東急ハーベストクラブ

>>2782 匿名さん

そうです。
翌年からはチケットに綴じ込まれています。

>>2783 名無しさん
ありがとうございます。
他には開業記念品の引換券が入ってました！

>>2784 匿名さん
熱海の開業記念は夫婦箸でした。

>>2782 匿名さん

伊豆山VIALAの会員です。伊豆山ではラウンジ券というのはありません。ラウンジ利用者をあらかじめ2名登録しておき、その登録者の同室者は何回でもタダで使えるというシステムです。
軽井沢VIALAは何かケチくさいですね。

>>2786 通りがかりさん
笑
ゲストラウンジ券です。

いやいや、まさかバスがチケット制というオチは想定外でした。
相互利用のバス利用は有料ということになるのでしょうか。

>>2787 名無しさん

勘違いでした。
伊豆山VIALAでもゲストラウンジ券入っていました。

>>2788 匿名さん

「チケットをお持ちでないお客様・・は４１０円をバス降車時にお支払いください」ですから、相互利用の場合は一人当たり往復８２０円の負担となり使いにくいですね。
しかもあの本数では熱海伊豆山に比べるととても見劣りします。

なんだか日大の会見とダブる。
そんな指示はしてません！
シャトルバスは出します！

二枚舌だなー。

ちょっとレベルが違いすぎて、こんな例えで申し訳ないけど、2年間希望を膨らましてきたのに、あんまりガッカリで・・・

大江戸温泉グループや伊東園グループでも送迎バスがあるのに、リゾートホテルに路線バスって・・・

まあ、地方の路線バスはどこも苦境に立たされてますからね。
地域の活性化に資するということで。

西武の会員権酷いな
相互券は12/30だけど、使用できない除外日多すぎ
浅間プリンスに年間18泊もしたくないよ
http://www.princevacationclub.com/

でも、軽井沢駅こら無料シャトルバスがでているんだね、羨ましい。

>>2794 匿名さん
相互利用で軽井沢プリンスを20000円でお盆以外の夏休み期間に利用できるのは魅力的。
後は、、、

>>2796 匿名さん
軽井沢プリンスって、トイレとバスが別でしたっけ？
あれだけは、どうしてもだめで。。。

>>2797 匿名さん
一緒ですね。立地は良いですが施設は古いです。
逆に新しいヴィラ棟は相互利用対象外です。

>>2798 匿名さん
やっぱり、一緒ですか。
暫く利用はないと思います。
プリンスでバストイレ別があれば、リストアップして欲しいですね。

前から、温泉リゾートの各部屋にバスが付いているのが不思議でした。
あのバスの主目的は男女の交合後の身体をシャワーで洗い流すためと聞いて、わたしには必要がないと確信しました。

なるほどー。
そのような目的のない私は別にバストイレ別にこだわりません。
でも意外にそこにこだわる人って多いのですね、( *´艸｀)。

素朴な疑問なのですが、夏休み期間の空室状況を見ていたら、旧軽井沢のホームだけ既に７月２１日以降が「×」になっています。

まだ抽選後の受付が始まっていないにもかかわらず、特定期間受付前を示す「☆」ではなく「×」になっているのは、抽選分だけで既に満室になったということでしょうか。

もしこの理解が正しければ、他の施設はすべてまだ「☆」になっていますので、「☆」が表示されている期間に関してはまだ満室にはなっていないという意味にとれますがどうなんでしょう。

電話して聞かないとわからないよ

⭐️は受付前というより、特定期間の事ですよね。だから、ホーム以外の人は指加えです。✖️はホーム以外の人でもキャンセル待ちを申込む事が出来るのかなと理解していました。

⭐︎が満室になっていないなんてVＩＡＬＡのお盆時期を見てもそうでない状況は推測できます。
想像ですが満室になっていないのは不人気施設の休前日以外だと思われます。軽井沢は、落選組が空いていた日々を埋めるでしょうから⭐︎がまだ申し込めるなんて事はないでしょう。

旧軽井沢の空室状況も☆になりましたね。
ここの投稿を見ているものと思われますが
それでも軽井沢のシャトルバスは出ないんですね。

軽井沢、抽選落ちて本日から電話開始。
30分間ずーっと電話してるけれど、つながらない。。

旧軽井沢の表示はやはりバグでしたか。
以前レストランの混雑状況画面でもありましたが、ハーヴェストのサイトには時々こういったことがあります。

皆さんのご意見を拝見しながら軽井沢がいいなあと思っていましたが、シャトルバスがなく路線バスと知って熱が冷めてしまい熱海伊豆山に方向転換しました。

VIALA軽井沢の抽選に漏れて、今朝930からのリベンジで40分かけ続けて、漸く3泊取れました。

土曜日は駄目でしたが、7/20初日のスイートと、
8/12〜お盆期間の2泊でスイートとりました。

レポは宿泊後にします。

最初なので、大枚使って食事はレストラン全制覇してきます。

軽井沢のシャトルバスについて、どの様な形にするのか開示していないことは不誠実ですね。

必死に予約して当選したのはめでたいとして。
一週間先の天気予報でも当てにならないで急な雨とかあるのに、二か月先の予約は大変ね。
大雨とか台風とかだと。

別荘でもない限り旅行の宿泊先はずいぶん前におさえると思いますけど…
台風が来るんなら3日前にキャンセルすればいいんだし
あまり問題ないかと

>>2809 匿名さん

レポ楽しみにしてます。
７月に行かれる皆さん、是非詳細な報告をお願いしますm(__)m
８月に行くので、参考にさせて頂きたいと思います。

>>2809 匿名さん
３泊確保、おめでとうございました。
抽選の場合、３泊を分けて予約する事は出来ない筈ですが、落選した場合は電話対応なので３泊を分けて予約出来るのですね。

７月末の金土日、三連休ファミリースイートが取れましたので、子供、孫たちと行ってきます。
色々、中傷もありましたけど平和に開業できそうでうれしいですね。

軽井沢の会員の皆様

　開業おめでとうございます。
　初めての夏ですから、盛り上がりますね！
　当然と思います。

　これから10年20年と楽しい長いお付き合いを
　して下さい。
　先輩VIALAも、いつか軽井沢にお訪ね致します。

>>2816 翡翠会員さん

なんだか意味深、と構えるのは良くないですよね。
どうもこの数日、エクシブスレ辺りから冷やかし屋さんが流れてきているようで、どうしてもうがった見方になってしまって。

10周年に参加した本物の翡翠会員です。

2812さんのように、むかっとして反応するから、面白がってチャチャを入れる非会員が
いるんです。３日前というのは会員なら皆知ってます。
非会員のチャチャは徹底して無視すべきです。

バスチケットと同封のご案内を見ていたのですが、全室禁煙になったのですね♪
他の施設も追随して欲しいです(^^)
温泉は小瀬温泉と言う所の運び湯で、
泉質は Na－炭酸水素Na 弱アルカリだそうです。
記載が無いんですが、熱海VIALAのように、大浴場に持って行けるバッグが備え付けられていると良いのですが。
京都や有馬のVIALAにはバッグあるのでしょうか？

有馬VIALAは薄いブルーの防水ビニール袋、京都鷹峯は（京風）巾着袋が部屋に備え付けてあります。
いずれも熱海伊豆山のメッシュバッグより容量は小さく、小物とハンドタオルくらいしか入りません。

ところで軽井沢のシャトルバスの件はどうなるのでしょう？
本数の少ない路線バスで、１７０室以上あるホテル客の送迎をまかなえるとはとても思えません。

>>2820 買い替え検討中さん

大半がマイカー利用でバス利用は多くはないと考えているのでしょうが、それにしてもチェックイン・アウトの時間帯のバスは混雑するでしょうし、積み残しが出た場合どうするんでしょう。
自前のバスではないので責任はないということかもしれませんが。

伊豆山では、コロ付ケースの御年寄も多く、運転手さんがバスへの積み下ろしをやっています。軽井沢は自分でやるのでしょうが、何人も連なると時間がかかって、バスの一般客から顰蹙をかいそうです。
近くのバス停で降ろされれば、リゾートに来たというより、鄙びた温泉宿に湯治に来た風情満載です。

>>2820 買い替え検討中さん

2819です。京都、有馬の件、ありがとうございます。
なら、軽井沢にも何かしら備えてありそうですが、やはりバスタオルや着替えがしっかり入るサイズが良いですね。

開業直前の軽井沢に暗雲が立ちこめています。

予定されていたシャトルバスの運行が難しく、路線バスチケットが送られて来たとの事、がっかりしました。
癒しを求めてハ－ベストを利用するのに、路線バスに並んで、荷物を持って乗り込む。
考えただけでも疲れます。

熱海はシャトルバスの本数もそこそこ有り、助かっています。
何とかしていただきたいです。

>>2824 熱海会員さん

確かに熱海伊豆山では、11時のチェックアウト後に出発するバスはほぼ満席になり、さらに次の便でも大勢の乗客がいるのを考えると、軽井沢の本数は少ない感じがします。

シャトルバスのない軽井沢は開業前にも関わらず既にがっかり感が立ち込めています。
皆さんも多数書き込んでおられますが、契約時のシャトルバス発言は何だったのでしょう。

この状態では名義書き換えが解除になった時点で売り物件がどっと出てくることが予想されます。残念ですが値崩れの可能性は少なくないと思います。

>>2826 匿名さん
売り物件がどっと出てくる、なんてことはない。あほくさ。
ただ、クレームは少なくないだろうね。

シャトルバスの件に乗じて、冷やかしが紛れ込んでるね。

現時点ではマイカー利用なのでシャトルバスが無いのはあまり気になりませんが、新幹線を利用するようになるとネックになりそう。もともとアクセスには恵まれていない立地なのでシャトルバスは必要だと思います。
それにしてもシャトルバスが無いとは想定外でした。

旧軽井沢は冬だけシャトルが出ますから、
軽井沢も冬にはシャトルの用意ができるかも？と期待しています。

今どこもドライバー不足のようですので、そういう理由もあるのかも。

何れにしても、販売時にシャトルバスあるって言ったのに出さないなら、購入者には正式に、ホームページや書面で説明が必要かと。

正直
バスって使います？

今まで1回も使った事ないけど、
そういう人は多いのでは、ないでしょうかねぇ
違いますかね？

違ったら、ごめんなさい
先に、謝っちゃいます （笑）

伊豆山で連泊する時は、シャトルバスを使って、駅前に出る事はありますが、今まで満席近くになった事はないです。
軽井沢でもシャトルバスがなくても路線バスを使って軽井沢駅まで出ようと思っています。
シャトルバスはあった方が、車のない人には良いでしょうが、路線バスがあるなら我慢できるでしょう。
私は玄関の車寄せが広く使えるので、シャトルバスではなくて、路線バスで公道バス停に賛成です。

