〔大京〕 ライオンズマンションってどうですか？　パート6

確かに飛ばされているね。
昔はゴールドクレストが宅建合格率が一位で会社が全面的にサポートしていたよ。

何処の同業者も一緒ですが、知恵遅れとは差別用語で失礼ですよ。
謝罪してください。

いい噂は聞かない会社

私は長年、不動産業に携わっておりますが、やはり、妬みはありますね。
パイが小さいし、素人でもこの業界に参入でき、儲けも大きいですから。足の引っ張りはあります。大京の営業力は凄いですよ。この世の中、妬みは付き物です。でも、実際に実績を残している強みは尊重すべきです。特に名古屋地域では。
最後に、大京の関係者がこの掲示板に投稿することはないと思います。
そんな危険を冒す人はおりません。やはり同業者の仕業です。

セキュリテイーについては抜群。
自分はそう思う。購入のため色々比較はしたが、間違いなく上位。
内部の設備も上位。
今回は残念ながら、嫁の実家を優先。見送りました。
しかし、なかなかの設備、セキュではあります。

発泡スチロールで問題起こした年に、発泡酒を配る神経が理解できません。

ごく一部って、外注でしょ

どうして　福島をここに出す？
人の痛みを感じられないのか？
不適切極まりないと思わないのか？
福島県民にあやまれ！

お互いの投稿が擦れ違いで興奮してますね。
福島に対する痛みがどうのこうのと言ったところで、説得力がないね。
日頃の言動が問題かな。失礼。これからハワイに行きます。失礼。（爆笑）

>>544
もうしわけないです。無知なのでしらないのですが不動産鑑定士の資格は不動産業者には必要ないの？

不動産仲介業だと宅地建物取扱主任だったかな
不動産鑑定士はいらないでしょ

不動産鑑定士は宅建より遥かに難しくて、体育会系の同業者では合格は不可能です。お判り。

宅地建物取引主任者でした。

＞549
＞体育会系の同業者では合格は不可能

何を根拠に体育会系では不可能と言ってるのかな。

どうやらら、皆さんの不満は大京に対してではなくて、大京アステージに対するもののようですね

築15年の中古ライオンズマンションを
考えているものですがその頃の建物は
危険でしょうか？

営業はともかく

建物の品質（遮音性など）は優れているというスレを他で

見ました。

実際に住んでいる皆さんはどうですか？

承知致しました。

>>586
居住者に変な人もいますよ
それに他の板でも消防点検のことを粘着して書いてたり
2chには布団干してることをずっと書いてる人がいますからね

どちらも管理組合での検討事項ですから管理会社がどうこうというわけでは無いんですよね
ウチのマンションでは理事会はオープンにしてますから
言いたい事があれば堂々と来て発言してもらえばいい

とりあえずネットには特定の一人かも知れませんが変な奴がいます

大京アステージで検索したことはないのですか？
掲示板はここだけではないのですよ

大京やばいらしい。オリックスに吸収されるのも近いらしい。

本当ですか？オリックス不動産レジデンシャルにでもなるのかな。
昨年も供給戸数が1000戸規模で落ちていましたしね。

九州は別だが、今、分譲数を増やしてるデベロッパーの方が異常

建設資材や建設作業員は、東日本震災復旧のために使うべきだ

現実的に集め辛い状況で、購入側も資材の放射能汚染の不安視しているし、作業の手抜きを恐れている

将来的にも、震災後に分譲された物件の中古価格は低くなるかとの不安も抱えている

こんな現状で分譲数を増やす企業は、社会や購入者に対して何を考えているのだろうか？

>分譲数を増やす企業は、社会や購入者に対して何を考えているのだろうか？
会社の利益と需要に対する供給に決まってるでしょ。
営利企業が国家を優先するわけないね。
安定した利益のある会社ほとんどないよ

営利企業は慈善事業やってる訳じゃないし会社が潰れれば社員の家族の生活に問題が出る。
企業が国家に貢献する方法は利益を上げて法人税を多く納付すること、大企業の赤字決算が軒並み予想される中、来年度の税収は厳しいよ。それでも余裕があれば社会貢献すればよい。
591は偏った見方しかされていませんね。

だいたい企業は企業活動を活発に行うことが社会貢献ではないのかね。

＞589
42%以上の大株主
もう支配されてるよ

オリックス様様ですね。
良く見習い、過去を反省し、まっとうな企業になる事を祈ります。

無くなって困る会社ってなんですかね？

半公益企業　例えば東電

いいじゃないですか‼‼
早く合併しましょう‼

顧客情報（アンケート）を流出させても、「大したこと問題ではない」と考える会社です。

何時になれば、まともな会社になるのかな。
冠婚葬祭であっても休めないし、医者の診断書は破棄するし、上司の嫌味の電話には只々、聞き流すだけ。宅建試験には合格しないし。世間の評判どおりか。

確かに数年前、電車のホームに鞄忘れたかなんかで顧客情報流出したっていうのあったな。
顧客情報を持ち出してるなんてマジあほ。
上司は仕事せず、会社の車を使い、パチンコ屋に行ってるっていうのもあったし、この会社は終わってる。
早く、オリックスと合併した方が良いのでは？
仕事できないやつはクビになるし。
仕事できない係長や課長クラスを早く切った方が良いと思う。

あれだけ評判の悪かったライオンズマンションを、なぜあえて選ぶか。

以前都内分譲のライオンズに賃貸契約で住んでましたが、スカスカの管理のわりに、管理費だけ一人前だったので、更新のタイミングで退去しました。タバコも吸わず綺麗に使ってましたが、敷金ごっそりとられました。
早く転居したかったので妥協しました。私の物件固有か全般的かはわかりません。

>614さん

こっちも通報されないのでしょうか？

http://lmkannrikumiairennrakukai.blogspot.jp/2009/08/blog-post.html?m=...

今日、ライオンズマンションで火災があったみたいですね。ニュースでやってました。

>>616
こういうのもありましたね。
http://sp.unkar.org/r#!/dqnplus/1256046607
数年前にレクセル浜松弁天島を販売していた大京社員が逮捕。

これ
http://sp.unkar.org/r#!/dqnplus/1256046607

ライオンズマンションの品質は、一部ニュースになった物件もあったが、現在の物件は本当に品質重視で作っており、大京独自の検査等も多いので悪い事はないと思う。
ニュースの物件も当たり前だが大京持ちで直して和解済み。

ただ近年、どこの会社でも品質に大差はなく、当たり前の仕様等をいかにも素晴らしい事であるようにプレゼンするかしないかがライオンズと他社との差だろう。

市場もろくすっぽ知らない上層部がろくすっぽ調査もしないで計画した数字に追われる社員に品や質を求めるのは酷と言うもの。

ちなみに大京という会社は不祥事の揉み消しは日常茶飯事。
日本の法律では普通に逮捕されるレベル。

知らないのは上層部だけでごますり上手な役職者たちが自分の評価を気にしてもみ消している。
コンプライアンスとは名ばかりで匿名通報した社員名をコンプライアンス部が通報者の上席者にもらす。
だから将来見込みのありそうな若手ほど早々に見切って辞め、将来とことん心配な会社。
しかも　大京を辞めた人間たちは全員後悔している　と本気で信じ込んでいる、洗脳された集団。

勤務時間の長さが会社への貢献度の高さ。
仕事が片付いても上司がいいと言うまで帰れない。
部下をいかに長く働かせているかがどれだけ仕事をしているかの基準でありポーズであり。
休みは取れない、予定も出来ない、友人の結婚式は出席できない、彼女とも会えない、資格試験の為に休みを取るなど非国民扱い、月２回の定時退社は表面上している事に。給料は下がる一方。しかし高給取りの課長クラス家族持ちは土日構わず運動会で堂々とお休みできる訳。

どうですか、こんなライオンズと社員たちを少しだけ応援してみませんか？

>>620
数年前に辞めましたがまさにその通りでした。
後、追加するとしたらパワハラ、セクハラも当たり前。
コンプライアンスは意味なし。
人事は営業部の状況は把握してなく、現場任せ。
現場では、できない役職者が犬のように吠えてる。
若手は育たなく本当に次々辞めていってますね。

やっと、皆が真実を話してくれた。
若手社員がどんどん辞めていく。
でも辞めて正解。２年足らずで辞めるのが限界。茅ヶ崎が売れないのも年寄りが仕事をしないからさ。

マンションを買ったら後は営業なんか会うこともないし関係ないね。マンション自体がよければいいし悪ければ買わないだけ

内覧会のクレームの問題は、基本的にはゼネコンの問題ではないでしょうか。基本は、モデルルームでわかっているよね？

全てがゼネコンの責任かな。本社で分かっているよね？

デベの営業マンさんもノルマがあるから、やはり大変でしょうね？どんな仕事も大変でしょうが、やはり気持ちが大事でしょうね？

>620
誰が応援するんですか？

↑揚げ足取るな！！

応援っていうより同情しちゃうよね。
仕事楽しいの？

社内のゴタゴタはどうでもいい

遮音性（上下の）は良いという評判は本当ですか？

遮音に関して特にいいとか悪いとか言う評判って聞いたこと無いな。

物件を見に行ったこともあるけど、遮音に配慮した特別な設計はなく、いたって普通だった。

>629

契約上、ゼネコンは第三者。施工管理は売主の仕事で、その結果はすべて売主が責任を追うべきこと。内覧会に売主が出てこないでゼネコン任せってのも論外。買主に内覧会で点検させる前に、売主がチェックをすべきだしね。

えっ！？ゼネコンのせいとか言っちゃうデベがもしいたとしたら、絶対避けたいですね。

大京ではゼネコンのせいにするのが文化でしょ！

大京って一時期は、完成売りで実物を確認できますってのが売りだったんだけどね。

青田売りするなら、出来上がりに満足できないのなら契約を白紙撤回をしますってのを売りにするところが出てこないものか。

☝そんなことしたら契約撤回だらけで、すぐ倒産。

契約撤回だらけになるとしたら、その程度のレベルものを現物を確認できない形で売ってるってのが問題なんだけどね。

元からライオンズは外観が豪華で内装はそうでもないって聞いています。

外観にライオンのマークを入れてライオンズクラブと何も関係ないのに・・・

受けを狙っても、もう一ひねりが必要。頑張れ。

外観は立派だから子供の頃は高級マンションだとおもってた。マンション購入を検討してから、全くそうじゃないってのが分かった。そういう人、他にもいるのかな。

外観はレンガ張りでライオンの顔を入れ豪華

内装はなんでもない感じ。

同じ３０００万だったら外観を吹きつけにしたら内装に金かけれるでしょう。
外観をレンガ張りにしたら、その分内装で費用を落とすしかない。

レンガ張りって本物のレンガなの？
レンガのシールじゃなくって。

だったら買うな。いや、違った。大京でも買えないか。私は、財閥系のマンションしか買わない。

本物のレンガじゃなくて、レンガ風のタイル張り。

タイルでもただの白にするより、レンガ模様とか御影石模様にしたら～それは見た目はいいでしょう。

はい、そこまで。
これ以上、意味のない投稿は、削除の対象となるよ。
ストレス社会の最たる症例。
真実ならば、ＦＡＣＥＢＯＯＫで主張しなさい。

ノバカネイチと外観が似ているように思う。

ノバカネイチが、この会社の真似をしている。

ノバカネイチが、この会社の真似をしている。

ノバカネイチが、この会社の真似をしている。

>654
中古物件？

６６５へ
サラの写真。床はフローリングが多い。

６５４の写真

クロスが白いからサラって思うが、なぜ対面キッチンを囲っているかわからない。

最近の新築とはとても思えない仕様ですね

最近ネットから抜いた写真だから、最近売っている物件じゃないの。

ライオンズマンション内装って書いてあったよ。

なんかモッサリした内装。

MRの写真じゃないでしょ
やっぱ中古だよ
新築ならマンション名だしても大丈夫でしょ

昔は対面キッチンを囲ったもの。

クロスは張替えしてるから、真っ白じゃないの。

この辺で止めないと、削除されるよ。

中古の転売物件も売らないといけないから、化粧し直して出しているんでしょう。

都内の新築は高いから、綺麗な中古の販売を待っている人もいるから。

マンションって１００年の寿命あるっていうから、何回も化粧直しして売れていいよね。

築年数２０年ぐらいだと、まだまだいけてるんですね。

＞６５４
置くダイニングセット・リビングセットにムードを合わしたイラストを対面キッチンの壁に書いたら〜急におしゃれになるかも。

イラストレーターに頼んだらいい。

新築のライオンズマンションに住んで丁度1年経った時、
大京リアルドから「お住まいのマンション売ってください」とＤＭが来た。

グループ内で利益を逃がさない様とする姿勢が透けて見えた。
あまりにも無礼。

大京のイメージが悪くなった

＞６７９
そんなＤＭ購入者全員に１年経ったら出すんでしょうね。

購入者みんながやり口を知っている事になる。

新築を買った客みんなから嫌がられるんじゃないの。下手なやり方だね。

１年でも住んでいたら中古だから安く買って、売る時は新築と仕様が変わらないから高く売る。

１年だとクロスさえ汚れていないので張替えもしなくっていい。

売った新築の購入者は物がなくなりローンは完済出来ないで残る。

>679

リアルドは他社分譲物件でも登記簿調べてDM送ってくる。最初はなんで住所知ってるのか不思議だった。

>677

１００年の寿命って、１００年コンクリートに騙されてるんじゃないの。コンクリートが持っても、マンションは持たないよ。例えば配管なんて５０年も持たないけど、交換とかを配慮した設計のマンションって滅多に無い。

