東京23区のイメージ

大田区外の人間が大田区を語れるほど大田区は単純でない
簡単に言えば京浜東北線の内側に高級住宅街があり、外側は下町が多いが実際はもっと複雑だ
田園調布だけではなく、比較的海に近い山王、馬込は明治の文豪が住んだ馬込文士村と言われる一帯で古くからの知識人が住み高級住宅街とされる
さらに近年では雪谷、千束、久が原など西部地区は軒並み高級住居地域となっている。
一方糀谷、六郷、蒲田、羽田、大森などの海や多摩川、呑川、羽田空港に近い場所は下町でありかなり貧困が深刻な地域もある。
西側の高級住宅街がそのような地域を養っているような状況である。
そのような事情も知らずにイメージで語るのは愚の骨頂。
わからないなら一切語るべからず。
特に田園調布は前後戦争花嫁という言葉があったように良家を出た淑女がアメリカ人と結婚するような場所であった事からも明治の耕地開発以降には既に資産のあった良家と言うのも非常に多い。新興成金はその周辺を埋めるように田園調布南というような似た名前をつけた北軽井沢チックなおこぼれに預かる賎民を指す。
そんな事もわからないで語るな愚か者。

千代田区・・・皇居、政治、裁判所
中央区・・・古い下町、銀座、日本橋
港区・・・大使館、外国人
文京区・・・学問、東京大学
新宿区・・・都庁、アジア、繁華街、高層ビル群
品川区・・・新しいオフィス街、昔は漁師町
渋谷区・・・ファッション、田舎の若者大田区・・・町工場、羽田空港、商店街、横浜？
目黒区・・・ちょっとした高級住宅街、芸能人が多い
世田谷区・・・昔からの高級住宅街、でも畑もあって下町っぽいところもある
中野区・・・ミュージシャン、中野サンプラザ
杉並区・・・屋敷が多い、住宅街が綺麗なイメージ
練馬区・・・畑が多い、のどか、夏は暑い、冬は寒い
豊島区・・・サンシャイン、埼玉県民の遊び場
板橋区・・・朝鮮学校、中国人
北区・・・中国人、朝鮮学校
台東区・・・落語、下町、風情、上野は昔は北の玄関口
荒川区・・・都電、飛鳥山
墨田区・・・スカイツリー、錦糸町の酔っぱらい、場外馬券
江東区・・・埋め立て地、ゴミ処理、巨大倉庫
江戸川区・・・葛西臨海公園、千葉県民の通勤通り道
葛飾区・・・こち亀、寅さん、キャプテン翼、高齢化
足立区・・・ヤンキー、郊外型の大型店舗、電車ではなく車社会

千代田区・・まさに都心　官公庁　皇居　東京駅
中央区・・銀座　地価高い
港区・・東京タワー　大使館　セレブ
新宿区・・都庁　高層ビル　早稲田大学
渋谷区・・渋谷　１０９　若者　
豊島区・・池袋　サンシャイン　若者
文京区・・東京ドーム　東京ドームシティ　東大
品川区・・品川　オフィスビル　サラリーマン　ナンバープレート
大田区・・羽田空港　中小企業の集まり
北区・・赤羽　再開発中　稲付中　若者とお年寄りが混ざっている
台東区・・浅草　上野　観光客が多い
杉並区・・小金持ち
世田谷区・・セレブ
中野区・・中野サンプラザ
墨田区・・東京スカイツリー　下町から抜け出した
目黒区・・小金持ち
江東区・・東京ビッグサイト
荒川区・・開成高校　荒川遊園
練馬区・・小金持ち　ナンバープレート
板橋区・・何もない
葛飾区・・こち亀
江戸川区・・何もない
足立区・・北千住　ヤンキー　治安悪い
　

都内某区に住んでるけどさ、こういうイメージとか気にする人は大体地方出身の人が多いよね。
同じ区でも、駅前とそうじゃないとこじゃ印象が全然違うのに。
ただし、荒川区と足立区テメーらは別だ。

