いたい気持ちもありましたが、これから家族も増えるしやはり3LDKは無いと手狭で諦めました。
ここを買える方はかなり一部の方でしょうし、そもそもネット掲示板をみるような方はいないでしょうね。

そんなに顔真っ赤にして書き込むとなりすましポジだと思われますよ。

635は常連の暇人さん。

ですね
いつも顔真っ赤ネタ

完売したって表明しているのに、HPで来場予約や資料請求できるところが何とも言えない。オイオイ。

請求してもこないんじゃない。そもそも完売ってでかでかと書いてあるのに、資料請求する人なんていないでしょ。ただのあげ足とり

それが　そうでもない。　ふふふ。

『不完売 or 未完売！！』ノ『宣言 or 表明！！』
『まことに残念ながらオメデトウ！！』

今後、長周期耐震補強対策・防災（避難誘導・停電等）に向けてイッチ団結しよう！！

どうも販売会社に恨みがあるようだね。
怒りの元は高値。武蔵野市民に格差社会を生んだってこと。
これから東低西高への傾向らしいから東急ストアーの裏に注目したいね。

住民かよ >641

>631
>632
MRと新しくできたパチ屋（テンガイ）の間にはまだ電信柱もたったままですよね。あそこはまだ電線地中化などの道路整備がまだおこなわれてないんですよね。おそらく将来的にはMRの裏の廃墟となっている喫茶店を含めて電線地中化などの整備が駅前まで行われるようです。ただMRの隣にある中華屋さんの建物が道路延長上にかかってるため工事がまだできないんじゃないでしょうか。あとMR跡地はこれも三鷹駅前の超一等地ですから何かしらの商業ビルかオフィスビルになるんじゃないでしょうか。

もう一軒パチ屋をお願いします。どんぞよろすく。

新しくできたパチ屋（テンガイ）でさえ人が入ってないですよね。いつまでもつでしょうか。

今、TBSの噂の東京マガジンで浦安市の液状化問題をとりあげてるけど、液状化の問題はかなり深刻なようですね。やはり埋め立て地や内陸部でも沼地や水田だった土地を埋め立てたような場所は液状化の心配があるみたいですね。これだけ大規模の液状化被害だと行政もすぐには対応しにくいでしょうし地盤の問題はかなり需要だと再認識させられましたね。

なんで、浦安のことをここで実況する必要あるの？
必死ですね。

浦安云々というより、マンション・家屋選びには地盤が大事ということを言いたいんでしょ。

たしかに、地盤の悪いマンション、タワーマンションは評価を大きく下げましたからね。

>646 マーケティングきちんとしない上での出店の結果です。入らないのは最初からわかっていました。

つい先日都心の大学病院で勤務医をしている友人に地震以来久しぶりに会った。
その時このタワーマンションの話になって、完売宣言していると話したら怪訝な
顔をされた。友人の所へはもう何年もしょっちゅうDMが来ているのだが、この前の
DMで社名や送付元が変わったとのこと。

以下かいつまんで書くと
１：分譲案内が賃貸勧誘に変わった。定借で１年。
２：入居後に購入の意志が出れば特別価額で商談に応じる。
３：その際それまでに払った賃貸料等は購入金額に組み入れる。
４：住宅エコポイントは可能なら適応。
５：これは選ばれた方々にしかお伝えしていません。
という内容。

つまりお試し入居で買いませんかという話なわけだ。
友人は一瞬だけ考えたが、病院には車で行くので駅前の必要がないし
第一三鷹は遠い。眺望もあの辺じゃ大したことないだろうし、頻繁に
買いませんかアタックされるだろから、いやとてもとてもとにが笑い
していた。

やはり形態を賃貸に切り替えたが、結局処分はしたいんだなと思った。
しかしお試し入居とはね。必死さは認めるがセコイやり方だ。

>652
また、根拠のない話ができてきましたね。どこの誰だか知らない652さんのさらにその友人からきいた『選ばれた方々にしかお伝えしない情報』というのを、ああそうなんですかと信じるほうが不思議でしょう。誰が聞いても分かる情報でなければ、情報としての信頼性は得られないと思いますよ。