おまけだけど、税制の優遇が２５年目までなので、２５年を超えると資産価値がどっと落ちる。ヴィンテージと評される物件を除くと売れなかったりする。

売らない限り住んでる限り、資産価値関係ないですからね。

住んでいる本人が他界したら子孫が業者に安く引き渡すでしょうね。

大京のマンションだけじゃないかもしれないけど、最初から契約しなければならない業者が
変更しようとしても制約が多くあって思うようにいかない。
インターネット、電気

　２年前に東日暮里のライオンズマンション（新築)を購入。今、情けない話が２点。
　本日管理組合と大京グループで話し合いがもたれ、その内容を聞いたのだがあきれた。震災で２Ｆベランダの外壁が壊れ鉄筋までが見える状態になっていながら放置されていた。住人が大京に連絡しても何もしてくれないため一部の住人が騒いで応急処置された。そして、完全補修するため２００万円かかると見積もりが管理組合に出された(１年半も放置していながら）。また、隣接地にマンションが建つことになり防犯優良マンションの認定がとりかされることとなったが、大京は対応しようとしない。そのようなことから今日の話し合いになったそうだが、放置したことは謝罪したが優良マンション取り消しに対してはのらりくらりと自分たちは関係ない、環境の変化(隣接地には倉庫が建っていたが、売却されマンションが建つことになった）は当社の問題ではないのでとりあえず隣接マンションの建設会社と話し合え、その結果だ本日一番偉い人が言っていたそうです。
　大手の大京を信じて購入したのになさけない。ライオンズに誠意はないのでしょうか。販売した後はクレーム担当者が住民の声に対して対応すれば住むと思っているのでしょうか。
　ライオンズマンションの購入を考えている方、営業マンの言葉を信じたら馬鹿を見ますよ。また、管理会社もひどい。住人から町会費を集めていながら、払っていなかったため住人の子供たちは子ども会にも出席できなかったり、大京ってどんな会社なんだろうをビックリしています。

内容は事実ですか。
何を信じて、マンションを購入すればよいのか。
世間の評判どおりなのかな。？？？

６８８さんは誤解があるのでは？
自治会費や町内会費は管理会社は代行徴収しないことになっています。
なぜなら、管理会社の契約者は管理組合であって、自治会や町内会ではないからです。
管理組合は法律で設置が決められた団体であり、地域ボランティア集団の自治会や町内会とは違う組織です。

なんか不満の持って行き場をデベにしているみたいだな。

　ＮＯ６８９さん、内容は事実です。
　住民のレスです。
大京さん、誠意を見せる時だと思います。
大京は、当マンション住民をだまし販売したと思われてますよ。
それは信頼失墜です。
大京が大凶と言われている事はご存知かと思いますが、
その通り！と言われて悲しくないですか？

このご時世、信頼がなくなってはあっという間に会社は倒産に追い込まれますよ。

　ＮＯ６９０、６９１さん、記入に間違いがありました。
　管理会社に相談しても理事長に任せてあるからと取り合っていただけなったのために起きた話です。
　(町内会費の聴衆の話は一部で問題にはなっていません。それより他の問題です）
　また、この問題が大きくなったら担当は替わりました。
　もしかしたら大京の社員？

自然災害は施工者や販売業者に責任はないと思います。手抜き工事等の瑕疵があれば別ですが
それより他の問題ってなんでしょうか
抽象的すぎて理解が難しいですね

大阪のライオンズマンション今里に住んでるが、
上下階の話し声、咳払いの音など丸聞こえで、住んでてストレスが半端じゃない。
住人はマナーの悪い老人ばかり。しかし苦情を言っても何も聞き入れてもらえない。
キッチンが以上にせまく、集合ポストは鍵が回らない。
いい加減な会社なのは間違いない。

20年以上前のやっすい賃貸？
キッチンが狭いのは安いからしようがない
鍵も20年もたてばメンテナンス必要でしょう

そんなの引き合いに出して何が言いたいのかな

現在の基準では、震度5強程度の地震に対して損傷を生じない程度となっています。
損傷を生じない程度とは、大規模な工事を伴う修復が不要な程度、という意味です。
構造強度上支障のない、軽度なひび割れなどは入りません。
＞697
住民を煽って耐震診断までさせても、結局ムダ金になるのでは・・・

問題の無いとされるコンクリートのひび割れって幅２ｍｍじゃなかったっけ。鉄筋が見えるほど損傷が軽微とはすごい感覚だな。

>692
大京＝大凶
正解です。ここの営業マン「大京だから、ライオンズだから、売る時も高く売れる」と自慢げに言ってるけど嘘ばっか！！

ライオンズ プレティナ レジデンス　なんて３０００万以上金出して浴槽が「断熱浴槽」じゃない！建売買った方がお得！！

ライオンズ仙台レジデンスが即日完売しました。

>浴槽が「断熱浴槽」じゃない

なにそれ？

いわゆる魔法瓶浴槽。湯温がほとんど下がらない、とてもエコな商品。

大京が穴吹を買収したらしいけど、どこから金が出たのかね。

穴吹の買収は古い話ですよ。
社会人なら、毎日、日本経済新聞を読んだらいいですよ。

11日に発表した穴吹を完全子会社化するというニュースのことでしょ。

今日はその発表を受けて株価も上昇してました。

何を言っても、やはり大京だよ。
昔も今も良いマンションを造り続けているよ。

価格が高い

物件に見合ってない

有名税？

でも大手の企業だ。
同業者からのやっかみがあるぐらいだから、腐っても鯛だ。

腐ってたらダメでしょ、笑

知名度高いから価格が割高です。

グランドメゾンもプラウドも割高。

ライオンズの駐車場ってみんな日割り無し＆必ず１日からの契約なのでしょうか？？

月半ばに引っ越してきた人は、翌月までコインパーキングとかに停めてるんでしょうか？？

ライオンズのマンションに住んでる者です。先日600の大型冷蔵庫を購入して、今日届いてもらったけど、お部屋の中に問題なく入れると言われたけど、エレベーターの手すりが邪魔で、エレベーターの中に入る事は難しいと言われた。高い階なので、階段からも無理です。結局入れなくて、そのまま帰っちゃった。とてもショックです。何でこのように設計したの？部屋に入れるのに、エレベーターに入れないのは設計の問題じゃないですか？今は管理会社に連絡して、返事を待っているけど、このような事を経験した方がいらっしゃっています？手すりを外して、搬入後また戻すことは可能ですか？どうぞよろしくお願いします。

最近手付け金2割請求してる物件が多いけど
キャンセルが多いからかな？
すみふでも普通の物件なら2割請求はないんじゃない？

逃げられた時の資金的ダメージが大きいからじゃないかな。
やはり倒産した後の大京は、資金力ないんだなって感じることが多いね。

素人に資金力の有る無しが判るわけないよ。
ご機嫌さん。

>エレベーターに入れないのは設計の問題じゃないですか？
クレーマー扱いされないようにね

確かに手付金2割は多いですね。
購入者ですが、手付金振り込み前に、ほかにも希望者がいるから早いもの勝ちだと言われ、
かなりせかされました。
その時は焦りもあり、言われるままに手付金を振り込んでしまいましたが、
後々考えると金額が多いなと感じます。

作りなどはしっかりしている様に感じますが、
どうなのでしょうか？
書き込みをみて不安になってきました。

うちは手付金5%しか入れませんでした。なんだかんだ言ってましたが突っぱねました。ケースバイケースなんでしょう。

どのみち払わないといけないのだから良いじゃないですか 笑

大京は基本2割ですね。解約を防ぐためです。

大京のマンションには「追い出し部屋」があると謂うことなので、明日、早速、ＭＲに行ってきます。

当マンションには追い出し部屋はありません。あしからず。

それ何？

何、何。？

手付金は最高で2割って決まってますね
運用資金欲しいから最高に設定しているのでしょう

手付金が保全されているというのは、デベが勝手に運用できないということではないのでしょうか？そうなると手付金はキャンセルへの抑止力という役割しかないのか。

どこに保全してるの
大京の運転資金でしょ

普通手付け２割請求はしないよね。
１０％が一般的。それ以下は交渉。
大京が多く取るのは、やはり解約を防ぎたいんじゃないかな。

へぇー
そうなんだ

ライオンズマンション契約者ですが、私も以前の書き込みの様に手く付金2割請求されました。
ほかにも購入希望者がいるからと急かされました。
冷静に考えると高すぎだと思います。

ライオンズマンションは有名ですが、中古などで売れるのでしょうか？
皆さんの書き込みを見たら心配になりました。

営業マンは大京がつぶれるなんてありえないと言っていましたが、
オリックスの子会社になっているのに何言っているのという感じです。
買ってしまって何ですが、買わなければ良かったと後悔しています。

三井、三菱、住友、野村のどこかにすれば良かったです。

手付金２割って言うのライオンズだけでした。

物件もいまいちだったので、止めましたが、２割って他では有り得ない。

以前、ライオンズのブランド力があった名古屋でさえ、最近凋落傾向にあるような気がします。

どこでも落ち目傾向ですよ。企画も古臭いしね。
間取りもっと工夫したらって言いたいし、他にもいろいろ。
ライオンズマンションブランドはちょっと古臭いよね。

手付けの２割請求は普通無いですから、何かが起こるのでは？？

それにセールスが相変わらず胡散臭いよね。プラウドの綺麗で頭良さそうなお姉さん達とは雲泥の差だね（笑）

あのセールススタイルを貫けると思っていることがある意味凄いし、恐ろしい（≧∇≦）

買うと幸せになれるマンションです。？！

最近契約したのですが手付は１割から２割と言われました。
じゃあ１割でと言ったら何もなく１割となったのですが、あれで２割出す人がいるのかな。
まあ、そういう見えっ張りがいたらめっけもん（無利息だし）ということなんですかね。

何故こんなにマンション名を聞かなくなったのかな？

そう。
立川や田無などに小規模な悪くないものは出してますが・・・
話題になるような大型物件が必要なんでしょうね。
後は営業の品格が物件に追いつくのも必要。

私は最近住み始めましたが、問題なく快適に暮らしています。隣や上下の音は今のところ皆無といえるほど静かです。私自身の業務も建築の設計業ですが、個人的には価格の割りにかなりグレードの高い物件が買えたと満足しており、物件自体に今のところ不満はありません。
気になるところを挙げるとすると、ここの売主はやっぱり営業スタイルで損している気がします。私の方はある程度建物がわかるから良いが、建築業とは無関係の方からしてみたらもうちょっと親切な方が良いのかも。(あくまで財閥系の営業と比べるとですが…)

