無垢材なら安心なの！？

52: ５０年生の間伐材ですか。お詳しいんですね．．．

2011-02-14T00:27:35+09:00

５０年生の間伐材ですか。お詳しいんですね。１００年の間伐材というのは、なかなかないんじゃないかな？住友さんが１００年木を使っているかどうかはわかりませんが。わたしは詳しくはありません・・・。５０年生の間伐材は昭和３９年から始まったとされる拡大造林、今の人工林（杉や檜の苗木を植えて人間が育てた林かな）の当時の目標が５０年生の木ですから、５０年生の間伐材がその当時の目標としている木にはなっていると言え．．．

51: 住友林業の家で使われてる無垢の間伐材は、．．．

2011-02-13T23:02:18+09:00

住友林業の家で使われてる無垢の間伐材は、樹齢５０年程度の木から伐りだしています。間伐材の中でも、とくに樹齢が若い部類に入る木といえるでしょう。営業マンが１００年程度の間伐材だというなら、その言葉について一筆書かせておくほうがいいでしょう。

50: 間伐材というのもいろいろあります。たとえ．．．

2011-02-13T08:53:15+09:00

間伐材というのもいろいろあります。たとえば200年の木を育てたい場合は良い木でも途中で間引きしないと大きな良い200年の木にはなりません。となると100年の良い木も間伐材ということになりますので間伐材イコール悪い木とはいえません。いままでは50年育った木を木材として出そうという考えだったのが、いまは８０年や１００年の木を育てようとする動きになってきていますので住友さんあたりは後者のほうではないかと．．．

49: >>47さん間伐材という．．．

2011-02-13T08:37:46+09:00

>>47さん間伐材というのは、出来そこないの材だから途中で廃棄処分した木だということですか？住友林業はそんな木材で家を作ってるということですか？

48: ①すべて国産の木だけど、集成材を使用 ②．．．

2011-02-12T20:22:22+09:00

①すべて国産の木だけど、集成材を使用 ②すべて無垢材だけど、米松等を使用 ③国産、海外産の集成材を使用だとしたら、どれがいいんですかね・・まあ、本人次第と言われればそれまでなのですが・・・

47: 畑の野菜でたとえると間引いた野菜というと．．．

2011-02-12T15:43:51+09:00

畑の野菜でたとえると間引いた野菜というところでしょうか　それを山の中の木でも同じようなことをして木を間引きます。その間引いた木を間伐材といいます。

46: 間伐材って何ですか？

2011-02-12T12:30:44+09:00

間伐材って何ですか？

45: 無垢材で化学物質ってどんなのがでるんでし．．．

2011-02-12T09:42:07+09:00

無垢材で化学物質ってどんなのがでるんでしょうか？樹種によってちがうのでしょうか？それと住友さんは自分の山をもっていて、そこから木をだしていますので、それを間伐材といっているのではないでしょうか。今は１００年以上の木をそだてることを目標にしているところが多いでしょうから１００年以下なら間伐材というかもね。

44: 無垢材は材質を選ばないと、集成材より化学．．．

2011-02-12T07:51:13+09:00

無垢材は材質を選ばないと、集成材より化学物質が多くでるから気を付けないといけない。昔は、スカスカの家だったから良かったが、今の住宅は基本的に気密が高いから、化学物質が抜けにくい。

43: 住友林業の無垢の柱は間伐材だと別スレに書．．．

2011-02-12T06:57:26+09:00

住友林業の無垢の柱は間伐材だと別スレに書いてありました。本当なんでしょうか？

42: こんにちは。集成材のほうがメーカーとして．．．

2011-02-11T22:13:39+09:00

こんにちは。集成材のほうがメーカーとしてはクレームになりにくいのでトータルコストは安くつくというのは聞いたことがあります。無垢の木は乾燥させても多少の割れねじれ等はでる可能性ありますので。強度でいえば集成材は良いと聞きますが無垢材が弱いとは言えないかと。結局　どういう家に住みたいかですかね・・・？

41: 予算があれば絶対に無垢材だと思います！予．．．

2010-11-14T05:22:09+09:00

予算があれば絶対に無垢材だと思います！予算を落とすなら集成材だと思います！どちらの材料も予算に応じて良いものがあります！

40: 城南建設が一番という事で。柱が4.5寸だ．．．

2010-10-10T12:49:21+09:00

城南建設が一番という事で。柱が4.5寸だし。

39: 集成に誘導したいんだよ。その方がメーカー．．．

2010-10-10T09:39:01+09:00

集成に誘導したいんだよ。その方がメーカーの利益につながるからね。

38: 住友は肝心の土台が無垢に出来ないんですね．．．

2010-10-10T02:34:54+09:00

住友は肝心の土台が無垢に出来ないんですね。

37: >>36 上の人は、住林では．．．

2010-10-10T01:46:54+09:00

>>36 上の人は、住林ではそうだったと言っているだけだよ。

36: 葉枯らし乾燥の無垢構造材と構造用集成材の．．．

2010-10-09T21:25:07+09:00

葉枯らし乾燥の無垢構造材と構造用集成材の原価が同じであるハズがない。構造が無垢材でも構造用合板や無機質素材の壁材で法令基準相当の壁耐力を持たせば耐震等級３が確保できますが。