抱え込み営業は、業法違反か？

ＫＥＮコーポレーションが賃貸と売買だしてるね。最近アーバンネットより目立つ。

652さんには他にも近所の不動産会社の友人もいたはずです。

久しぶりに「友人」とやらに会って、マンションが話が出たとするのは百歩譲って理解しよう。
でも、普通こんな細かい話までするか？
家族でもしねぇよｗ

>以下かいつまんで書くと
>１：分譲案内が賃貸勧誘に変わった。定借で１年。
>２：入居後に購入の意志が出れば特別価額で商談に応じる。
>３：その際それまでに払った賃貸料等は購入金額に組み入れる。
>４：住宅エコポイントは可能なら適応。
>５：これは選ばれた方々にしかお伝えしていません。
>という内容。
>
>つまりお試し入居で買いませんかという話なわけだ。
>友人は一瞬だけ考えたが、病院には車で行くので駅前の必要がないし
>第一三鷹は遠い。眺望もあの辺じゃ大したことないだろうし、頻繁に
>買いませんかアタックされるだろから、いやとてもとてもとにが笑い
>していた。
>
>やはり形態を賃貸に切り替えたが、結局処分はしたいんだなと思った。
>しかしお試し入居とはね。必死さは認めるがセコイやり方だ。

必死の否定コメントが次々書き込まれるとかえって信憑性が増すのでは？
転売・賃貸目的の住戸を手放したい人（会社？）がいるだけだろ。
ごく普通のことじゃないかな。別に禁止されているわけじゃないだろからな。

ここは絶対王者のマンションだから賃貸も転売もある筈がない。従ってネガだぁーウソだぁー。

なあんてね。遮眼帯がかかっていて前方しか見えない競走馬みたいだねwww

中古アウトレットになると、如何わしくなるな。

ほとんどゲートなのはなぜなんでしょうか？

投資目的の人は奥まったクロスは買わず、駅近のゲートを買ったからでしょう。

転売と個人賃貸のゲート
リートで大量賃貸のクロス
ですね

三鷹が５０００万位で買えて１３万位で借りれるなんて無理だろ。
年寄は安い高いは関係ないが若いと多額の借金で買うからと思いきや１％の金利なら借りるも買うも同じ。
賃貸も買いやすい時世だから借り手に苦労するだろう。
駅前なら借りるより買う方がいい。

激しく同意

664意味不明。ちゃんとした日本語でお願いします。
665自作自演連投で、自分で激しく同意しないで下さい。

駅前の浮ついた物件は分譲より賃貸で入るものでしょう。
何かあった時も賃貸なら出ていくだけで済みますから。

勘弁してよ。連投？決めつけもいいとこ。読めないなら書くなよ。

残念。別人でした。読みが浅い。

お試し賃貸ってどこに頼めば良いんでしょうか。大震災や原発が片づくまではマンション購入する気が起きないし、ましてや停電リスクの高過ぎるタワマンのために貯金はたいたりやローン組んだりは御免だね。期限を切った賃貸暮らしならいいかも。別にお試しで入ったからといって買い上げる義務もないわけだし。お試しなら家賃も割安なのかな。でも大きい余震がまたあるかもしれないから、その点はちょっと心配だな。制震タワマンってよく揺れるという話だしな。

おまえは到底借りれないから心配すんな

652さん
その情報が真実ならば、売れ残り住戸が相当あるって事じゃないですか？
別なマンションですが、2年間はモニターとして無料で入居でき、
その後購入の意志があれば販売…という似たような方法で販売してましたよ。
ただ、そこの場合竣工後2年以上経ってたしな。
ちょっと信憑性が低いなー。

竣工後１年以上経ってれば新古・中古でみな同じ。

よし！いっちょう借りるかな。春夏秋冬と過ぎれば眺望を含めてあきるだろうから、そんときは他へ…
その頃には鹿島直物件も動き出しているだろうから。スーパーゼネコンの施工の良さを確かめてっと…

マンション・ギャラリー解体工事が佳境に入っています。更地になると赤い提灯をずらっと並べた三鷹ホルモンさんが丸出しになります。リーマンの隠れ所が前面に出てきて残念。