>>2814 匿名さん
抽選外れ会員に送られてきた文書を読んだところ、3枚使えるということでしたので、とりあえず3泊取ってみました。

開業日に宿泊とったのは、まぁなんというか縁起担ぎの初物ねらい、、、いや他の会員に出来ないことをしたいという単なる自己満です。

というのは冗談で、なるたけ早くに実際に泊まってみたいからです。

我慢して路線バス、
何のためのリゾートなの？
アホか！

>>2833 通りがかりさん

伊豆山VIALAの会員です。最初は車でも行きましたが、シャトルバスが頻繁に出るので、車で行くことはなくなりました。帰りに熱海周辺で寿司食べて、酒飲んで、新幹線で寝て帰るのが定着しました。特に帰りのシャトルバスは定員一杯の事が多いですよ。

エクシブの湯河原離宮もシャトルバスはない。路線バスの停留所から二分だが、利用している人は見たことない。駅から2,500円のタクシーはたまに見るが、車寄せでは小さくなっているような気がする。

たしかに、リゾートと路線バスは似合わないかもしれない。足がなく、契約時の口約束を信じて購入した人は、伊豆山か旧軽に買い替えたいだろうから、早く転売可能にしたら良い。

VＩＡＬＡだけでも完売後はそうしないと、売れないハーヴェストにズルズルと引っ張られる。
開業後暫くは、軽井沢では圧倒的な存在感を示すはずだから、そこが転売のチャンスかも。

荒らし　冷やかし情報

　2836 2838

無視いたしましょう。

>>2839 会員さん
おっしゃる通りですね。

シャトルバスが無いのは残念で、東急にクレームしたいですが、まあ軽井沢駅からタクシー使えば良いと思っています。

５万円相当のバス券じゃなくタクシー券配ればいいのに。

シャトルバスはよく利用する派です。

ただ路線バスでもなんでも、既存のものがあれば利用すればいいのでは。チケットも使うの楽しそうです。子供が喜びそう。

シャトルバスに無理にこだわって、その分経費の面で他にしわ寄せがいくのなら、今回のようなケースもありかと。

無意味な情報、チャチャ入れも増えてきました。

2840、2841


無視いたしましょう。

軽井沢までタクシー使ったら片道で2000円～3000円ぐらいでしょ。
往復で5000円以上して、大きな負担になりますね。

バスの利便性が悪いのでタクシーを使うつもりですが、余計な負担が発生するのでその分館内レストランの利用を抑えることになりそうです。

先日、旧軽井沢に泊まって来ました。ツインの部屋でしたが、改めて設備・備品を確認したところ、
コップ、皿付きのカップ、ワインオープナー、湯沸しポット、アイスペール、水差し（ピッチャー）、電子レンジ、パーティーシンクなど
がありました。普通のツインなのに、電子レンジやパーティーシンクまで付いていることに感心しました。

一方で塩沢の方ですが、バスのチケットと一緒に送られてきた「施設のご案内」では、電子レンジが自動販売機コーナーに設置されるようです。客室のイラストからパーティーシンクも無さそうだし、旧軽井沢の充実ぶりと比較して少し残念な気がしています。

今からできる範囲でいいので、旧軽井沢と遜色のない備品（設備）を揃えて欲しいと思います。

好調な売上のせいか、ここに来て東急の驕りが垣間見えます。
シンプルながらエレガントだったのが、少々エクシブ流の似非ゴージャスに舵を切り、オーナーの意向より、経営陣の考えが前面に出てきた感があります。

>>2846 匿名さん
確かに。私としては、折角旧軽井沢の施設が近いので、相互にメリットのある企画やサービスを是非お願いしたいと思っています。

>>2848 匿名さん

相互にメリットのある企画、いいですね。
それぞれ性格の異なる施設なので、軽井沢では旧軽井沢とは異なる企画がいいのでは。
デイキャンプ関連の施設も考えているような事を東急不動産のホームページに書いてあったし。

眺望風呂の眼前に広がる庇みたいなものは何でしょうね。
視界を遮りちょっと鬱陶しさを感じてしまいます。
https://style.tokyu-resort.co.jp/wp-content/uploads/2018/05/2f76904888...

↑眺望風呂ではなく露天風呂かもしれませんが。

遮る物がない視界を得ると、周りから丸見えになってしまいます。風呂場の環境とすれば、前が海だとか、誰も住まないど田舎ならともかく、軽井沢では、そこまで開放する事は難しいかもしれないないですね。

>>2802 匿名さん

旧軽井沢と軽井沢、またXが表示されましたね。
私も随分前からこの表示を時々見ており気になっていましたが、
HVCホーム会員による予約だけで全室満室となった日について、
Xを表示しているものと勝手に理解していました。
ただ、HVCなら2ヶ月後、VIALAなら3ヶ月後までについて表示しているかと思えば、
VIALAのお盆時期についてはXが無いなど、
やっぱりHVCに関する部分のバグなのかとも思えますね。

>>2853 匿名さん

2802です。確かにまた×が出てますね。
他施設の表示との整合性が取れず一貫性が無いのでやはりバグなのでしょうね。
私も当初2853さんと同じ理解でしたが、お盆時期に満室になっていないとは考えられませんので、バグと理解すれば納得できます。
まあいづれにせよ単なる個人的興味の範囲ですので。

https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/gallery/

今回アップされた写真を見ると、やはりＶＩＡＬＡの部屋から浅間山は臨めそうにない気がしますね。
見えるのは眺望風呂からと、ハーベスト部屋の三階からぐらいでしょうか。

ＶＩＡＬＡ契約時には、担当者は
「ＶＩＡＬＡの一部の部屋からは浅間山は見えるかもしれませんが、他の部屋からは見えません」
と言っていました。

VIALA部屋の3階からもセンター棟とスパ棟が邪魔して見えそうもありませんね。ラウンジからも期待薄。ハーベスト棟からは庭向きの部屋で窓から身を乗り出して右を見れば見えるかも。結局、ビュッフェからの眺望しかないのかも。

浅間山って、身を捩っても見たい山なの？

荒らし冷やかし情報2

2858

無視致しましょう。

軽井沢VIALA購入者です。
富士山なら見たいと思いますが、浅間山は見えるに越したことはないという感覚です。
造り手側も浅間山は売りの一つと考えているものの、大きな拘りは無いのでこのような部屋からのランドスケープとしたと解釈しています。
2859さんのように自分の考えと違うカキコミを荒らしと決めつけわざわざ投稿する方が私には荒らしに思えます。

VIALAと普通のHVCがあるところって、レストランは共通（VIALA会員専用のレストランとかないのか）？
あと、レストランでそれなりの食事をすると夕食、朝食でいくらぐらいなのかな。

軽井沢はVIALAまだ買えるようなのでちょっと検討しようかと。

2859さん、無視致しましょう、と繰り返し書き込みながらご本人が反応してる矛盾。意見は人それぞれですので排除はしない方が良いのではないでしょうか。

私は閉鎖空間が苦手なので、やはり広がりを感じられる浅間山が見える方が良いです。

目の前に浅間山
美しい開放感を謳歌する

と売り文句で販売しており、媒体写真も浅間山を多用しています。
これでほぼ部屋から見えないのなら、若干、誇大広告な気がします。
今回の営業販売の仕方は、シャトルバスの件と言い、イメージ戦略が行き過ぎていて、却ってハーヴェストへの信頼感下がったように感じます。

それと、2858さんのような書き込みは、私のように見えていて欲しい者の感性を無下に否定されているような嫌みっぽさがあるので、そこを問題視されているのだと思います。
そこは、当サイトの規約でも注意喚起されています。実際、そのような書き込みの多いエクシブ板は何とも不毛な場所になってしまっています。有意義な情報交換の場である為にも、より注意する点ではないでしょうか。

2859: 会員
は鉄塔爺さんに似ている。

「目の前に鉄塔が見えるのによく買うな」

かたや
「残念でした！浅間山は見えませーーン」

どちらも部屋からの視界に異様にこだわっている。

そこに住むわけではなく、リゾート会員権だから、そこまで気にしていませんって。

窓辺で寛いでとっておきの本を読み、目が疲れてふと顔を上げると見事な眺望、これは私が最も大事にしているハーベストライフです。この点、伊豆山VIALAは最高です。軽井沢でも期待していたのですが…。

以前、軽井沢現地の事務所にアポなしで訪れたときに、担当者から聞いた話しでは浅間山が見えるのはビュッフェレストランや大浴場からのみと言ってた記憶があります。
部屋からの眺望は熱海伊豆山にはとてもではないけどかないませんね。
バスが路線バスの件も含めて、将来的にはアクセスの良い旧軽井沢の方が資産価値が高くなっていくと思います。

私も2866さん同様、旧軽井沢の方が資産価値が高いと思います。
塩沢はアクセスが良くない分、せめてシャトルバスの頻度を高めるなどしてこのデメリットを補ってほしいと思っていましたが、販売時の説明と違って逆に路線バスにしてしまい、なおかつあの本数では魅力半減です。
新しい施設だけにハードは良さそうですのでアクセスの悪さだけは改善してほしいと思っています。

軽井沢を購入しようとして、ここに来て
シャトルバスがない
浅間山が見えない
風呂からの景観が遮られている
等の悪評を読んで
ならば、購入を辞めよう！
と決心して、今後の売れ行きが落ちたら、
せめてシャトルバスは運営しようかと
考え直してくれれば良いのですが。

お疲れさまです。
浅間山って部屋から見えても見えなくてもどっちでもよくないですか？所詮は普通の山ですし。
避暑地としての環境が整っていればそれで良いです。

バスの件は、検討した結果、この方法がベストということでしょう。
軽井沢駅からは、西武バスが西武の敷地を通って行くのが一番早いということと推定しますが、開業後の状況を見て送迎バスを導入すると予想しています。バスは繁忙期は最寄駅から、その他は軽井沢駅からが良いと思います。

私は半分くらい自家用車で、残り半分は軽井沢駅からタクシーにします。
V熱海の経験から、維持費、利用料、交通費などは気にしなくても、値上がり分である程度吸収してしまいます。当面売る予定はありませんが。

検討中の方がいらっしゃいましたが、Vの方であれば、今買ってもさらに2割は上がると予想しています。V熱海がそうでした。開業時にわずかに残っていて流石に高いなぁと思っていたら、施設の出来が良かったせいか、あっという間に無くなり、仲介で高騰しました。

ご参考になれば幸いです。

部屋からの眺望か熱海伊豆山よりわるい。
VIARAにおいては、部屋のお風呂は温泉ではない。
何を持って熱海伊豆山と同等以上の資産価値になると延べているのか不思議。
熱海が人気なのは、おばさま連中がわいわいと新幹線や踊り子号を利用してシャトルバスで快適にアクセスできるからでしょ。
含み損の株を抱えたホルダーと同じ心境なんでしょうな。