人によるのですが個人差が大き過ぎるかも？と思います。
凄くきめ細やかで行き届いた女性営業さんもいますし、思った以上にざっくりめな人もいます。

何処に配属されても慣れて麻痺することなく、その地での知識に穴が無いように努めて欲しいです。
物件の近隣知識が甘いなぁと感じる人もちょいちょい見られました。
マンションは建物を売るだけじゃなくて「場所」を売っているのですから。


多くの躯体は比較的ガッチリしている印象で装備も手慣れています。
実はCPも悪くないと感じます。
ただ一見すると価格はやや高め設定なので、そこは営業さんの親切丁寧なフォローが欲しいです。

世界一のブランドですよ。（笑）

まだ、この名称あったの！

配るマンションのチラシが世界一なんでしょうかね（笑）

社員のインテリジェンスの高さも世界一です（笑）

>>745

関西のライオンズマンション住民です。
激しく同意します！

＞＞起床から就寝まで生活の全てが確認できてしまいます。
私もそうです。

5年以内に建ったマンションなんですが困っています

今年入居したばかりの新品マンションなのに、上の階の足音と壁に固いものが当たった時なのかすごい音が響いてきます。
おまけに、自分の部屋は洗面所と隣り合っていますが、洗面所の棚の扉を閉じる音まで
はっきり聞こえてきます。
どんだけ壁が薄いんだよ！　これ、手抜きなんじゃないのか？？

>>753
今どき賃貸でも、そんな酷い話は聞かないですよね。
この会社は、どれだけの人間を苦しめたら気が済むのかしら⁈

周りから我が家が「うるさい」と管理人にチクられてますがいない時間だったり私もうるさいと思った時だったりと何処の音かわからない程防音は悪いですよ

最近の大京のセールスはまともですか？

流石に他のメーカーさんに比べてライオンズは安いだけは有ります。
賃貸で借りて６年を越えましたが、現在引っ越し先を探している所です。貯金もできたので地理的、価格的、物件的に良ければ購入も考えています。
このマンションも時々売りに出てますが購入する気は萎えました。築が古いからか住人も老人が多く徘徊者が時々出ますし、購入年齢層は考えた方が良いと感じてます。
ベランダなどの共有場所で喫煙ＮＧと謳っていますが実際は無法地帯です。大京に改善を申し出たのですがチラシを全戸に入れる程度しか対応できないようです。購入してしまったら簡単に売買できないこのご時世、良く考えようと思ってますが、管理の甘い大京以外を検討する予定です。

鉄筋コンクリート造の分譲で遮音性は大丈夫だろうと入居しましたがかなり酷く隣の部屋の音から生活の様子がわかってしまう程です。
木造とかわりませんでした。
あのレオパレスと同じ位と言えばわかっていただけるでしょうか。
このような重大な欠陥があるものを良く平然と人様に販売しているなと驚かされます。

確かに防音悪いよな
うちも平成2年築で上下左右の騒音に悩まされてる。風呂入ってる音は聞こえてくるし。目覚ましの音や普通の話し声まで。
戸境壁が薄いのかな。
ちなみに最上階が雨漏りしてて、1回修理したのに直らなくてまた修理する。
知人に話したら、団地レベルだなって言われたよ
上下の騒音はあっても、左右が聞こえるのは普通じゃないって言われた。
壁や外廊下はヒビ割ればかりだし。

上からの騒音ならまだ納得出来るが、下の階の子供が走り回る音が上の自分の家に聞こえてくるんだが…。リフォームしようとして、来たリフォーム業者に｢うちってしっかり建てられてますか？｣って聞いたら苦笑いして無言で何も答えなかった…。

上下左右斜めの音が聞こえるって何だろうね…
玄関のドアの閉める音も響くし。
横の家の風呂のフタを巻く聞こえる。
ウォーターハンマーの音も聞こえ過ぎる。
戸境壁がギリギリ150mmなのかしら
180mm以上ないと防音としては効果ないみたいだけど。
騒音に悩まされ過ぎて引っ越しを決意したわ

4年前に中古で購入した者です。
当初は別の物件を検討しており、20件ほど内覧しました。
結局、最後に紹介された現在のライオンズ物件を内覧した時の第一印象がとても良かったので即決しました。
入居後の感想としては、入居前には期待していなかった物件の価値を実感しています。
上下左右の生活感は全く感じられず、共有部分の管理も行き届いており快適な日々です。
物件のハードについては、デベロッパーの違いよりは、その物件が建てられた年代による違いのほうが大きいと思います。
管理状態については、管理を委託されている会社によるところが大きいです。
大京の個別の物件について、コメントはできませんが、現在の物件については管理が徹底されていますので、より快適な生活が期待できると思います。
買ってよかったと実感してます。

>>762
すぐには気付かないんだよね。
長く暮らせば分かる。
あなたのマンションは管理人は常駐？ 日勤？
日勤だったとしたら、何時間ぐらいで管理人は帰ってしまう？

>>763
防災センターには24時間、365日常駐しているみたいです。
居住年数4年程度では、まだまだ良し悪しはわからないですかね。
アドバイスありがとうございます。

>>764
いえいえ お気になさらずコメント下さい。
防災センターと管理人は別です。
管理人は24時間常駐だったりしますか？
日勤だとしたら何時間ぐらい仕事していますか？
他のデベのマンションでは日勤でも朝方から夕方ぐらいまで週4ぐらい管理人室で見張りをしてくれているとこが多いです。
そこら辺は、あなた様のマンションではどのようになってますか？
例え建物や掃除がしっかりしていても、管理体制もしっかりしていないと。
また清掃員と管理人さんで2人いたりしますか？
清掃員と管理人が同じ人ではありませんか？
規模にもよりますが。

>>764
お友達で、マンションに住んでる方がいたら 管理体制や内装や建物を見させてもらって、勉強してみた方が良いです。
自分もライオンズ住まいですが、友達のマンションに行ってみて気付くことって多いですから。友達から話を聞いたりしてね。
初めてマンションを買う人には分からないものなんで仕方ないですが。

>>757
確かに管理が甘いのが分かる。
うちもペット禁止だったのに、犬・猫飼ってる奴がいつの間にかいるし。
騒音問題も親身になって対処してくれないし。
他のデベに比べ、管理費が高いって言う人多いけど、管理費が高いわりには管理が薄っぺらい印象しかない。

>>765
いろいろと勉強になります。
管理人さんは9時から18時まで、週5日いるみたいです。
いつも出勤するとき、防災センターの人が植栽の水やりをやっていたり、日中にはお掃除のおばさんがいたり、クリーニングを受け付けてくれる綺麗なお姉さんがいたり。
全部同じものだと思っていましたが、それぞれ役割が違うんですね。
そのあたりをしっかりと理解していないと、後々トラブルに巻き込まれそうですね。
ありがとうございます。

管理人に相談しても、管理規約違反の者に、ろくに注意しないよね。
規約に関して緩いイメージ。

ほとんど管理室にいるだけ。

まあライオンズなら管理人とか安心だよ(´･ω･`)

>>773
何故安心なのか根拠を書いて下さい。

うちは上下左右斜めの騒音に悩まされてる。
話し声や目覚まし時計の音すら聞こえる。
風呂の浴槽の巻き蓋を巻く音も分かるぐらい。

昔ライオンズが発展途上の時に建てたマンションは本当に良い建物だった
バブル崩壊後に建てたマンションに関しては、安い材料で高い利益を得ている印象しかない。
あくまで私的な印象だけどね。

比較的新しいライオンズ外苑の杜に住んでますが、音の問題はほとんど話題になっていません。外廊下で、窓から楽器の音がかすかに聞こえる程度です。物件によって違うのかな？

時期によって変わりますよ
あと掲示板に書いてる人は不満あるので
日本一作ってたマンションですから不満は０．１％でも他社より数段多いでしょうね

神奈川で作った超大規模とか安普請なマンションは多いですから
この会社も管理会社も対応の不備については真摯に受け止めるべきですよ

515
通報したぞ!!

何だろう…比較的新しいのに防音性能が悪い構造って何なの？ 建物に金掛けてない？

大阪市内ライオンズマンション新築分譲で入居1年目にして、壁紙に浮きが生じ剥がすと、上から下まで亀裂が入ってました。
施工業者は長谷工です。
修繕保障期間だったので修理してもらいましたが、それ以降の発見は自己負担といわれました。それとこの亀裂は『よくある話』とのこと。本当なんでしょうか？

>>787
あなただけの家なら良いのですが、他の家も同じ被害が起きている可能性があります。
同じ被害が起きている場合は欠陥の疑いがあります。直させる前に証拠の写真は撮りましたか？
そのうち天井や壁にも亀裂が入る恐れがあります。
コンクリの打設ミスや設計ミスが考えられます。
その建物構造が耐えられる設計でないとヒビが入りだします。
一番恐いのは基礎部分の欠陥です。
まずは総会ですぐに他の住戸に同じ被害が起きていないか調べるべきです。
どのぐらいの亀裂でしたか？ 深さと幅を教えて下さい。
亀裂の深さを調べる時は名刺などを差して調べます。
施行業者と設計業者は同じですか？

>>787
デベや設計業者の言うことを信じ過ぎないで下さい。設計書の写しを管理人に隠される前に理事長や理事役員と相談してからコピーを取るなりして下さい。
マンションの設計書の原本はデベや設計会社に保存されています。
ですがマンションの設計書の写しが通常管理人室にも置いてあります。
悪いデベの場合は設計書が紛失したなどと言い、なかなか出さない場合があります。
それは設計ミスがバレるからです。
早い対処が必要と思われます。
他の住戸も同様の被害が確認出来た場合は、第3者機関に調査を依頼し、欠陥の証拠を揃えてから提訴手続きに入るのが基本です。
見掛けだけのヒビ割れ補修だけでは、基礎部分に異常があった場合は解決には至りません。
まずは設計書の写しのコピーを先に取っておくことで、証拠隠滅防止をするべきだと思います。

>>787
そもそも、それ以降は自己負担が間違ってる
アフターフォロー期間は不具合があれば何度でも直すのが当たり前。

亀裂の件で

お返事ありがとうございます。
亀裂の写真は撮りましたが深さなどは測っておりませんでした。ひびの幅は薄い紙が1枚入るかどうか？くらいでしょうか。
発見してすぐに壁を共有するお隣さんにヒビガないかどうか聞きましたが、無いということでした。
今の所、当方のみで被害報告は無い様です。
よくある　という施工業者の話を聞き疑問だったので質問させてもらいました。
設計書の写しのコピーを先に取っておけば良いのですね？
今後何かあれば又質問させてもらいます。
有難うございました。

>>791
理事長や理事役員の許可を取ってから、写しのコピーですよ。
たまに天井や壁にヒビが入ってても報告しないで、自分で直してしまったり、壁紙だけ張り替えて終わりにしてしまう家もあるので、総会がある時に同じ被害が出てないかアンケートなどを取ってみた方が良いです。
他の家もヒビだらけだと欠陥の疑いもありますから。
まずはそこからです。

築年数14年のライオンズマンションで暮らしています。
これまで転勤でサーパス、セレッソコート、ライオンズマンションと転々としましたが、みなさんが書かれている通り上下左右から物音は聞こえます。ただそれはセレッソコートもサーパスも同様でしたよ。

ただ今のライオンズマンションは室内も筒抜けに聞こえます。3LDKの間取りで息子がネットで動画を観てて、扉を閉めているにも関わらず隣室でハッキリ聞こえます。
まぁ借り上げ社宅なので文句は言えませんが。
この掲示板を見てて、どこも一緒なんだなぁと痛感しました。

なぜ、それほどまでに転々と住まいを変える必要が？

>>794さん
住まいを変えるのは転勤で会社が用意した場所に住んできたからです。
大津のサーパス、大阪市のセレッソコート、そして和歌山のライオンズマンションです。
そういう具合に転々としました。

リフォーム、バリアフリーをしたいのですが、隣の人が直接挨拶が、来ないと言って許可が、出ません。隣の人のリフォームの時は、直接挨拶が、なかったのですが、僕は気持ち良く、許可しました。建設会社の人も、マンションの理事の人も、対応してくれません。どうすれば良いのでしょうか。