居酒屋が駅前にある駅なんて普通でしょう。
むしろ三鷹駅北口は規模や企業数の割に少ないと思うんだけど。

>675
それはいえてるかもね。企業の人達はお店が少ないのを知っているから隣の吉祥寺にいつも行ってたりするのかな。それならそれでこのマンションの入居者含め、三鷹住民が呑みに行くときに駅前の居酒屋がいつも占領されてなくて助かるかな。マンションもさ、これだけ駅に近いと近いからって電車に乗るわけじゃなく、駅前で楽しむことになりそうだな。

タワーズに住んでいるようなセレブな方々は、居酒屋などという賤民の行くような所には行かんでしょう。
何しろ赤いネオンと聞いただけで、このスレでは引きつったレスがどっと来てたから。

確かに三鷹は居酒屋が少ないよね…と思って某クーポンサイトを見てみたら、
駅周辺に63件もあったわ。
三鷹の飲み屋って裏路地の雑居ビルに入ってたりするから目立たないんだね。
しかも、週末は朝まで営業している店も結構ありますね～。

>678
その居酒屋、殆ど南口の三鷹市側でしょ？

三鷹北口は居酒屋が少ない----→武タの周辺はハイソな雰囲気！
という風に印象を良くしたい人達がいるね（笑）無理ーッ（笑）

ごく普通の疑問を書き込まれて、反論できないと680みたいにファビョるのもどうかと思う。

ファビョるなんて嫌韓用語使うなよ。人格疑われるぞ。

大菅民国では普通の言葉です。

武蔵野市民→三鷹を見下す
三鷹市民→気にもしない

どう？

23区民→武蔵野を見下す
武蔵野市民→気にもしない

どう？

武蔵野市民→区民を見下す
10区民→負けた

どう？

どこぞの首相が居住の武蔵野市はイメージダウン…

そうだね。
あの日は本当なら外国人からの献金でつるしあげられる日で、前原に続いて辞任かという日だったのにね。
地震のどさくさでそのまま続投してるけど、いつまで続ける気なんだろうね。

あーあ。物件の末路とおんなじでバタバタになってますね。まっ三鷹北口駅前なんてこんなもの。少なくとも５分は離れなきゃまともな環境じゃないね。

武蔵野市では、放射性物質で汚染されたがれきの処理を引き受ける様ですが
その場合緑町の焼却場で燃やすのでしょうか？
そんなことをすれば、大気も土壌も汚染されてしまいます。
なんとか阻止する方法はないものでしょうか・・

690
それ本当？
ふざけた話だね。
財政厳しいわけでもないのに何でそんなの引き受けるの？

全国の市町村に環境省が打診して、272の市町村が受け入れ可能と返答したそうです。
その中に武蔵野市も入っている。
実は福島県は県内で処理可能との見解を示したのですが、環境省が構わず事を進めている状態。

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0E5E2E4E6E7E3E2E0E2E2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

菅さんのおひざもとということで、断るわけにもいかないのでしょうか？
何のために全国に汚染を広げて、国民の建康や今はまだ安全な農作物にまでダメージを与えようとしているのか
分からない。

>692
変な直リン貼るなよ。

大量の売れ残りを抱えて賃貸になったタワマンは悲劇的だな。
買いたくても買えないで結果オーライのこともあるんですね。

相変わらず売れてないことにしたがるアンチさんが出てきましたね。というか、アンチだから売れてないことにしたいんでしょうけど。

>694
悲劇的なのはココ買った人達だよ。
震度5程度で躯体が損傷してんだよ。知ってた？
住民理事会も大荒れだったし、ほぼ間違いなく裁判になると思うよ。
でもね、状況的に裁判に勝てる可能性は0ではないけど低いんだよね。
そうなると、単なる瑕疵物件って事実だけが残って終わり。

無理して購入した人は泣くに泣けないよね(ﾜﾗ)

