東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウド駒場 ((仮称)大橋二丁目計画(「こまばエミナース」跡地))」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-05 21:24:01

淡島通り沿いの「こまばエミナース」跡地の計画です。


所在地:東京都目黒区大橋2丁目683番55(地番)
交通:井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分・田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 渋谷駅バス約9分 駒場バス停より 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取り:2LDK ~4LDK
総戸数:223戸 (他に管理事務室1戸)

売主: 野村不動産、トヨタホーム
施工: 前田建設工業
管理:区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
竣工: 平成24年8月(予定)
入居:平成24年9月下旬 (予定)

【タイトルを公式物件名に変更・スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217



こちらは過去スレです。
プラウド駒場の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-11-06 01:48:16

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プラウド駒場口コミ掲示板・評判

  1. 501 匿名さん

    プラウド最高!
    ブランド力で即完でしょ!
    立地が悪くても関係ないよ。

  2. 502 匿名さん

    間取りの間口が狭くても
    を付け加えなきゃ。

  3. 503 匿名さん

    え?クラッシーより先に完売したらバカ売れじゃん!
    クラッシーもう1期販売終わってるよ?

    たしかに池尻よりは場所は比較できないくらいいいよ。
    でも追い抜いてはいかないでしょ。
    まぁそんなことどっちでもいいけどね。

    マンション売れてくれないと景気よくならないからね。

  4. 504 匿名さん

    こちらのほうが竣工早いから先に売れるはず。

  5. 505 匿名さん

    駒場小は13クラスあるので1学年2クラスが5つと3クラスが1つでしょうか。
    普通にいい小学校だと思います。
    場所柄、東山よりも落ち着いた子が多そうなイメージがあるけど、どうなのでしょう。

  6. 506 匿名さん

    ここの内装ってどんなかんじなんですかね?
    予想されている価格帯からすると、プラウドでもそこそこいいもの使ってるんですかね

    ここ最近ブランド的に、安っぽい仕上げが多かったのできになります。

  7. 507 匿名さん

    自分で確かめなさい。
    いいか悪いかは好みだし。

    まだモデルルームできてないし。

  8. 508 匿名さん

    MSかっこよかったですよ。

  9. 509 匿名さん

    出来る子なら、この辺の学校ならどこでも十分に伸びますよ。
    渋谷に近いのに静かで治安も良いし、地盤も良いし、教育重視なら最高の環境だと思います。

  10. 510 匿名さん

    結局やめてクラッシィーにしたのは、トヨタホームだからかな…
    高い金払って大手じゃないと心配なのでやめました…

  11. 511 匿名

    本物のブラウドでないのね。
    施工もいまいちだしあらが多いな。

  12. 512 匿名

    クラッシィー見に行きましたが全く魅かれないんですよねー。内装がダメでした。それならここがいいです。

  13. 513 匿名

    日本ではあまり露骨に言われないけど、結局、子供を通わせる学校の都合で住宅地の価値はきまってくるんだよね

  14. 514 匿名

    512
    ここのモデルも見てないのにそのコメント、
    野村の営業だな?
    相変わらず自作自演が好きだねぇ!
    あるいはプラウド信者?

  15. 515 匿名さん

    トヨタホームってどうなのですか?

  16. 516 匿名

    売り主なんて潰れてもいいのよ。
    潰れて困るのは施工。ここはその方がネック。
    スーパーゼネにしとくのが今の時代賢明。
    その分安くなっていいやって人もいるんだろうけど。

  17. 517 匿名さん

    でも、ここ安くないよ。トヨタなのに~ここはレクサスだー

  18. 518 匿名さん

    クラッシィもスーパーゼネコンではないね。

  19. 519 匿名さん

    何いってんの?瑕疵担保責任を負うのは売主だよ。
    売主が施工会社に後から請求するのであって、ミスが施工会社でも、第一次的に売主が買主に責任を負うことになってる。
    これ常識。
    施工会社がつぶれても損するのは売主だけ。
    売主がつぶれたら大変。

  20. 520 匿名さん

    その通り。

  21. 521 匿名

    てことはトヨタじゃ駄目じゃない。販売代理でブラウドはないよね。
    知らずに買う人もいそうだけど個人的には施工の方が不安。

  22. 522 匿名さん

    野村も売主だよ。
    トヨタホームと野村がダブル売主。
    単なる販売代理じゃないよ。

  23. 523 匿名さん

    野村は販売代理たけど他人にブラウド
    かったと自慢できるよ。
    実はトヨタ、マエケンなんてマンション
    検討者しか知らない。

  24. 524 匿名さん

    いやいや野村は販売代理じゃないって。

    トヨタホームもダブル売主になってるのに販売は野村しかやらないから、そこを販売代理と言ってるだけ。
    よく物件概要をみなよ。
    ていうか、販売代理なのにプラウドシリーズになるわけないじゃん

  25. 525 匿名さん

    じゃ、いわゆるプラウドほど高くならないのかな?

  26. 526 クイーンアルタミラ

    高いんじゃないの。

  27. 527 購入経験者さん

    いずれも野村とトヨタがいいようにプラウドブランドで高く売りつけているので、立地と内装以外は本人のPRIDE次第かと(ーー;)
    私は最寄駅と施工で辞めました

  28. 528 匿名さん

    周り見て、住宅の多さに引いた!

  29. 529 匿名

    周りが団地よりかは良いのでは?

  30. 530 匿名さん

    それはクラッシーだろうけど、確かに団地もやだど、まだ周りとの距離がクラッシーの方があったよ。

  31. 531 匿名

    やっぱりプラウドでしょ!完売は早いと思うよ

  32. 532 匿名さん

    南向きの住戸は、日当たりはどうなんでしょうか。

  33. 533 匿名

    事前案内会に参加された方がいたら教えてください。価格レンジはどんな感じでしたか?
    また、全タイプの図面集はもらえましたか?

  34. 534 買いたいけど買えない人

    プラウドっていうブランド価値はあると思って待ってたけど。。。

    現地見て、引きました。これ、駒場東大前駅使わなきゃいけないのかなぁ。

    どうしよう。

  35. 535 匿名さん

    現地見なくても、
    間取りでバルコニーのスパンが短めなのを見て引いたけど。

  36. 536 匿名

    人それぞれだね。
    俺はクラッシィの周辺見てあまりにも店のなさに引いたよ

  37. 537 匿名さん

    野村のは、間口が狭い同パターンの田の字が本当に多いね。でも売れるんだよね

  38. 538 匿名

    野村不動産の魅力が分からない。何でここ?駅前何もないですよ。

  39. 539 購入検討中さん

    結果使うのは、渋谷までバスでしょ。
    51系統。5分間隔で来るし。

    田都は朝ラッシュで乗れない。

  40. 540 匿名さん

    まず池尻大橋駅まで歩くのが苦痛

  41. 541 匿名さん

    もう少しまともなコメントないの?
    駅前何もないとか歩くの苦痛とか、そんなこと
    ネットで見ればわかることですね。
    コメントの意図がよくわかりません。
    バッシングしたいの?売れないでほしいと思ってるの?

  42. 542 匿名さん

    率直な感想だと思うがね。賛同するしないは、検討者次第。

  43. 543 匿名さん

    場所が微妙なのは事実。
    あとはプラウドブランドがどれだけ好きかと価格次第でしょ?
    クラッシィよりかなり安ければかんがえます。

  44. 544 ご近所さん

    店が少ないのは事実だけれども、環境はよいですからね・・・何を求めるかですよね。

  45. 545 匿名さん

    事前案内会、希望の日時に予約がとれなかった。
    とりあえず大盛況ですね。

  46. 546 申込予定さん

    盛況でした。あの建物、エントランスの威容はすごいよね。
    クラッシィとは別の客層を狙ってる気がする。

  47. 547 匿名さん

    価格レンジいかがでしたか?特に3LDKの。

  48. 548 匿名

    クラッシーもMR行きましたが、我が家的には今いちで見送りました。プラウドは仕様・外観・立地と全て良かったです。決めました。

  49. 549 匿名さん

    価格帯は、まだ概算ですが、クラッシィと似たようなものです。
    まわりはいろんな建物が建っているので、部屋によって日当たりは違いそう。
    クラッシィと同様、食器棚と食洗機はオプションです。
    全戸にトランクルームがついているのは良いですね。
     
    うちは、通学・通勤上の利便性(田園都市線がベター)や、管理費などを勘案して、クラッシィで検討を継続する決心がつきました。

  50. 550 購入検討中さん

    うちも今日見てきました。

    仕様感に大した差はないし、管理費とか交通利便考えて、うちもクラッシーを継続検討します。

    待ってクラッシーの1期見逃してショック。

    でも、これで納得できたって考えて、あとはまだ希望住戸があることを祈ります。。。

  51. 551 購入検討中さん

    同じ考えの人がいて安心しました。私もクラッシィと悩んでいましたが総合的にみてクラッシィでいこうと思いました。

  52. 552 匿名

    自作自演はやめようね

  53. 553 匿名さん

    いやいや期待はずれあれであの値段って、、、。
    待って損でしたね、
    私もクラッシィかコートガーデンに戻ります。
    まだ部屋あるかな。
    あー悔しい。

  54. 554 購入検討中さん

    淡島通りの高台立地の環境の良さや
    あの文教エリアは住商さんにはないものです。

  55. 555 物件比較中さん

    プラウドというブランド、文教地区という点はやはり利点ですね。ただクラッシィも高台立地。環境の良さはむこうの方の優位点。すごく悩みます。

  56. 556 匿名

    でもあっちは池尻小に三宿中だよ。。。
    目黒区でも全然こっちの学区が良いに決まってる

  57. 557 匿名さん

    学区が最重要事項である方はプラウドでしょうね。クラッシィの学区より良いことは自明です。
    我が家は学区には拘らないので、どうしてもその他の要素を比べてしまいます。
     
    プラウドの威容を誇る外見はかなり目立ちますね。クラッシィが庶民的に見えてしまうほど(笑)
    とはいえクラッシィもプラウドも庶民的なお値段ではないので、それなりの方々が集まるでしょう。 
     
    我が家は、プラウドにも魅力を感じた点はいくつかあったものの、通勤通学の便、部屋の向きや価格帯などを比較した結果、最終的にクラッシィを選択することにしました。
     
    プラウドのモデルルームでのスライド上映にもあったように、プラウドは、かつてあの周辺の学校に通ったなど、特にあのエリアに思い入れのある方々が買うような気がします。

  58. 558 匿名さん

    価格的にはクラッシイと同じくらいなんですね。
    来週モデルルームに行くので参考になりました。

    このエリアに思い入れがあるので検討していますが、実際住むとなると確実に不便なので、価格がクラッシイより安ければと思っていました。

  59. 559 ビギナーさん

    みなさんが書かれているとおり、外観はやはりこちらですよね。
    ただ私もクラッシィを見に行っていますが、プラウドに比べて広い敷地という点も憧れます。
    いまは何を購入の優先事項にするのかを、改めて家族で議論中です。

  60. 560 購入検討中さん

    いやいやクラッシィと同じ価格で売れるとは到底思えないので
    下げざるを得ないでしょう。
    相当安くしてくるのではないでしょうか?

    仕様もクラッシィよりやや落ちるぐらいの感じを受けました。

    たしかに外観はプラウドの方が良いですが、対した要素とは
    思えないな。

  61. 561 匿名

    あっちは食洗器が標準じゃないのに仕様が良い?

    外観、仕様、生活利便性、学区、とプラウド派だな

  62. 562 匿名さん

    プラウドも食洗機はついていませんでしたよ。食器棚もありません。
    ところで
    キッチンは、野村の物件によく出てくる「ラクモア」ではなかったようですが
    それよりグレードは良いのでしょうか?

  63. 563 賃貸住まいさん

    仕様として、食洗機が標準かどうかを気にされる方は結構いらっしゃるようですね。
    みなさんそれぞれ"仕様"の観点が様々だと思うので、意見は分かれるとは思いますが、わたしは食洗機の有無は優先度としては低いので、上記の書き込みを参考にすると、プラウドもクラッシィも同等という感じですかね。
    モデルルームを見にいくのが楽しみです。

  64. 564 匿名

    今どきここ食洗機付いてないの?今まで見てきた仕様の良いMRは全部付いてたよ。

    オプションで付けるしかないわ

  65. 565 いつか買いたいさん

    食洗機の利点は、当然自動で食器を洗ってくれるという点が魅力だと思うのですが、私自身利用した経験がなく、いまいちそこまで良さが感じられません。
    食洗機に食器をセットするというのもそれなりに手間のような気もしていまして。
    食洗機利用経験者で、何かアドバイスをお持ちの方がいらっしゃったらコメントください。

  66. 566 購入検討中さん

    以前、あるプラウドのマンションで抽選で当選後に、やはり購入まで踏み切れず、キャンセルをした経験があります。
    ただここは非常に気になっており、購入の気持ちがとても強いです。以前のキャンセル経歴は、影響したりするのでしょうか。
    噂でもかまいませんので何か情報のあるかたいらっしゃらないですか。

  67. 567 匿名さん

    食洗機、うちは10年近く使っています。使い始めるともうコレなしにはいられません。
    しかし、無いなら無いで済むものだと思います。つまり必需品ではない。
    マンションに標準装備される食洗機は安物だという書き込みも他スレでありますので、オプションで付けられるほうがいいのではないですかね。
    ビルトインだと食器を上から出し入れするかたちになるので、卓上据え置き型より使い勝手は少し落ちるのかも。

  68. 568 いつか買いたいさん

    >567さん

    565です。コメントありがとうございました。
    参考にさせていただきます。

  69. 569 匿名さん

    食洗機なんてしょせん20〜30万くらいだから欲しけりゃつけりゃよし。
    それより建具や天井高さや間取りの有効率が大事では?
    しかしクラッシィと同じ価格なのは残念。
    一応予約したから週末見に行ってきます。

  70. 570 匿名さん

    中古マンションを転売したことがあるけど、
    見にきた女性内覧客は大概
    「食洗機は付いてますか?」と質問しました。
    いかに食洗機が必需品かってことです。

  71. 571 匿名さん

    外観だけ威迫をつけて中身が田の字団地というギャップは、エントランスまでで来客を感動させたいだけの見栄っ張りで中身の乏しい方から好まれる仕様と思慮します

  72. 572 匿名さん

    外観の豪華さに比べて間取りはゆとりがないですからね、
    インテリアセンスが問われるかも、

    近くにセンプレという、以前青山にあったインテリアショップがこっちに移転して来たので、
    気軽におしゃれなインテリア雑貨を揃えられるのがいいですね。

  73. 573 匿名さん

    外観はお隣の高級賃貸と変わらないレベルに見えます。
    グランドヒルズを意識してつくってくると思ったので少し想定外。
    それでもクラッシィ、クロスよりましですかね。
    外観よりも間取りが東西主体なのでマンション
    全体としての価値が得られないのが残念かな。

  74. 574 匿名さん

    野村の間取りが細長いのは既知だけど
    南向きは東西向きより部屋が広いのに、できるだけ部屋数をとるためにさらに間口が狭いのが残念。
    80平米、85平米の部屋でも、クラッシィの70, 72平米の部屋と同じくらいの間口しかない…

  75. 575 匿名さん

    なんか聞いても無いのにクラッシィとコートガーデンとクロスエアーの悪口ばかりで感じ悪かったです。
    よっぽど自信無いのかよと。

    価格が予想以上でしたね。
    ここが高いのか周りが買い得なのか?
    いずれにしても我が家は見送り、待って損した。

  76. 576 匿名

    周りの悪口を言って自分を高めて、周りを買わせず自分を買わせる。
    ん〜、いつもの野村のやり口だね。

  77. 577 匿名さん

    所詮、プラウドシティ駒場ですからね。

  78. 578 匿名さん

    >575さん
    まわりが買い得なわけでもない(クラッシィもコートガーデンも高め)と思いますが、
    プラウドがこれらと同じ価格では売れないんじゃないかなという感じですよね。
    外見や共用設備が豪華なのはいいんですが、管理費もそれなりに高くなりそう…

  79. 579 匿名

    クラッシィの住民がここでプラウドの文句を言う意図が分からない

  80. 580 購入経験者さん

    正直、家は難しいですね…買い換えですが私は今回の場合、子供もいますが、世田谷公園かプラウドブランドですが、優先度で言うと、ぶっちゃけ、私立に行かせたら前者が良いと思っています

  81. 581 匿名さん

    買い替えですか?
    特約を付けてもらって契約すると、
    現在の住まいを直ぐに売り出す条件が付く場合があるので大変ですね。
    で、売れたら新築物件の入居開始まで仮住まい。
    私は別の物件でそう言われました。

  82. 582 匿名さん

    ここより、クラッシーの勝ちだけど、条件いい部屋選ぶと両方とも高いんだよね!

