マンション派vs一戸建て派【第6ラウンド】

507: 最新スレッドはこっちです。http://．．．

2005-08-30T10:54:00+09:00

最新スレッドはこっちです。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6384/こちらはレスの制限数＝４５０を超えていますので、レスしないでね！

506: age

2005-07-29T17:25:00+09:00

age

505: 次スレhttp://www.e-mans．．．

2005-06-26T03:31:00+09:00

次スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6387/

504: …500超えてるね。そろそろ次行きましょ．．．

2005-06-26T02:36:00+09:00

…500超えてるね。そろそろ次行きましょ。

503: 過去レス見ろ、と言ったのは、色々なケース．．．

2005-06-26T02:12:00+09:00

過去レス見ろ、と言ったのは、色々なケースがあるから。私もそうだったが、1.戸建ての分譲価格+30年間の修繕費2.マンションの分譲価格+30年間の管理費+修繕費+駐車場代で6000万以内の物件を探した結果、1.戸建てを買ったが、最寄り駅で言うと、1.2.の差は2〜3駅の違いしかなかったよ。駅までの距離も同じぐらいで。しかもどちらも都心ではなかったし。ファミリー物件（マンション80m2以上、戸建て土地．．．

502: 過去レスは参考になりませんよ。利便性で言．．．

2005-06-26T01:53:00+09:00

過去レスは参考になりませんよ。利便性で言えば、大半のマンションが駅から徒歩１０分以内で通勤時間が１時間以内となっている。　ところが戸建ては平気でそれらを超えている。　言っておくがこれは平均値ではない。嘘だと思うのなら、行政が発行している白書をクグればいい。面白い回答では、マンション購入で約半数が、銀座等の繁華街に行く回数が増えたと言っている。

501: マンション派は今後考えられるスラム化につ．．．

2005-06-26T01:52:00+09:00

マンション派は今後考えられるスラム化についてどう考えてるのでしょうか？

500: ＞利便性や収益性は既にマンションに抑えら．．．

2005-06-26T01:35:00+09:00

＞利便性や収益性は既にマンションに抑えられ、＞利便性を戸建てとマンションと同じにするのは、無理があります。根拠を述べましょう。もしくは過去スレ、過去レスにちゃんと目を通しましょう。

499: 494　496　498占有ではなく所有（．．．

2005-06-26T01:21:00+09:00

494　496　498占有ではなく所有（権）ですよね。myhome.nifty.com/kiso/mag_yougo/senyu1.htmlそんなことはさておき、｜こうした国民の意識を背景に、土地市場は、利便性や収益性と｜いった利用価値によって価格が形成される市場へと変化している。と白書上で断言している訳ですが、深すぎて読み取れないってこと？利便性や収益性は既にマンションに抑えられ、戸建てはどのよ．．．

498: ４９７さん。でもそれは土地を個人では占有．．．

2005-06-26T01:06:00+09:00

４９７さん。でもそれは土地を個人では占有していない共用で占有しているマンションも同じことになるかと。確かに、一般に駅近とか利便性の高い地区にに建設されているマンションが多いのも事実で、利便性を確保しているマンション方が、土地下落による影響を受けにくいのも事実にはなると思うが・・・駅近に建っている戸建もある訳で・・・。一概には言えないかと。いずれにしても、首都圏及び地方でも駅近等のマンション／戸建の．．．

497: 土地の資産価値が下がれば戸建の優位性が無．．．

2005-06-26T00:50:00+09:00

土地の資産価値が下がれば戸建の優位性が無くなるだろ。

496: すまん。表現が悪かった。荒れるから勘違い．．．

2005-06-26T00:36:00+09:00

すまん。表現が悪かった。荒れるから勘違いしないでください。土地が個人の占有でないマンションと解釈してください。

495: >土地すら無いマンションオイオイオ．．．

2005-06-26T00:27:00+09:00

>土地すら無いマンションオイオイオイオイ

494: ⇒遅レスすまん。４８２のソース／書き込み．．．

2005-06-26T00:23:00+09:00

⇒遅レスすまん。４８２のソース／書き込みに関して揚げ足取りになるかもしれんが・・・これはあくまで「土地」に対する資産価値の考え方であって、マンション／戸建の優位性とは関係ないように思えるが。土地の価格は下がっても資産としてはそれなりに評価されるわけで。逆にその土地すら無いマンションはどうなんだろうか？