躯体損傷してませんよ。今ゴンドラでさらに点検してますよ。
そもそも損傷してると思ってて、検討中って

詳しくよろしく。
重要事項としてちゃんと説明しないといけないことだからね。

ゴンドラ目視程度で損傷分からないよ。重要事項は長周期振動未対応物件として説明することかな。

>ゴンドラ目視程度で損傷分からないよ。

なのに・・・

>震度5程度で躯体が損傷してんだよ。知ってた？

696さんは、検討中の方ではないでしょう。いつもの単なる嫌がらせ投稿マニアの方ではないでしょうか。

ゴンドラは外壁の亀裂がどの程度か調べているんでしょ。内面の損傷は規制の事実ですからね。
問題は駆体内部の損傷でしょ。そこをどこまできちんとやるのかに注目。

>内面の損傷は規制の事実

この情報源は何ですか？

やはり、スーパーゼネコンが施工していたらこんな事態には至らなかったのでしょうか。

>704
そうですよね
http://www.asahi.com/national/update/1215/OSK201012150162.html

↑何の記事？

皆さん　さもそれらしく好きに意見されていますが、その前に少しは構造のお勉強してからじゃないと恥ずかしいですよ。

↑じゃ、まずあなたから人に好かれるにはどうしたらいいか、お勉強お願いします。

漢字の勉強からお願いします。
ああ、大菅民国では不要かな？

あらためて聞くが、なんでいつまでも擁護系がいるんだ？
完売して、これ以上宣伝する必要無いはずだけど（笑）
ここで悪い噂がたつと資産価値が下がるとでも？
そんな影響力ないだろ、実際。

710
それではあなたはなぜここに書き込むの？

言い逃れの典型か。答えないで、そらすための質問を返す。やっぱりね。

>>712
私は武蔵野エリアでのマンション買い替えを検討してる。
色んな掲示板を見てる中の一つだけど、ガセっぽい書き込みがあれば、否定する書き込みをするし、疑問があれば書き込む。
ただそれだけ。

あなたは何の目的で書き込んでるの？

やれやれ、ここから卒業できない理由があるようだね。まっ、わかっているけど。
一日も早く［本当に］完売して、このスレッド閉鎖になって欲しいですね。

アウトレット・仲介業者が叩いて買って［ウソでもよいから］完売したことにしてほしい。

>一日も早く［本当に］完売して、このスレッド閉鎖になって欲しいですね。
あなたは本当に何しに来てるの？？？

下らないレスつけるなら、［本当に完売してない］という根拠を示して欲しい。

あらためて聞くが、なんでいつまでもネガ系がいるんだ？
完売してると困る理由でもあるのか（笑）
ここで悪い噂を立てると資産価値が下がるとでも？
そんな影響力ないだろ、実際。

マンコミュマニアの正義感でしょうかね。真実を追求しているだけでネガってるつもりはないけどね。

>マンコミュマニアの正義感でしょうかね。真実を追求しているだけでネガってるつもりはないけどね。

根拠がなければ、ただの「ネガ」
正義感があるなら根拠も一緒に示さないと

根拠がないのは「ネガ」とは言わない。
「妄想」か「荒らし」だろ。

>ガセっぽい書き込みがあれば、否定する書き込みをするし

［ぽい］で書き込みする人に根拠と言われてもな。東京カンテイにでも聞いて下さい。あそこなら信用できるだろ。

東京カンテイに何を聞く必要があるんだ？

マンコミュの完売閉鎖判断は東京カンテイの見解によるもの何ですか？
それとも複数の不動産情報会社の資料を総合して決めるのですか？
不動産情報会社というのはデベにとって敵ですか味方ですか中立ですか？

なんとか完売という形に持っていったこの物件で今さらですが、皆さんにとって、この物件に良いとこ、悪いところを３つずつあげるとしたら、何ですか？あったら教えてください。

>725
本当に今更だね。

>>724
つまり　検討板が閉鎖してない→不動産情報会社が完売を確認していない→実際完売していない　という逆証明になるわけですね。なるほど。竣工前ならキャンセルが出たからと言い訳できるけど、竣工後１年じゃ言い訳しようがありませんものね。よく分かりました。このスレが開いている限り完売してないんですね。きゃっ。

閉鎖の基準はどんな感じなのかな？
グランドメゾン武蔵野は完売して1年以上経つけど、掲示板は健在。
他に目についただけで、ザ・ライオンズ武蔵野やプラウド武蔵小金井なんかも。