  83. 583 匿名さん

    クラッシィとの比較が多いですね。
    私は外観、学区、共用設備、ブランド力含めプラウドがいいです!

  84. 584 匿名さん

    コンセプトが全く違うから
    何でそんなに比較しているのだろう?と疑問に思います。

  85. 585 匿名さん

    ここからだとどこが日常の買い物に便利でしょうか?
    池尻までいかないとだめ?

  86. 586 匿名

    駒場東大前かな。

    でもスーパーの不便さ、生活利便性の低さはクラッシィも一緒だよ

  87. 587 匿名さん

    駒場東大前駅の周辺にスーパーとかあるの?

  88. 588 匿名さん

    確かにスーパーの不便さは一緒ですね。
    オオゼキ池尻店の移転先がとこになるやら。

  89. 589 匿名さん

    プラウドでもらったパンフには、ショッピングとして池尻大橋駅周辺の地図が載っています。やっぱり池尻付近まで来るしかないか。
    あるいは、オダキューOXですね。徒歩14分と書かれています。

  90. 590 購入検討中さん

    だったら、自転車でいけるクラッシィに軍配があがりますね。

  91. 591 匿名さん

    スーパーは
    気軽に歩いて行ける場所に無いと不便だなあ。

  92. 592 匿名さん

    クロスエアタワーの2階にスーパーが入るという噂もあるから、そこもいいかもね

  93. 593 匿名さん

    いまどきタワー?ってのとあそこは排気ガスを吸うために住むようなものでしょう…タバコは吸う人はいけど排気ガスを好んで吸う人はあまり聞かない。

  94. 594 匿名さん

    566さん、単なる推測です。
    どこの会社でもデータ管理していると思いますので
    履歴は残っていると思いますよ。
    素直にキャンセルしたことがあって・・・
    と申し出て検討すればいいのではと思うのですが?

  95. 595 匿名さん

    文面をよく読もうね。
    タワーの話ではなくてスーパーの話だよ。

  96. 596 匿名さん

    クロスエアタワーにスーパーが入るね。
    どっちにしろ、246まで出ると帰りは必ず坂道になっちゃう。

  97. 597 匿名

    駒場在住です。
    スーパーは、池尻大橋駅そばの「ママズプレート」(旧丸正)が一番近いです。
    行きは下り坂なのでまだ良いですが、帰りはかなりきついです。
    そのために電動機付き自転車を買いました。正直それでもあの坂をのぼるのはきついです。

    やはり生協を利用している方が多いです。

  98. 598 購入検討中さん

    買い物はきついが生協でカバー出来るかなーと思ってますが。
    が、池尻と違って駒場東大前はご飯食べるところが無いのは
    厳しいな。

    というか東大以外マジで何も無いんですね。

    隠れたお店とか実はあるのかな~。

  99. 599 匿名さん

    生協利用が多いと、
    アルコーブに生協の箱が並ぶマンションになるのかなあ。

  100. 600 匿名さん

    >564さん
    回答ありがとうございました。おっしゃるとおりにしたいと思います。

  101. 601 匿名

    マルフジ池尻店というのが一番近い(徒歩5分)そうですが、そこはいかがでしょう?

  102. 602 匿名さん

    営業が、国有地が多いって説明してくれました。
    確かにすごい多いですね。
    民間の施設などできるわけがないと思います。

    我が家はスーパーが近くにありますがネットスーパーの利用が
    圧倒的に多いですね。
    お米とかお酒とか重たいものも持ってきてくれます!
    正直便利な世の中になりました!

  103. 603 匿名さん

    某大手スーパーのネット、
    古い精米日の米を配達してくるので
    すっかり使うのを止めてお店で買ってます。

  104. 604 ご近所さん

    マルフジ池尻店は なくなりましたよ。

  105. 605 匿名さん

    西側は国有地でしたっけ?敷地が広いので、高い建物が立ったら最悪ですね。東側の方が建物立つリスクは小さそう。

  106. 606 匿名さん

    南側はどうなのでしょうか?

  107. 607 匿名さん

    東向きは朝以外陽が入らない、西向きは暑い!ので絶対イヤ
    とはいえ南向きは価格的に手が出ません…
    クラッシィなら南向きでいくつか選択の余地もあるので、やっぱりそちらで検討するしかないかな…

  108. 608 匿名

    南は高すぎるよな。
    確かにでもクラッシィーなら買えそうだから、あっちにしようか検討中

  109. 609 購入検討中さん

    南はどれくらいか教えていただけないでしょうか。
    まだMRに行けていません。

  110. 610 匿名さん

    我が家は80平米以上はほしいのでクラッシーは狭いので無理でした。
    それに団地に囲まれた環境はちょっと・・・
    世田谷公園はすごくいいけどね!SLもあるし!

  111. 611 匿名さん

    東西向きが主体のマンションだから
    南向きは高くなるのはしかたないのでしょうね、数が少ないし東西向きより広めですし。
    最上階136平米の部屋は2億円クラスだそうです

  112. 612 物件比較中さん

    まわりにいろんな高さの建物がてんでに建っているので
    低層~中層の日当たりが少し心配。そのうち日照のシミュレーションが出たら確認しないと。
    クラッシィはまわりの建物との間がかなり離れているのでその点はメリット。
      
    間取りは、うーん…間口が狭いのが返す返すも残念。
    南向きの部屋だと、クラッシィのほうがプラウドより面積は狭いけど、間口は広いし廊下が短くて割と無駄のない間取り。面積の差ほどの差はないような気がしてきた。ちょっとクラッシィに傾き中。

  113. 613 匿名さん

    クラッシィの場合世田谷公園が近くていいけど、子供が遊ぶ場所までは言うほど近くないし、夏の昼に行ったら刺青してる若い兄ちゃん達が上半身裸で日サロ状態。子供が娘なので、学区も考慮して断念しました。ここは駒場の公園があるし学区も良いそうなので、間取りに難はあるもののうちはこっちかなあ。

  114. 614 匿名さん

    ↑若い兄ちゃん達についてはクラッシィの板に書き込みがありますよ、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145495/21
    の No.207 を参照。そこでは駒場のほうが遊び場狭くて子供同士の衝突があり危険と書いてある。

  115. 615 匿名

    国有地はいずれ売却されてマンションになる。
    復興財源と社会保障のために優良国有地の売却は必至だよ。そもそもエミナースだって赤字の穴埋めのために売られたわけで。

  116. 616 ビギナーさん

    連休にモデルルーム行ってきます。
    カキコミ読んで・・それぞれのこだわりがあって妥協する点などを考慮して着地点を決めようとしてるのかな?と思いました。
    クラッシィの評判がいいので電話して資料を送っていただきましたが、
    間取り図だけを見ると駒場の方が使いやすそうな感じはしてるんですけどね。
    モデルルームを見ないと分からないってことですね・・
    私もあせらず検討してこらから出てくるだろう物件も視野にいれ考えようと思います。

  117. 617 匿名さん

    駒場公園は遊び場が狭くて色々な年齢の子供が同じ場所で遊ぶことになっちゃうんですよね。
    中学年以降の小学生とかは思い切り鬼ごっこしたり、ボール遊びしてる中、幼児や赤ちゃんがいたりして午後は小さいお子さんを公園で遊ばせることが難しい時もあります。

    世田谷公園は広いので小さい子供など遊ばせる時間帯を考えて公園に行くことってなさそうだけど、
    どうなのでしょう。

    世田谷公園に限らず世田谷区の公園って結構広々してて、目黒区はどこも狭くてただの広いスペースとかがないような。

  118. 618 匿名

    公園なんて毎日行かないので気にしてないなー。
    中学、高校になったら行かないし。

    私立高校や大学に行かせた場合、渋谷からバスならすぐだし夜道も安心だけど、
    クラッシーのあの道は恐いよ。男の子なら全然関係ないけどね。

  119. 619 匿名

    クラッシィの道が怖いってどの道のことですか?私は女性ですが、全く怖くないですが。

  120. 620 匿名さん

    私はクラッシーは「The団地」って感じでダメでした。
    ここは、大型ならではのゲストルームやパーティールームがあるのがイイですね!

  121. 621 匿名さん

    自分は、クラッシィのほうが余計な共用施設がなく、管理費が安いのが良いと思いました。
    プラウドも大規模だから期待したのですが、管理費が意外にかかるようでした。
    月々のランニングコストは我が家にとって重要です。

  122. 622 購入検討中さん

    管理費が意外に掛かるとありますが、幾らぐらいですか?先週モデルルームに行ったときはまだ決まってませんでしたが。

  123. 623 匿名

    きっと適当に言っちゃったんだね

  124. 624 匿名さん

    間取りその他の条件が同じだとしても、最終的に、通勤を考えると井の頭線はつらいなあ。
    毎日のことだから…

  125. 625 匿名さん

    近所の学校に通っていましたが、朝から小汚い高速下の池尻を使うより、駒場東大前の方が気持ち良いですけどね。渋谷での半蔵門線乗り換えもそんなに大変じゃないと思いますが。

  126. 626 匿名さん

    井の頭線から半蔵門線の乗り換えはかなり面倒だが、ずうずうしさ次第だね。
    とにかく先頭車両の一番前にラッシュ時間のどんなに混んでるときでも乗ること。
    そして渋谷で降りたら走れるところはとにかく走ること。
    それができずに変な場所に乗って歩いてたら電車待ち考えなくても10分ロスする。

  127. 627 匿名さん

    井の頭から半蔵門と無茶する人なんていませんね。
    現実半蔵門使う人は他の物件にするよ。
    バスから半蔵門、根性で池尻からは多少はいるでしょうが、五分以上かけて東大前まで歩く人は皆無。

  128. 628 いつか買いたいさん

    >625さん
    適当なこと書かないでくださいね。乗り換えたことあるんですか?
    626さんの言うとおりのことが毎日ですよ。若いうちは走る元気もあるでしょうが。
    ま、次善の策としては、井の頭線の渋谷駅で銀座線に乗りかえ、表参道で半蔵門線に乗りかえるってやつですが、これも毎日だと嫌になるね。
    ん~井の頭線が不便すぎるね。

  129. 629 匿名さん

    井の頭がそんなに便利なら坪350いきますよ。
    だからここはバス便と言われちゃうのさ。
    せめて池尻まで10分なら価値もあがるのに。

  130. 630 不動産投資家

    136平米最上階の部屋は1億8000万円ぐらいかと予想していたけど、
    2億とはまいった。 坪500近いやん。 350~500で平均は
    400位。 やっぱり文教地区の価値は、ワシらのように教育熱心な
    親にとっては、特別なもんがあり、野村もよう足もと見とるは。

  131. 631 匿名さん

    その最上階はプレミア仕様なんじゃないですか。
    坪400なんてこの辺りでは三茶スミフやマスター
    などの高級マンションレベルも買えてしまいます。
    住商よりやや安いレベルと耳にしましたが正確な情報
    がほしいものです。外廊下物件で今時坪400超える物件
    なんて世田谷、目黒でありますかねー。

  132. 632 匿名

    井の頭線からなら、銀座線で表参道乗換えで半蔵門線に乗るほうがマシ。

  133. 633 匿名さん

    最上階はプレミアでしょうね。
    眺望も完全に抜けますし、最上階はその一戸しかありません。
    それにしても、この不便な地で二億払うくらいならもっと都心の便利なところでも買えそうなものですが。

  134. 634 不動産投資家

    ここの136平米はルーフバルコニーが142.78平米ありますねん。
    グランドヒルズ三茶の最上階137平米は、ルーフバルコニー面積が
    34.66平米で、2億3,300万円。
    ここの136平米は2億円超えてしまいます。
    まあ、東大入ってくれたら安いもんや。

  135. 635 匿名

    筑駒か駒東に入るつもりでここに住んで、万一落ちたらトラウマになりそうだなあ

  136. 636 匿名さん

    井の頭線が不便な方は、わざわざ書き込みに来なくても。
    負け惜しみにしか見えないからやめましょうよ。

    井の頭線徒歩5分という事実は変わらないしネットみればわかるから。
    半蔵門とか池尻とかそういう比較ではないでしょ。
    みんな住環境を求めてるのよ。

  137. 637 匿名さん

    グランドヒルズは12階だし仕様含め比較にはならんと思ったがほぼ同額なんてプレミアとて驚愕価格。
    定価で買う人いないでしょ。まぁ東大うかれば安いか。

  138. 638 匿名さん

    グランドヒルズも価格がずれてるけどね!

  139. 639 匿名さん

    >636
    負け惜しみって?(笑)
    住環境を求めてるって、別に住環境が飛びぬけていいわけではないでしょ
    うるさい通りに面してるし、買い物はあのクラッシィよりもさらに不便だし。良いのは学区だけ。

  140. 640 匿名さん

    ↑636はそういうことではないと思うよ(笑)

  141. 641 匿名

    クラッシィみたいに周りに団地以外何もなさすぎるのも嫌。
    団地の人も、クラッシィ内の共用施設に自由出入りできるみたいだしセキュリティに不安が残る点は否めないよ

  142. 642 匿名さん

    やっぱり、団地が周りが嫌だった。

  143. 643 匿名さん

    >641
    「~みたい」とか間違った憶測によるネガはやめよう。ちゃんと説明きいた?自由に出入りはできない。

  144. 644 購入検討中さん

    本日モデルルーム見学行ってきました。
    価格概要について、管理費・駐車場を含め、想定よりも安く、グレードも良い印象でした。
    全室カセット式ビルトインエアコンでないのが残念ですが、
    総じて近隣物件に比べてコストパフォーマンスが良いように思えます。
    先日クラッシィハウス世田谷公園も見ましたが、個人的には周辺環境とグレード感では
    当物件の方が良いと思います。

  145. 645 匿名さん

    仕様が良いのは嬉しいですね。外廊下を相殺できるレベルだと助かります。
    天井高250以上、廊下は天然石希望、お風呂の天然石までは無理ですよね。
    フローリングはまさかシートではないですよね。だったら当然検討外ですが。

  146. 646 購入検討中さん

    >645さん
    今日のモデルルームでの説明では、天井高2.5m(上層階は2.6m)、廊下・お風呂の壁・浴槽のまわりは天然石でしたね。フローリングは勿論本物の木です(笑)
    天井高は他の2.7mある物件も検討していたので、少々低く感じましたが。

  147. 647 匿名さん

    フローリングはやはり天然木でないと。最近シートフローリングでコストダウン
    はかる安物件多いし。グレード、コスパが良いのは住商などと差別化がはかれます。
    坪400てのはプレミア仕様だけでガセってことか。

  148. 648 匿名さん

    仕様はまずまずみたいですね。全室カセットにしてないとこ等
    仕様は中の上に抑えた分価格もリーズナブルにしてきた感じ。

  149. 649 匿名

    駒場東大前がもう少し賑わっていればここにしたのですが。。同じくスーパーが遠いクラッシィと比較しても、駅前にあるというだけクラッシィのがまだましでしょうか。利便性を取るか、仕様を取るか。悩ましい選択になりますね。クラッシィの場所にプラウドだとよかったのに。

  150. 650 匿名さん

    廊下が大理石は嬉しいです。
    クラッシィは廊下、フローリング、浴槽
    とかここより劣りますか。立地的に向こうは
    高級仕様にする意味はあまりないんでしょうけど。

  151. 651 匿名さん

    で、こっちの方が安かった!