中国人が多い
何もない

そんな庶民の街板橋区だって、駅近で3LDKのマンション買おうと思ったら、5000万以上するからね。あ、低層階じゃないよ。ソコソコのデベ、ソコソコの階層での話ね。

田舎じゃ考えられないよ

北区の西が丘なんて２億、３億　する物件もある。よく考えると北区は庶民の街ではないことが分かる。

　●都心区
　千代田区　中央区　港区
　●副都心区
　豊島区　渋谷区　新宿区　品川区　墨田区　台東区
　●副副都心区
　杉並区　中野区　荒川区　文京区　北区　目黒区
　●お金持ち区
　世田谷区　練馬区　江東区
　●下町区
　大田区
　●なんもない区
　江戸川区　板橋区　葛飾区　足立区
　これが常識でしょ

≫888　匿名さん
　おそらく正しいと思います。けど荒川区と北区は微妙に下町区ですが、副副都心区に似合う区ですよ。赤羽は城北地区の池袋に次ぐ都会ですからね。

　足立区はいつまでたっても治安が悪い(ヤンキー)イメージしかない。そんな区は23区ではない

>>888
　副副都心って何ですか？　初めて聞きました。　実際にあるんですかね。

たぶんある　副副都心とは副都心（新宿　池袋　渋谷）の次に商業　文化が発展している地域です。
　場所でいうと蒲田　中野　赤羽　王子　錦糸町(副都心でもある)　荻窪　です。

>>892
　副副都心あるんだ。副都心までしか知らなかった。確かに上の地域が当てはまる。赤羽と中野は副都心にしてもおかしくない。

　各方面でイメージがいいのは＜都心　副都心除く＞
　城南地区
　　品川区　目黒区　
　城北地区
　　文京区　北区　
　城西地区
　　中野区　世田谷区　杉並区　
　城東地区
　　台東区　墨田区　江東区　荒川区

品川区で新築5000万以下でありますよー
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/shinagawa-city/004-tow...

＞＞８８２
　飛鳥山は北区ですよ。

また北区、信者がブッ込んでんな 笑
副副都心なんて、知らねーし
あっても北区なんて入らねーから。

副副都心があると知人から聞きましたが、北区は外周区なので、副副都心になる確率は低いと思います。王子はなるかもしれませんが、赤羽は埼玉に近いので低いです。

　まず、赤羽とはなんだ？と検索すればででくる。恐らくそれが証拠。

>>８９７
　北区信者なんていねーよ。いるわけないじゃん

>>８９７
自分の区を自慢しているからって信者とは言い難い。まず、そんな信者かいるのか？だとしたら２３区全てに信者がいることになる。北区だって交通は便利　物価のそこそこ安いし。２３区はどこも同じ。

　まず北区推しが多いから、なんなんだという話　だとしたら豊洲推しも多ければ、城南推し　城東推しも多い。

確かに城東区　城南区のスレが多い。ちょっとだけ嫌。

地方人だけど文京が好き

https://4knn.tv/women-likes-tokyo-area-23/
これが江東区のイメージですよ。
マンション業者の広告宣伝にひっかかってはいけません。
江東区なんて住んだら女にモテません。

丸ノ内線沿いは大変便利ですよ。乗客も他の路線より品が良い感じがする。
豊島区、文京区、千代田区、港区、新宿区の山手線の内側が環境がいいし歴史を感じる。

山手線の区は大体イメージは良い。都心区(中央区 千代田区 港区) 副都心区(渋谷区 新宿区 豊島区 墨田区 江東区 品川区 台東区)＋山手線区である文京区 荒川区 北区は住みやすく便利でイメージが良い。

↑目黒区もね

特に城北は山手線の内側と外側だと環境（居住者も）が大きく変わる。風俗系があるかないかで考えてみるとわかりやすい。

城北である北区や豊島区は山手線の内側は確かに都心 副都心に超近く便利。でも、外側でも目白 池袋付近や赤羽駅付近は超便利。

[交通利便性も住環境良くまさに大都会]
千代田 港 中央 渋谷 豊島 新宿 品川
[交通利便性は良く住環境はまあまの普通の都会]
文京 台東 北 荒川 目黒 江東 大田 墨田 中野
[交通利便性は悪いが住環境は良い、何とも言えない場所]
世田谷 練馬 杉並
[全てにおいて悪いただの田舎]
板橋 江戸川 足立 葛飾