35: しかも、無垢に変更でも金額は変わらない。．．．

2010-10-09T20:14:25+09:00

しかも、無垢に変更でも金額は変わらない。ただ、耐震等級が変わると火災保険料が変わるから、その意味では集成材の方が安くなる。

34: それも妙な話だな

2010-10-09T19:01:18+09:00

それも妙な話だな

33: スーパー檜は基本は集成材で、希望があれば．．．

2010-10-09T18:58:51+09:00

スーパー檜は基本は集成材で、希望があれば無垢材のはずだよ。確か、無垢材を選ぶと耐震等級が２になってしまうとかいう話だったと思う。

32: 住友は土台は集成材だと思いますが

2010-10-09T18:35:54+09:00

住友は土台は集成材だと思いますが

31: 住友林業には無垢の檜を使ったバージョンも．．．

2010-10-09T18:07:20+09:00

住友林業には無垢の檜を使ったバージョンもありますし、城南建設にも総檜を売りにした檜物語がありますが・・・

30: 28が証言したように住宅販売会社はロー．．．

2010-10-09T17:54:21+09:00

28が証言したように住宅販売会社はローン期限一杯までに建て替えさせる前提です。そもそも４０年以上家を持たそうと言う考え自体がない。昔ながらの農家や寺院の造りは世代ごとに補修しながら１００年２００年持たせる造りです。今の住宅会社は建材を売る販売会社であって、家を長持ちさせることは利益にならない。だから集成材より管理のしにくい手間の掛かる無垢材料を嫌い、集成材を客に勧めてきます。彼．．．

28: 無垢材なら、建て替えが不要になるとでも思．．．

2010-10-09T17:20:06+09:00

無垢材なら、建て替えが不要になるとでも思ってるの？どっちでも一緒だよ。

27: 25は解体業者から直接聞いた話。業界では．．．

2010-10-09T15:28:23+09:00

25は解体業者から直接聞いた話。業界では常識。建設屋も商売。だから建て替えがある方が儲かることを敢えて辞めたりしない。知らんのは素人。プロはそのあたりじかに見て熟知してるから自分の家は集成で建てない。嘘だと思うなら解体屋に聞いてみな

26: 集成材が剥離するくらいの結露が発生したら．．．

2010-10-09T14:39:09+09:00

集成材が剥離するくらいの結露が発生したら、木そのものが腐食してしまいます。無垢材でも木そのものが痛んでしまい、床下はベコベコ、カビだらけになりますよ。集成材や無垢材とは次元の異なる問題です。

25: 問題は水回りの床下の構造体。集成材は結．．．

2010-10-09T14:19:47+09:00

問題は水回りの床下の構造体。集成材は結露に非常に弱い。結露の激しいユニットバス周りで傷み易いので４０年保障する業者は皆無かと。

24: 庶民の庶民による庶民のための家を建てるの．．．

2010-10-09T14:04:25+09:00

庶民の庶民による庶民のための家を建てるのなら、精度面・強度面においては集成材の方が優れているわけですね。無垢の勝る点は、味わいを楽しめるということですね。

23: 相場にもよるけど、杉の無垢材なら、集成材．．．

2010-10-09T11:23:33+09:00

相場にもよるけど、杉の無垢材なら、集成材の方が高いよね？強度も上だし、誤差もすくないし。ただ、本当に良い無垢材を使うんだったら、集成材は無垢材にはかなわないね。

22: イソシアネートも、100年弱くらいの耐用．．．

2010-10-09T07:08:58+09:00

イソシアネートも、100年弱くらいの耐用年数があると聞いたことがある。レゾルシノールに次いで丈夫。 1000年もたなくても70年持てば通常の顧客は満足。あくまでもデータ上の強度だから、これは信じるしかないけどね。17は擁護派、18は反対派（無垢派）だけど、どちらも間違いではないし、かといって本当でもない。 18の「トルエンの百万倍の毒性があります。呼吸器や目の炎症の他、中枢神経を侵される危険性も．．．

21: 乾燥し良好な環境ならば無垢は1000年も．．．

2010-10-09T05:18:45+09:00

乾燥し良好な環境ならば無垢は1000年もつという前例(寺、神社等)はあるが集成材は新建材なので経年劣化の心配はあります。

20: 集成材を売る仕事の人がいるのかな？長く．．．

2010-10-09T01:44:52+09:00

集成材を売る仕事の人がいるのかな？長くて読み切れないな。無垢材の弱点ですよね。無垢材は色目が変わります。時間が経つと表面の色が濃ゆくなります。杉やヒノキなら赤っぽく日に焼けて来ます。これが汚れたと見るか味が出たと見るかは個人の感覚によります。変化を好まない人は内装を合板類にしていますね。このあたりは好みだと思います。あと私が無垢にしたのは水回りの土台や柱が無垢でないと湿気．．．