  152. 652 匿名さん

    バス便だし当然仕様も上げて価格は安くないと割はあわないからね。
    ていうか住商さんがすこし強気過ぎただけの印象も拭えませんが。
    クロスなどの仕様を見てるとあの価格で客を馬鹿にしてるのかさえ思います。
    後だしジャンケンでずるい気もしますが流石プラウドです。
    後は駅力のない井の頭線で200戸の需要があるかですね。

  153. 653 匿名

    安めと聞いて期待しています。
    南向きの80平米を、7500万円くらいまでで買えるでしょうか?

  154. 654 匿名

    いや安めじゃないよ。
    クラッシィにも行ったけどあっちと似たような部屋でもこっちが高かった。

  155. 655 購入検討中さん

    南向き80平米強8500万〜といった感じですね。地下を除いて。

  156. 656 匿名

    その価格は予定価格ではなく、決定した価格ですか?

  157. 657 匿名さん

    それが本当なら買った途端に含み損確定じゃん。
    この立地ではりセール考えて買う人はいないでしょう
    から永住ターゲットにじっくり売る戦略なんでしょう。
    竣工後もかなり残りそうなので値引きに期待します。

  158. 658 匿名

    スミフみたいに高すぎる部屋だけは残り、7、8千万台は普通に売れるよ

  159. 659 匿名さん

    658さん言うように割高でも8000万前後は黙っていても
    大手なら売れます。ただあの高級スミフとほぼ同じ坪単価
    だと損した気分は否めません。向こうは何といっても三茶
    徒歩圏、バス停目の前、スーパー近いし。仕様も劣る訳だし
    もう一割安くないと値頃感はないてす。渋谷歩いていけない
    ことがないのは三茶にないメリットですね。20分強で歩けました。

  160. 660 匿名さん

    半蔵門利用者、高級志向、利便性重視ならスミフ
    井の頭、渋谷利用者、ブランド志向(今はプラウドが一番)ならこちら。
    こんな地域にすんでいて筑駒、東大なんていってくれたら最高。

  161. 661 購入検討中さん

    参考まで

    広尾ガーデンフォレスト

    74平米代8000万代・86平米代9000万代・96平米代10000万代

    102平米代11000万代でした。

    参考にならないか。

  162. 662 匿名

    リセールでもこっちはすぐ買い手がつくと思う。
    クラッシーはなかなか売れないのでは?
    利点が見出だせないのだが

  163. 663 匿名さん

    ガーデンフォレスト検討者は三茶物件との比較でしょ。
    こことは購入層が被らないし低借物件なんて半値でも皆買わない。
    広尾のアドレス以外メリットないでしょ、あの場所なら淡島通りのが環境よいし。

  164. 664 匿名

    >619

    自衛隊病院側から帰るのは真っ暗だよ

  165. 665 匿名

    自衛隊病院側から帰る人なんていないし

  166. 666 匿名さん

    定借物件ですね。すみません。

  167. 667 匿名さん

    損してるのはマスターだね。
    高く売れなくなっちゃうね・・・

  168. 668 匿名

    今日、駅から歩いてみましたが何もないですね。やっぱり活用は池尻ですか?

  169. 669 匿名

    ↑いや、この立地は交通や買い物の利便性を期待するものではなく、
    名だたる名門校が存する文教の地に住まうというステータスを誇るためのものです。
    他には何もなくていいのです。

  170. 670 匿名

    あっちは確かに裏道は夜恐いと思うよ

  171. 671 匿名さん

    筑駒・駒場東邦や東大を受けて落ちた人はむしろ住んでると辛いかな

  172. 672 匿名

    東大に行くことはステータスになっても、東大の近くに住むのはステータスにはならないと思うけどなあ。

  173. 673 購入検討中さん

    始めから学区評価が下位の場所よりかはマシな気がします。

  174. 674 匿名さん

    夫婦で東大出身ですが、駒場が実家の知り合いは一人もいないですよ。

  175. 675 匿名

    3千人以上生徒がいる中で、自分の友達だけでの見解はおかしいよ

  176. 676 匿名さん

    現筑駒生・駒東生のいる家庭にはうってつけの場所だね、通学時間3分てところ?
     
    子どもがまだ小さくて「ここに引っ越して駒場小に入れ、ゆくゆくは筑駒から東大へ」なーんて意気込んでる教育ママがいたらかなりイタい

  177. 677 匿名さん

    確かにイタい。

  178. 678 匿名さん

    前にもコメントされていましたが、事故物件ってところは、みなさんあまり気にされていない?
    これは完全に各人の気持ちの持ちようですけど、、、

  179. 679 匿名さん

    そりゃ皆気にしてるでしょ。ここのネックはそこと
    利便性の悪さだけ。この2つを考慮した価格を期待
    してたけど結局プラウド価格でしたね(汗)

  180. 680 匿名

    あのエミナースの跡地なんだと人に思われるのがちと痛い。
    知ってる人は近隣さんとマンション検討してる人だけだろうが。

  181. 681 匿名さん

    事故物件であることについて営業さんに質問してみた方はいますか?
    こまばエミナースの頃のレンガやグランドピアノを引き継いでラウンジに設置していることを営業さんが話していましたから、エミナース跡地であることを隠しているわけではないようですが。

  182. 682 匿名さん

    >678
    私も気になります。
    679さんが言っているとおり、低価格を私も期待していました。残念。。。

  183. 683 匿名さん

    気にする方は毎日そこで生活するわけだし

    絶対考えちゃうから遠慮して損はない。

    その場所まで教えてはくれないでしょうし。

    また気にしない人もいるだろうから価格のが問題では。

  184. 684 匿名さん

    >680さん
    私は知りませんでした。
    聞いてしまったからちょっと気になりますが・・
    品川でお勤めしてた時にヘリやらなんとなくざわざわしていて
    政治家がホテルの客室で・・って事件がありましたね。憶えていますか?
    ディズニー近隣のホテルでも窓から・・って事故ありましたね。憶えてますか?
    部屋番号はトップシークレットって聞きました。
    近隣の方は分かりませんが案外と知らない人が多いと思いますけど。。

    でも、ネックになるなら購入検討からは外した方がいいと思います。
    プラウドが事故物件ってわけではないのでそれが理由で安くなるとは考えにくいと思うのですが・・?

    683さんが言うように毎日生活するわけだし、決して安い物件とも思えないので
    妥協しない方がいいですよね!!
    ここではありませんが、学区がいいからって理由で買った友人の一人は生活が全く楽しくないって言ってましたよ。

  185. 685 匿名

    どうしても気になりますよね。わざわざ事故物件でもここを選ぶほどのメリットが見いだせないんです。

  186. 686 匿名さん

    学区学区といっても、たかが6年ですよ?
    学区がいいというだけで物件を選ぶ人はあまりいないと思いますが。

  187. 687 匿名

    子供に最適な環境を選んで行く人いるよ。
    学区で資産性も変わってくるし。

  188. 688 匿名さん

    ここじゃないけど、隣の東山は学区がいいからとわざわざ引っ越してくるご家庭がいますよ。

    学区がマンション購入の全てではないけど、
    教育熱心なご家庭は多いので、マンション選びの基準に学区が入るのは当たり前なのでしょう。


    事故物件だからと安くはならないんですね。
    敷地内のどの場所で起きたか知りたくなるけど、聞いたら教えてくれるんでしょうか。

  189. 689 匿名

    684噂好きな専業主婦か。
    文面から意地の悪さが伝わってきます。
    でもここは買わないみたいなので、安心しました。

  190. 690 匿名さん

    自殺の話はみんな知ってるがあと10年もすりゃ忘れるのでは?

  191. 691 匿名さん

    こういうのは、契約の前に売主の説明義務がある重要事項に入るのでしょうか?地歴として?

  192. 692 匿名さん

    689さん
    噂好き?
    ならきっと、事故場所って事知ってたと思いますよ。
    690さんの書いてるように10年もたてば忘れるんじゃないですか?って事ですよ。
    そんな場所は知らないだけでたくさんあると思うし。
    でもその事がどうしても気になるならやめておいた方がいいと思ったからそう書きました。
    学区に関しても私もいい学区の方が絶対いいです。
    でもそれだけを優先して選んで後悔する方もいるって事です。
    それぐらい慎重になって決めた方がいいと思っているだけです。
    簡単に引っ越せられる金額でもないと思うし。


    ネガティブな意見も多くてなんか嫌だなと思っていましたが、私がネガティブな書き方をしてたようですね。
    あやまります。

  193. 693 匿名さん

    半年か、1年を過ぎたら、説明義務はなくなるはずです。

  194. 694 匿名さん

    >692
    引っ越せられる ⇒ 引っ越せる

  195. 695 匿名

    ここに住むと、子供の受験の際に近所同士で競争が起こりそうですね。
    うちは夫婦とも高学歴同士ですが、子供には学歴学歴・・・と考えずにのびのび育って欲しいので、
    ここは適さないかなと考え始めています。

  196. 696 匿名さん

    今のトピとは話が変わりますが…

    近隣にスーパーがないのが私もネガティブだと思っていたのですが、まいばすけっとが駒場一丁目にあるみたいですよ。
    いざという時には、助かるかも。

  197. 697 匿名さん

    >695
    そんなあー、それじゃ団地どころか社宅みたいじゃないですか。勘弁

  198. 698 匿名さん

    >696
    バス通りを自転車10分位の所にサミットがあるそうです。
    平坦な道みたいなのでそんなに苦痛にならないかもしれないと思いました。

  199. 699 匿名さん

    >>698

    自転車で10分って・・・
    ご勘弁!!

    買い物場所が遠いのは、だんだんボディーブローのように効いてくるよ。

  200. 700 匿名さん

    >698
    そうですか。
    自転車10分は駄目でしたか。
    近くにスーパーが出来るといいですね。

  201. 701 匿名さん

    たしかに普通のスーパーはないが、コンビ二もあるし問題はない。

  202. 702 匿名

    スーパーないのはクラッシィと同じ。

  203. 703 匿名さん

    スーパーちかくにあっても我が家は子供が小さいから
    ネット注文してます。

  204. 704 匿名さん

    南向き東側の角5F 87.78m2 : 9000万円台中盤 (9500とすると坪357万)
    南向き5F 81.07m2 : 8000 万円台中盤 (8500とすると坪346万)

    東向き南側の角5F 81.25m2 : 8000万円台中盤 (8500とすると坪345万)
    東向き5F 72.27m2 : 7000万円台中盤 (7500とすると坪342.5万)

    西向きは東向きとほぼ同じで、ほんの少しだけ安い模様。

    2LDKの低層階は坪330万を切る設定のところもちらほら有る模様。

    んー、この立地に価値を見出せる人なら、上記の価格でも買いなんでしょうなー。

  205. 705 匿名さん

    買い替えの人向き値段?

  206. 706 匿名さん

    高くね?また、いつものノムラ価格!

  207. 707 匿名さん

    内装とか設備はわからんけど、外観は好きやなー。

  208. 708 匿名

    ここと用賀のパークホームズで迷ってます。
    外観はこちらですが、学区は用賀ですね。確か多聞や代沢の次に良い環境で人気です。
    迷います。

  209. 709 匿名さん

    8000万円台や9000万円台は、
    中古市場なら買う客の少ないゾーンと言われています。
    庶民は買えず金持ちは手を出さない。
    つまり、将来転売しようとすると苦労しそう。

  210. 710 匿名さん

    やはり坪350と強気か。MV、GHの中古が坪340(但し南以外)で成約も散見される。この一流物件より坪30万前後劣るのは覚悟しないといけないので現価格帯だと買った瞬間に一割の含み損は確定する(同価格帯の住商も同様)しかし一億以内なら立地、建物、ブランドさえ良ければ前二物件みても必ず割高でも容認する富裕層は必ず存在するので時間はかかってもいずれ完売に向かうのでは。住商との比較では単純に池尻駅距離の差が人気の差になってるのだろう。事故物件というマイナス要素
    があるにせよ淡島通りの周辺環境、住民の質、学区など住商に劣る要素は池尻まで歩けないことだけである。だがその分を補って余る分のバスの便利さがあります。割高ではありますし別にここの宣伝ではないですが。

  211. 711 匿名さん

    妙に納得。中古でも坪300万前後なら売れるでしょう。
    2、3年住んで嫌なら家賃代と考えれば傷は浅く住む。
    今時値が上がる物件なんてほぼ皆無だから含み損覚悟
    でも気に入ったの選び満足度で損を相殺というのが一番合理的。

  212. 712 匿名さん

    東向きの部屋のほうが西向きよりわずかに安いのですか?
    一般的な評価として東>西なんでしょうか。
    この物件、真東・真南・真西向きなので、東向きだと午後はどんな感じになるんだろう…

  213. 713 匿名さん

    ×わずかに安い ⇒ ○わずかに高い

  214. 714 匿名さん

    面白いね、「子育て重視」で物件選ぶにしても
    学区を重視 ⇒プラウド
    周辺環境重視(公園至近、小学校・児童館・保育園が隣)⇒クラッシィ
    というように分かれている。
    共働きにはクラッシィのほうが便利なのかもね
     
    ま、どちらにしても、学区や小学校・児童館が気になる時期は実際にはわずかなんだけどね

  215. 715 匿名

    ↑クラッシィの住民

  216. 716 匿名さん

    子育てしてなくても学区を気にしています。
    今の住んでる地区が正直いまいちなんですよ。
    しつけの差はあるような気がするんです。どうなんでしょう?