軽井沢HVCの会員です。昨日まで、京都鷹峯ビエラに行ってました。鷹峯も、よく見ると欠点も多いのですが、今時京都である程度予約が取れるメリットはやはり有り難いです。

熱海伊豆山も金曜日一泊で良く使います。もちろん、簡単には予約は取れませんが、仕事のスケジュールを見ながらトライすると、まあまあ取れます。

軽井沢は、私は風越公園のテニスと、軽井沢のセンスの良いレストラン狙いですので、浅間山の眺望はそれほど気になりません。シャトルバスはちょっと残念ですけどね。

シャトルバスは不人気の浜名湖でもあるんです。
東急は費用を気にしているのではなく、混雑などの問題を気にして今の方法でスタートしたと考えて良いと思います。
開業すぐに夏の繁忙期での混乱を避けるため、開業時の導入を見送ったのでしょう。
ただ、会員としては、混雑してもシャトルバスという選択肢は、提供すべきと思います。会員制リゾートですから。
急ぎませんが、夏の繁忙期を経験して、年内を目処に改善を望みます。

会員制リゾートは年数を重ねて少しずつ良くなっていきます。
あわてずに暖かく見守りましょう。当然に要望は出して良いと思いますよ。

今まで何度かシャトルバスの不満を投稿してきましたが、2872さんを見て自分を恥じてます。
そうですよね、
一緒に育てるんですよね。
前向きな気持ちになりました。
ありがとうございます(^.^)

要望を出すのは大賛成です、いつも宿泊アンケートで様々な要望をしています。

Wi-Fiの充実等細かなことは別として、シャトルバスの復活のような大きな見直しを東急にさせたことがあったらご紹介ください。

要望でシャトルバスが実現するとも思えません。
必要なのは実績です。
1500口が120枚のバスチケットを使えば7500万円の経費です。
すぐにも実現するのではないでしょうか。

会員が夢見るのは自由ですが、会社は経済合理性で動きます。

バスチケットなんて西武から教務提携の関係上格安で仕入れてるでしょ
通常価格の半分として、実際に使われる枚数は最大でも発行数の1/3～1/4程度じゃねーのか？
1000万円程度のコストで済むのなら、自前で運行するよりも路線バスで代替するわな

会員が夢見るのは自由ですが、会社は経済合理性で動きます。

ライバル会社の人か、買えなくて悔しいと思っている非会員がいるようですね笑

>>2876 匿名さん

それで売れ残っているんじゃ意味ないね。

池に色んな釣り糸が垂れてきななー。

軽井沢会員にはすでに正式に通知されている路線バスの件が、ホームページ上では未だに記載されていないのは、どういう事でしょうか？まだ秘策があるのか、あるいはこれから買おうとしている非会員には知らせたくないからなのか。後者ならちょっとセコイかも。

7月に開業したら、従業員の対応、設備の状況、レストランの可否、部屋のインテリア等様々な話題に事欠きませんね。

ならば今のうちに
シャトルバスが無い事の無念さ
浅間山の見え具合予想
について吠え合っておきましょう。

バスの件、ちょっと調べたら理由が分かりました。

会員の人は、送られてきたチケットに書かれている、路線名で検索してみてください。
これを送ってきた理由が分かります。
また、9月下旬から運用が変わることも推測できます。

>>2882さん

バスチケットと共に送られてきた「施設のご案内」裏表紙に
９月下旬以降来年７月中旬までの時刻表が出ていますよ。

>>2883 匿名さん

ほう。
ここにありましたか。
ネット検索によると、軽井沢ゴルフクラブの真ん中を通って抜ける、夏季限定の特殊なルートのようです。
北口発着というのもポイントですね。

2884: マンコミュファンさん

そんなことなら知っていました。

＞これを送ってきた理由が分かります

なんて言うからどんな凄い事かと思ったよ。

皆さんご存知のように、このバス路線は、昨年までは、塩沢地域への観光客のための夏季限定路線でした。それが今年から夏季以外にも本数を減らして運行する予定になっているのは、おそらくハーヴェストの開業に合わせて路線バスをシャトルバスの代わりに使いたい東急が西武と協議した結果でしょう。

陸運局の認可を取っている路線バスですから、運行側の都合によって簡単に廃止や休止はできないでしょうから、仮に今後、会員の要望によってハーヴェストが自前のバスを出す気になったとしても、路線バスとして認可されている来年秋まではこのまま運行せざるを得ず、現状は変わらないのではと推測します。

それにシャトルバスを設定せず路線バスを使うという判断をした以上、東急がそう簡単に判断を変えるとは考えにくいように思います。

ただシャトルバスがないことに対する不満は、ホーム会員だけではなくチケット配布のない相互利用会員からも開業後に出てくるでしょうから、長い目で見れば改善されていく可能性はありますので、会員が要望を出し続けることは必要だと思います。

東急「西武のリゾート会員権を販売してやる代わりに、お前んとこのバスを使わせてくれよ！」
西武「そのくらいかめへんけど、会員は大丈夫か」
東急「そんなもの、バスチケットをテキトーに配っとけばいいよ。」
会員「東急様、ありがとうごぜいますだ。」

開業前に、残金の支払いや、不動産登記があると思います。

その際に、シャトルバスの疑問を問いただし、必要なら善処を求めれば如何でしょうか。

今回の路線バス利用はすぐに撤回する事はないでしょうが、多くの会員から熱い要望があった事は今後考慮されるかもしれません。

僅かな希望者しかいなければ………それだけの問題だという事です。

東急側が一枚岩ではないことが問題なのかと。

売り手の東急リゾートは、売りたいのでシャトルバスがある予定と言い、
実際の運営をする東急リゾートサービスは、出来る限り経費を抑えたいので公共バスで代用。

力関係として、会員券の販売するだけの側が上とは思いにくい。
なので、売り手との契約手続き時にいくら訴えても、運営側に十分伝わるとはちょっと思えない。
まあ今後の為にも、「契約前にシャトルバスあるって言ってたよね」ってなじるぐらいはした方がいいだろうと思う。

意外にも追加予約出来て驚きです。

先ほどまでは８月の軽井沢はちょぼちょぼ空きがありました。

４部屋・日確保できました。

シャトルバスがなく、浅間山が見えないから、夏季期間の予約が不調だったとは思えないのが・・・・・・・・・。

私は路線バス＋バスチケットで十分です。
最終の路線バスに乗れば、軽井沢駅周辺に
夕食を食べに行くこともできますし。

シャトルバスは無いよりは有るほうが良いですが、
運営コストが膨らめば、その負担は最終的には
利用者に帰ってくるのですから、
その意味では、むしろ反対ですらあります。

今日の9:30〜軽井沢に電話繋がりませんでしたね〜。2人で携帯3台体制で1時間かかりました。
軽井沢VIALAの9/1枠はすぐなくなりましたね。一方、伊豆山VIALAが未だに空室があるのは驚きです。伊豆山から軽井沢に流れたのでしょうかね？そうなら伊豆山VIALA会員にとっては予約が取りやすくなり、嬉しいです。

伊豆山V IAL Aはホームなら８月は未だ結構空いています。これなら相互の人も利用できるかもしれませんね。

軽井沢V IAL Aは、８月は殆ど残っていない状況となっています。近いうちにホームの人で全て埋まるでしょう。

色々言われても、新規オープン直後ですから予約は上々の滑り出しですね。

夏には温泉入りたい人はそうそういないから、夏の伊豆山は夏休みとは言えすぐに埋まるとは思わないです。

路線バスの案内が再度シャトルバス欄に表示されました。
前回との違いは、ホーム会員に対する無料バスチケットの件を追記したことでしょうか。

>>2895 匿名さん
軽井沢vialaは予約可能期間全て満室になりましたね。
この場合、相互利用枠は別にあるのですかね？特定期間はホーム枠が埋まれば相互利用枠もないという仕組みなのですか？

ハーヴェストホテル枠はあってもホーム枠も相互利用枠ないでしょう。
ホームで予約が埋まらなければそれが相互に開放されるだけです。
人気施設のハイシーズンはホームで大体取り分けてしまいますので、カスしか残っていません。
今年の軽井沢はＶＩＡＬＡ，ＨＶＣともに相互の人は諦めましょう。

>>2899 匿名さん
昨日の11時くらいにようやく電話がつながりお盆期間の軽井沢vialaのキャンセル待ちをしましたが、既に10番目くらいでした。
そうするも、おそらく10日前のキャンセル待ちも難しいですね。
購入の際に、担当者が軽井沢vialaは通常よりも相互への割り当てが少ない(9対1くらい)旨を話していました。
この場合の相互利用への割当1というのはどういう意味なんでしょうか。特定期間以外という意味なんですかね。
実際、那須リトリートとかは相互利用枠とホーム枠が別にあるように見受けられるので。

>>2900 匿名さん
「空室のある日に限り」と言うくらいだから、相互利用施設の予約受付開始までにホーム利用者の先行受付で全室満室になる事がある、と言うことではないでしょうか。
https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=97271
軽井沢VIALAは、既に特定期間全日満室なので、相互利用者の受付開始を迎えても、予約できる日がないと言うことでしょう。
なお、軽井沢HVCは、6月6日の相互利用者受付開始時点で、特定期間中の空室のある日について、その1割の割り当ての範囲で、相互利用者にによる予約も可能なのでは。いつもに増して、ネットも電話もつながらないですが。

軽井沢の送迎バスや特定期間の予約状況などが話題になっていますね。当方、元軽井沢万平の会員で現在も旧軽及び・軽井沢以外で二か所の会員になっています。まず夏期に軽井沢駅から塩沢まで、定刻通り送迎バスを運行するのは困難だと思います。又、人気施設ではホーム会員でも毎回希望通りの予約をとることが困難なことは、「会員制リゾート」では当然のことだと思います。それらを充分理解した上で、リゾート会員権を利用すべきかと思います。もし希望通りに軽井沢を満喫したい場合は、やはり別荘かリゾートマンションを購入するのが一番ではないでしょうか（軽井沢の「抜け道」にも精通出来ますよ！）。

>>2901 匿名さん
ありがとうございます！
軽井沢vialaは全て満室なのに、ハーヴェスト軽井沢は土日以外は結構空室有りますね。
売れ行きが全然違うということを暗に意味していますね。

>>2903 匿名さん
hvcは予約が2ヶ月前からです。

>>2904 マンコミュファンさん
8月2日までで見て空きがあるという意味です。

その空きはホームですよね。相互はまだまだお呼びではないのではないでしょうか？

今見ると、7月21日土曜日も殆どのホームは予約可能です。しかし、相互では不可能で、直前になって結局不人気施設のみ予約できます。

エクシブならいざ知らず、ホーム制を強く打ち出しているハーヴェストでは、不人気施設を購入して、相互で人気施設に泊まろう作戦は平日暇な定年退職者以外は不可能だという事かもしれませんね。