ライオンズマンション港南第３の共用廊下の剥がれやシミは、清掃業者が剥離剤という洗剤でないものを使用したためです。清掃素人業者です。

身内の人がライオンズマンション住んでるが（性格悪い）結構‘うるさい’みたい。

最近のプレスリリースによれば、北米の照明学会の賞を受賞したそうですね。

大京関係者ではありませんが、最近は、有力な設計事務所やデザイナーを起用し、良質な物件を供給している印象があります。

ライオンズ一条レジデンス 湘南C-X（神奈川県藤沢市）の照明設計が、2015 IES Illumination Awards : Award of Meritを受賞
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=43448

一条工務店が
ではないでしょうか。

昔はバンバンと、目立つマンションを作ってたのに
今や…

マンションは良くても、管理会社は最悪です。

近隣住民を無視して建築したことによる建て直し
突貫工事による躯体への異物混入が、大規模修繕時にバレて建て替え
地震で手すり壁が落ちる。人がいたら即死

自分たちが悪く、対応しなければならなかった事例はひた隠しにしたまま

こんな不誠実な対応しかしないから、土地も買えず、マンションも作れず、売れず、社員も辞めていき、新築事業の撤退が検討されることになる。

ハローワークでそこらへんの爺さんを雇っているだけです。
他社より条件悪いですから、変なのしか来ません。

教育できる人材もいませんよ。
ただの大京の天下り先ですから

大京は、かなりいい加減ですね。
手抜き工事の上に、違法建築マンションを建てておいて、そっぽ向いているようです。
数日前にワイドスクランブルのニュースでやっていた、大京のマンション。
YouTubeに出ていました。

>>806
とはいえ、ライオンズマンションの
ブランドは特に郊外エリアでは強い！
今の騒動の中、安定感はピカイチでは？

>>807
これから杭の問題が進むにつれて、安心感は無くなるでしょう。

大京って、評判悪いんですかね？私の担当さんはすごく良い人だったんですけど。不安になってきました。

こういう掲示板だと悪い話ばかりですが、大京の評判はまあまあくらいだと思いますけどね。

ここより悪い会社と言われるとたくさんあるけど、
ここより良い会社と言われると、そんなに多くは無いんじゃないですかね。

>>810

三菱地所は大京より数段上。

>>806
完全に欠陥ですから建て替えするしかないのに、修繕でどうにかなるわけがないでしょうに、企業として大丈夫なのでしょうか？

>>812

大京が民泊事業に参入するみたいです。
欠陥マンションや民泊事業など、このデベロッパーって結局のところ、金儲けしか考えず、マンション住民などに対しては、後ろ向きな姿勢に思えてならない。

>>813
＞＞金儲けしか考えず

営利企業だから利潤の追求は当たり前では無いの?
小学校で習わなかったの？

>>814
社員だと思うけど、さすがレベル低いね。
金儲けだけするなら、反社会的勢力と変わらない。

杭偽装があったと報道されてるのに、どう問題が収まったのか、聞いても教えてくれない。
欠陥建て替えや、最近の500kgコンクリ落下マンションも、会社としては下手うっただけとしか思ってないのかも。

オリックスに捨てられそうだな

川崎のライオンズマンションを買おうか迷ってます。築20年ほどですが、巡回で管理費が１７０００、修繕積立金１８０００ほどで、月３５０００もかかるとの事。ちょっとたかすぎませんか？
巡回って毎日いるわけじゃないですよね？なんでそんなにかかるんだろうって思って、それとライオンズマンションって10年の大型修繕ってやらないんですかね？。どなたかわかる方、教えて下さい。

>>818
管理費が高すぎ
大規模修繕は定期的にやってるだろうけども、明らかに失敗マンションですね。
巡回は毎日いる場合もありますけど、高すぎですよ。

川崎のライオンズマンションは、施工不良で建て替えもありましたから、そんな地域で割高な管理費のマンションを買うなんて、検討するだけでも冒険だと思いますよ。

>>818
築20年ならそんなもんじゃない？
おそらく50戸程度の小規模物件でしょ。
タワーなら20年超えた時の修繕費だけで
70平米で25000超えてくるからね。
心配なら管理組合から今までの計画と今後を確認してみたら？

積立金は高くなるけど、管理費17000とかヤバイ。
完全に失敗マンション。
普通は管理費さがって、積立金が上がる。

販売したマンションは杭問題やら欠陥やら
媒介とったら市場価格未満で売って相場自分で壊す
管理しているマンションは、失敗&手抜きサービスで解約されまくり。金払って昔の知り合いはから新築もらって何とか戸数維持
数少ない修繕しているマンションは、仕様どおりにやらずに欠陥出まくり。
リフォームなんて、請求すら丸投げ、誰が客かもわからない。

社員は子会社にほとんど出向、もしくは追い出し部屋行き

あと何年もつかと、こんな価値の下がった会社をいつまでオリがもちつづけるのか？

アステージという管理会社が最悪。

結構な金額を支払っているのに、理事会にただつきあって出席するだけです。

しかもひとにより場合により、個人情報をマンションの他の住民に漏らすし。

管理人さんとか掃除の方とかはお世話になっているし必要だと思うけど、そうでない担当者っていうのに費用をかけている意味がわからない。感じもすごく悪いよ。

杭偽装発覚マンションと欠陥マンションの対応どうなったのかな
管理会社変えないとまともに取り扱わないみたいだね

とにかくアステージは最低。何もしません。
組合がしっかりしていたらそれなりに動くのかもしれませんが、やる気のない理事長だと・・・・
一応、大規模修繕はするけど、何故かお金がない。だから延ばし延ばし。
そして、使いきる。
組合がしっかり機能していないと。

会社と一緒で、資金繰りが下手なのでしょうか。
きちんとコストカットなりすれば、積立金に持っていけますが。

築年数が経過してくると、どうしても賃貸化が進んできます。
マナーも悪くなってくるし、とにかく無関心です。
理事長次第では、無駄使いを減らし、正常な運営をしていくことは可能であるとは思いますが、組合と管理会社がいい関係であることも大事だと思います。
その点、アステージといい関係を築けるかどうかは疑問に思います。
もう少しマシな担当者はいないのか？！と思うようなのしかいないので。

バブルキのライオンズを検討しています。

>>828 購入経験者さん

良い担当は、ほとんど他社に流れたと聞きます。
リストラと給与を下げたせいです。
もう、誰もいないかもしれません。

いい担当に巡り合わないのは、上司が悪いからかもしれません。
課長と支店長を呼び出して話をしてみて、それでもダメなら会社を変えたほうがいいかもしれませんね。

そりゃ、まともな仕事の出来る人間は、さっさと辞めるでしょうね。

ライオンズマンションで、アステージから他の管理会社に変えたというケースって結構あるのかな・・・・
うちのマンションでも、そういう事(変えたい)を言う人はいるみたいだけど、組合がね・・・・動かないと思うわ。

>>831 購入経験者さん

変えるのは年間100棟くらいと、どこかで見ました。
減額はそれより多いですから、割合としては1200～1500棟くらい年間で減額しているのではないかと思います。

結構な割合で変えてるんですね。
でも、そういった所は組合がしっかり機能しているマンションではないでしょうか？
古くて、住人の高齢化、賃貸化が進んだマンションはもうどうにもならない。
ゴミ出しは滅茶苦茶、共用部分は私物だらけ、ベランダも避難経路になんかならない位、物を置いている。
何度言っても、何もしない。
お金があったら引っ越ししたいけど、売れないと思う。汚いから。
アステージって何の管理してるんだろうね。
古くても管理の行き届いたマンションもあると思うけど、だいたいライオンズマンションってどこもあまり厳しく注意しないのかな

ライオンズ マンション の 区分所有者ですが 空家になって 3ヶ月目に入ります。ライオンズ マンション は Airbnb できますかね〜？

>>834 匿名さん

大京は民泊を新規事業としてやっていたはず。

ライオンズマンションは日常の清掃を管理人が兼ねているケースが多いのでしょうか？

週に３日、午後からしか来ない管理人が清掃を兼ねていますが、全く行き届いておりません。
居る時間が短いので当然なんですが、定期清掃は業者が来て年３回位やっていますが、キレイになったという印象はなく、いつも「汚い」感じです。

他のマンションは管理人は管理人室にずっと居て、清掃は清掃人がずっとやってたりしますが、管理人が清掃を兼ねているというのは他のライオンズもそうですか？

以前、他のライオンズに住んでる知人がいたのですが、そこも管理人が清掃を兼ねていました。(ただ、そこは毎日管理人が来てたようですが)

日常の清掃は清掃人を派遣してもらって欲しいのですが・・・組合に言ってもダメだろうなと思う。
お金がないし、値上げは反対されると思う。

管理費、修繕積立金も何十年も値上げしていません。当然予算は不足していて、大規模修繕も先送りしている箇所がたくさんあるようです。

ちなみに築３３年ですが、所有者の半分位は不在(賃貸にしている)で、住んでる所有者は高齢者が多いです。

築３３年前後の他のライオンズなんかは管理状態、清掃、住人レベルなどはどうでしょうか？

>>836

お金無いから管理人の勤務削って、もっと汚くせざるをえなくなってるし、利益出せなくて清掃業者の発注費用を毎年叩いてるから、単に作業人員減ってるよ。
お金使うなら別の使い方するだけで随分改善すると思う。

>>837
向き悪く、間取り悪くリビングほとんど通路、洋室狭すぎ。3畳くらいになってない？
これなら1LDKじゃないと厳しいと思う。

本当に清掃が行き届いてない。汚い。どこも埃まみれ。

定期清掃は年に３回位してるけど、日常の清掃が行き届いてないんだからキレイになるわけがない。

廊下には私物出しっぱなしで、清掃なんか出来ないでしょう。

だいたい窓の柵になんで傘とかヘルメットとか服？掛けてるの？

ペット禁止なのに犬がうるさい。

リビングが完全に通路になるから、リノベするなら1LDKにした方が良かったでしょう。
風呂も狭いし、今一つ

江東区のあれって動画残ってるからもしやと思ったけど、まだ続いてるんだ。
当時の価格で買い取るか、全額負担で建て替えだろうに

どこが作ったマンションでも、賃貸でも構造上何も問題がないところで、ライオンズマンションだけは500kgのコンクリートが落下しても、たまたま人がいなくて死亡事故にならなかっただけでも、それが大京が考える品質のいいマンションだ
と言っているようなものですね。

一体、ユーザーを何だと思っているのでしょう

きちんと建て替えでもさせないと、ライオンズマンションの品質はこんなものだとなってしまって、ライオンズマンション全体の資産価値も落としかねません。

最近のサーパスもどうせ一緒でしょう。
ライオンズマンションの評判が悪くなって切り替えているのでしょうけど、大京が頭に立っている限り信用ならないです。

大阪市内ライオンズ住人です。

築３０年超えですが、今の所特に問題ないようですが、上の階の生活音は凄いです。
子供が走り回るとかは当然ですが、大人の出す音も毎日早朝から深夜までいい加減にしろ！と思う。
これは住人の質の問題かもしれませんが、組合がとにかくいい加減でまともに機能していませんよ。

ライオンズは日常の清掃は管理人が兼ねている為、全く行き届いてません。
定期清掃は年に３回位ありますけど、焼け石に水って感じ。

階段は綿埃、蜘蛛の巣じゃないけど、そういう感じで非常に汚いです。
周辺には古くても管理の行き届いているマンションはたくさんあるので、ここの住人であることが恥ずかしい。

私のマンションは、雨天が続くと通気性が悪く、カビやコケがあちらことらに発生します。特に１階から２階の方は、酷い状況です。
ライオンズのお得意のＬ字型に繋がって、間が渡り廊下の設計なんですけど、凄く通気性が悪いです。
大京さんの設計の方は、こういう現場を見て反省したりしないのかな？？
この辺のことをアステージの担当に伝えても、親会社の方には口出し出来ないみたいで、そこまでは想定は難しいと言って毎度誤魔化されます。
せめて設計された方を連れて来てくれたら、完成物件のトラブルから学べるのですが、アステージ担当が揉み消すので伝達もされないので掲示板に書かせてもらいます。
マンションを多く建てた実績があっても、トラブルから学ぶ姿勢が無ければ、失敗を繰り返すだけですよね。
親子関係があるから親に盾を付けないみたいで、結局何も対処してもらえないのが悲しいです。