  217. 717 匿名

    やはり低所得者が多い地域の学校は、学力も上がらずそういう構想も組まないのは事実ですからね
    友達が変なのでも困りますし、私もどうせマイホーム買うなら学区も考える派です

    義務教育のたった9年でも、友好関係でだいぶ人間形成も変わる気がします

  218. 718 匿名さん

    そうだよ、真の金持ちは9年間学区内の公立にいくんだよ。
    筑駒や駒東に通ってくるのはそれ以外の地域からなんだよね。

  219. 719 契約済みさん

    MVが中古が340万円!!かわいそうに。プラウドに相場を下げられちゃったね。
    プラウドが370・380くらいならもう少し高く売れるんでしょうね。

  220. 720 匿名さん

    上のMVの部屋は最初からあの値段だから最初から坪340万だよ。
    下がった訳ではないよ。MVは坪800近い部屋もあるけどね。
    きちんと調べなさいな。MV,GHはピンキリあるよ。
    人生いろいろお部屋もいろいろ。人の価値観いろいろ。
          

  221. 721 匿名さん

    マスタービューはあの件以来かなり値引きしてたから。しかもあの間取りだし元々坪350強といったとこでしょ。マスターが340だとここはすぐに300切る中古がでるよ。まぁ城南地区は買いやすくなってますね。

  222. 722 購入検討中さん

    東大が近くにあることのメリットは、それなりに勉強のできる子は無意識の内に東大を志望するんだよね。で、東大受験で失敗しても、慶応や早稲田あたりは簡単に合格する。

    筑駒生の東大合格者の半分以上が浪人なのは、東大以外は大学じゃない、一浪二浪してでも東大に入ろうという意識が染み付いてるからじゃないかな。ただ一方で、結果失敗したときの惨めな感情はつらいよね。

  223. 723 ビギナーさん

    最近、いくつかの物件を見始めた初心者ですが、教えてください。
    キッチンや洗面台などに天然石の天板を使っている物件が多いようですが、これはどのような流行や理由からなのでしょうか?
    高級に見えるのはいいのですが、強度や使い勝手、手入れの手間がどうなのかが気になっています。
    (1) キッチンの天然石の天板に熱い鍋をそのまま置くと割れることもあるとか。鍋敷きを使うのが普通ですか?(ステンレスなら直置きできますが)
    (2) 天然石の天板は水気によって白っぽくなってしまうと別の板で読んだのですが、キッチン、洗面所、お風呂などいずれも水を多く使うところでは、タイルと比べて、通常どのように気をつけて使えばよいのでしょうか。

  224. 724 匿名

    >714
    小学校と言えども
    たかが6年、
    されど6年だよ。

  225. 725 不動産投資家

    東大一直線!、やっぱりここ買いたい。

  226. 726 匿名さん

    聞きにくいんですけど・・ここ検討してる方で年収1000万位の方はいますか?
    なんとなくの雰囲気なんですけど1000万で検討するのはずーずーしいのかなと思いはじめてきました。

  227. 727 匿名

    MVとかGHとか
    いつまで古い物件が君臨しているんだろうね。

  228. 728 匿名さん

    むこう10年はあんな豪華な物件を渋谷外ではデベも懲りてつくらない。センチュリーも結局残ってるしああいうバブリーな物件はあそこが暫く最後かも。プレミア感はあるにせよこの3つはオーバースペック。
    内廊下でキチキチプランでなければ検討したけどここのプラウドくらいが今の時代外観、仕様的に丁度良い。

  229. 729 匿名さん

    そうなんだよね、共用部分は余裕があって広いんだけど、間取りがキチキチ。敷地もキチキチ。残念

  230. 730 匿名さん

    バルコニーの間口もキチキチ

  231. 731 匿名さん

    バルコニー間口が他デベに比べて特に狭いのが野村の特徴。さらに、バルコニー間口を他の洋室と分け合う縦長リビングが多いから、リビングの間口はさらに狭くなる。ダイニングが暗い。

  232. 732 匿名

    クラッシィの人がバルコニーを叩いてるけど、
    バルコニーなんてどうでもいいな

    フローリングの方が大事

  233. 733 匿名さん

    ↑クラッシィを相当意識してるのがいるな。
    クラッシィに限らず三井などの周辺物件と比べても常に野村が一番狭いんだよね。
    間口の広さは 絶 対 に 変えられない制約だから大変だね。

  234. 734 匿名さん

    最近のプラウドはほとんどが間口が狭い詰め込み型。
    それでも「プラウド素晴らしい!」と売れちゃうんだけどね。

  235. 735 匿名

    >733
    違うよ。クラッシィの人達がここを意識してるのか、ここの掲示板を批判するレスするから。

  236. 736 匿名

    732はノムラの営業だろっ?
    ノムラの物件にはちょいちょい営業が出てきて、ポジコメントを書き込んでいくね。
    あるいはネガコメントが続いたときには話題を変える。
    営業ツールに使わないで欲しい。

    新提案プランとかいってる共用廊下に風呂窓が面したプランはありえないな。共用廊下を歩いてる人に風呂入ってる音聞こえちゃう。縦リビで窓無しの洋室2?も使えない。

  237. 737 匿名

    野村の営業の可能性をしてるくせに
    他社の営業や契約者の可能性を指摘しないのはおかしいですね
    匿名掲示板で営業認定なんて意味ないです

  238. 738 匿名

    ↑別におかしくないのでは?
    しかもあなたの日本語おかしいし。

  239. 739 匿名さん

    たまに、無理やりなポジを書く人がいるものね。

  240. 740 匿名

    この業界の営業さんはいろんな意味で大変ですね。
    自社ブランドの売り込みだけじゃなく、他社ブランドの批判に必死で。痛々しい。

    幸か不幸か駒場、池尻の両方に住んだことがあります。
    はっきり言って、駒場(駒場寄りの大橋も)は移動も買い物もとてつもなく不便です。間違っても駒場に定住したいとは思いませんでした。 
    池尻は、駅前のごちゃごちゃが気にはなりますが、駒場の時に感じていた不便さは感じませんでした。

    空気の汚染度合いは高台なので駒場の方が幾分良いのでしょうが…

  241. 741 匿名さん

    なんだかマンションを購入するって何だろう?って思ってしまいました。
    ここの板でクラッシーの評判がいいようなので資料取り寄せましたが、私はプラウドの方が好きかな?と思いました。多分、好みの問題だと思います。
    役に立つ意見もあるので参考にはしたいのですが、結局自分の足で調べるのが一番って事ですね。
    でも駒場も池尻も魅力ある場所で無くなりました。

  242. 742 匿名

    いきなり自分が営業となっててびっくりしたわ(笑)
    独身時代に世田谷公園の近隣に住んでた身としては、日々の生活は不便だったけどね、、 だから越した。

  243. 743 匿名さん

    確かに池尻も駒場も不便は不便だよね。
    でもここなら目の前にバス停があるから行きも帰りも楽なのかも

  244. 744 物件比較中さん

    そうかなあ。最初からバス便を前提とした生活には無理があるよ。
    池尻大橋を利用するならクラッシィで無問題。
    プラウド検討者にとっては利便性の悪さは想定内。

  245. 745 物件比較中さん

    バス乗って毎日通勤ってどうですか?
    池尻大橋までは歩けないのですか?池尻大橋なら青山一丁目まで乗り換えなしなので・・・。
    バスだと渋谷で乗り換えになるかと・・・。
    悩みです。

  246. 746 匿名さん

    昨夜の渋谷駅のバス停はバス待ち行列の
    人が溢れて凄かったそうですね。
    電車と違い止まらないのがいいんだか悪いんだか。

  247. 747 匿名

    駒場に住んでますが歩いて20分以内で帰れましたよ

  248. 748 匿名さん

    駒場に住んでたら昨日のバスの行列見たら迷わず歩いて帰るよ。歩けない距離ではない。
    このバス路線沿線に住んで数年だけど運休になったのは3.11の時と昨日位。普通は台風でも走るよ。
    昨日は筑駒の木が淡島通りに倒れてタクシーぺしゃんこにしたから走らなくなっただけ。

  249. 749 匿名さん

    うちは現在三茶在住ですがやはり渋谷から歩いて帰るなら三茶がギリだなーと実感しました。ビチョビチョでしたが、、、。やはり都心からの物理的距離って大事ですね。

  250. 750 匿名さん

    >745
    青山一丁目までいくなら池尻大橋からのほうが楽ですね。バスを渋谷で降りて半蔵門線の改札まで降りていくのは時間がかかります。
    池尻大橋駅から現地まで自分の足で往復してみてはいかがでしょうか。Google mapで見ると徒歩12分くらいですが、これは地図上の距離であり、実際には坂道がきついので道のりはもっと長いと思います。
     
    うちはバリバリ半蔵門線利用者ですが、歩くの無理なのでクラッシィにしようと思っています。

  251. 751 匿名

    749
    三茶まで歩きですか?
    帰りはまだいいけど、行きは上り坂だから歩きたくないなあ。

  252. 752 物件比較中さん

    行きは下りで、帰りが上りかしら?(間違っていたらすいません)
    災害時という観点では三茶までの徒歩はありですよね。

  253. 753 匿名さん

    三茶は帰宅だから、会社への行きが上りでしょう。

  254. 754 匿名さん

    池尻大橋に徒歩で行くのは行きは良くても帰りが大変です。
    自転車という手もありますけど、自転車でも帰りの上り坂は電動じゃない限りキツイです。

    渋谷駅近くの駐輪場は朝すでに満車で停められなかったりするけど、
    マークシティは朝でも比較的空いてるのと、警備員さんが時折見回りに来るので防犯面で安心ですよ。

    ただ、半蔵門線まで遠いのが難点ですが、池尻使うよりは早いかと思います。

  255. 755 匿名さん

    渋谷まで自転車通勤か…うーん…
    渋谷に職場があるならすごくいいね

  256. 756 匿名

    池尻までの物理的距離もキツいけど、心理的にもキツい。
    南北に長い敷地の北側にエントランスがあるから、池尻に行く時は、敷地内を南から北にエントランスまで行って、そこから道をまた北から南に下ることになる。
    言ってること分かりますかねぇ?
    となると、駒場東大前か渋谷バスか。
    ん〜、通勤便を考えると厳し〜

  257. 757 購入検討中さん

    とにかく高い。

  258. 758 匿名さん

    南側に抜けるための出入口は無いんでしたっけ?

  259. 759 匿名さん

    ない。

  260. 760 物件比較中さん

    教えてください。
    このスレの前のほうに、廊下・お風呂の壁・浴槽のまわりは天然石だと書き込まれていましたが、モデルルームでもらった資料をよく見ると、玄関・廊下・浴室ともタイルと書かれています。
    また、キッチン天板は天然石ですが、洗面所の天板はタイル(天然石もセレクト可能)とあります。
    玄関・廊下・浴室を天然石にするのは有償オプションなんでしょうか。確認された方いますか?
     
    クラッシィの資料では玄関・キッチン天板・洗面所天板・トイレ天板は天然石が標準と明記されているのですが、プラウドの資料でそこらへんの記述が見つからないので…

  261. 761 購入検討中さん

    天然木のフローリングってどんなに素晴らしいのかと期待しましたが
    節目が目立つし何より板によってだいぶ色が違いますね。
    カラーセレクトコーナーの床材見てありゃりゃとなりました。
    これが天然の風合いですといってもあまりにも汚らしくて・・・・。
    あんなに板ごとに色味があってないのが普通なんですかね?
    正直初めて天然木のフローリングを見たんでよくわかないんですが
    あれならシートのほうが断然見た目がきれいで良いと思いのですが
    クラッシィとかコートガーデンの床と比べて皆さんどうお考えでしょ
    うか?我が家にはむしろマイナス材料になっちゃってます。

  262. 762 匿名さん

    ど素人だな。
    天然の何がいいの?

    まぁさ不動産の話しようよ。

  263. 763 匿名さん

    先週までは、広めの部屋の豪華モデルルームで、オプションありまくりで
    正直、自分の検討対象の部屋のイメージがわきませんでした。
    今週末は、普通の間取りのモデルルームがオープンとのことなので
    仕様とかしっかり確認してこようと思います

  264. 764 匿名さん

    駒場でいいの?

  265. 765 匿名さん

    >759
    やっぱり無いんだ。。。

  266. 766 匿名

    >764

    池尻よりかは良い

  267. 767 購入検討中さん

    本日見てきました。
    仕様はクラッシィとほぼ同様という感じでした。
    駐車場が地下なのは魅了ですがその他どっこいどっこいかなと。
    共用部はプラウドの勝ちですが管理費が1万円位クラッシィより
    高いです。
    駐車場も3万円以上でこれまたクラッシィより1万円高いです。
    セレクトは7階以上しか出来ないです。
    間取りも縦に異常に長くてうーん。

    なんでこの物件を期待して待ってたんだろうと家族でがっくり
    してます。

  268. 768 購入検討中さん

    >767さん

    えーーー!
    明日もう1度見てからクラッシィと天秤にかけて
    決めようと思ったのに・・・

    我が家にとっては、7階以上しかセレクトできないっていうのが・・・

    その説明、前回きちんとされてなかった・・・

    どの部屋がどのカラーなのか・・・

  269. 769 匿名さん

    カラーは4階以上であれば、要望書あれば、ぎりぎり大丈夫っていってましたよ?

  270. 770 匿名さん

    価格詳細出てました
    とにかく高い  驚きました
    この敷地面積で、この戸数、間取りも間口狭い縦長の
    きちきちプランで、ほとんどが東または西向き
    建物全体の設計も全体的にかなり窮屈なイメージですよね
    よほど土地の仕入値が高いのではないかと想像してしまいます

    これで売れるのであれば凄いですね


  271. 771 匿名さん

    最安値はいくらでしょうか?

  272. 772 匿名さん

    2LDK なら 6000 万円台前半からあるよ。

  273. 773 匿名さん

    価格発表されたら
    安い!買います!
    と書き込みたかったのに・・

  274. 774 匿名さん

    3LDKでも6000万円台後半という奴があるな。
    西向きの一番下とかだけど。

  275. 775 匿名

    ギャラリー満員でしたね。すごい人気あるんですね。
    しかし高い!!
    クラッシーより高いってどういうこと?って感じです。
    それでもプラウドブランドが好きな方には受け入れら
    れるという事なんでしょうかね。

    プラウド恐るべし!!
    我が家は残念ながら退場です。

  276. 776 匿名さん

    クラッシーより安いと考えてた方、
    池尻より安いわけないじゃんかぁ。
    広い部屋が多いのにクラッシーと比較??


  277. 777 匿名さん

    確かに部屋の仕様やグレードはクラッシィと同じ。(誰ですかプラウドのほうがいいって書いたのは)
    それほど必要とも思えない共用施設があるせいなのか、これだけ大規模なのに管理費高めなのが残念。
    管理費に駐車場料金などの諸経費をあわせると、毎月払うのは我が家にはきついです。

  278. 778 匿名さん

    ここの西向き間取りは真西ですか?

  279. 779 匿名さん

    真東・真西・真南向きです

  280. 780 匿名さん

    新たにモデルルーム公開された、「新提案プラン」の間取りは、どんな感じでしたか?

  281. 781 匿名さん

    リビングが縦長な上に中洋室という最悪のプランでした。なんだありゃ。

  282. 782 匿名さん

    しかしなんだかんであれだけの来場数はすごいですね。さすがプラウドという感じです。
    クラッシィも素敵ですがブランド力ではプラウドには勝てませんね。
    我が家は前向き検討中です。

  283. 783 匿名さん

    東向き、西向き、南向きのどれが人気ありそうなんでしょうか。南向きは高めですが。

  284. 784 匿名さん

    781さんに同感です。 中洋室 まさになんだありゃ。
    やはりほとんどの住戸が縦長間取りであり、せっかくの良い立地が台無しですね。


    残念!