>>2906 匿名さん
その通りなのですが、言いたかったことは同じ条件で軽井沢vialaは全て満室ということは、会員権の売れ行きに大分差があるのではということです。
個人的にはハーヴェスト軽井沢の平日でも78月相互で予約できたらラッキーかなと思っています！

箱根翡翠縁故、売り出し価格知っている方教えていただけますか？

翡翠の特別縁故募集価格は８７５万円(税込)でした。

2910ありがとうございます。

箱根エリアに噴火警報が出た時期、翡翠は800万円まで値を下げましたが、その後は今の価格に戻りました。

若い人が興味を持ち始めたみたいですね。

9月になれば、軽井沢Vも平日ならば相互で予約できますね。

特定期間中の軽井沢Vは相互では予約不可能ですが、軽井沢は何とかなれば良いのですが。

新築の避暑地の香りを一度だけでも嗅ぎたいものです。

軽井沢駅から軽井沢hvcはタクシーで3000円くらいかな。

鷹峯は京都駅からタクシーなんだけど、だいたい3000円くらい。

熱海は1500円くらいだよね。

3000円くらいまでなら、軽井沢オーナーは送迎バスあっても使わない人が多いと思うのですが如何でしょう。
電車で金曜日夜来る人も居るでしょうし。

伊豆山で、たまにシャトルバスを使いますが、殆どガラガラです。多くて、老人会？の団体で7.8人でした。でも、ここのスレでは満員近いとする記述もあって驚いています。

曜日、時間帯で違うのでしょうね。ただ、若い人は殆どというか一度も見た事はありません。

なお、若い人とは還暦以前です。

>>2915 匿名さん

熱海は、熱海駅からタクシーで10分弱
1000円位ですよ。
鷹峯は、京都駅から30分弱で、3000円強
軽井沢は、となりのタリアセンまでで2500円弱くらいだから、タクシー利用有りですね。
但し、夜の軽井沢駅は、新幹線が到着した後は、タクシー乗り場に行列できていました。
タクシー利用ならば、新幹線下車後、速やかに乗り場への移動をオススメします。

繁忙期の軽井沢は、タクシーがつかまらなくて困ります。
酔っ払ってタクシー待つのはつらいですね。

軽井沢で、夜に、流しのタクシーを捕まえるのは大変です。
食事の終盤ころに、お店の方にタクシーを電話で呼んでもらい、タクシー到着までのんびり飲食しているのほうが楽です。

軽井沢駅から2500円なら私はバスは使いませんね。家族連れですし荷物もあります。
遅目の時間の時は、新幹線内でタクシーアプリで呼んでおこうと思います。

バス停がハーヴェストの玄関になれば良いですね。
県道？脇のバス停で降ろされて、荷物を抱えて、ハーヴェストの門をくぐって行くのは、少々貧民臭が漂ってしまう。

シャトルバス？時刻表を見ると、ホテル発となっているのて、東急ハーヴェスト軽井沢の玄関にバスは停まりそうですね。

高齢者の難民歩きは見ないですみます。

路線バスがわざわざホテルに入ってエントランス前まで来るの？

>>2916 匿名さん
伊豆山VIALAの会員です(ちなみに当方、若い部類です笑)。年間15泊ほど土曜日に泊まっていますが、全てシャトルバス使用です。14:20の熱海発とほぼ決まっていますが、確かに行きはガラガラですね。ただし帰りの10:20or40のホテル発はほぼ満員ですよ。チェックインは分散するが、チェックアウトは集中するからでしょうね。帰りの高速の渋滞も気にせず、昼から熱海周辺で寿司食べながらお酒を飲めるんで、シャトルバスは最高ですよ。軽井沢でもよろしくお願いしますよ、東急さん！

シャトルバス（路線バス）の停留所はホテルエントランス前です。

素朴な疑問
シャトルバスといえども路線バスですから、始発・終点ではないので、軽井沢駅に向かうバスがホテル着いた時点で満車で乗れない、という事が夏休み期間は十分ありえることだと思います。
どうするんでしょうか？？

つ電話

軽井沢駅方面はタリアセンで乗る人が多いでしょう。ただ、ハーヴェストのチェックアウト時はそんなに乗って来ないかもしれませんね。

路線バスだと、当然混雑時は、車内で立ってなきゃならないんですよね…
会員制の余裕感ゼロ…(泣)

立ち客が出るほど混雑しないから、心配することないよ。
マイクロバスだって、余裕感ないし。

>>2930 匿名さん
お年寄りには座席を譲りましょう笑

シャトルバスか路線バスかどちらでもいいんですが、今ああだこうだと
言っても役に立つ情報ではないので
7月20日以降に実際に使った方の情報を待てばいいのだと思います。

立ち席になって大変だ、難民だ、と言っている人は、人の不安を煽って喜ぶ
非会員の冷やかしだと思います。相手にしないでいいと思いますよ。

開業直前で、シャトルバスの話で持ちきりですね。
殆どマイカーで行くのであまり関係はないのですが、一度冬に翡翠に行った時にシャトルバスを利用しました。
事前に予約していましたが、甲子園から多勢が乗り込んでおり、我々夫婦分だけが離れて空いてましたね。
翡翠からは、我々夫婦だけが乗り込みました。

2933さん　お早うございます。
強羅駅まで湯本乗り換えで行くのが面倒なので
マイカーでないときは、新宿からの高速バスを
使ってしまいます。帰りも便利です。

軽井沢も西武の高速バスが近くを経由してくれれば、その方が
便利になると思います。

高齢者による車の運転事故が多発しているおり、リゾート施設では公共輸送に丸投げで頼る事なく、自前のシャトルバスで安全を期待したいものです。

ハーヴェスト軽井沢の車寄せで、高齢者による悲惨な事故など無いように御願いします。

>>2935

いやいや、それなら高齢者の免許返納を促して、マイカー利用をやめ、シャトルバスを含む公共交通機関で来てもらうべきでしょう。

>>2932 会員さん
2929です。
軽井沢VIALA会員です。
若干脚が悪いので、立って行くのはきついのです。
勝手な思い込みによる書き込みは控えて頂きたいものです。少なからず人を傷つけますので。
因みに、私は前出の、"若い人"の部類に入ります。

シャトルバスについては賛否両論ありますね(否の方が圧倒的か？)。私も全国のハーヴェストを巡りましたが、一般乗客との相乗りシャトルバスというのは軽井沢が初めてです(ゴルフ客との相乗りというのは勝浦や那須ではあります)。
これは軽井沢の特殊性(西武の地盤という)なのか、今後の東急リゾートの方針(コスト的に自前のバスは見合わないという)なのか、見極める必要がありますね。他の施設に波及しないことを祈るばかりです。

明日から夏季特定期間の軽井沢の相互利用の予約も始まりますが、枠があるのかどうか興味深いですね。

前にも書きましたが、地方の路線バスのほとんどは赤字です。
労働人口の減少と、労働環境がブラックなこともあり、
都市部ですらバス運転手の確保は難しくなっています。

今回の軽井沢の方式は、乗客として一定数の利用が見込めるバス会社と、
車両・運転手などの固定費を削減できるホテルの、双方にメリットが
あるということで提携したのでしょう。

さらに、バス路線維持という点で地域にも利点があり、
地域の活性化あるいは衰退の先延ばしという視点では、
この方式には見るべきものがあると思います。

軽井沢を購入した時に
「バス路線維持という点で地域にも利点」
なんてまるで考えていません。
「シャトルバス維持でＨＶＣ会員に利点」という視点が大切です。

シャトルバス問題は、いろいろご意見が出ていますが、この先も尾を引きそうです。
いま問われているのは、シャトルバスの必要性ももちろんありますが、それ以上に、販売時の説明と違うことを何の説明もなく平然とやってしまう東急の対応ではないでしょうか。東急ブランドを信用して契約した者としては、とても残念です。

私は軽井沢以外のVialaの会員です。
東急があやふやな説明をしたかのようなアップがあります。
軽井沢の本当の購入者でしょうか？
もし本当の購入者なら、さっさと東急リゾートにシャトルバスの文句を言って、その結果を
ここにアップしてくれるほうが簡単です。

以前のアップで
2623：匿名さん[2018-05-04 20:32:21]
>>2616 匿名さん
重説には記載されてないと思います。
当時の説明を正確に言えば、「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」という感じです。

とあるので本当に軽井沢を購入された方は同じ説明を受けていると思います。

この掲示板で東急の不信を述べるよりも、本当の軽井沢購入者なら東急リゾートに文句を言って欲しいです。

運行については不明だったシャトルバスは中止し、何らかの対応として路線バスのチケットを配布したという事ですね。

そんなにおかしい話でも無いような。

そろそろこの掲示板も情報価値がなくなってきましたね。
私はエクシブとハーヴェストの会員なので、この半年両方の掲示板を
見てきました。エクシブは情報価値が全くなくなり、見てもいません。

ふと思ったのは寄生植物です。
両方の掲示板とも、地縛霊のように住み着いた冷やかしの非会員がいて
巧妙に会員を装ってまでも不安を持ち上げたり、揶揄したり、悪意のけちをつけたりして
会員がムキになって反応するのを喜びとしています。
ところが、それが盛んすぎると、会員らがアップしなくなり、地縛霊も
楽しみの場がなくなってしまいます。
寄生植物と寄生された植物と同じですね。

地縛霊の皆さん、たまには名前を寄生植物とか地縛霊としてアップしたらどうでしょうか？
少しは愛着を感じるので、共に共生できるかもしれませんよ(笑)

シャトルバスの件でちょっと荒れてるけど、私も昨年１２月モデルルームでシャトルバスはあると聞きましたよ。
ただ軽井沢にするか中軽井沢にするかは未定とのことでしたが。

2947さん
その後、購入の契約をされたという趣旨ですか？
それともモデルルームでの説明を受けただけで契約していないという趣旨ですか？

>>2947 匿名さん
2623で投稿した者です。
私が購入したのは特別縁故ですが、シャトルバスの説明を詳しく受けたのは軽井沢にショールームが出来て見に行った時です。
当時は中軽井沢から出すか軽井沢駅から出すかが論点で、シャトルバスが何ぞやは議論になっていなかったと思います。
西武と提携した現在においては西武バスもシャトルバスの一環ということでしょう。
個人的には京都でも市バスを使うこともありますし、そこまで不満はありません。。

2948さん

もちろん契約者です。
私の場合マイカー利用なのでシャトルバスの有無は判断材料にはなりませんでしたが、将来的にはあれば便利だとは思います。

モデルルームには行ったことがないので、そこでのシャトルバスの話は聞いていません。
契約時は2943: 匿名さん　のように、
「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」
という認識でした。
「説明があったシャトルバスが出ない事がおかしいという話」とまでの思いはありません。