とんだお登りさんがいらっしゃる。

メディアの洗脳って怖いね。地方の方々にこんなにも誤解を与えるなんて。。品川、豊島はありえないでしょ。。

同感です

創価学会とはどんな宗教か

・ 「入るだけで幸せになれる」「病気が治る」しかも「お金はかからない」等、耳ざわりの
　 いい言葉で勧誘するが、すべてウソで、実際には信者を洗脳し、様々な形で搾取している。

・ 名誉会長の池田大作を「日蓮大聖人の生まれ変わりで末法の御本仏」という異常な個人崇拝
・ その池田大作の息子は、29歳で胃穿孔で若死に、池田本人も脳梗塞で半身不随になっている。

・ 学会員は、聖教新聞の複数部購読や、「財務」と称するお布施を強制され、搾取されている。
　 幹部の所得は高額だが、 末端の学会員には「財務が大変で生活が苦しい」という者も多い。

・ 学会員は、公明党の選挙運動に無報酬で動員される。しかも、交通費などの経費は全額自腹。
・ 脱会者や批判した者を、「仏敵」と決めつけ、組織ぐるみで陰湿な嫌がらせを行っている。

※　創価学会の実態は銭ゲバカルト、典型的なインチキ宗教

埼玉≒北区

大田区が、貧富の差が大きいと思われるのは、
大森区が蒲田区を吸収して出来た区だから。

旧大森区には、山王、久が原、田園調布などの住宅地がある。

旧蒲田区は、羽田、糀谷、蒲田、六郷土手など下町、町工場のイメージ。

昔から大森に住む人は、蒲田を嫌がる。

北区も同じ。北区は旧滝野川区と旧王子区があり、旧滝野川区は芥川龍之介や菊池寛などが住んでいた文豪エリアであり、山手線田端駅 駒込駅もある。旧王子区は板橋区や足立区が隣り合わせのせいか、工場が多いエリアだった。(今現在は板橋区や足立区より工場の数が大分減った)
併合しなければ北区という田舎にもあるダサい区名にはならなかった。まあでも、北区には赤羽という東京でも有名なエリアがある。

赤羽って小汚い飲み屋が密集しとるよね。
むかーし、上司の行きつけが赤羽にあって嫌々付き合わされた記憶がある。
もう行くこともないだろなー

>>911様

[交通利便性も住環境良くまさに大都会]
千代田 港 中央 渋谷 豊島 新宿 品川
とのことですが、「住環境良く」の定義を教えてください。
どうみても交通の利便性しかない感じですが・・・
千代田区ってそんなに良いですか?

>920 匿名さん
北区と荒川区なんて、川向こうの区や埋立地の区に比べたら全然良い
>921 評判気になるさん
千代田区は高校生まで医療費 治療費が無料ですから、高校生までは千代田区、高校生からは違う区の方がいいですね。あと、高校生まで医療費 治療費が無料なのは北区だけですね。

↑高校生からではなく、大学生からです。

>>916さん
違うよ。
埼玉＝北区だよ(笑)

>>924 匿名さん
東京の地理を勉強してきてから出直してこい。まさか、今時北区を埼玉だと思っている奴がいるとはなw 川向こうの区なら埼玉にしてよいよ。埼玉というより千葉だな

>>924 匿名さん
神奈川＝世田谷 渋谷 品川 大田 目黒だな
埼玉＝新宿 豊島 北 文京 板橋 練馬 杉並 中野
千葉＝江東 荒川 墨田 台東 葛飾 江戸川 足立
だな！残るのは都心区だけ！

文京区も微妙な区になりつつある。
すぐ上に北区や荒川区などというとんでもない底辺区があるせいだ。
城北は終わってる。

文京区も底辺だろう？違う？文京区って名前地味、有名なスポットがない

>>928
荒川区は城北じゃなく、城東だろ？北や文京は名前の地味さと北に埼玉があるのは仕方ない事なんだから良くね？仮に埼玉の川口か戸田が東京の区になれば、北区は北区ではなくなるし、他に豊島 文京などは埼玉扱いされなくなる

>>927 匿名さん
それで良いんじゃね？笑 東京23区から東京3区にしたらいいさ。(適当)
>>928 匿名さん
貴方はいろいろと勘違いしている。文京区が微妙になっているのは北区 荒川区のせいではない。まず、北区 荒川区は底辺区ではない。それを文京区が言う資格はない。THE 底辺区と呼ばれているのは川向こうの区である足立区 江戸川区 葛飾区だけである。