あなたの中で完売しているだけで、実は在庫が残っているのでは？？

>729
あなたの頭の中で売れ残ってるだけでしょう(笑
完売したプラウド武蔵小金井が買えるものなら買いたいですが、どこで売ってるんですか(笑

買いたければ、一人で笑ってないで、最寄のアーバン行ってきな。
広告では出ていない未入居物件をいくつか出してくれますよ！

>731
半信半疑で電話で確認したけど、売却物件ないってさ(笑

>652さんのような、お試し入居販売の話もあるのでは。でもあれは高年収職業限定か。

>>732
怪しい電話にはそういうでしょうねwww

電話での問い合わせで「怪しい」と判断して物件の存在すら隠すなんて、どんだけ売る気無いんだよwww

どの業者も食い付いた客を離さないように必死過ぎてウザい位だろがw

妄想も大概にしr(ry

ネガの人の調査だと思われたのではないかな。それに７３５さん充分怪しいですよ（笑）

電話したのは俺じゃねぇよw

そんなにプラウド武蔵小金井が完売したのが信じられないなら、自分で電話するなり訪問するなりして確認してみて妄想じゃないと証明してみろよwww

何号室が売れ残ってると書き込んでみろよ、この妄想野郎！

あれっ、武蔵野タワーズの売れ残りの話じゃなかったの？

えっ、妄想野郎と烙印押されたままでいいの？

まさか反論しないまま、話を切り替えるつもりじゃないよね？

必死ですね。

御殿山のプラウド吉祥寺はいつ販売開始でしょうか?
タワーズは買いそびれたが、同じ坪単価で吉祥寺が買えるなら、結果的に良かったのかも。

獣舎と線路に囲まれたプラウド吉祥寺ですか。タワーズより、環境劣悪かも。

居酒屋、パチンコ隣接より、マシでしょう。獣舎からの臭いは、夏場しか漂ってきませんしね。

プラウド武蔵小金井完売って過去の誉れが野村の人の頭にいまだに焼き付いているんですね。
リーマン前のプチバブルの時の物件ですよね。あそこで坪平均３５０で売れたから、三鷹なら
絶対坪平均４００だと傾き始めたランドから取りあげて突っ走ったんでしたね。
過去の栄光。ぼろい儲けの味わい。そしてリーマンショックでがらりと変わった相場を無視して
転落の武蔵野タワーズ。担当重役もすでに引責で去った。天国から地獄に転げ落ちた。地震も
追い打ちをかけた。なんという変転の日々だろう。リート住戸の借り手のめどはついたのか。
ここも賃貸で嬢だらけになるのだろうか。

>745

リーマンショック～２００８年９月

プラウド武蔵小金井の販売価格発表～２０１０年８月

さすが匿名掲示板！間違いでもガセでも言ったもん勝ちだね！

>746
>745が書いてる武蔵小金井はプラウドタワー武蔵小金井のことでしょ。
分かってて別の武蔵小金井近辺のプラウドの話にすりかえるなよ。

プラウドタワー武蔵小金井は、確かにすごかったね。
坪350で武蔵小金井が完売しちゃうなんて、今では考えられないよね。
プチバブルって本当に恐ろしい時代だったんだね。
ここを買った人は悲惨と言われるけど、プチバブル時代にマンションを買った人はもっと悲惨だよ。

すり替えが上手くいかなくて残念でした（笑）
７４５さんの総括は至極順当なものだと思います。

ポジの二人の劣化が目立ちますが、その点については
契約が切られそうなので必死なのかなと考えています。

>746
>プラウド武蔵小金井の販売価格発表～２０１０年８月

それ何処？プラウド武蔵小金井って２００５年１２月竣工でしょ？長谷工のチョロイ物件だったけど。
堂々と間違えてるくせに、他のレスを妄想に持ち込みたいって‥

ムサコのタワーはいい時期でも高いよ。
寺子屋のチョコを貰って満喫、残りイトーヨーカドーの駐車場側だけと言われ高いなって記憶がある。
サービス良かったのにタワーはどうでもいい風呂敷が粗品で元々大風呂敷。
御殿山は単体だから期待。田奈加亭のクッキーだったらな～んてね。

むさび

先週のことですが、始発に乗るために通りかかったら、公開空地の植え込みで猫ちゃんたちが集会していました。やはりアレを狙って集まっていたのでしょうか。絶対いますね、確実に。

>754
回りくどくて何が言いたいのか分からない。
そんなに気になるなら、何で確認しなかったの？
結局は想像の域を出ない。
また妄想呼ばわりされるよ。