  285. 785 匿名

    まだモデルルームに行ってませんが、ホームページ見る限りガッカリですね。ホームページより魅力的な間取りはあるのでしょうか?同じ面積の部屋ならクラッシィに軍配が上がりますね。

  286. 786 匿名

    やっと予約取れて今日モデル見てきましたが確かに満員でした。待ってた人多いだろうから満員なのは理解できる。我が家もクラッシィの第1期を見送り、こっちが本命で相当期待して待ってました。逆にオープン3週目でガラガラだったらヤバい。

    予算7000万円なので普通の部屋しか買えません。
    設備仕様は普通、田の字プラン、廊下長い、洋室が共用廊下にバリバリ面してる、間口狭く超細長プラン、間取りはどれもこれもいまいち。
    クラッシィより広いけど無駄に専有面積が広いだけで、畳数は変わらない。
    そもそも高いのに、専有面積が広いから無駄に価格が高い。
    高級路線を目指して無駄な共用スペースやら24時間有人管理にしてるからランニングコストも高い。
    だいぶガッカリしました。
    唯一、地下駐車場だけは良かった。


    同じ価格の部屋を買っても、管理費と駐車場代でクラッシィなら月2万円抑えられる。35年返済で換算すると600万円位の差。600万円ということは価格の1割弱、デカいなぁ。
    クラッシィでそこそこの部屋を買うか、駒場アドレス(大橋だけど)にこだわり見栄張ってここで条件の良くない部屋を買うかの選択になるけど、気持ちは固まった。

    明日もう1回クラッシィ行ってこよっ。プラウドが本命って言っちゃったから営業さん相手にしてくれっかなぁ。

  287. 787 匿名さん

    駐車場が地下なのは良いですね、建物が敷地いっぱいで駐車スペースを取れないというのもありますが。
    ただ、地下だけど平置きでないんだなあ。機械式だからコストはかかるのか

  288. 788 匿名さん

    みんなクラッシィに戻ってく….?

  289. 789 匿名

    まあ、ずっとここの掲示板いる人は分かっていると思いますが
    ネットの他人の声なんて意味ないですよ
    野村は人気がありますから掲示板では文句のオンパレードでも実際はすぐに完売とかざらです
    ご自分で判断なさるべきですね

  290. 790 匿名さん

    淡島通りなんて環境、雰囲気良好でバスも便利だし
    住商の団地立地とは段違いの差があるのにね。
    それでも住商に軍配があがるのは大橋アドレスと
    田園徒歩圏外が原因だな。お互いスーパーもなく
    不便は共通するのに、せめて坂なしか10分だったらね。

  291. 791 匿名さん

    駒場に特に思い入れがある人でないかぎり、あえて割高かつ交通不便な物件を検討する理由はないかと。

  292. 792 匿名さん

    ここ8000~9000万円台が多いのかなあ、そして、ランニングコストも高めということを考えると、簡単に手が届く物件じゃないし、かといって、ここを楽に買える購買層はもっと利便性に優れた物件を検討するんじゃないか。
    プラウドよりやや面積をおさえて7000万円台を増やし、共用施設も必要なものだけにしてランニングコストをおさえたクラッシーは、ある意味市場のニーズをつかんでいると言えるのかも知れない。

  293. 793 匿名さん

    交通不便かどうかは人それぞれじゃない?
    クラッシーもクロスエアもプラウドも全部が売れることが
    消費者にとってはベストですね!

    けなしあっても無意味なのでネガ書き込みって好ましくないけどな。
    クラッシーにしてはもまぁまぁ売れてるわけだし。
    クロスエアがな・・・

    パークハウス代沢はいいよね!売れ行き不調だけど。

  294. 794 匿名さん

    消費者にとってはベストでも
    検討者にとって話は別。
    高い金を出すんだからアバエクでポジってる場合ではない。

  295. 795 匿名さん

    それでもプラウド。腐ってもプラウド。
    悪口書いてもどうせ売れる。
    営業さんも大人気で対応しきれないと慌ててました。
    みんな倍率下げるのに必死なの?

  296. 796 匿名さん

    井の頭線も捨てたもんじゃないしね。各停は昼間になると10分に1本になっちゃうけど、それでも渋谷まで3分というのは有難い。激混み度も田園都市線よりは若干マシだし。

    バスは本数は多いけど、たまに道元坂上→渋谷駅前の区間に異様に時間がかかることがあるんだよなぁ。

  297. 797 匿名

    田園都市線は1駅がまんして渋谷過ぎちゃへば空いてるし何より直通で大手町まで
    行けるんですよね。

    井の頭線は乗り換えが必須なのと駅の中歩くのが面倒くさい・・・。
    銀座線と相互運行しないかな。
    まー毎日、岡本太郎の壁画見ながら通勤というのもおつなものかも知れません。

    我が家は沿線どうこうよりも駒場東大前の驚くほど何も無い感じがネックです。
    世田谷線でももうチョイましではと思うぐらい何もないですな。

  298. 798 匿名

    やっぱり価値観って十人十色ですね。
    昨日クラッシィ行きましたが、外観・内装・周辺環境に全く魅かれずやめました。
    プラウドの方が高いですが好みです。

  299. 799 匿名さん

    竣工が来年8月頃だっけ?下からどんどん造っているので、下層階から室内のカラーが決まってしまうんだよね。この週末があけたら、4階まで決まっちゃうと言ってたような。
    上層階を勧められたけど、予算が厳しい。コの字で割と奥まった構造なので、下層階だと廊下側は薄暗いということはないんだろうか。

  300. 800 匿名

    相当暗いでしょうなぁ

  301. 801 匿名さん

    798さん、本当にクラッシーはそう思います。こちらは、東大に近いのはいいんですが、そのほかは何もなさ過ぎて、ためらいます。

  302. 802 匿名

    801さん
    素朴な疑問ですが、東大が近いと何が良いんですかね?

  303. 803 匿名

    子供が合格した場合、はいいんじゃない。
    不合格なら、合格まで浪人するのかな?

  304. 804 匿名さん

    東大が近いと子供の教育的にいいかなと。やっぱり地域のそういう環境が大事かなと思います。

  305. 805 購入検討中さん

    こんな素敵なマンション。税務署とドロボーに狙われること間違いなし。

  306. 806 匿名

    イミフ

  307. 807 匿名さん
  308. 808 匿名

    あっちの掲示板見ると共同使用とか嫌だな〜

  309. 809 匿名

    東大が近いと頭よくなるのか・・・。
    いいね!
    ここにしようかな。
    子供が東大言ってくれるなら安いもんだ。
    確かにお父さんはお前を東大に入れるためにわざわざここを買った
    んだよというのはプレッシャーになるかもね。

    しかしこんだけでかい大学あるのになんでお店全然無いんだろう。
    今まで見てきた駅の中でダントツに何も無いな。

  310. 810 匿名さん

    東大生はどこで打ち上げとかやるのかね?

  311. 811 匿名さん

    朝のラッシュ時の駒場東大前駅ってどんな感じなんでしょうか。
    周辺に学校や大学が多いので、降りてくる客(学生)もかなり多いと思うんですが、
    乗降客でごったがえしたりしないですか?

  312. 812 匿名

    ここは東大の駒場キャンパス。本当の東大っぽい雰囲気を味わいたいなら本郷でマンション探した方がいいよ。

  313. 813 匿名さん

    そんなとこいらね~

  314. 814 匿名さん

    東大や筑駒もいいけど駒場小学校もいいですよ!
    以外と間取りは考えられてると思った。
    ワイドスパンがいいんだけど値段が高くなるからな。
    異論がありそうだな。

  315. 815 匿名

    車があって、事故物件てことを気にしなければかなりいいですね。

  316. 816 匿名さん

    共用廊下側にバスルームの窓がついてる必要あるかなあ。
    音が共用廊下にもれるのもイヤだけど、バスルームにそもそも窓はいらないと思った。
    今住んでるマンションのバスルームに窓があるけど
    結露するしカビがついたりサッシ拭いたりと手入れが大変。単なるカベのほうが楽。

  317. 817 匿名さん

    >814
    最上階だけ超ワイドスパンだよね。
    他の部屋はむしろ、他デベの標準より狭いナロースパン。

  318. 818 匿名さん

    スパン狭いですね。
    細長羊羹で鰻の寝床ですな。
    どっかのマンションよりよっぽど団地っぽい。
    というか正直、URつぽい。

  319. 819 匿名さん

    打ち上げは渋谷が多いです。駒場の裏門から、てくてくあるいていきます。

    ところで、まるか(漢字忘れた)はまだありますでしょうか?

  320. 820 匿名

    新モデルルームの印象はいかがでしたか?うちはかなり期待して見学に行きましたが、オプションだらけの広いモデルルームのイメージとはほど遠く、あまりの質素さと地味さにがっかりしてしまいました…。

  321. 821 匿名

    私は良かったです☆
    池尻に住むなら駒場の方が良いので。

  322. 822 匿名さん

    地味ではないでしょ?可もなく不可もない。
    普通って感じです。
    7-8千万の物件で環七の内側でマンション買うならどこもこんなもんじゃん?
    ただ価格高いし先に超豪華モデルルーム魅せられたから妙な期待は確かにしてしまった。
    あんなモデルルームを庶民に見せないで欲しかった、、、。

  323. 823 匿名さん

    この掲示板、ひがみが多いですね。。これまで20件近くの物件を検討してきましたが、立地、グレード、コストのバランスではかなり上位だと思います。8000万以上の物件を購入できない方からすると、いろいろ文句を言いたい物件なのかもしれませんね。渋谷勤務、車利用には最高の立地ですね。

  324. 824 匿名さん

    渋谷勤務、車利用、ならクロスエアのほうが上の立地と思いますが。

  325. 825 匿名さん

    >バスルームにそもそも窓はいらないと思った。
    >今住んでるマンションのバスルームに窓があるけど
    >結露するしカビがついたりサッシ拭いたりと手入れが大変。単なるカベのほうが楽。

    窓のないバスルームのマンションに住んだことあるのかな?
    どちらにも住んだことがあるけれど、窓がある方が断然良い。
    浴室内のカビの生え方が違う。窓を開けていれば、まずカビなど生えない。
    まあ、ほこりや砂塵が入ってくることがあるので、水で洗い流す必要はあるが。

    今度新しいマンションを購入したけれど、バスルームに窓がないので、そこが唯一の不満。

  326. 826 購入検討中さん

    みしまのタコ焼きはまだありましたよ!

  327. 827 匿名

    823、感じ悪っ
    ここ買うのかなぁ?
    こういう人達ばっかりだったら嫌だなぁ

  328. 828 匿名さん

    文教地区?…といっても、子供が東大や筑駒に通ってるって家はそんなにあるわけではない。

    この板で学区がいいと評判になってるけど、駒場小って目黒区の中ではあんまり目立って良い小学校ってイメージはないと思う、、、。このマンションの近くの官舎に住む財務省官僚のお子さんは、だいたい東山小に通っているよね。わざわざ246超えて・・・。駒場小がいいのなら、どうして駒場小に行かないの?

    それに、もし子供が東大や筑駒本命で不合格だった場合、ここからは引っ越したい心境になるよね、多分。

    実際に子供を育てている立場から考えると、文教地区って、文京区の一部の地区みたいに、そこに住んでいるから国立小に通えるチャンスがあるとか、誠之小みたいな伝統的な公立小に通えるっていうメリットがあるから意味があるんだと思うのですが。


  329. 829 たか

    南向きは数が少ないので、価格が高めでも仕方ない。駒場周辺の中古の築浅物件も坪300〜350万しているので、妥当な値付けかと。また、池尻、三茶とは地歴の違いがあるので、単純比較はできないと思います。ただ、クラッシィの方は団地と間違いそう。

  330. 830 匿名

    8,000万円以上予算の金持ちならプラウド。
    7,000万円台の庶民ならクラッシィって事でOK?

    プラウドは管理費とか高いし、やはりよほど高所得の方でないで厳しいよね。

    上のほうの天井人用の高い部屋だけセレクトとかオーダーとか出来るし、
    車の権利もあるとか金持ち優遇策も一般人からしてみるとなんか悔しいですね。

    住んでからもなんか萎縮しちゃいそう・・・。

  331. 831 匿名さん

    渋谷からの距離を考えれば、妥当な価格だと思う。これがもっと山手通り内側の優物件になると、坪400越える

  332. 832 匿名さん

    >830
    仕様はクラッシーと変わらないけど、エントランスとか共用施設を無駄に豪華にしたから、なんちゃって高級マンションに住んでいるという満足を味わいたい見栄っ張りには最適の物件だね。

    クラッシーの7000万円台もまあ庶民の価格じゃないから、それなりの住民が集まりそう。田園都市線が使えるとか、公園や緑が多いなど、生活上の利点を求めるならこちらだな。

  333. 833 匿名

    中庭から見上げると、ドアがびっしり並んで思いっきり団地みたいなんだよな… 萎える

    文教地区云々については 828 さんの言う通りだと思う

  334. 834 購入検討中さん

    828さんの意見には殆ど同意ですが、流石に財務官舎のご子息の大半が東山小学校というのは無いのでは?歩いて相当な距離、しかも坂がありますし、駒場小もなかなか評判は良いみたいですので。

  335. 835 匿名さん

    最近、山手通りにぼんぼんと建っている地下高速の煙突が気になる。
    松濤とかのあたりの住民は気にならないのかな?


  336. 836 匿名さん

    ここ南北に100m以上あるよね
    出入り口は北側しかないのかな。
    奥まった感じなのはいいけれど、いざという時の避難経路はどうなってた?

  337. 837 匿名さん

    >830
    最上階の広々間取りの住人が、階下の細長い鰻の寝床の住人を見下ろして優越感に浸るという物件。

  338. 838 匿名さん

    827、君も一緒だよ。

    管理費も話題になってるけど、全然高くない。
    クラッシーが安すぎて心配。

  339. 839 匿名

    NOだなぁ

  340. 840 匿名さん

    830さんの気持ちはわからないでもないけど、
    最上階に住む方はそれなりの努力をされてきたとおもいますよ。
    我々サラリーマンとは違った境遇で育ってきてるんですから
    それなりの権利があることが正直平等だとおもいます。

  341. 841 匿名さん

    最上階を買える人がここに住んで何かメリットあるかな。
    管理組合では圧倒的少数派になるし。だいたい似たような収入の人が住むところに住むのが幸せだと思う。
    井の頭線だし、買い物も不便だよ。都心にもっと便利な物件買えるでしょ。

  342. 842 匿名

    吉祥寺が好きだけど中央線は嫌だとか
    土地勘があるとかいろいろ理由はあるでしょう
    もう止めませんか?

  343. 843 匿名さん

    モデルルームの間取り、新提案プランとのことでしたが、どうでしたか?
    引き戸が多いので、常時独立した部屋にするのは難しそうかなと思ってしまいました。
    しょっちゅう開け放したり閉めたりという使い方をするのならいいんですけど。

  344. 844 匿名

    >821
    >池尻に住むなら駒場の方が良いので。

    大橋ですよ?