>>929 匿名さん

お上りさんかな

下民同士の罵り合いは楽しいものじゃて

田舎者は黙ってなさい

なんか、やたらと大田区にこだわってる人が居るみたいですね。ｗ
昔の事なんかどーでもよくて、2017年時点で田園調布や山王含め
そんなに魅力のある地域だと思われてませんよ。
富裕層は千代田区や港区に集まってきてますから。

・千代田区...東京の中心であり日本の中心！霞ヶ関や永田町は凄い！でも秋葉原は嫌い
・中央区...大人の街、銀座！築地市場とかは外国人が多い！月島とかはただの住宅街
・港区...TV局が集中している！ 東京タワーもある！夜の六本木は治安悪い
・豊島区...副都心であり城北最大の中心地！閑静な住宅街である目白や駒込がある！
・新宿区...副都心であり都庁がある！世界一の利用者数の新宿駅がある！歌舞伎町の治安は結構悪い
・渋谷区...副都心である渋谷がある 学生が沢山いる原宿もある 明治神宮などもある！
・文京区...日本一の大学である東大がある！23区一治安が良い！悪いところがない！
・品川区..副都心でありビジネス街の大崎や五反田がある！品川駅は品川区ではなく港区！

取り敢えず8区だけ

大田区のイメージ悪いなぁ。
きっと大嫌いなベリーダンサーが住んでいるからだろうな。
下町、町工場、羽田空港、家賃が激安。
のイメージ。

底辺(下町三兄弟)・・足立、葛飾、江戸川
災害危険・・荒川、墨田
埋め立て地・・江東
庶民・・北、板橋、練馬
ゴッタ煮・・新宿、豊島、大田、台東
ウンコ煮・・中野
文教・・文京
都心(富裕層)・・港、千代田、中央
成金趣味・・世田谷
ハイソ・・目黒、品川、渋谷
杉並病・・杉並

昔は大田区というと、地方から出てきた若者が風呂なし木賃アパートに住んで、汚いベルボトムジーンズに長髪のいでたちで巨大な飛行機が頭の上を飛んで行くのを見ているというイメージだったが、今は人の住む街って感じだよな。場末感がかなり薄まった

城東と比べるとまだマシだなあ

俺からしたら、川向こうって隅田川だけじゃなくて神田川から北は無理だわ。
山手線も北側は価値なし、大江戸線の内周までだね。都心の価値は北側にも東側にも無い。

>>山手線の北側も価値なし
無いわけない。世界第２位の乗降客数を誇る池袋や昔の東京の街並みが残っている繁華街の上野もあるし北区田端にはJR東日本の東京支社がある。赤羽だってある。

>>942 匿名さん
逆に西側には都心の価値あるんだ笑 西側なんて住宅街以外特に何もない

川崎国にほど近い大田区辺りも気になるな。多摩川河川敷のホームレス村が近いせいか蒲田近辺に遠征してくるホームレスが多いように感じる。飛行機の轟音も煩いし。

最近じゃ文京区もイメージが良くなくなったと思う

>>946
ここでは紛狂区とか呼ばれて最低でしょ、既に

まあ地縁の濃い地域だから、これ以上新住人が増えて欲しくないという人も多いようだけどね

ここでネガを書く人の背景に想像を巡らすといいかもね

彼らは欲しいんだよね、情弱一般人を遠ざけたいと思っているんじゃないかな

>>948
こういう所にネガを書き込んで、目にした人を一瞬とまどわせるだけで十分だよね

今でもいいなと思うような部屋はだいたい申し込み済みだからなあ

たまに残っているなとおもって現地を確認すると難ありしか残ってなかったりする

戸惑わせて自分が先手を打つ時間的余裕を稼ぎたいよね、普通

昭和のイメージを引きずっていると、戸惑うことが多いよね

足立区北千住とか北区赤羽とか目黒区目黒とかね、変われば変わるものだと思う。

都心回帰が進むことで、もっと伸びる町は増えて来るだろうね

昭和のイメージでいると、いい物件を見逃すことになるかもしれないと自戒している

繁栄の果実を手にしてハッピーに暮らしている人がいる一方で、そこからはみ出して搾取され続けている人がたくさん住んでいて、妬みの目で人々を見ている視線を感じる街だな。