しょっちゅうカビやコケが発生するのって、設計をミスっている様な気がするんですけど、こういうのって想定外で許されるんですか？？

設計された方は、言われなくても物件を見て確認するべきで、そういう繰り返しが良い物件に繋がって来る思います。
多くマンションを建てた自慢をするより、良い物件を多く建てたことを自慢できる会社になって欲しいものです。
また、アステージの担当が勝手に会話を断ち切るのでは無く、お客の声を上にあげる社風に改善して欲しいものです。
正直なところ、物件も管理会社に関しても、現状は凄く不満でいっぱいです。

組合があまりしっかりしておらず、どちらかというと管理会社任せって感じ。
他のライオンズは知らないけど、うちは組合がダメ。

組合員も無関心だし、これじゃあとてもじゃないけど資産価値の維持は無理。
何とかもっとうるさく言って住人の意識改革を、と思っても、老人が猛反発。
老害が酷く前には進めません。

>>856 名無しさん

作ってるのも企画してるのもゼネコンなのでは？

大京のマンションの住人で、管理会社は大京アステージです。
こちらは１回目の大規模修繕を控えており、大京穴吹建設も含め複数相見積りをしました。
修繕委員会にも管理会社の担当が同席しており、金額やコスト削減の仕様情報のリークによる不正が多く見受けられました。
こういう利害の絡むものには、管理会社の担当は入れない方が良いです。
当初、大京が提示した価格より１億円近く安く修繕工事を終えられそうです。
相見積りで他社に負けたとたん、管理会社の担当は何も手伝わなくなり大変でした。
金にならないことは、何も手伝わない。管理会社何てこんなもんなんでしょうね。

大京のアフターサービスはダメですね。

確認もしにこないのに、対応できないの一点ばり、管理組合の理事になって、担当者に聞いたら、共用部は動くが専有部は個人で対応してもらうしかないとのことで、お客様相談センターへ連絡するように伝えられた。

お客様相談センターにかけたら、きちんと見に来るし、対応もするようになった。
でも仕事はすぐにすっぽり抜ける。
周りの人達に聞いてみたら、言ったことでも5年対応されないのが普通だそうだ。

>>860 匿名さん

そりゃあ、利益相反する場に管理会社いれたらリークされるわな。

また、管理会社が大規模修繕とれなかったら手伝わなくなったのは当たり前ですよ。だって管理委託契約に大規模修繕のサポートは普通は入ってないから。

自分のところで受注できると思うから、手伝っていただけで、金にならない、契約にないならやらないのは、どこの管理会社も一緒。

マージンたんまり抜かれてもいいから楽したいなら、管理会社に丸投げでよいけどね。

自分達で安い業者見つけて大規模修繕発注するなら、業者との打合せや交渉、工事のチェック、住民への広報や委員会の開催、資料のまとめや議事録など面倒なことは全て自前でやる必要があるからね。

>>851 匿名さん

大同感です

>>855 購入経験者さん
大同感です

大京のアフターサービスは最悪でした。
大京の担当者は昔は偉かったのかもしれませんが、50代後半で、連絡しても何も対応せず、子会社の管理会社に丸投げ。
管理会社の担当者もさすがに限界に来たのでしょうが、お客様相談センターを案内してもらいました。

そこから、お客様相談センターにかければ、ようやく連絡を取るようになりましたが、高圧的な反面、知識も全く無いし、それを追及すると怒りだす始末です。

転勤して賃貸に出して、戻ってきた時の子会社の担当者も、そりゃひどいものでした。
こんな状況では、将来的には潰れると思いましたので、管理会社はさすがに他に変えた方がいいと思い、現在検討中です。

マンション管理最大手である事に胡座をかいているだけ何でもかんでも高いしピンハネは凄まじそうだしサービスは、見かけだけで良く良くチェックすると掃除もまともにやってない

>>866 通りがかりさん

もう最大手ではなく、日本人ハウズイングに抜かれました。
管理戸数は全然増えません。

>>858 購入経験者さん
無関心な事とマンション管理について知識がない事を良い事にやりたい放題なのが実情です コンサルの会社依頼すると費用はかかりますが安く叩けます

皆さん大京に不満沢山ありますよね？
コンサルの会社に費用がかかるますが様々な事相談したり金額を叩くことができます 是非やってみてください
年間200万の管理費削減も夢ではありません

日本ハウズイングに見積り取って、その他の会社も見積り取得すれば、コンサル契約なんてせずとも値段は下げられます。

ライオンズマンションで理事をやる様になって 本当にマンション管理会社の最大手がこれかと思い知らされることばかりで マンション組合の方がぼったくりされている事がハッキリしました
ライオンズマンションの組合連合会でも作って徹底的に叩きたいくらいです

>>867 名無しさん

そうですね
とはいえ二番目でも最大手には変わり無く手抜き作業も変わらないですね

二番手でも最大手って、日本語大丈夫でしょうか。

>>873 名無しさん
まぁ大きいってことで勘弁

大京に騒音の件で相談をして3日以内に方針が決まり次第電話で伝えると言われたのに電話かかってこないでもう1週間経過しています。仕事をまともにやらない頼りにならない会社。

騒音問題は管理会社の業務ではないですよ。
契約書のどこに書いてあるのですか？
あくまで協力してもらう立場であって、丸投げして奴隷のように扱える立場ではないですよ。

それでは対策としては引っ越すしかなさそうですね。1週間経過して連絡がこないからこちらからまた電話した所メールを送信したとおっしゃってましたが、メールアドレス何か伝えていませんので送れる訳がありません。その後電話したといい直したみたいでしたが履歴に着信記録も残っておりません。 本当にいい加減な頼りにならない会社でした。

>>877 名無しさん 管理会社の方ですか？ やっぱりまとも対応してくれない頼りにならない会社ですね。普通の大家(管理会社)なら住民の為に対応するのが常識じゃないですか？

管理会社は大家じゃないです。自分が大家です。
管理組合が対処することでもありませんから、管理会社はもっと関係無くなります。

立場をわきまえずに他人にあたる方がおかしいです。

>>871 通りがかりさん
理事長経験者です。管理会社は本当に酷いですよ。対応も酷いが、金額や企業姿勢としてもとんでもなく酷いです。売却して引っ越しました。

様々な管理会社がいるマンションに住みましたが大京は最悪です 一番大事なのは管理組合自身が つまり管理組合員自身が自分の事だと思い マンションの様々な事に関心を持って管理会社を監視してるいかないと駄目だと思います
それでも 大京は お客が無関心をいい事に好き勝手にやっていると思います
サービス業でありながらお客を馬鹿にした態度を取ります
理事会で議論もしてない議題を総会議案にしたり本当に憤りしかありません
どんな管理会社でも私達組合員自身がもっと関心を持ってコンサル会社など利用すれば良いと思います

>>878 住民さん
組合員の不満は個人的に言っても駄目です理事に話して それでも動いてくれ無ければ泣き寝入りしないで総会で理事と管理会社を追求するようにしないと変わらないです 何とか住みやすいより良くしようするなら 少し出しゃばり気味で頑張るしかないです

>>876 マンコミュファンさん

ライオンズマンションは、くらしスクエアでも、【騒音】が問題になっていますね。
私も、いろんな所に住んで来ましたが、凄く音が響きますよね。
欠陥じゃ無いかと疑っています。

>>879 住民さん
そうだと思います
一般的な言い方ではなく そんな言い方する事自体違うと思います
>>882 名無しさん
まぁ大京アステージを題材にしてる以上大京関係者が入って来るのは当たり前ですよね
少しでも駄目を言われたくないのは当たり前ですから

どんな管理会社も似たり寄ったりですが 最大手と言われて フンズリ返っているのは 大京ですね
一番大事なのは管理組合が丸投げしないでお願いした事を ちゃんと監視する事 それ自体出来なければ 監視する会社 コンサル会社を雇って見てもらう
お金はかかりますが ぼったくられるよりマシですね

大京はもう終わってるでしょ。

新築は首都圏でも近畿圏でもトップ20にすら入らないくらい弱体化しています。
もういつ自供を辞めてもおかしくないかと。

管理会社は日本ハウズイングに抜かれました。
まわりの大手各社は毎年毎年数千戸を毎年増加させてるのに、大京は良くて1000戸ちょいしか伸びていません。
去年にいたっては100戸くらい。

相当解約されてるのでしょう。

壁は薄い。床も。
当然騒音問題発生。組合は管理会社に丸投げ。管理会社は当人同士で解決してくれと。
弱い方が引っ越して行く。相手を恨んで悪口言いふらして。

購入検討されてる方へ
契約したら担当を転勤させるかも
言った言わないとらないように、証拠として録音しましょう

管理会社が業務停止になりましたね。

>>884 匿名さん

匿名さん 本当にその通りです
私もいくつかの管理会社とやり取りしましたが大京は最悪です
あの横浜の耐震マンションでも最悪意味で有名になりましたよね

千??スポ??に住んでいましたが、住民も管理会社もクソ！住民は20数年前に、蛇口ひねって水出すだけでも騒音になる、クソマンションを買った高齢者ばかり。一部、賃貸の部屋もあるが、賃料の安さに騙されない方がいい。万が一入居してしまったら、バカ共を相手にせず、とっとと引っ越しした方が利口。バカの＊＊。

>>904
うちもなかなかのクソです。
騒音ではうちのマンションはどこにも負けません！
共用部分の汚さでも負けません！
高齢者は「経験豊富で色んな知識を持っている」と勘違いしてました。
「老害」以外の何者でもない。

最近、近所のライオンズマンションが深夜もずっと警報音を鳴らし続けてる。
住人はうるさいだろうになぜ大京は警報を止めないんだろ。
まさか止める方法もボリュームを下げる方法もわからないとか？。
まさかその程度のことで金をとろうとして住民と交渉中とか？。
ここのスレ読んでてもライオンズマンションは良いイメージがあったけどたいしたことないのかな。

>>906 ご近所さん
警報だったらボリュームなんて下げられないです。
担当と管理組合がよっぽどバカでなければやりませんけど、機械警備切ったとかでは？

築３５年のライオンズに住んでます。
上下の音が凄いです。
３５年位前だとスラブ厚はどれ位なんでしょうか・・？

上下どちらからか日中はおろか、深夜になっても物音がしてると、
管理会社に言い続けてもはや二年くらい経っているが、
ほとんどまともな事はやってくれず、解決するわけでもなくダラダラと続いていて、
イライラします。
次に家を変えるときは、大京アステージ管理ではないところ前提で探します

>>910 通りがかりさん

大京アステージは関係ないですね。

>>911 匿名さん
そんな事はありません。
管理組合の委託を受けて仕事をしているのです。
住人からの苦情があれば対処し、適切な行動を起こすべきです。
そもそも規約でも音についての決まりがあります(組合によって多少の差はありますが)から、規約違反者に対して注意をするのは当たり前でしょう。

当人同士で解決とか言いますが、やれるだけの事をやって「もうこれ以上出来ませんから後は当人同士でお願いします」というのなら分かるが。

関係ないと言い切るなら規約で「騒音問題については当人同士で解決する事」と書いとけ。

>>912 購入経験者さん

音の問題を判断するのは個人です。
言いたいのならば管理組合へ。
管理組合が対処するなら、管理会社は補助をするけど、最初から管理会社に連絡するようだと、賃貸でもないので、管理会社は対応できないのが当たり前。

規約は管理組合で対応するもの、変更も管理組合で行うもの。

そもそも自分で対処すべきものを補助してもらうという感覚が無いのならば、誰に話をしてもどこに住んでも一緒。

やれることをやってから、周りに助けを求めるのが普通。

うちは管理組合に言っても理事長が管理会社に丸投げ。
管理会社の担当者がいい人なら、すごく親身になって動いてくれるみたい。
何か勘違いなさってるようですが、大抵の人は自分でやれることはやっていますよ。
補助すらしない。貼り紙一枚貼ってもらうのに何度も言わないとやらないし、数か月もかかる。