  345. 845 匿名さん

    77平米の方のモデルルームもできたということなので見に行ってきた。3LDKではなくて、1LDKと言った方が近いね。

    LDKと隣接している洋室を引き戸としていることも「売り」の1つなんだろうけど、これだと我が家の使い方には合わないや。見方によっては「縦長な区割りをごまかす苦肉の策」とも言える。

    ごく普通に壁と開き戸で構成してくれた方がいいのになあ。しかし残念ながらそういう設計の居室は最上階以外だと3タイプしかないという。オーダーメイド対象住戸もごく僅かなので、洋室(3)がLDKの延長みたいになっちゃってる居室が大半を占める……。

    立地に関しては十分に価値を認めているので、気に入った間取りの居室があれば1平米あたり105万くらいまでならアリだと思っていたんだけどなぁ。残念ながら気に入った間取りの居室が無いため、見送りにします。

    住居者2人で、3LDKの引き戸を開放して2LDK的に使うという状況なら、良い居室が沢山あると思う。

  346. 846 匿名さん

    そう、ここは大橋。
    でも駒場の丘に建ってるって広告はどうなんだろうね。。。
    それはそれとして、文教の地ってメリットがない。文教の地でなくても自由が丘みたいに進学塾がいっぱいあれば子育て層には魅力的だけど。ここは結局渋谷にでるわけで・・・だったらここでなくてもね。井の頭線はのんびりしてていいけど、接続が悪過ぎて、ほとんどの学校には通学にメリットなし。子供のいる世帯には、この場所、住みにくいと思う。興味あったのに、そこがネック。それなのに、文教の地って広告がな~って感じる。

  347. 847 匿名

    ここ買って子供が東大行ければよけど、行けなかったらものすごい悲しいね。
    必死になって子供に勉強させてしまいそうな気がする。
    それはそれでどうなのかなー。

  348. 848 購入検討中さん

    同感です。だだの虚偽広告になりませんか?

  349. 849 匿名はん

    東大は駅の向こうだけれど、筑駒や駒東はすぐそばだからね。
    筑駒や駒東に将来入れるつもりでここに住んで、もし落ちたら子供がトラウマになりそうだ。
    引っ越したくなるだろうな。

  350. 850 匿名さん

    駒東生だったとしても筑駒のお隣に住むのは勘弁って感じだよ、きっと。
    男子中学受験生にとっては恐怖の物件。
    でも女子中学受験生には素敵な出会いの物件かも。

  351. 851 匿名さん

    東大、筑駒、駒東に程よい距離を保つならクラッシーのほうがいいかも(笑)
    受かれば自転車で通えるし、落ちても少し離れているから問題なし。

  352. 852 匿名

    大橋でも池尻よりかは良いな

  353. 853 匿名さん

    プラウドっていつも物件そのものはいいんだけど間取りが微妙ってのが多いですよね。
    これまで幾つか気に入ったプラウドに巡り会いましたが、ここ含め間取りで断念です。

  354. 854 匿名さん

    確かに自分が子供だったら、ここまで素晴らしい学校が揃った環境は妙にキツイね。
    意識するなって言われても無理があるかも(笑)

  355. 855 匿名さん

    東西向きメイン。田都線から遠い。
    という欠点を払拭する魅力的な間取りと価格を期待したが、相変わらずの細長間取りと野村価格で、残念。
    共用施設は良いものの、大規模なので管理費も期待したが…残念。撤退します。

  356. 856 購入経験者さん

    モデルルームの場所が書いていないDMがきて残り僅かだから、時間指定で予約してくださいと書いてありました 電話したら担当者から折り返すとのこと
    クレーム言ったら一方的に切られたので、高飛車マンションやめます

  357. 857 匿名さん

    『縦長間取り』
    子供が二人いるようなご家庭では
    もし購入されたら、どのようにお使いになるのでしょうか?
    モデルルームを拝見して、ベッドと机の配置など非常に困るように感じたのですが・・・

    可動式の間仕切りでは遮音性なども問題ありそうですし・・・

    イメージをお持ちの方いらっしゃいましたらお教え下さい。

  358. 858 匿名さん

    >856
    モデルルームの場所ぜんぜん違うところだもんね。
    中目黒で降りたら駅前便利、川沿い歩きながらいいなーと思ってしまった。
    うっかりプラウドの現地の不便さを忘れるところだった。

  359. 859 匿名さん

    >845
    > 77平米の方のモデルルームもできたということなので見に行ってきた。
    > 3LDKではなくて、1LDKと言った方が近いね。

    なるほど。リビングへ通じるドアの位置を考えると、確かに、1LDKのリビングを区切ったような間取りだな。
    とはいえ、間仕切りを全部開けても、洋室2と洋室3の間の柱や、バルコニー側の仕切りの壁が残るので、本当の横長リビングに比べるとやはり開放感に欠ける。
    どうにも中途半端なような…

  360. 860 匿名さん

    856さん、他のプラウドでそういうことがあってMR行ったけど、MR見ずに帰ってきたのに、さらに、MR来てくださいDMがくる。ノム何様?こちらは何千万も出そうというのに、最低な対応でした。普通の対応のプラウドもありますけどね。

  361. 861 匿名

    見栄を張りたい人はプラウド、中身を取りたい人はクラッシィってところでしょうか。

  362. 862 申込予定さん

    管理費はこのクラスの物件にしては高くないですね。戸数の多さ故でしょうが。間取りについては、リビングダイニングが広いタイプが少ないので、3LDKを2LDKで使う感じでしょうか。総じて良い物件だと思いますが、何だかネガティブコメントが多いですね。クロスエアタワーはこの時世に高層は不安、クラッシィは環境、外観、内装ともにNGだと思います。

  363. 863 匿名さん

    >>859
    > なるほど。リビングへ通じるドアの位置を考えると、
    > 確かに、1LDKのリビングを区切ったような間取りだな。
    > とはいえ、間仕切りを全部開けても、洋室2と洋室3の
    > 間の柱や、バルコニー側の仕切りの壁が残るので、
    > 本当の横長リビングに比べるとやはり開放感に欠ける。

    まったくもってその通り。
    良い言い方をすれば、使い方の自由度が高い、幅広い用途
    ということになるのだろうけど、
    実際のところは「どっちつかずで使い難い」だと思う。

    住所が大橋でも、俺は全然許容範囲。
    宣伝文句の「文教の地」の妥当性がどうかということも、別に気にしない。
    エミナースであったことも正直どうでもエエ。
    場所は素晴らしいと思うので、平米 105 ~ 110 万くらいでも、Go するつもりだった。

    ただ、間取りがどうしても気に入らん。
    あの引き戸でリビングと洋室を仕切るやり方は受け入れられん。
    さすがに平米 100 万を超える物権で、間取りを妥協することはできない。
    というわけで撤退します。

  364. 864 匿名さん

    クラッシィは、あれは団地ですね。デザイン的になぜあのようになってしまったのか、残念でなりません。安っぽいイメージ。世田谷公園近くのメリットが台無し。

  365. 865 匿名さん

    クラッシィより、こちらの方がいいのはどの辺ですか?確かに外観、クラッシぃは周囲の団地に溶け込むデザインですが!

  366. 866 匿名さん

    間取りは後で工事でなんとでもなるので、ポイントは立地。立地はわかる人からすれば申し分ない場所。土地柄をわかってない人の議論が目立つが、それは物件価値を不当に下げることになるので、やめた方がよい、と個人的には思う。あと、買えもしない人は書かないでほしいね。土俵外。

  367. 867 匿名さん

    クラッシィを買いたい人はこちらに書き込む必要ないのではないでしょうか?自分の価値観、財布で判断して、買いたいもの、買えるものを選択する。他物件の批判は単なる妬み、僻み以外の何ものでもないので。有益な情報が集まる場にしたいですね。

  368. 868 物件比較中さん

    プライド大橋

  369. 869 購入検討中さん

    内廊下でないのが唯一のマイナスポイント。そこは我慢。あとは合格点。車好きとしては地下駐車場がポイント高い。地下でありながら安い。

  370. 870 匿名さん

    クラッシーと比較しているんですけど。参考にこちらはどうかな~て前向きに聞いたんですけどね。

  371. 871 匿名

    >866
    間取りは工事でなんとでもなる、確かにね。(新築をいきなり工事するのは考えにくいが)
    でも部屋の間口や天井高や方角は変更できないよ。
    プラウドの欠点は細長く狭い間口。クラッシィのほうが間口がずっと広く自然な間取り。採光に差が出る。
    天井高もクラッシィのほうが高い。特にキッチンや洗面所。リビング天井の出っ張りも少ない。
    東西向き主体のプラウドに比べて、半分以上が南向き間取りのクラッシィ。
     
    その他、交通至便など別にも理由はあるけれど、うちはクラッシィを再検討することにした。

  372. 872 匿名さん

    不動産を買う上で立地はたしかにポイント。
    でも新築買って後からあちこち工事ってのもあんまりやりたくないね。
    目黒区大橋が申し分ないかどうかは疑問だな。
    40年以上この辺渋谷区目黒区界隈に住んでるけど、このあたりが申し分ない場所なんて聞いたことないよ。
    自分が866さんのいうところのわからない人なのかもしれないけどね。
    この辺りは住宅としてはマイナーな印象。今も昔も。
    渋谷近辺に職場がある人と車で行動する人には良い立地だと思う。



  373. 873 匿名さん

    渋谷に職場がある人ってうらやましいな。
    車で行動か……ここ223戸あるのに駐車場が97台分。抽選になるのかな。
    駐輪場が1戸に2台分無いのは少々残念だが。ファミリー物件じゃないということかな。

  374. 874 匿名さん

    >867
    ここにネガが書き込まれると妬み、僻みと受け取られるんだ。すごいプライド。さすがプラウド(笑)
    他の板には見られない特徴だな。ていうか、あなたは営業さん?
     
    ここに書き込んでいる検討者はまだ誰ひとり購入していない=自分のものになっていないのだから、ネガをすごい勢いで排斥するのも変。
    自分としては、ネガもポジも聞いて、自分の価値観をはかり、検討材料にしたいですがね。

  375. 875 匿名

    営業さんでないとしたら、妬みなどと書き込みをする方々とはご近所さんにはなりたくないなと思ってしまいました。営業ならまだしも、こういう書き込みをする人は痛い。

  376. 876 匿名はん

    本当に学区を重視するならこういうところです↓(以下、宮前平・宮崎台スレから抜粋)
    東山小学校よりも遥かに優れた実績。

    -------------------------------
    宮前平/宮崎台エリアが人気があるのは、近隣住民なら誰でも知っている理由があります。

    ポイントは、東急グループが宅地造成した○○丁目○○番地○○号の住所表記で、公立小学校(富士見台・宮前平・宮崎台)・公立中学校(宮前平)の学区内の住所であることです。これらの学校の学区となる住所は、川崎市教育委員会のHPをみれば、誰にでもすぐに分かります。
    何れの小学校、中学校も「帰国子女受け入れ校」で、特に富士見台小学校と宮前平中学校は、「昭和30年代からの文部省認定の帰国子女受け入れ校」で、帰国子女のための補修授業などが充実しています。
    これらの学校の学区内の住所には、海外転勤・赴任を伴う業種の国家公務員住宅、大手の金融、証券、商社等、いわゆる「エリートサラリーマン」世帯が住む、社宅や一棟借り上げ社宅が立ち並びます。

    これらの公立校の学力が極めて優れています。
    何れの小学校も、いまどき珍しい全校児童1000人規模のマンモス校。各々、一学年約200人の児童の限りなく100%の児童が中学受験をし、約 350人が、国公私立の有名進学校、中高一貫進学校、有名私立大学付属校に進学します。これは、名門公立小学校といわれている、番町小学校(千代田区)、麹町小学校(千代田区)、田園調布小学校(大田区)、東山小学校(目黒区)、東根小学校(目黒区)よりも優れた進学状況です。

    残る一学年約250人が、3つの小学校の受け皿である宮前平中学校に進学します。この中学校の学力レベルが、全国で1位。毎年50-60人は早稲田、慶應の付属高校に進学します。残る200人前後も国公私立の有名進学校、有名私立大学付属校に多く進学します。
    さらに宮前平駅、宮崎台駅徒歩10分圏内には、大手受験塾がほぼ全てあり、中学受験には最高の環境です。

    将来的に国公私立の有名進学校、有名私立大学付属校への受験、進学をお考えの家庭にとっては、宮前平/宮崎台エリア「最高の保険となる公立小学校と公立中学校」の学区だからです。
    -------------------------------

  377. 877 匿名さん

    なんで、川崎???ないでしょー!

  378. 878 匿名さん

    子供を筑駒や東大に入れたいと思ったら、
    大橋に住むよりも川崎市宮前区に住む方が
    よほど近道だと言うことですね(笑)

  379. 879 匿名さん

    笑うな~川崎に住んだらいいじゃない。さらに、ここに関係ないから、早く川向こうに戻りなよ!

  380. 880 匿名

    川崎市はない

  381. 881 匿名さん

    川崎はない(笑)

  382. 882 匿名さん

    本当に川崎はナイーーーーー

  383. 883 匿名

    やはり人気校はマンモスなんだね。
    学年一クラスとかありえない。

  384. 884 匿名さん

    マンモス校には入れさせたくないな。っていうか、中学受験させる気ないし(笑)公立で生き残っていけない子どもが中学受験するものと考えているので。私見ですが。

  385. 885 匿名さん

    東山小学校もかなりマンモス校らしいね。

  386. 886 匿名

    結局、進学先は本人次第ですよ。

  387. 887 匿名

    マンモスの人気校のカリキュラムが好き。
    池尻、三宿小には電話して聞いたけどそれはなかった。

  388. 888 匿名さん

    駒場小は池尻小と同じ規模ですけど、何か特別なカリキュラムがあるのでしょうか?

  389. 889 匿名さん

    ボランティアの東大生が遊びに来たり、勉強を教えてくれたりしますよ。

    特別なカリキュラムはどうなんでしょう。結構目黒区の小学校は学校別に特色はありそうですけど、
    たまに小学校で開かれてる在校生と近隣住民向けのイベントなどやってるので、
    行ってみるのも学校の様子がわかるのでいいんじゃないでしょうか。

  390. 890 匿名さん

    ここを検討されている方々は、どのエリアに通勤されているんでしょうか。
    通勤経路について悩んでいます、、、、、

  391. 891 匿名さん

    子供のためなら親は我慢。

  392. 892 匿名さん

    子供が将来電車通学するにも不便ですね…

  393. 893 匿名さん

    東向き住戸と西向き住戸、どちらが人気あるのでしょうか?
    みなさんはどちらにしますか?
    東向きは午前中しか陽が入らない、西向きは夕方暑い…で迷っています。

  394. 894 購入検討中さん

    >893
    東も西も一長一短ですが、東向きの方が冬は寒いと思います。我が家では南向き&西向きで検討しています。

  395. 895 匿名さん

    筑駒や駒東の学生が教えてくれるらしいよ。
    交流があるんだって!

  396. 896 物件比較中さん

    南向きの部屋は全体の1/5くらいですね。抽選になるのかな~~

  397. 897 匿名

    こっちなら子供が高校生になって私立ならバスで渋谷まで行けるけど、
    クラッシィだと池尻から乗るから田園都市線の満員電車に揺られて痴漢とか不安です。下り方面の学校なら良いですが。

  398. 898 匿名さん

    この物件のほんの10mくらい先のところを区の境界線が通っている。
    だから筑駒や駒場東邦の住所が世田谷区池尻なんですね。
    これらの学校が駒場の名を冠しているんだから、プラウド大橋も駒場を名乗っても詐称とは言われないかと(笑)
    周りの建物も、大橋がつくものと駒場がつくものが混在していますね~(笑)

  399. 899 匿名さん

    >897
    バス本数なら池尻からも相当多いですよ、専用レーンなので渋滞の影響も受けないです。
    田園都市線は確かに満員ですがそういえば痴漢騒ぎはあまり聞かないですね。渋谷まで一駅だからそういう時間もないでしょう(笑)。ご心配なら女性専用車両に乗る手もありますが、一駅ですのでその必要もないかと。
    渋谷でどさっと降りて空いて、表参道でさらに降りて、永田町でさらに降りてがらがらになります。

  400. 900 匿名

    混在してて何が悪いのか?
    池尻も店は三宿と名乗ってるし一緒だろ

  401. 901 匿名さん

    ここに住んだって、ほとんどの人の子どもは東大、早慶上智には行けないんだから、学区学区と言っても意味はなさそう。

  402. 902 匿名さん

    >900
    まあまあ落ち着いて。
    スレの前のほうで、「駒場の丘に~」ってのは虚偽広告だろって書き込みがあったからでしょ

  403. 903 匿名さん

    >>901
    東大とマーチはレベルが違うと思います・・・

  404. 904 匿名さん

    901さん

    でも小学校でよい勉強法を叩き込んでおけば、東大・早慶に行ける確率上がる(かもしれない)。

  405. 905 匿名さん

    マーチってどこの大学を指すか知ってるの?