またその時の説明では
「部屋からの浅間山はＶＩＡＬＡの最上階だったら少しは見えるかも」でした。ハーヴェストや低層階では普通には見えないんだなと思いました。

タリアセンについては
「ＨＶＣ会員が安く行ける方法を検討するが、相手のある事なんで何とも言えない」だったように記憶しています。

いずれも、特別縁故契約時の話です。

>>2951 匿名さん

私も同じ事を説明されました。

軽井沢HVCの特定期間相互利用受付、いよいよ今日からですが、若干出足が悪いように見えていたホーム会員の予約状況も黒三角が増えてきて、この調子だと8月6日までの相互利用枠はほとんどバツになりそうですね。

>2942さん
あなたは、どういう説明をされて購入されたのですか？
本当に購入されたのなら、なぜ東急リゾートの担当者に
文句を言われないのですか？

>>2951 匿名さん

私も購入時とその後モデルルームにて、シャトルバス・部屋からの浅間山の眺望・タリアセンの件については同じ説明を受けました。

以前も投稿しましたがシャトルバスの停留所はエントランス前に設置されます。
ロビーから見えますので、雪降る中や夏の炎天下に公道で待つことはなくロビーで待機していればよいと思います。

７月２０日以降、運行後に何か問題(便数の不足等)が有れば対応策を考えるのでは。

久しぶりに販売サイトを見たら抽選かなと思っていた軽井沢Viala20口はまだ残っているのですね。さすがに息切れでしょうか。

個人的にはシャトルバスはどちらでも良いですが、資産価値(解禁後の流通価格)には影響するかも。

夏の抽選も終わり、現物ももうすぐ開業というこの時期に、買い急ぐ必要がないからでしょう。

自分は会員ではないんでよく知らないけど、伊豆山もけっこう残ってたよね。
京都見に行ったあとに伊豆山を勧められた記憶がある。
今は伊豆山人気なんでしょ。軽井沢も開業で一気に人気が出るのかどうか。

路線バスの運行本数が熱海伊豆山と比較して少な過ぎですね。タクシーで行く場合も熱海よりも料金が掛かる。
長期的には旧軽井沢や熱海伊豆山の方が資産価値は高くなると思います。
なぜ旧軽井沢や熱海伊豆山が人気かというと総合的なアクセスが良い面もあってだと思います。

>>2960 匿名さん
長期的にみると旧軽井沢の方が資産価値が高くなるとの意見が結構ありますが、旧軽井沢は築約20年です。
例えば10年後を考えたときに築30年となった旧軽井沢が築10年の軽井沢より資産価値が高いとはあまり思えないのですが。
それとも旧軽井沢は定期借地ではなく土地が所有権で、建て替えでも価値が残るとかなのでしょうか。

予約サイト、全然繋がりません
(〃ω〃)

>>2960 匿名さん
私も同様の理由で旧軽井沢か伊豆山で悩み最終的に旧軽井沢を選択しました。アクセスの良くない新しい軽井沢は魅力薄でした。

サーバーが大変混雑していましが(笑)、新しい軽井沢の夏季特定期間、平日になりますが相互利用の予約取れました。

>>2964 匿名さん
私も7月の平日ですが、ハーヴェスト軽井沢予約できました。

ハーヴェスト軽井沢vialaの相互はどんな状況だったのですかね。

軽井沢、平日の日に2部屋分予約できたので親族で行ってきます。
現状、旧軽井沢の方が予約の難易度は高い印象です。HVC軽井沢は会員権売り切っていないからか、まだ取りやすいのでしょうかね。

>>2961 匿名さん

その通りですね。東急ハーヴェストクラブでは築15年経つと営繕充当金の再預託が発生するので、管理費以外に5年ごとに25万円の負担がのしかかってきます。それで私は勝浦から新築の伊豆山に移った経緯があります。やっぱり新しい施設の方がいいな。もっとも旧軽買える人には25万なんて大した事ないか？

>>2961 匿名さん

確かに旧軽の募集要項を見ると、ランニングコストのところに土地貸借料がありませんね。自前の土地なんですね。

>>2968 通りがかりさん

定期借地権と所有権、私も軽井沢を購入する際気にしました。
が、定期借地権とはいえ50年後だし、所有権とはいえ建物は古くなれば再建築とかの理由で更に別の負担がありそうな気がして、結局軽井沢に決めました。

>>2966 匿名さん

どんな状況も何も、相互利用受付開始前に全特定期間で満室になったので、何も出来ない状況だったとう言うことではないですか？

最近、シャトルバスの話題が多くて眺望に関する話題から離れているようですが、山の眺望といえばマウント富士でしょう。相互利用で宿泊した際、部屋からも新しい風呂からも、「ああ、よく富士山が見えるな」位で帰ってきましたが、じわじわきましたね、あの眺望、忘れないですよね。施設は古く、外観は見すぼらしですが、内装は最近改装しており、滞在自体は快適でした。マウント富士の相互利用枠は、しばしばバツが目につく事から、それなりに人気施設と言ってもいいのではないのでしょうか。

>>2971 匿名さん
ハーヴェスト軽井沢の予約ではホームが△や▲でも相互が○で予約できた日があったので、軽井沢vialaも若干は相互利用枠があったのかと。
実際9月以降の空き状況でホームが×のタイプの部屋が相互利用で▲だったりしましたので。

>>2973 匿名さん

わざわざ相互利用者のために部屋を空けておかないでしょ。
繰り返しになりますが、相互利用受付開始前に全特定期間で満室、全てバツになっていたのですから。
→「空室のある日に限り、以下の方法で承ります。」
https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=97271

>>2973 匿名さん

そうそう、6月6日に相互利用受付が開始されることにちなんでコメントしているので、
「全特定期間で」と記載した通り、特定期間に限定した話です。

新しい軽井沢と不人気施設の一泊二食の料金はあまり変わりません。

ところが不人気施設は休前日でも予約可能ですが、軽井沢は平日でもシーズン中はなかなか難しいです。

定年退職者なので、休前日にはこだわってはいませんが出来れば人気施設の平日利用を考えています。

不人気施設の一泊二食料金で、同等以上の旅館、ホテルに平日なら泊まれますが、人気施設並のところはまずその料金では無理です。

同じ東急ハーヴェストといっても、 V I A L Aのあるところや旧軽と、浜名湖、静波海岸、天城高原、勝浦では趣きが違う様に感じています。

安い施設を買って、相互利用を効率的に使うか、軽井沢を購入して、たまに孫達とハイシーズンに利用するか、悩ましく思っています、なんせ初期投資が違いますから。

会員になるのは、安いところで良いのでは？
平日は人気の相互施設、休日はホーム施設。
理想的ですね。

人気施設の利用は
平日か日曜日限定で、日程は施設の空き状況に合わせる。宿泊人数も2人〜3人で抑える(そのタイプの部屋数が多いから)。
仕事や学校のある身内(交通の便などの都合の良い施設→人気施設？になってしまう)と一緒に行きたいなんて欲も抑える。

仲介手数料払って、不人気施設のホーム会員になり、年会費払い続ける。
‥‥続けられますかね。

2976さん　私も同じように平日も時間が取れます。
仰るように悩まれるところと思います。

これから、どのようなレジャー生活を思い描くかが判断の基本と思います。
お一人か奥様との二人で平日の各地の旅行
友人らとのゴルフ旅行　奥様が友人との旅行
子供家族、孫との旅行　または子供家族だけの旅行
知人や親戚に利用券をプレゼントする

それと、今購入して10年後に売却するのか、子供に相続させるのか

これらを総合してお考えになればと思います。

2976です。
株優で行ける所は大体行ってみました。
旧軽と勝浦の一泊二食がほぼ同料金なのに最初は驚きました。
勝浦だったらハーヴェストよりまだましなところはシーズンオフなら結構ありますが、軽井沢ではその料金では全くありませんから。

老夫婦二人なら2978:さんの言うように人気施設を平日利用できますが、小学生の孫と行くならば、無理です。
エクシブも考えています。ここは、離宮シリーズに人気が集中していて、ほかの所は休前日でも結構予約がとれそうです。ただ、ここはなんとなく胡散臭い気もします。

そろそろ軽井沢も最終募集に近づきますので、ここらで決めなければなりません。

HVC軽井沢の相互予約を昨日取りましたよ。
VIARAは見てなかったので相互利用枠空いてたかどうか不明です。
HVCなら月～木で空いている日がそこそこありました。

エクシブはいまいちよく分からないので、
自分は旧軽井沢の会員になりました。
・平日でも休前日でも取りやすい事
・駅からアクセスが良い事
・建物が割としっかりしている事
・備品が充実している事
不人気施設は相互でも休前日が取れますので。
古さは、所有権であることと差し引きで考えました。
また、人様に差し上げる時も、旧軽井沢だととても喜ばれます。

私の購入履歴。
会社の保養施設から入り、ヤフオク、底辺会員権等、ステップアップしていきました。当初は安く、安くと考えていましたが、気にいるに従い段々と確実に予約したいのと、オーナーへのフロントの気配りの差に憧れて会員になりました。会員になって良かったです。

保養施設→株主優待→ヤフオク利用券→浜名湖(売却済)→京都鷹峯(保持)→VIALA軽井沢(保持)→伊東or箱根購入予定

因みに、サンメンも会員でたまに離宮を、利用しています。

やっぱり、株主優待と会員ではサービスレベルが異なりますよ。

ヤフオク歴は2-3年続きましたが、あちこちの施設の利用券をホーム会員として疑似体験できたのはとても良かったです。然も、利用券を買ったオーナーから会員券紹介していただき、お値引きもしていただきました。

HVC軽井沢が平日とはいえ夏季特定期間に相互予約で取れたのは拍子抜けでした。
他施設の会員ですが、新しい施設楽しみです。

2983さん
大変おもしろい履歴ですね(^^)
京都と軽井沢VIALAをお持ちの上で、箱根は3の中からご検討中でしょうか。

私も翡翠の他に、今まで見向きもしなかった離宮が急に気になり
中古を買ってしまいました。離宮は、食事が美味しいのと露天風呂から見る
山並が好きです。
どこかですれ違っているかもしれませんね。

いま、軽井沢か、旧軽か、エクシブ離宮かで迷っています。
ひとつしか買えないので、最後はアミダで.......
旧軽とでました。

サンメンの様な安い会員権で離宮に泊まれるのなら、言うことなしですね。
ハーヴェストの安い会員権ではなかなか、伊豆山、旧軽井沢、軽井沢には泊まれませんよ。

>>2986 翡翠会員さん
現実的なところで、箱根甲子園です。VIALAの中でもプライベート空間では図抜けている翡翠は大変惹かれますが、ちょっと予算オーバーです。。。