493: >>492賃貸派は消えろ

2005-06-25T23:34:00+09:00

>>492賃貸派は消えろ

492: >>491そうそう。マンショ．．．

2005-06-25T23:31:00+09:00

>>491そうそう。マンションでも一戸建てでも、資金に余裕がない人がローンで買うのは危険です。（戸建だけではないですよ。）そういった人は、賃貸にするべき。

491: いずれにせよ、これからは土地ではなく、現．．．

2005-06-25T22:30:00+09:00

いずれにせよ、これからは土地ではなく、現金を持っていた方が良さそうだね。土地をアテにした戸建ては危険ですね？

490: お金持ちが、家は我慢してるよと言ってもそ．．．

2005-06-25T22:22:00+09:00

お金持ちが、家は我慢してるよと言ってもそれは建て前に近いと思いますよ。実際は言っていることとは、違う場合が多ってことでしょう。

489: 488お金持ちの話しでしょ。

2005-06-25T22:13:00+09:00

488お金持ちの話しでしょ。

488: お金持ちでもさらに上を目指してるので、１．．．

2005-06-25T21:51:00+09:00

お金持ちでもさらに上を目指してるので、１ランク下に住むのは難しいということでは？４８４の書き込みだと金持ちには関係ない話みたいに書いてるがそんなことはないでしょうｗ

487: 485さん金持ちは我慢して１ランク下に住．．．

2005-06-25T17:27:00+09:00

485さん金持ちは我慢して１ランク下に住めるかどうか？の話しであって、そういうことなら483さんに答えてあげてくださいな。

486: 住宅が人生の全てじゃないからねぇ。レベル．．．

2005-06-25T17:18:00+09:00

住宅が人生の全てじゃないからねぇ。レベルに合わせた住居に住む必要はないでしょ。

485: >>484よく不動産で聞く話．．．

2005-06-25T17:08:00+09:00

>>484よく不動産で聞く話ですが、土地探しで自分のレベルより500万上を欲しくなると。お金持ちはお金持ちでさらに上の希望があるものですよ。

484: お金がある人は我慢せず、住みたいところに．．．

2005-06-25T14:44:00+09:00

お金がある人は我慢せず、住みたいところに住んでいると思われますが。いろいろ我慢しているよって言っていたって、良い家に住んでいますよ。まぁ、余裕というものでしょう。

483: 482の意見どおり戸建ては二極化が進むで．．．

2005-06-25T13:43:00+09:00

482の意見どおり戸建ては二極化が進むでしょう。マンションは大量供給のため年数を追うごとにゴーストマンションなど問題が深刻化する（金がある人は新築へ住み替え）だろうし、金を残してるのが勝ちでしょう。戸建ては建て替えれば良いのだが。でも、金があるのに１ランク下に住めるかどうか。仕様・立地・広さを我慢して住んでも楽しくないよな。

482: 戸建てのよりどころは土地。その土地にも、．．．

2005-06-25T13:28:00+09:00

戸建てのよりどころは土地。その土地にも、変化が。「土地は資産として有利だと考える割合は減少し、利用するために所有すると考える割合が増加している。こうした国民の意識を背景に、土地市場は、利便性や収益性といった利用価値によって価格が形成される市場へと変化している。」ttp://tochi.mlit.go.jp/hakusyo/tochi/h16/report01.html戸建ても二極化が進む？ので、過．．．

481: 首都圏って、東京と神奈川だよな。まさか、．．．

2005-06-25T13:05:00+09:00

首都圏って、東京と神奈川だよな。まさか、千葉と埼玉まで入ってれば、戸建ての平均年収は下がるよ

480: 資産別の選択肢都心一戸建て　＞　近郊一戸．．．

2005-06-25T10:48:00+09:00

資産別の選択肢都心一戸建て　＞　近郊一戸建て＝都心マンション　＞　近郊マンション＝郊外一戸建て郊外マンション　＞　郊外一戸建て一戸建ては、超金持ちの都心一戸建てもいる反面、周辺県などの低所得層一戸建てもいます。そりゃ、首都圏平均ならマンションの方が平均では上になるかもね。だがしかし、マンションと一戸建てを比較するなら、地価の似た同一地域でないと意味がないと思いますが。