  406. 906 匿名さん

    903の言ってる意味はよくわかんないけど
    確かに大学受験のレベルになったら結局は予備校の力だから。
    ここに住んでも東大早慶上智に行ける保証はまったくないね。
    ていうか、幼児のいる家庭が
    「ここに住んで、駒場小から子供を筑駒に入れて、末は東大に入れる!」と意気込んでいたら痛すぎる

  407. 907 匿名

    大学受験は予備校か?本人の力だよ。

  408. 908 匿名さん

    大橋って地名は、目黒川の大橋に由来しているのですが、元々駒場という土地の一部で、後から行政区画整備でつけられた名前です。だから駒場の丘でよいのです。(駒場自体も、江戸幕府の鷹狩り場で馬を止める場所であったという、たいした理由の地名ではないが)

  409. 909 匿名

    >907
    大学受験のテクニックを学ぶについては、学校の力より予備校の力が大きいということでしょう

  410. 910 匿名

    なら、予備校の街に住んだほうが良いのかな。

  411. 911 匿名

    テクニックでは大学は入れてもその後は大した仕事できない。テクニックより実力をつけた方が人生のため。

  412. 912 匿名

    ここに住むから東大に入れるとは思わないが、
    幼少児からの学校環境や取り組み方は大事だと思う。

  413. 913 匿名さん

    ふむ、間取りが気に入らないならリフォームすれば良い、か・・・
    引き渡し完了後、速攻でリフォームという手も無くは無いわな、確かに。
    「それくらいの価値を、この立地に見出せる人が買えば良い」ということなのかもね。
    残念ながら私は「ご縁が無かった」ということになるようだ。
    まぁ仕方ないね。

  414. 914 匿名さん

    新築をいきなりリフォームする人はいませんよね。
    最低でも10年だか20年だか住むでしょう。立地がいいからといって好きじゃない間取りで長年暮らすなんて楽しくない。
    やっぱり縁だと思います。ちなみに私はここは全然楽しそうな生活が想像できないのでやめようと思い始めているクチですが。

  415. 915 不動産投資家

    渋谷まで歩いて23分、渋渋もええな。

    筑駒本命で駒東に渋渋。

    最悪は慶應NYという手もある...。

  416. 916 匿名さん

    ↑あんたが薦めるマンションにはろくなのがないなぁ。

  417. 917 匿名さん

    上智はそんなに難しくないと思いますが。。でも、東大もしっかり基礎を勉強して頭で考える癖をつけておけば普通に入れますよ。自分も東大出身ですが、塾には1年しか行っていませんでした。まわりも予備校とかにせっせと通う友人はあまりいませんでしたよ。それよりも、部活に打ち込んだり、行事に一生懸命取り組む人の方が現役で東大・京大・一橋・早慶など上位校に合格していました。要は論理的思考力、応用力、集中力かと(物件外の話題となりすみません)。

  418. 918 匿名さん

    書き込み件数がすごいね!

  419. 919 匿名さん

    917さんはこの界隈にお住まいだったのですか?あるいはこの界隈の学校に通っておられたのでしょうか。
    この地域に住めば子供が東大に入れる可能性が高まると考える購入検討者がいるようですが、
    それについてどうお考えでしょうか。

  420. 920 匿名さん

    >919さん
    917です。私は駒場在住ではなく、世田谷区に住んでいました。東大の合否に住まいが近いかどうかは全く関係ないと思います。意識はするでしょうけども。比較的裕福な家庭が多いので、俗に言う教育環境、受験環境は整っている学生が多いですね。ただ、ご存知のように、東大は論文試験が多いので、普段から論理的思考力を養っておく必要があります。これは、塾とかで身につくものではないと思います。

  421. 921 匿名さん

    恥ずかしいから東大代弁するのはやめてくれるかな。
    論理的思考持ってんだったら919の書き込み何てスルーだろ。

  422. 922 購入検討中さん

    私も現地みると楽しい生活が想像できない、、、。
    やはり駅がしょぼ過ぎるし発展の余地なし。
    池尻までギリギリでも歩ければまだ良かったのにあの坂は無理だな〜。

  423. 923 不動産投資家

    今住んどる世田谷も悪くないか。

    クラッシィに赤堤の三井も候補に残しとこ。

  424. 924 匿名

    >914
    新築を、入居前からリフォームする人はフツーにいますが?

  425. 925 近隣住民

    新築を入居前からリフォームすると、リセール時に損するから永住する気がない人はしない方が無難だと思う。リフォームされた部屋って中古で売れ残りがちな気がする。お金がかかってるわりに万人ウケしにくくなるせいだと思うが。
    そういうこと全く気にしない人はどんどんお金かけて自分仕様にすればいいけどね。
    まあ、ほとんどの人は無駄と感じるのではないかな。
    ネガな意見が多すぎなので、この立地に魅力を感じてる人の意見を聞いてみたい。
    地歴上は駒場だったとかそういんじゃなくて、もっと実際に暮らしてみた時の魅力。

  426. 926 匿名

    >922

    池尻大橋駅も楽しくないよ

  427. 927 匿名

    それは池尻大橋をちゃんと知らないだけ

  428. 928 匿名さん

    ここに住んだときのライフスタイルは、渋谷から近いのに緑と静かな環境だと思います。

    ひっそりとした中に、ボラーチョとかコスタラティーナとか、
    http://r.tabelog.com/tokyo/A1318/A131801/13020966/
    http://r.tabelog.com/tokyo/A1318/A131801/13019923/

    とかあってそこそこ楽しめそうだなと思うんですが。
    渋谷はあまり美味しい飲食店って少ないけど、池尻、駒場付近は結構美味しいお店が揃ってますよ。

  429. 929 匿名

    三宿ならよく行くけど、池尻には魅力を感じないんだよな

  430. 930 匿名さん

    >>924
    > 新築を、入居前からリフォームする人はフツーにいますが?

    何をもって「普通」とするか? というのは定義が難しいところだろう。

    それはさておき、新築マンションを購入する場合、間取りを気に入るかどうか
    というのは重要な要素だよね。リフォームせずにそのまま住める方が望ましい
    に決まっているわけで。

    この物件の場合、リビングと洋室がフラットフロアと引き戸で連結されている
    住戸が多く、この点をどう捉えるかだろうねえ。子供が小さいうちはリビング
    の延長という形で洋室が使えるのが良いのかも知れないけどね。

    まぁもちろん、この立地に十分な価値を見出しているという人なら、お金さえ
    出せば間取りはある程度変更できるわけだから、好きなようにリフォームすれ
    ば良いのではないかな。

    いろいろな客がいるだろうけど、この立地なら、この間取りと値段で223戸を
    売り切れるだろうと野村は踏んでいるということだろう。平米あたりの価格だ
    け考えたらまぁこんなもんだろうと思うので、この間取りを気に入る層、
    もしくはリフォームを厭わないという層がどれだけ集まるかだろうね。まぁ
    見てみようじゃないの。

  431. 931 匿名さん

    野村と住商、雰囲気が全く違う物件だね

    住商は、まわりが開けてぱあっと明るい感じ。公園へ散歩に行ったり、池尻・三宿エリアの店を散策したり、あるいは三茶へも15分ほどで歩けるし、生活を楽しめそうなイメージが浮かぶんだけど。
    野村は正反対の雰囲気。交通量の多いバス通りに面し、騒音を避けるため建物自体は閉じているというか奥まった感じで、下層階は暗そう。立地は良いと書いている人がいるから良いのかも知れないけれど、どうもここでの生活がイメージできない。

  432. 932 匿名

    住商行ったけど周りがぱぁっと開けた感じは受けなかった。むしろ団地しかなく、スーパーまでも遠く生活は不便そう。

  433. 933 匿名さん

    すみしょうは周りの団地観がすごい気になるよ。

  434. 934 匿名

    団地群の中の王様の、そのまた中位に住むか?
    はたまた、
    見栄っ張り達が集まるここの、下位に住むか?
    鶏口牛後って感じか?
    悩ましいが、三国志では前者を選べってとこだなぁ。
    この例えは合ってるか?ちょっと違うか?

  435. 935 匿名

    934さん、私も同じこと考えていました!

  436. 936 匿名さん

    でも、あちらが団地群ならこちらは福祉施設群ですね。

  437. 937 匿名

    934です。
    935さん、共感いただきありがとう。
    買えないことはないんだけど、我が家の資金力を熟考すると、価格だけでなく管理費・駐車場代の負担も考えると、ちょっと頑張り過ぎかと思ってるところです。
    家買って他のことを我慢する生活も送りたくないしね。
    先ず何を我慢かと考えると、俺の小遣いが減らされるのが容易に予想できる。あ〜恐ろし

  438. 938 匿名さん

    仮に1億円が手元にあったとすると、どのあたりのどのレベルの物件を購入するのが良いと思われますか?勿論、ローンも組みます。

  439. 939 匿名

    934さんのコメント同感。
    余計なお世話ですが、
    東西向き・間取りを冷静に見れば、そんなに頑張る物件ではないと思うよ。

  440. 940 匿名さん

    東西間取りに関するコメントが多いけど、南向きを検討している場合はどう考えれば良いのだろう?南向きが少ないので稀少価値はありつつも、間取りが微妙といったところでしょうか。。

  441. 941 ご近所さん

    近所に住むものです。
    実際に購入するわけではありませんが、大規模マンションということで、少なからず周辺環境が変わるということで興味を持たせて頂いています。

    この物件は賛否両論色々あると思います。
    ただ、ご検討中の皆さんの諸事情もあるのでしょう、ここ1-2年のうちにこのあたりでどこか手頃な物件を購入したい、購入の必要があるという方もいらっしゃるのだと思います。そういった方が住商物件や代官山物件と天秤に掛けながら、ご検討されていることでしょう。
    非常に主観的であり、私の意見が全てだとは到底思っていませんが、それでもご検討の何らかの参照になればと思い、簡単ですが良い点、悪い点、それぞれ3つに絞って列挙させて頂きます。

    良い点
    1. 当分の間この近辺(南平台)で大規模物件は現状では出てこない(筑駒/駒東の周りには機動隊、警察宿舎などが点在というか、寄せ集まっています。次にあるとすればこれらの土地が民間に払い下げられての用地開発でしょうが、今のところ計画はないようです。また、もう一つ可能性があるとすれば大橋病院ですが、東邦大学は大橋病院の立て直しは検討していると聞いていますが、同じ土地での立て直し案が濃厚とも聞いてます)。
    2. 駒場野公園、駒場公園、東京大学等の緑豊かな施設があり、working、お子様の遊び場、ペットの散歩コースに事欠きません。子育てという観点からは、病院は大橋病院がありますし、保育所は至近距離にあります。また、ペットという括りでは、近隣に信頼できる動物病院があります。住商物件周辺にはペットサロンはあっても、優良動物病院はありません。
    3. 夏目坂下(山手通りと淡島通りの交差点)まで行けば、優良レストランがそこそこあります。また、神仙まで行けば、名の通ったラーメン屋さん、ウナギ屋さんなどがあり、実は外食には事欠きません。

    悪い点
    1. スーパーの便の悪さは外すことは出来ません。バス便で渋谷で買い物されるか、坂道覚悟で池尻大橋駅のママズプレートに行くか、これまた遠いですが、グランドヒルズ至近のサミットに行くか。いずれにせよ、歩いていくには随分厳しいと言わざるえません。宅配で良いと仰る方はそれでよろしいかと思いますが、これも好き嫌いでしょう。
    2. 田園都市線にしても、井の頭線にしても、良し悪しでしょう。田園都市線には遠い、井の頭線は近いが、その後の接続が悪い。これは覚悟が必要です。
    3. 部屋にもよりますが学校の校庭が近いということはそれだけ、砂埃が舞います。これは覚悟されておくべきでしょう。ベランダに砂埃、枯葉がたまる為、定期的な掃除が必要となります。この点、住商物件は世田谷公園グランドが土ではないこと、隣に小学校の土グランドがありますが、グランドは一つであることから、住商物件の方が土埃という点では穏やかかと思います。どうでも良いと思われる方はスルーして下さればと思いますが、住んでみると結構気になるものです。

    以上のような良い点、悪い点があります。
    参考にされてはと思います。





  442. 942 匿名

    941さん、ご丁寧な説明をありがとうございました。
    実際にこのあたりに住んでいらっしゃる方のご意見が伺えてよかったです。
    学校の校庭の砂埃は、学校至近のマンションではどこでも問題になっていますね。
    参考になりました。

  443. 943 匿名さん

    >941
    夏目坂下→松見坂下
    神仙→神泉
    の間違いかな? 近隣住民であれば間違えるとは思えないが。
    本当にこういう地名があるならごめん。

    あと、駒場(といってもエミナース跡地)と代官山・南平台を同列に扱う検討者っているの?

  444. 944 匿名さん

    >941
    working は walking と言いたかったのかな

  445. 945 匿名さん

    南平台は高級住宅地のイメージだけど、
    駅からちょっと遠いのと、同じくスーパーが近くにないというのは共通してるかな。

    駒場は学校が揃っているので通学には便利だと思う。
    淡島通りは車の通りも多くないし、
    小学校低学年の親御さんは安心だと思う。
    実際に、246下の山手通りは事故が多いので交通安全週間やそれ以外のときでも警察官がいるくらい、
    車のマナーが悪いので小学生とか本当に危険。

  446. 946 匿名

    941さんは本当にご近所に住んでいる方だと思うけど。しかもマンション購入の予定もないのに、ここを検討している人たちのためにこんなに説明してくれてるなんて、とても親切な方だと思う。
    パソコン入力に慣れていない世代や、普段文章を書き慣れていない人なんてたくさんいるでしょ。
    うちの母もこんな感じだよ。






  447. 947 匿名さん

    分かった!シンバ アニマル ホスピタルだ。

  448. 948 匿名さん

    934、944
    大人げないな。

  449. 949 匿名

    ここ場所はいいけど、スーパー近くにないかな。ないのに願望です。駒場から朝、バスだと渋谷まで9分でいきますかね?