離宮も利用しますが、サンメンなので1番ライトな部屋の利用をさせていただいています。東急メインで、たまーに平日は離宮です。

>>2988 匿名さん
サンメンの相互利用なので、かなり制約がありますが、離宮を平日利用しています。とびきり気に入った施設のグレードがあれば、もしかしたら思い切って買うかもしれませんが、今のところ東急の適度な放置感(自由さ)とカジュアル感(アットホーム)が好きなので、サンメンで離宮にお邪魔します。

>>2987 匿名さん
無難なところだと思います。実績もあるし、メインストリートに興味があるなら旧軽一択です。

タリアセン付近はここ数年で伸びてきているエリアなので、将来性では軽井沢施設や周りの伸びしろにかけるのも面白いと思います。

旧軽は価格的にそろそろ天井かなと思います。施設充当金もそろそろ発生してきますしね。

2987さん

参考になるかわかりませんが、箱根離宮の中古を買いました。実際に使ってみてわかったのは
箱根離宮の土曜日は、そのホーム会員の使用で１年中満室です。もしも子供家族もつれて行こうと
お考えでしたら、箱根離宮の中古をできれば２６泊買わないと、それで年間の土曜日の占有が
４回くらい、そのほかに夏休みが２日くらいです。
しかも使いづらいのは１室しかとれないので、２家族や３家族の利用に不便です。

これに比べて東急ハーベストのほうが相互利用でも、２か月まえの９時半にネットで頑張って
予約を取れる可能性が高いです。また一気に３室の予約もできます。
ＶＩＡＬＡなら、もっと予約がとれる範囲が広がりますが。

皆さんのお役に立てば良いのですが
東急ハーヴェストの会員さんのブログで
会員同士がホームの利用券を交換する掲示板があります。

ホーム券があれば２ヶ月前の予約がずっと取りやすくなります。
但し、交換相手が欲しがるホーム券が良いわけで、見てると
軽井沢や旧軽井沢は人気がありますね。

それと親類や知人に聞いてみると結構東急ハーヴェストの会員が見つかるので
２枚くらいホーム券を交換して持っていたこともあります。

東急ハーヴェストは関東に強く、リゾートトラストは中部、関西に強いようです。

東急ハーヴェストの V I A L Aか旧軽と、リゾートトラストのサンメンを購入すれば二週間かけて、関西から東北までのリゾート旅行が楽しめそうです。

夫婦旅、一人旅、孫との旅、友人旅とそれぞれのシチュエーションに合わせた計画が立てそうで期待します。

交換をしている掲示板は知っていますが、したことは有りません。
他のホーム会員の予約が、その分少なくなってしまうと思うので。

2993です。
すみません、舌足らずでした。私もこの掲示板で交換したことはありません。
親戚とホーム券の交換をしたことしかありません。
不要な情報でしたね。

何人かの会員さんと、券の交換をしたことはあります。その後、継続的に交換をしていたことはあります。今も旧軽の方と毎年交換しています。とても助かっています。

>2992さん
エクシブの箱根離宮のノーマルで土曜日利用が4回とは少ないですね。まぁ、一部屋14人から考えるとそんなものでしょうか。でも、エクシブのF L申し込みを見ると、離宮以外なら、軽井沢でも結構土曜日予約に空きがあり驚きます。

東急ハーヴェストも土曜日が取れる確率は4回位ですが、ネット予約だと実際にはもっととれています。

東急の V I A L Aか旧軽でホームの休前日を利用し、エクシブのスィートで平日の離宮を満喫するのも良いかもしれませんね。

オクにしろ交換にしろ、誰かに会員番号をさらすと、宿泊制限日を押さえられたりして、面倒になるから、私はやりません。

会員権の販売サイト見ると、VIARA軽井沢完売してないようですね。
HVCの方は、相互予約で取れた方がそこそこいるようですし、けっこう売れ残ってるのかな？
東急リゾートのブログに軽井沢の写真がいろいろ出ていますね。
https://style.tokyu-resort.co.jp/hv-karuizawa-opninginfo2018-02?_ga=2....

3000さんも相互利用で軽井沢H V Cの予約が取れたんですね、よかったです。
軽井沢の売れ行きに関係なく楽しんでください。

本日 軽井沢の "お引き渡しのご案内" が届きました。
最終的な図面集も同封されてました。

駐車場台数が増えてるようです。自家用車利用予定の方が多かったのでしょうか。
VIALAのコンパクトな部屋のバイブラバスが、丸型じゃなくて、普通の家のお風呂みたいな形になっちゃってます。
ファミリースィートを一部屋減らして、シグネチャースィートにしたそうです。

図面の件、よく説明されていないコテージの形状も若干変わりましたね。軒先に風呂でもあるかのような。まあ、今回の会員権販売とはあまり関係ないのでしょうが。

そのコテージ、那須リトリートのコテージを請け負った会社が建てたようですよ。

センター棟北側立面のサッシュ形状が変更になってますね。
６ｍのガラスウォールを１枚のガラスで実現するのは、
困難だったのでしょうか。
いずれにしろ、完成ＣＧに横桟が１本追加になりますね。

https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/restaurant/

>>3005 匿名さん
テラスの位置が変更になって、そのテラスへの出入り口も設けられていますね。
もしかしたら、この出入り口を設ける上でも、この形状変更が必要だったのかもしれませんね。

カジュアルレストラン前のテラスは、当初のイメージ画のように広々としたオープンエアのテラス席がいい感じだなぁと思っていたのですが…。
ここで昼間にのんびり座って景色を眺めていたかったです。残念。
ガーデンに沢山、テーブル&チェアがあると良いなぁ。

テラスについては、旧軽井沢と似たものになるのでは？
CG画像ではプールの前もテラスのように見えるので、単にレストランからの視界にテラスを入れないようにしただけかと。

軽井沢の手続きを進めるにあたり契約書を読み直したら、コテージを一緒に管理する旨書いてありましたね。どんな運営になるんでしょうね。デイユース専用でクラスベッソのようなものでしょうか。

コテージの土地は、敷地境界線の外ですよね。
藤巻さん家のものなのでは？
ハーヴェストでは利用出来ないのでは？

>>3010 匿名さん

大浴場やレストランは会員持分ではなく、東急不動産が会員に使わせるものじゃないですか。
敷地境界とは会員持分の境界じゃないですか。誰のものかといえば、東急不動産か藤巻さんでしょう。
だから、どういう風に使わせてもらえるようになるのか、と言う話なのですが。

>>3010 匿名さん

11ページ
https://www.harvestclub.com/Un/digitalbook/2018_04/html5m.html#page=11

>>3004 匿名さん

これですね。期待してもいいのか！？
http://www.fin-bigbox.com/?p=15853

物件概要・仕上表 に、コテージについての記載が一切無いので、コテージ建物も東急の専有部分では無いってことだと思うのですが、利用料払って使わしてもらうって事でしょうかね。

>>3013 匿名さん
軽井沢の会員です。なるほど、情報ありがとうございます。なかなかの建物ですね。ただ、最近送付を受けた図面でも、この部分は、東急ハーヴェストの敷地の外のようですので、想像するに藤巻さんの所有物件であって、今回の開発の条件として、東急が建設し、藤巻さん側に供与されたものかもしれませんね。

いずれにしろ、東急ハーヴェスト会員が使えるものではないと推測しています。

軽井沢の契約時にあの敷地の建物は地主さんの所有だから、会員は使う事は出来ない予定ですとの話があったと記憶しています。

契約時の説明と色々と食い違うんですかねぇ。

VIALA会員です。購入の時に、数年後に那須のRetreatのような施設を作りますので
一応話をしておきますと、話されましたよ。

>>3018 周辺住民さん

私も、那須と同じようにハーヴェストとは別にリトリートを運営するものと思っていましたが。
ただし、その場合、ハーヴェストの共用施設である風呂やレストランをリトリートのメンバーにも使わせるのはちょっと反対です。那須では問題となっていないのでしょうか？

>>3019 通りがかりさん
那須の運用はさておき、レストラン、風呂などは東急所有となっており、その使い方は東急が決めます。建築費も修繕も会員が負担します。凄い仕組みです。

さて、軽井沢に他施設が併設された場合において既存供用施設を利用させようとするときは、新会員からまとまった建設費相当を修繕積立金として預かることが必須です。もらうのは東急ではなく、修繕積立金です。
また、毎年供用利用分としての積立金も受け取っておかないと不利益です。
東急の良いように儲けの道具として使わせることのないよう、注意深く見守ることが大事です。
もしおかしな動きがあれば、掲示板等で情報共有しながら対応すれば良いと思います。
まぁ、評判を落とせば次は全く売れなくなるでしょうから、おそらく大丈夫でしょう。

>>3020 匿名さん

確かに…。
東急の持ち分の修繕積立は、東急が払っているのでは無いのでしょうか？

>>3021 匿名さん
約款を読み込んでいませんが、東急が負担するのは調理道具などのごく一部と思います。
設備系は全て会員負担と推測します。

つまらないテーマだね

オーナー以外には関係ないテーマですね。

7/20日が楽しみだね。

軽井沢初日にスイート宿泊して、チェックします。

⬆️食事についてコメント頂ければ幸いです。

>>3026 匿名さん
了解。
全部は食べられないため、宿泊日分けて報告します。

ワインサロン情報もお願いします！

既存HVC＆VIALA軽井沢オーナーです

軽井沢オーナー以外に興味が無さそうなコテージ情報です。
契約時に受けた説明では、「基本的にはHVC那須の従来のコテージ（Retreatではなく）のような運用を考えている。」とのことでした。そのまま解釈すれば、軽井沢＆VIALAオーナーについては2か月前からの予約受付、相互利用については10日前から空室がある場合にのみ予約可能ということになるのではないでしょうか。コテージの所有関係については不分明ですが、先日送付されてきた「竣工図書」のP42の左上「VIALA客室構成表」の下部注釈部分に、ハズキルーペが無いと見えないほどの小さな字で「上記客室以外に分譲対象外客室としてコテージ3室」とあるので、客室として利用されることは明記されています。また前出のハーヴェストタイムズ4月号のP11中ほどに、「庭にはログハウスを備えたデイキャンプも楽しめる施設も設ける予定」とありますので、コテージが藤巻さんの所有で会員が利用出来ない、ということはないでしょう。さらには、施工を請負った（株）BIGBOXのブログにはかつて、軽井沢の大規模開発ホテルに施工予定のシルバーパインのログハウスは「露天風呂を備えたグランピング施設」との記載がありました（理由不明だが後に削除）ので、個人的には大いに期待して開業を待ちたいと思います。

東急さん、さすがに1000万円のお買い物をする限りは、皆さんこのぐらいは詳細に施設の開発状況・権利関係はフォローしておりますので、契約時のあいまいな説明後、コスト削減のために施設そのものや利便性に関わる事柄をこれ以上改悪するのは、東急ブランドの信用失墜に関わるので避けた方が賢明かと思います。
最近の投稿にチラホラある通り、売れ行きの翳りに少なからず影響しているかもしれませんよ。