そうだね、下町だったり工業地帯だったりしたところに昔から住んでいた庶民的な人から見れば、あとからマンションが建ってちょっとお金のある若いサラリーマン家族がやってきて洒落からした生活をしていると、ちょっと妬ましいよね。年金だってちょっとしかもらえないし、財産といえば底地だけは高い自宅バラック。

近所の新築マンションの看板に傷つけたり植栽に漂白剤撒いたりする嫌がらせをするような勘違いをする奴もチラホラいるようだ

>>952
うちの近所のマンションは最近流行りの壁面緑化なんだが誰かが引っこ抜いていくんで閉口しているらしい。
防犯カメラには犯人らしいのが映っていたようだね。

続くようなら警察に届けるとか言ってたな

　東京に限らず、マナーの悪い連中はいます。　大阪でも、高級住宅街とされている地域で、マンションの花を少しだけ摘んだ者がいました。
　マンションの住民ではないので、言葉を選び、「管理会社の手入れは乱雑ですが、マンションの物ですから、見るだけにしていただけませんか？」とお願いすると、快く、お聞き入れ下さいました。
　高級住宅街は、民度が高い。

>>954 匿名さん

花を摘み取った人に対して、かけた言葉の選び方が素晴らしいですね。

単に、花を取るな！って言ったらこじれててたんでしょうなぁ。

トイレの美化にいつもご協力ありがとうございますみたいなトイレの張り紙と同じ感じですかね

　地域によると、けんか腰で言わないと、聞いてくれないところがあります。　出生地がそうでした。　同じ大阪ですが、引っ越してこんなところも大阪にあるのかと思いました。　東京なら、谷根千から代官山かな？

>>955
お花を摘みに・・って・・・・もしかして野糞のことでは？

　大阪では花を摘むのに、東京では野糞を摘むのですね。　南平台でもかな？

大阪？そんな下品な場所と大東京を同じスレで語るな！

　東京の高級住宅街は大変だね。　糞を摘み人もいないそうだし、いずれ暴落するらしいし、代官山は大変。

でも豊洲や晴海が代官山より高くなることは永遠にないからね。
城東埋立地なんか何百年経とうが城南にはかなわない。

東京だって乃木坂みたいな場所もあれば、南千住みたいな場所もある

田舎の人は乃木坂のイメージで語るけど、決してそれだけではないよね

ＰＣ乃木坂の宣伝隊？

　糞を摘む人もいなそうだし、いずれ暴落するらしいし、代官山や南平台は大変。

青山とかいいよねえ、麻布とか白金台とか憧れちゃうなあ

でも南千住とか西新井とかの辺りも再開発でかなり都会になっちゃって、値段もこなれているんで、結局一般人はそっちに住むことになるんだよね

　麻布とか白金台とかでは、糞は摘みますか？

　麻布とか白金台とかでは、糞は摘まないようなので、糞だらけでしょうね。
　お上品な犬はいっぱいいても、飼い主がだらしないのでしょう。

東京の物件が暴落するときは日本全体が暴落する時だから、考えるだけ無駄だよ。

バブル崩壊の後の値下がりは地方や駅遠で特に激しかった。

都心の物件を高値で買うのはあくまでもリスクを減らそうという動機による

　糞も摘まない、高級住宅地と言われるところなら、暴落必至かな？

　下町と言われているところは、悪いところもあるが、人情に厚く、「部羽化も安いの絵暮らしやすそう。
　反対に、代官山などは、犬の糞も摘まない飼育者がいるため、胡散臭そう。

番町皿屋敷より吉原遊廓の方が楽しそう

千代田区 中心
中央区 高級(本当の意味で)
港区 大使館
新宿区 新宿以外はまとも
渋谷区 ミーハー
豊島区 池袋以外はまとも
文京区 大学生と都民しか来ない
台東区 和と洋
墨田区 ちゃんこ
江東区 埋め立て地
江戸川区 ディズニー？
葛飾区 こち亀
足立区 ＊＊？
北区 埼玉？
荒川区 荒川じゃない
板橋区 北区よりダサい玉
練馬区 としまえん
杉並区 都下
中野区 お笑い芸人
世田谷区 エセレブ
大田区 神奈川
品川区 宿場町
目黒区 メルヘン

↑
以上、おのぼり庶民さんのご意見でした♪

＞中央区 高級(本当の意味で)