引っ越しを考えていますが、築30年程度のライオンズの遮音性はどうでしょうか？
３LDKのファミリータイプです。
水道を出してる音・シャワーの音が聞こえる物件は勘弁です。
現在すんでる分譲マンションはどちらも聞こえるんです。

性能求めるなら、ライオンズマンションは無いと思います。

築３５年のライオンズ住みです。
水道やシャワーの音は聞こえませんが、上や隣の生活音はよく聞こえます。
遮音性重視ならやめておく方が賢明です。

築３０年ともなればリフォームしてる部屋も多いですし、組合が全く機能していないと、上下左右がどのようなリフォームをしたか不明な場合もあり、当然組合に届けを出さず勝手にリフォームしたという部屋も存在します。

最近、都心ではライオンズの新しいマンション見なくなりましたね。
いろいろあるのでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/

築40年のライオンズ住みです。
他の方と同じように上下左右からの足音と衝撃音は筒抜けです。
酷い時には窓を開けていないのに下の階からテレビの音も聞こえます。
いろいろなアパートやマンションに住んできましたが、こんなに酷い音が聞こえるのは初めてです。

管理会社と組合にこの事で話をしたら他の部屋からは騒音の苦情はないとのこと。
組合も管理会社も騒音については何もしてくれませんでした。
うちの上下左右の住民の民度が低いだけかもしれませんが、他の方も音は良く聞こえると書いてあるのでライオンズ自体が造りに問題があるのかもしれませんね。

あと何年持つかわかりませんが、早く老朽化で建て替えor取り壊しになってほしい。
そしたら心置きなく引っ越せるのに。

>>922 マンコミュファンさん

企業経営的に問題なのではないかと思います。
上場も廃止されました。経営が上り調子なら、そうはならないでしょう。
供給ランキングはトップ10にも入らない状況です。

東日本大震災の時の、江東区の壁が落ちたマンションもまだ問題継続中でしょう。評判落とすだけだと思います。

アフターサービス担当は、管理会社に仕事丸投げ、本社にクレーム入れたらようやく動く。というような会社です。
管理会社変えましたけど、その方が最初から良かったです。

元々の施工が悪くて、さらにアフターサービスがまともに機能しないのですから、施工会社が誰でも知ってるような大手でない限り、買ったり住むのは冒険でしょう。

パート6になるほどライオンズマンションが人気なのか？
それともクレームが多いゼネコンなのか？
問題がありそうだ(-_-;)

ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ無い

ただでさえ響く”ライオンズマンション”ですから、サッシを全力で締める隣は最悪です！
「上下左右の住民の民度が低い」はその通りだと思います。

「民度が低い」という意見には大賛成です。
他の部屋から苦情は出ていない、というのは私も言われました。
他の部屋の人は気にならないのか不思議でしたが、大抵の人は「うちの上もうるさい」と言います。ではどうして苦情を出さないのか？我慢できる程度なのか？

その答えは「うちもうるさくしてるんで」「うちは人の事言えないんで」と。

ペット禁止なのにペットを飼っていたり、滞納していたり、廊下に私物放置してたり・・・

ライオンズはそういう人達の住む所です。
規約を守り、周囲に気を遣い静かに生活する人の住む所ではないんだと思いました。

勿論全てのライオンズマンションがそうだとは言いませんが。

>>931
うちも全く一緒。
「お互いうるさくしてるんだから」ですと。

うちはかかと歩きしないし、防音絨毯とスリッパ、急いでる時でも部屋内では絶対走らない。
ドアには吸音のゴム、扉の開け閉めはそっとしてますし掃除機も下の方がうるさいと申し訳ないのでクイックルと掃き拭き掃除ですよ。
はっきり言って生活音もかなり小さいし、下の方からは音は全く聞こえなと言われましたが上下左右からは毎日騒音ですよ。
集合住宅に住むのであればこれくらいの気遣い当たり前なのに、なにも騒音対策しておらず、寝てれば目が覚めるほどのかかと歩き方をし、深夜にゴトゴトドンドンと何時間も音を出してる人達とこちらを比べて「お互いさま」は違うと思う。
他人に迷惑かけても自分たちさえ良ければ被害者側を他の住民と一緒になって丸め込むのがうちのライオンズに長年住んでる人のやり口です。

引越しする時にライオンズは有名だし良い住人しかいませんよって言われたけど、正反対ですよ。
共有部分に私物を何年も置いたり、犬のおしっこを階段部分にさせたりして掃除しないから臭いし汚い。
こんな人ばかり。
買う前に戻れるなら絶対買わないし住まないです。

社員のレベルが低いから、マンション全体のレベルが低くなるって面はあると思う。
売り方も良くないのだろうけど、管理会社の担当によっても変わる部分は大きいと感じる。

>>932

ペット不可。私は動物は苦手なので好都合でしたが、実際住んでみると隣は犬を飼っていました。何故か鳴き声は聞こえませんが、ベランダで排泄させてるので臭いですぐに分かりました。

今では反対側の隣も数年前に飼い始めました。

私は、アレルギーあるので大迷惑。

しかも、野良猫に餌付けをしてるジジィがいて、野良猫がエントランスを横切ったり、駐輪場や植え込みは糞尿だらけになってしまいました。

「自分さえよければそれでいい」やったもん勝ち状態。


もしかして・・・・うちのマンションにお住まいでは？と思う位ですが(笑)

長年住んでる高齢者はとにかく管理費修繕積立金を下げろ、とうるさいようです。
その為には定期清掃廃止、排水管洗浄も２年に１回(今は１年に１回)にしろ、と。

「全然汚れてない。凄いキレイ」と言い張るのです。
もう目が見えなくなってるのでしょうか・・・・ゴミ出しの曜日や分別も理解出来ないのか、とにかく滅茶苦茶で、組合も管理会社も放置状態。

酷い状態です。

うちはペット可で小型犬を飼ってる人がかなり多い。
犬飼ってる人たちはもう鼻がマヒしてるのか臭いが全然わからないらしい。
ペット可だから仕方ないとおもいつつも夏が来るとより一層酷い匂いで階段を歩くのが苦痛です。
年1回に特殊清掃やってますが臭いは全然取れません。

ちなみに私がライオンズの民度低いと感じることは
挨拶しても無視される
ゴミ出しの日を守らない
私物を何年もエントランスや共有部分に置きっぱなし
専用庭の手入れをしない人がいるので虫が湧きまくり
引っ越してきたのに挨拶されない（音がするようになって人が来たと知る）
規約にて禁止されている民泊や事務所のような目的で使っている人がいる
ぱっと思いつく限りこんな感じですね。

こういう人たちって自分たちが気にならなければ他人が迷惑しても平気なんですよね。
ただでさえ汚いのに、うちもいつ掃除の回数減らされるか恐怖です。

アステージじゃない管理会社にして、それで浮いた分のお金で清掃を増やした方がいいのでは？

無茶苦茶な事を言う人達がいるところは、これからどんどん値上げさせられていくと思いますよ。

給与・賞与を踏み倒されていて社員もやる気ない会社のようです。それ故対応が非常に悪いとの評判です。

うちのライオンズマンションは他人の家のトイレの水の音が聞こえるのですが他の方はどうですか？
配管丸出しだから当たり前なのですが、うち以外で配管丸出しのライオンズありますか？

>>935 購入経験者さん
うちは専用庭はないので該当しません。
それ以外は一緒ですね。

民泊や事務所として使用というのも今のところないですが、１階が店舗になっているのですが、特に規約で業種を制限されてるわけではないので、あまりいい感じの店ではないです。

ところで、ライオンズは日常の清掃は管理人(マンションサポーターと呼んでるんでしたっけ？笑)がしてますか？

うちは週に３日、午後からしか来ませんが、時間がないのかあまり清掃は行き届いてないです。他のマンションは管理人とは別に清掃する人がいるんですけどね・・・

>>938 匿名さん
何となく水まわりの音かな？っていうのは聞こえる時がありますが、そう酷くはないです。
配管丸出しっていうのに興味あるんですけど？！

丸出しってホントに丸出しですか？

>>937 購入経験者さん

そんなに経営が厳しいんですか。

ウチは最上階・エレベーターのすぐ隣にある部屋ですが、音については最悪最低のレベルです。
エレベーターの作動してる音、子供が廊下をかかと走りでエレベーターボタン止めにくる音や声、下階の水を使う音もドアを開閉するガラガラ音、ダクトからも色々な音が聞こえてきます。特にエレベーター音は、どの部屋に居ても聞こえます。3LDK80平米くらいの間取りでどの部屋に居ても、ってのが、最初は信じられませんでしたが、これが欠陥って事ですよね。最近、エレベーターの老朽化で部品だけとっかえたら、エレベーターがますますうるさい音になりました笑。もうウチは近々引っ越すので、苦情は言わずに我慢してます。
ちなみに、50戸程度で築25年くらいのライオンズマンションです。分譲を賃貸で借りてましたが、ほんと、こんなマンション買わなくて良かった。大家に何度か買いませんか？と打診されましたが、やんわり断り、そろそろ騒音の限界なので、他の住宅を購入する事にしました。

管理会社もいい加減でした。
一度子供さんが早朝廊下を走る騒音についても大京に相談、管理会社や管理組合にも話してもらいましたが、なんで自分で注意しないんですか？くらい言われ、対応は最低レベルでした。

うちのマンションにも、犬を飼ってワンワン鳴かせてる人何人か居ます。ほんと、他の方も書いているように、ライオンズマンションはオススメしません。リノベなんてしても、排水設備等の中身は変わりませんから。

この掲示板で似たようなことを感じていらっしゃる方々がいっぱい居て、数年間我慢してきたけど、なんだか腑に落ちてスッキリです。
本当に、資産としてお考えの方や、終の住処をお探しの方にはオススメしません。

こうしてどんどん出てくる話を聞くとライオンズマンションって団地と全然変わらないね。
民度は低いし管理会社はなにもしないし、造りに問題があるのか騒音も酷い。
ちょっと変わったレンガ風の外装に騙されて住んじゃった人は私だけじゃないはず。
このレンガも地震で倒壊するみたいだし、いいところ何もないね…

買う前にこのスレに出会いたかった…

>>941 築20年ちょいライオンズさん

分譲と賃貸の管理会社は違うからね。
居住者間の問題は管理組合が対処しなければ対処しない。

でも、ダメな管理会社、ダメな担当者だと、マナーは相当悪くなるのは事実。

>>943 匿名さん

大京リアルド（現在はアステージ？）の方に連絡して、マンションの管理組合に話さないと、対応を決められないと言われました。なので、ご自分で注意したらどうですか？回覧や掲示の注意すら、マンションの品位を損ねると言って嫌がる住人がいるから、と。管理組合に話すのも、次の会合が2ヶ月後だから、それまでは相談できないという言い分でしたので、もう何かしてもらう事を諦めました。

確かに管理会社ではなく管理組合が肝心なのですが、組合が機能してないような状態ですし、多分ライオンズの住人は組合に話す、対応を求めるという事が分かってないように思います。
私もそうでしたが、何かあれば管理人や管理会社に連絡する、という方式が何十年続いてるし、他の住人も理事長が誰か知らないという人もいますし。

ただ、規約やマナー違反を注意するのには別に組合の許可なんか必要ないですよ。
自分で言えっていうのも・・・

自主管理のマンションならあり得るかもしれないですが。

規約なんて絵にかいた餅。
誰も守らない、誰も知らない。

大京アステージの担当が駄目で、上司の課長が代わりに来たけど。それでもダメ（泣く）
マンションのことを全くわかってない（自分は建築士を持っているが、かみ砕いて説明しても全く理解できていない）。これから大規模修繕するにあたり、見積もりを数社とり、よくヒアリングしてきめないと、ひどいめに合いそうだ。

組合内の合意形成にあたって、フロントの役割はある程度大きいです。
話が通じないようなフロントだと、むずかしいですよ。

大規模修繕の受注を餌にして、管理会社比較も行えば、委託費と工事の両方とも見直しできますよ。

管理会社には設計管理を任せる方法もありますし、利幅を決めて業者開示をしながら比較させる方法もありますけど、大京はできないですからね。

社員が辞めていくため、新規採用しているが、応募が少ないため募集の給与を今いる社員より上げて広告しているようだ。そのため社員からの不平不満が多く、仕事を手抜きするなどヤバい状況が蔓延している会社とリークされネットに載っていた。