夏季特定期間の空室状況を見ると、やはりトップシーズンの軽井沢人気はすごいですね。
オープン直後宿泊の皆さま、施設＆レストラン＆コテージレポートお願いします！

viala軽井沢オーナーです。
コテージを売るのは構いませんし、レストランや風呂を使うのも構いません。
ただし、建設費相当は修繕積立金として、購入者から一時金の形で徴収しないといけませんし、毎年の維持費も負担していただかないといけません。当然のことですね。

理解力というか、問題対処能力というか、視野角の違いというか、ポテンシャルの差があからさまになるレスが並んだと感じたのは私だけでしょうか。

3031さん

　多分ご同意頂けると思うのですが
　実社会と同じく、寛容の気持ちを持って
　微笑ましく受け止めてあげましょう。

　所有権や権利関係を素人の方は理解できないのは
　しょうがないと思います。

何を上から目線なの？
あーたも同じ会員なんでしょう。

3031さんと3033さんは同一人物ですか？
そして非会員ですか？
それでしたら、ご返答する必要はなかったですね。

>>3034 翡翠会員さん
3033は別人です。お気になさらず。

なんか荒らし屋が来てるな・・

>>3031が荒しなんだよね。

>>3030 マンション検討中さん

軽井沢オーナーです。お金の話ではないと思います。今回の購入に当たっては、現在の客室数に対するレストランや風呂などの規模も条件になったと思います。リゾートに来て、混み混みの風呂に入るのもレストランの予約が取れないのも勘弁ですからね。リトリートの規模がどれ程なのかは知りませんが、団体客が大挙して押し寄せてくるようになっては困ります。分子(設備規模)はそのままで、後から分母(利用可能客数)を無制限に増やすような事があっては率(使用頻度や満足度)が下がって、購入時の条件と変わってしまいますからね。

軽井沢HVCの特定期間、あと残るはホームの8月9日のみ▲となりましたね。
ホーム会員が、まだ夏の軽井沢を甘く見ていたものの慌てて予約した、というところでしょうか。
販売がまだ途中とはいえ、順調な滑り出しではないでしょうか。

軽井沢、8月に平日ではありますが、相互利用予約で取れたのは運が良かったのかな。
お盆休みの期間が終了後に空き状況がどうなるか興味深いです。

軽井沢の夏の渋滞は凄まじいですね。
碓氷軽井沢ICから渋滞は始まります。
そこで、前後のICから降りた方が良いと思っていますが、実際に行かれた方々の経験談を披露し合いましょう。

軽井沢塩沢地区の美味しいもの屋さん情報もテーマにしたいですね。
近くの志な乃という信州そば屋さんはちょっと高めですが麺にこだわってます。
すぐ前のカシェットはそば粉のクレープでかなり本格的なガレットを食べられます。
グルメストリートの色々あるお店には行ったことないので、これから行くたびに一軒制覇しようとかなと思ってます。
グルメストリートにあるお店の情報教えていただけませんか？

>>3041 匿名さん

それが嫌で購入を躊躇してしまいます。

＞3043: 匿名さん

夏の軽井沢は中心地に近いほど大混雑です。最高で１時間で１キロしか進めない時もありました。
幸いハーヴェスト軽井沢は中心地から外れていますので上手く近くまで来られればいいのですが。

夏シーズンに佐久ＩＣ経由で旧軽に行ったときは信濃追分までは空いていました。
つまり、あのエクシブ軽井沢まではそんなに混んでいないという事です。

佐久平ＩＣで降りて、県道157.156を経由して発地川に出ると、中心街の大混雑は免れるかなと思っています。

夏の軽井沢は行きは東向きで、帰りは西向きが原則だと思います。

夏の間は
①アウトレット付近
②中山道
③軽井沢駅⇒軽井沢銀座
④中軽井沢駅近辺
⑤軽井沢バイパス
はできるだけ避けることです。
アウトレットの駐車場は朝の8時にオープンですから、そこまでに軽井沢に潜り込めればそんなに大きな渋滞には会いません。でも、ハーベストのチェックインまではだいぶ時間がありますが。

軽井沢駅から路線シャトルバスで軽井沢まで行く場合、夏の軽井沢は到着までかなり時間が掛かりますかね？

時間帯にもよるでしょうが
西武観光バス軽井沢営業所によると

「昨年最繁忙期運行実績：最大１７０分遅延（１運行所要時間：約３時間５０分／通常６０～６５分）
　西武観光バス南軽井沢線は、バスの運行に著しい遅延、欠車便等が 発生する場合があります。尚、遅延による、電車・他のバス便等への乗り遅れ、宿泊施設等の補償・ 手配は出来かねますので、あらかじめご了承の上、ご利用ください。」

となっています。帰りの新幹線は最大の余裕を見ておいた方が良いですね。

＞3044: 匿名さん　、3043: 匿名さん

エクシブはトップシーズンは御代田駅からのシャトルバスで時間はほぼ正確に１０分程度です。
普段は軽井沢南口発で30分ほどで到着です。

なお、エクシブでは『サンクチュアリ・ヴィラ』及び『ムセオ』に宿泊の客は、『本館』及び『パセオ』の客とは別の送迎車です。さすが？ですね。

西武観光バスの南軽井沢線は最大で１７０分の遅延と出ていましたが、塩沢湖線は軽井沢高校手前で南下するまでの中山道が混むくらいだと思います。

通常は２０分の所が激混みで１２０分、通常の夏季休暇中は４０分～６０分位ではないでしょうか。

8月の相互利用空き状況を見ると、夏のリゾートとしてどこが人気なのかよくわかりますね。
那須retreatは相互利用解放前なので全てバツですが。
山中湖や蓼科リゾートは、説明しなくても納得の範囲でしょうか。立地的には近い蓼科は最古施設という事で、これも納得でしょう。
静波海岸は、聞くところによれば遠浅の砂浜が近くて、ファミリー向けには実は穴場とも。
夏の軽井沢は最強ですね。7月から相互利用の空きはほとんどありません。

どこが人気かは、相互利用より、ホームの方に現れます。
厚く分配してあるホームすら、全て✖️なら、その施設はかなりの人気です。いくら相互利用が✖️でも、ホームが○ならまだまだ人気は沸騰していませんね。

静波海岸は昔はちゃんとした砂浜で気持ちよかったですけど、今は砂利化して、足裏が痛くなりましたね。

旧軽井沢、いつのまにか1,000万買い気配(^^)

同じスレに来ても
①交通手段が気になる人
②食べ物に興味がある人
③値段ばかり気になる人
様々ですね。

>>3054 匿名さん

大部分は、軽井沢開業が待ち遠しい方々ですね。
これだけ期待されて開業する施設も珍しいと思います。
ちなみに、私は①も②も③でもなく、設備や景色が気になっています。

忘れていました。
④鉄塔や浅間山が見えるかどうか心配する人
⑤ワインラウンジやVラウンジを気にする人
もいましたね。

>>3056 匿名さん

そして、
⑥どうでもいい話をほじくり返す人
ですかね。

軽井沢駅からの塩沢急行線、発表になりましたね。
簡単な絵ですが、ちゃんとホテルの車寄せまで入って来るように見えます。
http://www.seibubus.co.jp/whatsNew/news20180619/20180619_2.pdf

>>3058 匿名さん

7月14日からという設定、内覧会に合わせているのでしょうか。
過去事例を見ても、1週間位前に実施しているようです。
あと3週間もすれば、内覧会を受けたニュースが流れて来るのでしょう。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/841-viala
https://allabout.co.jp/gm/gc/447465/

>>3059 匿名さん

https://www.re-port.net/article/news/0000056062/

プレス発表があったのか、ニュースが出てきましたね。
報道関係者には、今回の発表内容だけでなく、内覧会の案内もしているのでは？

https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/gallery/

レストラン内部画がアップされてますが、ビュッフェレストランでしょうかね。
旧軽よりも少し落ち着いた雰囲気で、箱根翡翠のレストランに近い印象です。
予約が取れていないので、夏季宿泊された方よりの情報が待ち遠しいです。

軽井沢VIALA　残３口　開業前に完売ですね！
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/

何、言ってるか？今回の口数残り3だけど。(笑い）

>>3063 買い替え検討中さん

ていうか、今回が最後の募集だと思うが。

>>3064 通りがかりさん

東急としては、「開業前に完売しました！」って言いたいと考えてるだろうね。
過去、開業前に完売は、旧軽井沢アネックスだけかも。

>>3064 通りがかりさん
今回は開業直前会員募集で最終会員募集ではありません。
開業後は、開業記念会員募集とでもするのではないでしょうか。
東急もリゾート会員権の販売で開業前に完売することは想定していないと思います。
今年の夏の予約も終わったし今後の販売スピードは相当鈍くなるでしょうね。

3062聞いたか？VIALAオーナーなら知ってるぞ。

>>3067

担当に聞いときます、今日は定休日。

追加縁故募集で申し込んで、
会員番号から推察すると、
2016年6月だけでVIALA総数564口中200～300口は売れてそう。
その後7月50口、8月20口、
10月より15口毎で考えると、
400～500口販売済みで、まだ残ってそうですね。

完売せず、開業後も一定の値上げが出来て、
最終価格が決まれば、その方がよいかもしれません。

会員には西武のPVCのDMが届いていると思いますが低スペックなのに価格設定は強気ですね。
軽井沢&会員権バブルに乗っかっているようですが、あんなに古くさいプリンスに誰が魅力を感じるのか理解出来ません。
東急は手を引くべきです。

>>3069 匿名さん

魅力ない点は同感だけど、低スペックなりの価格設定なんじゃない？
2つの施設とも、塩沢なり旧軽井沢なりで同程度の施設が販売されたとしたら、あり得ない価格でしょ？
価格で決める人だっているでしょう。

>>3070 匿名さん
西武が価格相応と言っているようだが何を言いたいのか全く分からない。
東急が気合を入れて造っている新規施設と比べると西武の中古再有効利用は客を馬鹿にしている。

>>3070 匿名さん
低スペックでも価格もお手頃だし、ハーヴェストの相互利用が出来る利点あり。
ならば、ハーヴェストの既存の低価格の施設を購入するつもりだったけど....西武にしようかな。
↑
東急ハーヴェストの中古売買に影響ありそうだよ。

旧軽井沢、伊豆山会員です。
色々ご意見ありますが相互利用の選択肢が増えるのは会員としては嬉しい。
さすがに浜名湖や静波海岸は行かないけど、浅間プリンスならいちおう軽井沢だし、行く機会があるかもです。
早くプリンスも多店舗化して欲しいものです。