湾岸の中央区さんが高級とか、テラわろりん。
都心3区、がお気に入りワードでしたっけ。

>>975
中央区の湾岸住まいだけど、ずばりその通りで笑ってしまったｗ

>>975 匿名さん
中央区って山手というより下町イメージです。
銀座とか築地とかあきんどとか職人とか漁師とか、住んでるのはむかしっからそういう人だと思うんだけど。
住む場所と買い物する場所は別っいうのが昔からゆとりある人の考え方ですよね。
うるさくてゴミやゴキが多い場所で寝るなんていうのは、品とは無縁の人達で。
職住近接なんてそういうゆとりない人の典型としてきた暮らしなはずなんだけど、田舎の人は繁華街やオフィス街が東京のイメージで、そんな憧れの東京に朝から晩までひたりたいんだろうね。

ガチで東京出身で生まれも育ちも東京っ子の俺が評価すると
ちなみに、住んだ街は世田谷、目黒区、品川、港区、練馬、板橋、墨田区、荒川区、葛飾区、江戸川区、北区
不動産買いまくって別荘にしたり飽きたら人に貸したりした

千代田区：雇われサラリーマンの街、サラリーマンの頂点が住所を置いているので平均年収が大人の事情で高くなる区

中央区：サラリーマンの街、ただ馬喰横山とかは超絶庶民の街、貧富の差が激しい

港区：外人と金持ちが住みたがる街、中国人や日本のOLも１Kのクソ狭い豚小屋で港区気どりをしている、貧乏からガチ勢まで

新宿区：むしろここが日本の中枢

渋谷区：渋谷駅周辺「だけ」東横の神奈川県民族やら西側の連中等の貧乏な若者らがチンタラ目的もなく歩いている。あとは笹塚など庶民以外は本当の中流以上の人間がガチで住む街。ただし２０代の若者の平均年収が２００万くらいで貧富の差が激しい区
豊島区：ガチ金持ち階級～２０代の貧民層まで
文京区：病院の医者とコメディカルばかり住む街
台東区：ガチ金持ち特権階級クラス～日雇いまで
墨田区：スカイツリーのおかげで錦糸町の人口が何倍も増えるわ、押上からディズニー直通バスできるわ、でも総じて土着民の庶民階級が多い
江東区：昔からマンションしかない街、湾岸だけもてはやされてるが、クソ不便すぎて既に価格が急降下。
江戸川区：ヤンママしかいない
葛飾区：水元などバス便で大型の家が欲しい庶民が住みたがる街、青森県とどっこい
足立区：すべてにおいて荒れ果てた街
北区：ジジババしか住んでない
荒川区：町屋駅や日暮里の高層億ション～生活保護まで、２３区でダントツ貧富の差が激しい区。中間的な庶民が著しく収入が低い、そいつらの収入をカバーしてるのが荒川カーストトップの集団ら。かろうじてトップ集団のおかげで下から数えて区民の平均年収は数番目（最下位ではない）をキープ
板橋区：大山は化けるが、成増は朽ちてゆく
練馬区：昔は社長がこぞって練馬に住みたがったが、これからはただの自然豊かな田舎に成り下がる。
杉並区：シャッター街が乱立。戸建てが多すぎるが、高齢者が家から出てこない。地価もどんどん下がっていてついに東側貧民エリアと並んだ
中野区：若者向け１K豚小屋の賃貸マンションは日本一多い、そのおかげで若者の収入が低く、区民の平均年収が著しく低い
世田谷区：ただの田舎、坪単価も横這いから下降傾向にある
大田区：ただの田舎、総じて不便
品川区：これから勢いが増す区
目黒区：新興住宅、どっちへ転ぶか分かれ道

>>978 ｓ 2019/01/13 17:09:36

お住まいになっておられたのは何年ぐらい前でしょうか？

共感するものもありますが、古く現代の状況とはほとんど異なると思いました。
急激なマンション建築の増加と、大規模マンション（タワーマンション）の建築により
人口流動が激しいため一年で大きく変化しています。


23区で生活保護受給世帯数上位は
高齢化率上位は
児童数増加上位は
外国人定住上位は
犯罪件数は

検索するといろんなことが分かります。
マンションを検討するなら、現地に足を運ぶこととデーター検索が必要です。