  450. 950 匿名

    943、944でしょ!?
    大事なとこの数字間違うなよ
    うちの会社にもそういうやついるんだよなあ

  451. 951 匿名さん

    OXがあるよ。ちょっと遠いけど

  452. 952 周辺住民さん

    941を記載したものです。
    色々混乱させましたね、スミマセン。
    PCに不慣れなわけでもなく、文章を書き慣れないわけでもないのですが、明け方までの深酒後に投稿してしまったもので、種々間違った記載をした上、乱筆となり失礼致しました。
    943さん、944さんは正しい指摘をされています。
    ただ、これらの方も含め、伝えたいことは伝わったと感じておりますので、特に問題は無いかと思っています。

    私自身は近くの既存不適格マンションに住んでいるものです。
    駒場エミナースが取り壊され、次に何が出来るのか興味深く拝見して背景有り、余計なことかと思いましたが、コメントさせて頂いた次第です。

    これを以て今後は投稿を控えさせて頂きますが、最後にいくつか941絡みのコメントにお答えしておきます。
    >947さん、仰る通り。この病院は非常に腕の良い獣医さんが経営されています。我が家もお世話になっておりますが、安心してお任せできます。
    >949さん、実測したことはありませんし、私自身は池尻大橋の駅を使いますので確たることは申し上げられませんが、無責任ベースの感覚としては、10~15分の間だと思います。
    >951さん、OXもありますし、オオゼキもありますが、仰る通り遠いのと、やはり南平台の下側に位置しますので不便だと思います。

  453. 953 匿名さん

    不便でもこの雰囲気って他ではないよね

  454. 954 匿名さん

    確かに対した学校に子供が行けなかったらトラウマになりそう、、。
    というかマンション内のママ友に恥ずかしくてつらそうですね。
    そういう意味ではプレッシャーで良い学校にいかざる得ない環境ですね。

  455. 955 匿名はん

    >953
    どーゆー雰囲気よ?

  456. 956 匿名さん

    954
    区立でも人気のない学区の学校に行くよりかはマシだ

  457. 957 匿名さん

    他物件クラッシィ以外どこを見られてますか。

  458. 958 匿名さん

    >957
    三井の目黒・高輪、地所の上目黒、丸紅の白金高輪あたり。

  459. 959 匿名さん

    パークハウス上目黒はちょっと高かった。恵比寿3物件もちょっと高かった。テラスは安かったけど、気づいた時には、欲しい部屋、駐車場がなかった。クラッシーも割高。クロスは問題外。パークハウス代沢高いし、三茶タワーはカウンター酷いし、三茶低層は立地が変だし、赤堤は高いし、駒場も高いし代沢プラウドも高いでどうしようか、悩み中。

  460. 960 匿名さん

    >>940
    南向きは結構アリなんでないの?予算的にOKなら。
    図面集と値段表と睨めっこして、気に入った所にするヨロシ。

    ただ、南向きの1Fは地下と言った方が正しいような造りなので、
    これはちょっと回避したい感じだよね。湿気とカビに悩まされそう。
    その分値段に反映されてるけどね。

    南向きは数が少ないので、抽選になるだろうね。

  461. 961 匿名さん

    この辺は最近どこもかしこも強気の価格ですね~
    震災後、内陸はこんなものですかね。

  462. 962 匿名さん

    南向きは検討の価値ありかと。
    東西は割高過ぎる。
    だがプラウドのブランド力で売れるとみた!

  463. 963 匿名さん

    内陸に限らず湾岸物件だって
    プラウドは安くせず出してきたそうだよ。プチバブル当時並みの単価で。

  464. 964 周辺住民さん

    駒場一丁目に住んでいます。家族も増え職場や子供の地域の繋がりがありますのでここを買う事も考えましたが、やはり街としての魅力に欠くところなので購入を思いとどまっています。

    駒場に繋がりのない方の購入後は、恐らく、渋谷駅からマンション前までバスで通勤や買い物をし、休日は車や電車で駒場以外の所に出かけると言う事になると思います。

    確かに都内では緑の多いところですが、ウォーキングやペットの散歩をするにはいいかもしれませんが、ピクニックをしようなどとするならば、結局は砧公園などにゆく事になります。(マナーが悪い飼い主が多いので、東大構内でのペット散歩の禁止をすることも検討されています。)

    特に不毛なのは買い物や地域の飲食店です。この地域の人はバスで渋谷(Foodshowや東急プラザ地下)か宅配・生協などを利用している事が多いです。松見坂にある店も悪くはないのですが数は少なく、ちょっと外食しようと言うときにチョイスに困ることは多々あります。しかも、日常使いの店が少ない傾向があります。

    なので、地域で生活を楽しむという事にはならないと思います。まあ、東京に住んで楽しい街というのはそれほど多くないのかも知れませんが、駒場がそうでないのは実感するところです。下北沢や三軒茶屋に近いといっても歩いて気軽に行ける範囲ではないので、生活圏にはありません。

    なのでここを選ぶとしたら、点として都心からの近さが重要と考える人だと思います。プラスの点としては土地が高台であることでしょうか。ここからほんの少し離れただけの所が水害ハザードマップで危険度大とされていたりしますので、そのあたりもチェックするのがよいと思います。

  465. 965 匿名さん

    ピクニックならわざわざ砧公園に行かなくても、西郷山公園や菅刈公園でピクニックできますよ。
    確かに砧公園は広々してて綺麗ですけどね。


    駒場は家でくつろぐ場所としてはいいと思います。

    ただ、娯楽はないし、スーパー遠いので土日のレジャーは駒場以外にはなりますね。

    駒場なら吉祥寺にも電車一本で行けるし、バスで二子玉川や、電車で横浜など、

    比較的1時間以内でどこにでも行けるので便利です。


  466. 966 周辺住民さん

    >西郷山公園や菅刈公園でピクニックできます

    それはそうなんですが、西郷山も菅刈も徒歩で週末ごとに気軽に行くには距離があります。自転車で行ける家族状況ならばいいですが、子供が乳児で二人乗りが出来なかったり、自転車で山手通りを横断するにはあぶない年齢の子供だと難しく、では車で行こうとなると砧公園などにゆくことになります。

    言いたかったことは、近隣の公園は子供を遊具で遊ばせるかペットの散歩以外はあまり使い出が無く、それが都心と近いことの他に唯一とも言えるプラス点の駒場は意外と地域としての魅力がないと、住民として感じていると言うことでした。

    もちろん、965さんが仰る通り、井の頭線や渋谷に出てしまえばそこからの交通の便はよいので、それは大きなポイントだと思います。

    ともあれ、子育て世代で無ければ地域生活はあまり関係ないことなので、都心に近く交通の便が悪くないことが大事だと思う方には、駒場は良いロケーションだと思います。

  467. 967 匿名さん

    941さんのご意見で伺いたいのですが
    悪い点を3点記載いただきましたが、こんなもんですか?

    特段大きなマイナス点はないようですね。
    プラスのポイントも人それぞれのようですね。

  468. 968 匿名

    駒場一丁目と言えば駒場東大前1分に郵政宿舎があったなぁ。さっさと更地にして売却すれば売れると思うのだが。

  469. 969 周辺住民さん

    郵政宿舎はだいぶ空き家が増えたから、もうじき売り出されるのかもね。だけど、線路に近すぎで震動や騒音がありそうだよ。駒場野公園に近い公務員宿舎の方は古くて敷地が広いけど、払い下げにはならなそうな感じ。

  470. 970 匿名さん

    >967
    マイナス面をいかに許容できるかがポイントだね。
    無理に妥協すると、後で後悔しかねない。買い物などの不便さは、後からボディブローのようにじわじわ来るかもしれないから…

  471. 971 購入検討中さん

    単純な質問です。
    井の頭線利用が一番便利かと思っているのですが、
    バス利用がメインって考えてる方が多いのは何故でしょうか?または池尻に出たい?
    通学に井の頭線を使っていたのでラッシュは分かっているつもりなんですが。

  472. 972 匿名

    それは、通学してた慣れ、で便利と感じてしまっているのでは?
    渋谷の乗換えは普通に考えれば不便ですから。

  473. 973 周辺住民さん

    >971
    渋谷に行くのならば、ほぼ物件の前から頻繁にバスが出てるから便利だから。
    駅まで歩いて階段を上ったりしている時間を加えるとバスの方が早く着く事が多いと思う。

    目黒通り沿いに住んでいる人が東横線よりもバスで目黒に出て乗り換えるのと似ていると思う。

  474. 974 匿名さん

    ただねー、渋谷駅行きのバスは、最後の最後が混雑していて、駅がもうそこに見えてるって所からドアが開くまでに異様に時間がかかってウンザリってことがたまにあるよ。道元坂上で降りて歩けばよかったと何度思ったことか。スッと着いちゃうことの方が多いのでこれまた微妙なんだよね。

  475. 975 匿名さん

    井の頭線が渋谷終点じゃなく、地下鉄につながってるとかだと乗るかもしれないけど、
    渋谷で乗り換えの時、JRや地下鉄まで歩くのだったらバスに乗っちゃおうか、
    という気持ちにはなる。
    確かに、バスは渋谷駅前に来ると渋滞に巻き込まれて着いてるのにドア開かなくてやきもきすることはあるけどね。


  476. 976 匿名

    この辺に住んでたら、渋谷から帰ってくるのはバスの方が便利。
    駒場東大前駅近辺に店もないし、駅から帰ってくるメリットがない。
    Food Showで買い物してそのままバスで帰宅だね。
    でも、通学なら井の頭線を使うと思う。バスの定期は割高だし、まあ頻繁にくるとはいえ電車よりは時間が読めないから。

  477. 977 購入検討中さん

    971です
    ありがとうございます。
    行きは井の頭線使って帰りはバスって言うのが時間にやきもきしなくて良さそうですね。

  478. 978 匿名

    通勤用で、そういう買い方ができるんですか?

  479. 979 匿名さん

    やっぱり、クラッシーか?

  480. 980 匿名さん

    なるほど。帰りは、どうせ渋谷で乗り換えるなら、駅前に何もない駒場東大前まで乗るより、渋谷で買い物してバスで帰るほうがいいということですね。
    説得力ありますなあ。

  481. 981 匿名さん

    978さんのご指摘はシカトですか?

  482. 982 購入検討中さん

    978さん
    私は通勤に定期券は使っていません。
    通勤定期券の割引率がいまいちな路線なんですよ。
    井の頭線は分からないんですが。

  483. 983 匿名さん

    クラッシーの板を読むとプラウドの事は眼中無しって感じるんですが、何故かプラウドの板はクラッシーがいいって書き込みが多いと感じるのは気のせいでしょうか?クラッシー行ってみました。
    住みやすそうですね。最近建て替えたらしい9階建て?の公務員宿舎?の人って家賃幾らで住むんだろう。。ってちょっと気になってしまいました。公務員いいな。

  484. 984 匿名さん

    そうなんですよ。目の前に何千円で住んでる家族がいて、こっちは7~8000万位のマンションにローン組んで、金利返しながら生活するのが馬鹿らしくてクラッシーやめました。公務員まじでいいなーと思う。だけど、うちらの払ってる税金で住まわせてることを考えると、なおさら阿呆らしい。誰だ、こんな宿舎とか作ったの。

  485. 985 匿名

    いくらなんでも、何千円のわけないじゃん。何万円かの間違いでしょ。いずれにせよ相場よりかなり安いけど。

  486. 986 匿名さん

    万しないよ。

  487. 987 匿名さん

    方南町のに新しく出来る宿舎は4~5万って言ってましたよ。
    相場は20~25万の物件ですって!!
    公務員は給料は安いから家賃補助するなんて理屈今時通りませんよね。
    そもそも給料安ければ税金少なくてすむじゃん!!
    給料あげて相場の家賃払えって。
    この板には関係無い話なんですけどね。でも、目の前のマンションですからね。
    魅力はあるんですけどね。

  488. 988 匿名さん

    ここの周辺も公務員住宅があるね。
    まあ、格安とはいえあくまで借家だから、自分の家を買うとなったら公務員も条件は同じ。
    ここは、自分のお金で買う時にも住みたいと思えるエリアなのか、聞いてみたい。

  489. 989 匿名さん

    クラッシーと比較というのがいまいちわからない。
    どっちがいいかというのは人それぞれだけど
    全く違うマンションだよね。
    お部屋の面積もそうだし、どうでもいいけど仕様もそう、地名も真逆。
    共通点は緑が多いってことくらいだね。
    規模は違うけど下北沢の地所と比較するんじゃないの?

    バスはいいよ!便利だ!便利なだけにユーザーも多く若干混んでるけどね・・・
    それだけ便利ってことだけど。

  490. 990 匿名

    下北沢の地所とここは、多くのマンション購入予定者にとって、価格の割に立地に魅力がないという点では共通している。

  491. 991 匿名

    団地団地とバカにしていたかと思ったら、今度は団地住民である公務員を羨ましがる。
    そんな場所にはばかばかしくてマンションなんか買えるか!という人がいる一方で、団地に帰宅する東大卒のエリート官僚を横目で見ながら、自分は高級マンションに住んでいる優越感を感じる人もいるんだろうね。
    はたまた公務員を税金泥棒扱いしながら、自分の子供はその公務員のご子弟がたと同じ学校に通わせたがる人たちもいる。
    そしてこの辺の高級マンションに住む子供たちが将来、東大を卒業してエリート官僚にでもなっちゃったら、この辺の団地に住むことになるわけか。
    世の中、複雑ですな。

  492. 992 購入検討中さん

    マンションでバス便推奨、、、、、、。

  493. 993 購入検討中さん

    みなさまここがプラウドだから意味があるし、興味があるのでは?
    ここが全く同じ商品でも違うデベロッパーの物件だったら誰も見向きもしないと思う。
    それだけプラウドブランドには魅力があるしなぜか盲目的に良いものと思わせる力があるね。
    我が妻もプラウドってだけでここに決めたがってて本当にそれで良いのかと議論中です。
    住宅でもブランド品は割高でも止むを得ずなんですかね?

  494. 994 匿名さん

    子供にどんな進路を歩んでほしいのかにもよるけど、進学校に行かせることを重視するなら三茶か用賀あたりに住んで小1からサピックスにでも行かせた方が現実的だと思うけどね。

    行く中学が確定したら、それこそ西日暮里でも元麻布でも江古田でも好きなところに住んだらいい。

    駒場東大前付近に住んでる家は、渋谷か下北沢あたりの塾に通わせるの? 大橋に早稲アカあるけど…。

  495. 995 匿名さん

    991さんのあまりにも的確な指摘。
    これらが全てないまぜになった感情を抱いているのがまさにこの物件の検討者です。

  496. 996 匿名さん

    >993
    とにかく長年に渡ってTVコマーシャルやスポット広告を大量に流し続けることで、プラウドという名前を人々(子供含め)の潜在意識に植え付けることに成功した事例だと思う。(PROUDという名前自体も、高級イメージに一役買った)
    現在はさらに、どのWebページにも野村のバナー広告があって煩いほど。
    デベとしては三井のほうが一流だと思うけどね。

  497. 997 匿名

    決して悪くなく大手ブランドとして相応しいのも事実でしょ。名前だけで売るなら2、3年が限度。悪いものだったらその後ボロが出る。私はマンション探すまでプラウド自体知らなかったけど色々見てプラウドに決めたよ。ただ他の大手デベでもそうだけど、物件次第なので盲信は良くない

  498. 998 匿名

    プラウドのイメージは他の三井、三菱、住友のイメージよりいいよね。特に、ウェブ、パース、内装、インテリアなどデザインが女性好感度が高いと思いますよ
    ちなみに野村の関係者じゃあないですよ

  499. 999 匿名

    女性からのイメージが特にいいのでしょうね
    物件選びでも決定権ありそうですし(笑)

  500. 1000 匿名さん

    >993
    耳が痛い。
    私もそんな妻のひとりかも。
    盲目的とまでは思いませんが、野村不動産のプラウドって安心感はあるんですよ。
    でも、ブランド品のバックを持つのとは違います。奥様もそうだと思いますよ。

  501. by 管理担当

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