気になることがあって見てみましたが、いいこと書いてないですね。
https://ameblo.jp/sr114510/entry-12490994923.html

理事長になりました。管理会社の運営も建物も問題だらけ。ライオンズマンションは最低であると言いたい。

ライオンズは騒音が酷すぎる。
上からの足音はもちろん下からも足音が聞こえる。
掃除機の轟音も当たり前、テレビの音や楽器の音（楽器は不可のはずなのに）
お風呂のイスや桶を置く音すら遠くの部屋に居ても聞こえる始末。
一番嫌なのが引き戸のゴロゴロ音。
他の部屋の人が開け閉めするたびに強烈に響いてくる。
自分の家の音ならまだしも他の家から引き戸の音が聞こえるとか
もうこれは欠陥住宅の範疇だと思うわ。

>>951 購入経験者さん
思わず、自分の過去の投稿だと思った。
うちは下からの足音は聞こえないのでまだマシかな。でも、１Fが店舗になっていて、そのうちの１軒がカラオケ喫茶。
不思議な事に昔は聞こえなかったけど、この数年、このカラオケ喫茶から音漏れしています。
うちのマンションは国道沿いに建ってるため、普段から車やバイクの音はうるさいです。
元々うるさいので、という事で皆あまり気にせず生活している。
賃貸にしている部屋も多く、粗末なリフォーム。
直床式なので、コンクリートの上にCFシート貼り付けてるだけ。
引き戸のゴロゴロ音は、頭上で雷が鳴ってるように響きますね。
うちも欠陥住宅の範疇です。
もしかして同じマンションじゃないよね？(笑)

管理会社は、二回も、不正をしてて、反省しているのだろうか。

また、新たな疑惑も。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/

>>955 口コミ知りたいさん

バレてないこともあると思います。
管理組合が独自に持ってる口座とかは。

お風呂に入ってたら上の階の水流す音がすごい勢いで聞こえてきた。
たぶん洗濯の排水かお風呂の湯舟抜く音だと思う。
どんな配管すればあんなに近くで音が聞こえるのか謎すぎる。
しかも上の部屋の住人の口笛も聞こえてきた。
ちなみに風呂には窓がないから外伝いで聞こえてきたわけではなさそう。
お風呂ってこんなにも上の階から響くものなの？
古いライオンズマンションやばすぎる。

>>957 購入経験者さん

うちもお風呂に入っていたら、隣？か上か分かりませんが、話声が聞こえて来る時があります。
うちも窓はないので、やはり壁や配管を伝わって音が聞こえてくるんだと思います。

板違いでしたら、申し訳ございません。
とあるライオンズマンション(Aとさせていただきます)の近くに住む者です。
ライオンズマンションって、基本的に居住目的以外に部屋を借りることはできないと思うのですが、実際はどうなのでしょうか。
今年の三月にAの一室にて、コミュニケーションスペースという名で、お酒の提供や性◯(このような言葉を投稿するのはとても心苦しいのですが…)を目的としたお店がオープンしました。
居住者の方から騒音の苦情が出たり、管理組合に調査依頼をしたりしているようなのですが、今現在もそのお店は営業しています。
昔からあるマンションで、知り合いも住んでいます。
不特定多数の人が出入りするお店を営業することは規約違反ではないのでしょうか。
実際に住んでいる訳ではないので、相談などできないかもしれませんが、問い合わせ先としては大京アステージとなるのでしょうか。

規約上では勿論居住目的以外での利用は禁止です。
マンションによって多少の違いはあると思いますが、民泊も禁止ですし、当方では１階が店舗のライオンズですが、他の組合員の迷惑になるような営業形態、営業行為をしてはならないというような規約になっています。
とはいえ規約なんて「絵に描いた餅」
そのマンションがどういう感じなのか分かりませんけど、組合が機能してないのでは？
全て管理会社に丸投げ状態では？
おそらく規約違反に該当するかと思いますし、規約違反かどうかの問い合わせでしたら管理会社でもいいと思いますが、組合員でなけれは答えてはくれないと思いますけど。
少なくとも当方は、いい加減なので、規約違反であろうが何であろうがやったもん勝ち状態です。
そのマンションもそういう感じなんじゃないですか？
管理会社というより管理組合の責任が大きいと思いますが。

分譲賃貸で住みだして１５年ほどです。
２年前に役員もやりました。
病気がちな私には回覧板の準備、担当家庭へのお知らせ投函は人が怖いので人に見られないようにしていました。
ここ数年、掲示板に総会のお知らせが貼ってあってもうちに入ってないので、私も今日、管理員さんに、やっと聞く勇気が持てて聞いたのですが、賃貸には総会のお知らせが入らないと言われました。
総会に出席できないときは委任状提出するのに。
今年、マンションのバイクの駐輪できる排気量の事でアンケートが、ありました。
アンケートの用紙はきたので回答しました。
アンケート結果は掲示板に貼られていたので知っています。
今回、その事での総会があるのです。
役員やらしておいて、賃貸だから総会出ることもできないのが納得できないんです。
どこに問い合わせたらいいか悩んでいます。
購入することも以前は視野に入れたのですが、銀行から借り入れできなくて諦めたマンションです。

>>961 評判気になるさん
残念ながら総会は区分所有者のみしか投票できません。
投票権なしで参加出来るかは理事長次第です。

それと役員やられたそうですが、理事ではないはずです。
理事も同じく区分所有者のみなれます。

>>959 通りがかりさん

管理会社が杜撰なことはひとつありますが、性風俗なら警察へ届けがあるかを確認してみてはいかがでしょうか。

>>961 評判気になるさん

962さんの言われる通りだと思いますが、役員もされたという事ですので、部屋の区分所有者に事情を説明して、委任状を書いてもらっては如何でしょうか？
総会に欠席する時は例えば議長に一任、とか〇号室の××さんに、というように欠席でも自分の意志を他の人に託すことが出来ます。

もしかしたら規約で制限されてるかもしれませんが、区分所有者の委任状があれば投票できるかもしれませんし、それ自体は無理であっても総会に出席して意見を述べる事はできたりする場合もあるかもしれません。

最終的には理事長の考えが大きいと思いますので、直接理事長に「納得出来ない」と訴えてみてはどうですか？
それは出来ないというのであればとりあえずは管理会社の担当者ですかね。

役員になったときに説明受けてないの？
やりたくなければやらなかったらいいのに。

標準を採用したかで、賃借人も役員になれるようにしたんじゃないかな。

もしくは、単に賃借人だと思ってなかっただけかも。書類出さない仲介業者とかすごく多いし。
賃貸には議決権行使する権利なんてないから、案内は来ないよ。

管理会社も組合もいい加減ですよ。
規約では「現に居住する組合員の中から」選出する事になってるけど、住んでない組合員に無理矢理頼み込んで理事をやってもらったり、監事なんか「年１回書類に判子押すだけでいいから」という事で人のいい人は仕方なしに引き受けてる。

多分役員のなり手がなくて、組合員かそうじゃないかは関係なしに頼みこまれて引き受けただけなんでしょう？
どうせいい加減なマンションなんだから知らん顔して出席すればいいのに。

とにかくライオンズは生活音が駄々洩れでうるさすぎる。
引き戸のゴロゴロ音がとにかくうるさくて家族に注意したら誰も引き戸をを開けたり閉めたりしてないと。
じゃあどこからだと思ったら上の住人の開け閉め音だった。
滑車が直接床に掘られた溝を滑る構造だから毎回耳を塞いでもうるさすぎる。
うちも下の方にこういう音が聞こえたら申し訳ないので引き戸は全て取り払った。
他の家が何かをぶつけたら自分の部屋でぶつけたような大きな音はするし
配管もいい加減で他人の家の水の音も丸聞こえ。
1つ上の階の部屋の音はもちろん、酷い時には2つ上の階からの騒音も聞こえてくる。
こんなに音が聞こえるので普通に生活するにも音に気を付けて怯えて暮らさなきゃいけない。

ライオンズは音がしないって書き込みを見ると絶対嘘だと思っている。
こんなマンションが大きな顔して売り出してるが腹立たしくてたまらない。

あーあ　またまた管理会社の担当が代わった（辞めたらしい）。

ころころ代わるのも信用できない理由のひとつ

968さん
辞めた方は、ある意味まともで正解だと思います。

残業代な払われずに業界標準の1.5～2倍のマンション担当するんだから、辞めるのが当たり前です。
他の管理会社でも人は辞めるし転勤するけど、ここほど他社に流れてる会社はないです。

>>967 購入経験者さん
全く同じ状況です。
引き戸のゴロゴロ、雷みたいな音ですよね？うちはリフォームして引き戸はないので何の音か全く見当がつかず、家具を引きずってるのかと思ってた。

以前に上の上(２つ上)がリフォームした時、物凄い音で響いてましたし、一つ上の階が空き室の期間がありましたが、その時も上から物音がしていたので、二つ上の階だと思っていました。二つ上の階からこんなに聞こえるのか？
築３６年の古いマンションです。
組合が機能してません。

そして・・・管理会社の担当者、よく変わります。

>>971
そうです、引き戸のゴロゴロ音が雷かと思うくらいに酷いです。
今年の夏に何度か大きな雷があったんですが、それと聞き間違えるくらいに響きます。

ちゃんとしたマンションはリフォームするときに上下左右の承認を貰うらしいのですがそんなのも全く無くて、何度もめちゃくちゃなリフォーム（見栄えだけ良くて遮音性や断熱性は皆無の安リフォーム）をしているみたいです。
元の土台がしっかりしてればそれでもいいのでしょうが、元がしょうもないせいで他の住民の生活音が大きすぎてストレスを感じます。

そういえばうちも管理会社の担当1年ごとに変わってます。
今年の担当は会社に入りたての新人で、全然仕事しないしやる気がないのかチラシもギリギリで掲示板に張り出されるだけで管理費払ってるのが馬鹿らしく感じます。

築36年の儲からないマンション管理してるだけでもありがたいと思え。

って、思ってると思います。
管理会社変えるのが基本ですけど、今までの出費見直して、お金返してもらったほうがいいのでは？

>>972
もしかして同じマンションにお住まいの方ですか？！って思う位同じ！

床はおそらくフローリングではなく、クッションフロアを使用してると思います。

うちは１Fが店舗になっているのですが、思った以上にシャッターの開け閉め音が大きく響きますし、そのうちの１軒がカラオケ喫茶です。
昔は音漏れもなく一応は分譲マンションのテナントなのでその辺りはキッチリしてると思っていたのですが、この数年音漏れしていて、部屋にいても客の歌声が聞こえるようになりました。

水まわりの音も昔は聞こえなかったけど、今は聞こえます。

壁や床の劣化、どの部屋も滅茶苦茶なリフォーム・・・それらが原因でより響きやすくなってるのではと思います。

うちのマンションは音だけでなく、その他にも滅茶苦茶なマンション。
まともな人もいるけど、そういう人達は「もう何を言っても何もしないし何も変わらない」という事を知ってるので、何も言わないみたいです。

郷に入っては郷に従えと言いますから、私も好き勝手な振る舞いしようかしら。

築5年のライオンズですが騒音すごいですね。賃貸も含め10件マンション住みましたが
ライオンズ最凶です。ホントレオパレスと争うレベルですが、なんでこんなひどいの
でしょうか？

>>976 購入経験者さん
築５年で、ですか？
私もマンション生活は長いですが、ライオンズが最低です。
同じマンション内でも「アパートでもこんなに音はしなかった」って言ってる人がいます。
管理状態、住人のレベル、全てにおいて最低です。

ライオンズは生活音がとにかく響きます。
他の住人がどこの部屋にいるのかは足音や、ちょっとぶつけた程度の音でもすごく響いてくるのですぐわかります。
何より驚いたのがテレビの音で、耳をすませば何を言っているのかうっすらわかります。
うちにはテレビがないので他人の部屋からだというのは確実です。
あと、上下左右どこかが電子レンジを使うと自分の部屋のwi-fiが切れます。