VIALA軽井沢、開業後も玉あるみたい。

>>3074 匿名さん
1,500万円弱からの仲介スタートだと思います。

これはだいぶ前からこの掲示板で何度も見ました。

あとは、緩やかに上昇カーブを描いて、数年で2,000万円ということみたいです。

軽井沢VIALA完売ですね。
いくらだったか忘れてしまうので、
参考のため記しておきます。
開業前直前価格1368.6万円でした。

>>3075 匿名さん
伊豆山並みに、シャトルバスを充実させて下さい。
伊豆山は、年中利用出来るから1000万越えでも買いました。
軽井沢はシーズンオフになると、飲食店もクローズです。
2000万は、夢のようなお話しです。

伊豆山オープン時よりもだいぶ注目されている感じがします。
実際予約もいっぱいです。軽井沢ブランドは強いです。
オープンしてみて、施設の出来が良ければ、2000以上もあるかもしれませんね。

会員制リゾートは楽しむためのものだと思うがね。
南軽井沢なら2000万にもうちょっと足して別荘が買えるんじゃないかな。2000出してたかが会員権を誰が買うのか。

>>3079 匿名さん
最近のハーヴェスト会員権をみてると値上がり期待で買っている人もいると思います。
2000万円で別荘買ったとしてもそこから値上がりする可能性はすごく低いと思いますのが、ハーヴェスト会員権は売り出しから徐々に値段が上がっていく仕組みなので。
ただ、軽井沢会員権が2000万円はバブルだと思いますが。

>>3080
儲ける気で買うなら、2000で買って2500で売れなきゃだめなんだけど、そうなると本気で思ってる？

今年に入って日米ともに株価が軟調（ナスダックを除く）なのに、
嗜好品のリゾート会員権を高値で買うやつがどれだけいるのかと問い詰めてみたいわ

軽井沢は、駅から本数の少ない路線バスでは高値にはいかないと思うよ。

エクシブサイトが会員達で
盛り上がってますね。
ここも値段のことばかりでなく
利用満足のコメントサイトに
ならないものですか？ね。

>>3083 匿名さん

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
私も軽井沢が伊豆山を超えることは無いと思います。伊豆山vs軽井沢=東京駅から50分vs70分、1日あたり専用シャトルバス15本vs乗合バス6本、全室温泉露天風呂vs一部の大浴場のみ運び湯、冬も温暖vs冬は厳寒、などなど。特に車の使えないお年寄りにはこの差は大きい。

昭和温泉街の熱海より、軽井沢が下ということは無いでしょう。
バスやら、マイナスと言えるかどうかの小さな欠点はありますが、v軽井沢はv熱海を超えると予想します。
皆さん、覚えておいてくださいね。

1年後予想です。
v熱海、1600
v軽井沢、1800

熱海の部屋からのオーシャンビューに、軽井沢の浅間山ビューが勝てるとは思えない。

熱海は再開発中で、若者が頑張ってて、どんどん新しい魅力ある場所になってきてるんですよ。
3086さんは現地の状況を知らずに書かれているようなので、予想にもならないかと。
私は熱海によく行く軽井沢会員ですが、3085さんに同意です。

>>3088 匿名さん

社内で「どこの大学？」なんてよく会話されませんか？
日本は、実力も見ますが、所詮ブランド志向なんですよ。

塩沢がブランド？

>>3090 匿名さん

よく認識されているようですね。
悔しさが滲み出てますよ。軽井沢と言わず塩沢というあたり。
ご認識されている通り、軽井沢は軽井沢、みんな憧れるんですよ。

旧軽＞＞熱海＞＞＞＞＞＞＞＞＞塩沢
守銭奴の塩沢会員は自覚しとけよ

>>3092 匿名さん

こんな話題にムキになって反論する貴方も同類。

そうですよね。
熱海のオーシャンビュー（温泉露天風呂付き）を塩沢の浅間山ビュー（鉄塔・電線付き）が超えるとは思えない。
最終売り出し価格をどれだけ維持できるかでしょうね。

まだオープンすらしていない軽井沢をディスる人は、思い切れなかった旧軽井沢会員か、お金が無くて買えなかった「非会員又は他施設会員」ですかね。

私には楽しみしかありませんが。

価格は現状の売れ行きを見る限り、下がるという予想は現実的ではなく、書いている人の個人的な願望に過ぎないと思います。

開業して初めてわかりますよ。
浅間山ビューがどう言うものかも。

2000万とか価格の話ばかりするから呆れられる。
リゾートは損得抜きで楽しむものだよ。
最近の軽井沢は人が多すぎるね。旧軽銀座とかにはすっかり行かなくなった（必要もないが）。

>>3092 匿名さん
皆さん熱海と軽井沢の優劣を比較してますが、vialaに関しては相互利用の関係でどちらかが良ければもう一方の価格も高くなるという相乗効果が期待できるので両者の優劣をそこまで気にする必要はないと思います。
逆に言えば、熱海の価値が高いのであれば、ハーヴェスト旧軽井沢が軽井沢vialaを上回ることはないと思います。

景色 熱海伊豆山>>軽井沢>>旧軽井沢
施設 軽井沢>>熱海伊豆山>>旧軽井沢
周辺 旧軽井沢>>軽井沢>>熱海伊豆山
ということですか？
総合すると、
軽井沢>>熱海伊豆山>>旧軽井沢
ということですか？

>>3099 匿名さん

仲介会価格が、伊豆山と旧軽の価値を物語っていると思いますよ。
だから、軽井沢はまだ募集価格ですので、比較的は無理です。

私は、軽井沢が早く完売して、次の新規施設募集を待ってる派です。

>>3100 評判気になるさん
次は那須VIALAのようだが、東京在住者の希望だけど芦ノ湖畔か鎌倉周辺の海沿いに出来ないかな。

那須は東急の土地だからふんだんに使えるのだろう。
だとすると、上の書き込みを真似ると、

景色 熱海伊豆山V>>軽井沢V・那須V>>旧軽井沢
施設 軽井沢V・那須V>>熱海伊豆山V>>旧軽井沢
周辺 旧軽井沢>>軽井沢V>>熱海伊豆山V>>那須V

でいいかな？旧軽井沢は最下位が2つあるから、

総合 軽井沢V>>熱海伊豆山V>>那須V>>旧軽井沢

てな所か？

那須ハーヴェストの周りは、御用邸とゴルフ場と、既に販売終わった東急の別荘地ですよ。

そのゴルフ場は最近会員募集始めましたから、先日完売したリトリートで終わりだと推察します。

それに、リトリートの計画が表に出る時る前に、既存の那須の会員に根回しありましたが、今のところその話しは出てません。もしVIALAの案があったとしても、リトリートへ計画変更したのではないでしょうか。

個人的には次は石垣島や宮古島などの南国リゾートが希望です！

次なるハーヴェストは芦ノ湖畔（？）
箱根4軒目のVIALAとの複合施設

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
3085の続き
伊豆山vs軽井沢vs旧軽=スタンダードタイプの部屋の広さ60㎡ vs 60㎡ vs 40㎡、築年H25 vs H30 vs H13、眺望オーシャンビューvs一部で浅間ビューvs無し。
旧軽は比較対象になりませんね。

>>3106 通りがかりさん
私は軽井沢viala&京都HVC会員ですが、熱海viala&軽井沢HVCの会員権の持ち方は理想的だと思います！
正直軽井沢はviala施設とHVC施設の差があまりありませんし、熱海のプール付き客室のような目玉となる部屋もないので、他にviala会員券を所持している場合はHVC施設会員券で十分だと思います。
旧軽井沢は立地で買う場所だと思いますので車が使えれば軽井沢、電車メインなら旧軽井沢といったところでしょうか。

旧軽・伊豆山ＨＶＣ会員で、今度の軽井沢はVIALA。券90泊はほぼ自家消費してますが、頻繁に行けるポイントはやはり便利な立地ですね。
新幹線の駅から近くて、シャトルバスも完備してる旧軽・伊豆山は最強です。VIALA会員権あると伊豆山ラウンジも使えるし。
今度の塩沢軽井沢は、勢いで買いましたが、ラウンジはないも同然、シャトルバスは路線バス・・・
旧軽・伊豆山は手放す気は全くありませんが、塩沢軽井沢は完売したら、VIALA権利確保のために京都VIALAに乗り換える予定。京都は世界の京都なので、まだまだ値上がりすると思いますし。

>>3107 匿名さん

目玉は広大なグリーンフィールドとシルバーパインのコテージでしょ。

>>3109 匿名さん

軽井沢はviala施設とHVC施設の差があまりありません、って言ってるし。

>>3106 通りがかりさん

熱海伊豆山の部屋は若干狭いぞ。

>>3107 匿名さん

3106です、ありがとうございます。京都に足場を持っているなんていいですね！私も今回、京都HVCにするか、軽井沢HVCにするかで迷いました。一応新築という事で軽井沢にしましたが、使い勝手が悪ければ少し値上がりを待って京都に買い換えるつもりです。現役を引退して平日がフリーになれば、絶対京都が欲しいですね。

京都は使い勝手が良いです。
ただvialaの広い部屋は景色が良くない。
2人までの利用なら、かなりオススメですよ。
議論に翡翠も入れてあげてくださいな笑。
翡翠の隠れ家的な、落ち着いた雰囲気は良いですよ。annex形式でないところが良いです。

Viala熱海伊豆山ってずっと売り待ちで、このところ上がっていないんですよね。

他の値上がり状況を考えると、1600とかで売りに出せばあっさり売れそうですよね。

欲しい人は欲しいでしょうから。

>>3114 匿名さん

この仲介価格って、どうやって決めるんでしょうね。
売り待ちということは、気配価格で売りたければ直ぐにでも売れそうなのに、同じ時期に別の仲介業者で安く売りに出ていたりする。
東急が色々な操作で値決めしているのか？

>>3115 匿名さん
東急以外の仲介会社は、仲介料を値引きしてるのではないですか？
仲介業者は、売買の実績が欲しいですから。
それくらいしか、東急の仲介との価格差はありません。
手取りは変わらないなら、買う側としては、契約後買ったらなるべく早くつかいたいので、最短で利用できるようにしてくれる東急で仲介する方が得だと思い、東急の仲介で購入しました。

東急の仲介で、買いました。
買いたい要望を出した時点で、何番目の待ちか教えてもらえます。
後はひたすら声がかかるまで、待つのみです。
忘れた頃に連絡入りました。
もし、声がかかっても、その提示額と相手の希望する契約日に応じられなければ、次の登録者へ話しが行きます。

お二方とも情報提供ありがとうございます。
やはり疑問なのは、売りが出るのを待つ状況で、時々売りが出ても、急に価格が跳ね上がらない事です。
東急が「この価格で売りに出します」とか仕切っているのかと思ってしまいます。

それはそうでしょうね。
高からず、安からずで、プレミアム感ある価格にしているのでしょう。

なので安心感ありますね