18: イソシアネートについて、以下引用文イ．．．

2010-10-09T00:44:49+09:00

イソシアネートについて、以下引用文イソシアネートは、NCO基を含む有機化合物の総称であり、ポリウレタン製品にとって必要不可欠な原料の一つです。接着剤、塗料などにも使用されています。また、イソシアネートの一部は化学構造式に例えば CH3-CH2-CH2-CH2-NCO という構造をもったイソシアン酸が含まれ、トルエンの百万倍の毒性があります。呼吸器や目の炎症の他、中枢神経を侵される危険．．．

17: >>16 あまった部分の木で．．．

2010-10-08T23:10:08+09:00

>>16 あまった部分の木ではないから大丈夫ですよ～。万一あまった部分だとしても、「あまった部分＝強度が弱い」の図式は成り立たないから問題無いです。集成材はバラツキがある木材の強度を均一化させる、すんばらしい製品なんですね。接着剤・・・イソシアネートのことだと思いますがね～。これは木工用ボンドより強力ですから、これまた問題ありません。どのくらい強いかというとですね・・・めんどいからや．．．

16: ＞12 集成材って無垢材を作る時にあまっ．．．

2010-10-08T21:50:28+09:00

＞12 集成材って無垢材を作る時にあまった部分の木を接着剤でくっつけただけですよね？だいじょうぶなんですか、これ？っていう質問の方がむしろ自然じゃないかと思うけど・・・。

15: 北アメリカ大陸の香り嗅ぎたい>_&．．．

2010-10-08T21:04:40+09:00

北アメリカ大陸の香り嗅ぎたい>_<

14: 無垢材の弱点ですよね。杉やヒノキなど針．．．

2010-10-07T23:50:42+09:00

無垢材の弱点ですよね。杉やヒノキなど針葉樹は凹み易いね。子供がミニカーを投げつけただけで床は凹みます。

13: 大丈夫なんですかって、昔はみんな無垢材を．．．

2010-10-07T22:49:48+09:00

大丈夫なんですかって、昔はみんな無垢材を使っていたんだから、大丈夫に決まっているだろ。

12: 無垢材って非エンジニアリングウッドのこと．．．

2010-10-07T22:43:39+09:00

無垢材って非エンジニアリングウッドのことですよね。大丈夫なんですか、それ。

11: まぁ、本当によい無垢材を使うんだったら、．．．

2010-10-07T22:41:07+09:00

まぁ、本当によい無垢材を使うんだったら、無垢材の方が絶対にいいと思う。ただ、中途半端な無垢材を使うのなら、集成材かな。

10: 無垢材はピンキリ予算関係なしで考え．．．

2010-10-07T22:23:15+09:00

無垢材はピンキリ予算関係なしで考えるなら無垢材集成材は製品のばらつきが少ないと…

9: 集成材の強度が30-50年保ったなんてデ．．．

2010-10-07T22:22:43+09:00

集成材の強度が30-50年保ったなんてデータは無いからなぁ。出来上がった当初の強度は集成材木造の方が良いのかも知れないが我が国で現存する古い住居の全ては柱と梁を使う木造だし。 >>4 つまらない煽り(ﾟﾟ)ｲﾗﾈ

8: 物により、無垢材より集成材の方が値段が高．．．

2010-10-07T22:12:04+09:00

物により、無垢材より集成材の方が値段が高いという事実。

6: むしろ無垢材のどこがいいのかわからない。．．．

2010-10-07T20:56:25+09:00

むしろ無垢材のどこがいいのかわからない。無垢って言いたいだけでしょ

5: 無垢床を書き忘れました。無垢床も縮みま．．．

2010-10-07T19:19:07+09:00

無垢床を書き忘れました。無垢床も縮みますんで、冬にヒノキの床板の間が２ミリほど開いてしまいます。そこにホコリが溜まります。あと、水回りの床は汚れ易い。

3: 集成材よりかは断然、無垢材でしょ。まあ．．．

2010-10-07T18:54:53+09:00

集成材よりかは断然、無垢材でしょ。まあ、木造に何を求めるかによるだろうけどね。

2: 無垢は木のやさしさが伝わりますね。我が．．．

2010-10-07T18:52:20+09:00

無垢は木のやさしさが伝わりますね。我が家はベイマツのドライビームを使用しています。北アメリカ大陸西部の香りがします。

1: 総無垢で建てましたが、杉の間柱や松の梁は．．．

2010-10-07T18:20:49+09:00

総無垢で建てましたが、杉の間柱や松の梁は割れます。生活に支障はないです。表しの部分に割れの少ない材料を施工者が選びますが、乾燥品でも二年くらいは多少縮みが起こります。