余りに音が響くので壁の目立たない場所を小さくくりぬいてみたら
コンクリートの上に直接べニア板が張ってあるだけでした。
そりゃ音も筒抜けだし冬になると凍える寒さだと納得。

ライオンズを購入したら他人の生活騒音と不便さのせいで体調が悪くなってしまいました。
体調がすぐれなくても家で休むことすらできません。

>>979
その通り！
休みたい時は近くのホテルなどに行きます。
仮設住宅レベルです。角部屋でもこんな状態。

>>981 マンション掲示板さん
奇跡的と言っていいでしょう。

この会社で辞めずに7年フロントとして働いてることは奇跡的。

騒音マンション。
コンクリートの上に安物のクッションフロア直貼りでリフォームされたら、下階響くに決まってるやろうが。
遮音性ありません、ってバカか。そんなリフォーム認めるなよ。
店舗も音がダダ洩れ。

>>983 匿名さん
奇跡と言うより　何事にも保守的又は現状に不満を持ちながら言い出しっぺがいないからだと思います

万年理事長が保守的？なのか何なのか分からんけど、兎に角一切何もしないわ。
建物は清掃が行き届いてなくて汚いし、野良猫に餌付けしてるジジィがいて共用部に野良猫の糞尿。ペット禁止なのに平気で犬猫を飼っている。飼い方も悪い。
モンスター婆。
カラオケ屋の音漏れ。住人のゴミ出しマナーが悪すぎてゴミ置き場は鍵をかけて使えないようになっている。

賃貸でライオンズマンションに入居しました。生活音でトラウマがあるので不動産に防音性に優れた物件ないかと相談したらライオンズを紹介されました。不動産が言った言葉。こちらのマンションは上の部屋の足音などジャンプしたりしないかぎり下に響きません！隣の生活音は絶対聞こえません！コンクリートガチガチなので！それで入居初日の夜なにやら隣から普通に話声が聞こえ、上からドスドス歩く音しかも地鳴りのように部屋に響く程。管理会社に苦情いっても張り紙張るだけ。おかげで睡眠薬が欠かせなくなりました。昔住んだ木造アパートのほうがまだまし。

>>987 名無しさん

築年数にもよるのかもしれませんが、古いとあちこちの部屋でリフォームをしていて、しかもいい加減な組合だと内容も確認せず、申請書さえ出せば許可してたりします。
建物自体は非常に頑丈だというのは当方もそのように言われておりますが、何を根拠にそのように言われるのか分かりませんね。
当方でも「アパートでもここまでうるさい音はしなかった」という住人もいます。
もしかしてうちのマンションに越して来られたんじゃないですよね？(笑)

>>988 購入経験者さん

築３０年近いバブルの時代に建てられたマンションです。東京の多摩地区のライオンズです。竣工図見せてもらったら戸境壁１５cmみたいですが今まで1０軒位住んできましたがライオンズが一番酷いですね。

１階が店舗のライオンズに住んでますが、見た目悪いです。

ここの管理会社は相当労働環境が悪いみたいですから、期待するだけ無駄ですよ。

聞いた話ですが、夜中2時3時でもコールセンターからの電話で叩き起こされて、ただクレームを聞く役割。
元々の施工が悪いのに、大京のアフターサービスは左遷させられた営業マンは何もしない。まともに働いてる人は、鬱で休職。ただでさえ何もしないのに、窓口対応すらしようともしないそう。
管理会社側でもどうしようもないので、お客さんには本社のクレーム窓口に連絡してもらって、管理会社の担当はいいけど、アフターサービスがダメだと伝えてもらわないと、まともに対応もされないようです。

話を知って、この会社のマンションは買ってはダメだし、友人にも絶対に進められないなと思いました。

皆さん様々な情報ありがとうございます　マンション名も書くとよりリアルな情報として使えますね
私のマンションは東京足立小台のマンションで皆さん書いているように保守的で理事をサポートすることより会社の利益優先で壊れてもいないエレベーターを更新したりカメラの配線すれば動画や廃材放置したり掃除は指摘しないとやらないし指摘しても　その箇所しかやらない始末
結果管理会社変えました
皆さん
理事に任せっきりではなく理事になって管理会社変えましょう
理事も管理会社も駄目なら動くしかありません
不満を持ち続けるより行動しましょう

追伸　このコメント内にも大京関係者がいますので　そのつもりでコメントした方が良いかと思います

大京のアフターサービスをよくするには、管理会社を変えた方がいいと聞きます。

YouTubeに、上がってる欠陥住宅は、大京アステージのまま。
同じく欠陥があって、建て替えした川崎のマンションは管理会社は別のところへ変更済。

普通、管理会社が同じグループの管理組合を優先するのでしょうけど、まるで逆。
食い物にされているというのが、正しい言い方かもしれません。

ライオンズマンションってシャワーの音とか、水道を出す音シャーっと言う音とか聞こえますか？
今住んでる分譲は思いっきり聞こえるんですよ。ものすごく気を使います。

時々水が流れるような音が聞こえるような時はあります。シャワーや水道なら頻繁に聞こえると思うですが、気になるほどでもないです。

まぁ、それ以外の音が凄すぎるっていうだけの話ですが。

うちのマンション住人はやりたい放題、好き勝手に生活しており、一般のマンションの非常識がここでは常識っていうような騒音マンション。
もしかしたら他の部屋ではシャワーや水道を出すような音が聞こえてるかもしれません。

ココ読んでるとライオンズ酷いと書かれてるんですが、私は昔、渋谷のライオンズが会社の事務所でした。とくに騒音が気になるなどなかったのですが、他の分譲と比べてどうなのでしょうか？それとこの分譲は間違いないと言うのがあれば教えてほしいです。日清パレステは知り合いが買ったのですが、音が全く聞こえないと聞きました。それも年数グレードによるのでしょうか？

年数グレードも関係あるかもしれませんが、住人の質もあると思います。
あと、管理組合がきちんと機能していれば適切に注意喚起もなされると思います。

やっと管理会社を変えれました。もっと早くすればよかったという思いが率直な感想です。
やはりライオンズマンションなんか買うべきではないし、管理会社も早めに変更したほうが良い。
大京アステージの担当は話をしていても調子の好いことばっか言い、結局は音信不通。ストレスだけ溜まり、いいこと無かった。

大凶アスラージは業界の中でも評判最悪と聞きます。

>>1001 匿名さん

マンションの質を上げるのも悪くするのも管理会社じゃなく管理組合の意識です
管理会社に丸投げしていればおのずと悪くなります監視し管理会社変更も視野に予算や工事後の仕上がりも見るべきだと思います
担当者によってもどんな管理会社も変わりますから

>>1002 匿名さん
私も管理会社ではなく管理組合が問題だと思います。
確かに担当者によって仕事の速さ、対応の仕方は違いますから何を頼んでも「遅い」と感じる人もいましたし、まぁこんなもんかというような人もいました。
打てば響くというような人もいました。
それはどの業界のどの会社でも同じでしょうし、組合がしっかり機能していれば管理会社はあまり関係ないと思います。

>>1003 購入経験者さん
そうですね
管理組合イコール住居されている一人一人です　他人事ではなくより良くするのは組合員です

管理会社選びは、良い人材が多くいるかどうか。働き続けたい会社がどうかが重要でしょう。

大凶は労働環境が最悪で年末年始でも電話対応という労働環境や、残業代支払われないなど、給与面でも会社自体が良くありません。

組合員もそこまで考えて、この管理会社を継続するかどうかは考えた方がいいでしょう。

管理会社はあくまで道具です。
使う側の管理組合がしっかりしていれば、使えない道具を使い続けることはしませんよ。

>>1005 匿名さん

そうなんですが　組合活動自体面倒なので丸投げにしてしまう組合があるのも実際ですね

>>1006 匿名さん

そういう管理組合は、大凶からすれば一番都合がいいのでしょうね。

今やグループ全体が管理会社におんぶにだっこ、管理会社が利益出せなければまっ逆さま。

いつまで体力がもつものやら。

うちの組合も管理会社に丸投げ。

>>1000 匿名さん

ぜひ、その流れを教えて頂けませんか。我がマンションもリプレイスを検討中です！！

>>1008 購入経験者さん
仲間を作って管理組合を変え　管理会社を変えれば不安不満は無くなります
何もせずに　ただ不満や不安を言っても何も変わりません

>>1010 匿名さん
それはもう既に試みましたが、常識的な考えの人に限ってあまり関わりたくないようでした。
又、高齢者が多いので「変える」ことを好まないようで、誹謗中傷の標的にされました。
自分が役員になって動いた事もありましたが、住人の意識改革は不可能だと判断しました。

>>1011 購入経験者さん

仲間づくりが失敗するとそうなりますね。

>>1011 購入経験者さん

そうですね　面倒な事には関わらず　でも文句だけは言う　誰の為の組合か本当に考えて欲しいですよね
諦めたら承認した事と同じ　根気よく頑張るしかないと思います

何度か苦情を出したり管理会社に連絡したりしても結局何もしない、何も変わらない。だったらもういいわ！って思ってる住人もいる。
その気持ちは分かるけど、何も言わなくなったら「特に問題はない」と思われてしまうので、ずっと言い続けなくてはならない。
陰で何を言われようがクレーマー扱いされようが、諦めない気持ちが大事。たとえ一人でも・・・

正論を言い続ければ同意してくれる人もいます。

自分の感情に流されないこと、皆のためになってあるかを常に考えること、絶対無駄に演説して周りの居住者の時間を奪わないこと。

これを考えていないから、嫌われるんです。

だから、その「正論」ってのが、人それぞれなんですよ。
例えば、無駄使いは良くないです。ですが、必要な事に対してはお金は使うべきではないですか？
定期清掃や排水管清掃は必ず必要だと思います。
日常の清掃が行き届いていれば定期清掃廃止という考えもアリかもしれませんけど。
管理費を下げるために定期清掃廃止にしろだの、排水管清掃なんかしなくていい(保険に入ってるから何かあっても大丈夫)って正論でしょうか？
最近は、駐輪場はほとんどが有料です。
無料だと放置自転車が増える一方ですし、置き場所も決まってない為、雑然としていますので、有料化(自転車で３００円程度)を検討してみてはどうか？という提案が非難されるほど非常識とは思いません。

>>１０１５匿名さんの正論がどのようなものか分かりませんが、少なくともマンションにとって定期清掃や排水管清掃などのメンテナンスは必要だというのが私の正論です。

周りの居住者が納得できるものが正論です。納得させられないのなら、ただのいちゃもん。

管理組合内部の話なら、管理会社は関係無いです。理事長の承諾得て、理事会で話せばいいでしょう。

>>1017 匿名さん
そうですよ。別に管理会社は関係ないので私は管理会社が悪いとは言ってませんよ。
「ライオンズマンションってどうですか？」という事に対して「うちのマンションはこういうマンションですよ」って事を言ってるだけです。
マンションは組合次第ではないですか？
でも、うちのマンションは組合が管理会社に丸投げして機能していないという事実を申し上げてるだけです。

何か話がズレズレですね。
単に合意形成のとり方間違えてるだけみたいです。コミュニケーションのとり方考えないと、今後何にも進まないでしょうね。

それで、あなたの「ライオンズマンションってどうですか？」

このスレも何だか大凶アステージの思う壺のような状態ですね。
要は適正な修繕や管理を適正な価格でしっかりとやってくれれば良いのです。
それをさせるのは組合ですし、区分所有者。
自分達の問題だと思って勉強するしかないかと。そして何が必要で要らないかを皆さんで議論すべきだと思います。
他責で区分所有者の大事な積立金を使い込まれてから『聞いていない』や『知らなかった』と
言っても後の祭りです。
マンションで面倒なのは、結局問題になってから、そんな金額毎月払えないとか大規模修繕時
に追い銭なんで払うのかとなった時に個々の支払い能力が住民全体に影響してしまう事だと思います。
それと無駄にお金を使われてしまって、修繕積立金が高くなって、結果マンションを売りたくてもマトモ価格で売れなくなってしまう。
賢い人は潮時を見て引っ越しますよ。
その前に大凶のマンションを買ってしまった事自体が問題？