479: ＞＞４７８くだらねーこといってないでソー．．．

2005-06-25T09:43:00+09:00

＞＞４７８くだらねーこといってないでソース出せよ。おまいが狭いマンション住んでることは見逃すからさｗ

478: >高尾でも「土地さえ広ければ」いい．．．

2005-06-25T09:40:00+09:00

>高尾でも「土地さえ広ければ」いい値段するよ当然だろＷ>５、６億の戸建てって首都圏では普通にあるけどマンションでこの価格帯ってあるんだろうか。でお前の戸建は何億円なんだよ？

477: >>473ソースなしで話して．．．

2005-06-25T09:16:00+09:00

>>473ソースなしで話しても意味がないな。やはりマンション派の勉強不足で、マンションが建つか建たないかは住居地域が大きく関係しており、最近は土地の安い準工業地域が多い。あと高尾でも土地さえ広ければいい値段するよ。（上物は基本的に地域に関係ないしね）大体、５、６億の戸建てって首都圏では普通にあるけどマンションでこの価格帯ってあるんだろうか。しかも、マンションに関しては１LDKってあるけ．．．

476: この名前欄に不意に出てくる変な文字ってな．．．

2005-06-25T07:49:00+09:00

この名前欄に不意に出てくる変な文字ってなんなんだ？

475: どうせマンション購入者が100人もいない．．．

2005-06-25T07:47:00+09:00

どうせマンション購入者が100人もいないアンケートだよ。億ション住いの高額所得者が1人いるだけで、平均年収も物件価格もハネ上がる。

474: ソース出さないと話にならんな。

2005-06-25T05:28:00+09:00

ソース出さないと話にならんな。

473: ソースは知りませんが、戸建住民の年収＜マ．．．

2005-06-25T01:40:00+09:00

ソースは知りませんが、戸建住民の年収＜マンション住民の年収というのは、私にはごく素直に受け止められました。だって首都圏といったってマンションが成り立たない地価の低いエリアがいっぱいあるでしょ。例えば高尾駅徒歩10分なんていったらマンションなんかないけど立派な首都圏。そうしたところは戸建でも都心近くとは比較にならない安値で買えますので、当然年収が低い方もたくさんいらっしゃるでしょう。逆にマンションは．．．

472: >>471おっうちとそっくり．．．

2005-06-24T23:00:00+09:00

>>471おっうちとそっくりだ。うちは副業はないが。ひとこと言わせてもらうと、個人の年収をさらしてまで主張したいことがあるのならば、まずは、首都圏のマンション住まいの世帯年収の方が、戸建て住まいの世帯年収よりも高い、という判断をするに至ったソースを示しましょう。そしてソース（統計かアンケートかな？）からどういった事が読み取れるのかを公正に議論しましょう。ここでも良く話題になりますが、お．．．

471: >世帯収入＝共働きの場合合算という．．．

2005-06-24T21:37:00+09:00

>世帯収入＝共働きの場合合算ということでよろしいか？そうです。>おおよその年齢年収とか世帯収入夫(私)33歳本業600万弱＋副業300万前後、妻30歳400万弱。

470: 世帯収入ではそうかもな。マンションは嫁も．．．

2005-06-24T21:23:00+09:00

世帯収入ではそうかもな。マンションは嫁も働いてるとこがおおい。戸建ては専業の奥さんが子供をのんびり育ててる。

469: 確認。世帯収入＝共働きの場合合算というこ．．．

2005-06-24T21:19:00+09:00

確認。世帯収入＝共働きの場合合算ということでよろしいか？あと、ついでに４６５さんのおおよその年齢年収とか世帯収入を差し支えなければ公開してくれると嬉しいのだが。

468: じゃあ、どうぞ公開して下さい。

2005-06-24T20:43:00+09:00

じゃあ、どうぞ公開して下さい。

467: >>466当然首都圏です

2005-06-24T20:37:00+09:00

>>466当然首都圏です

466: <465マンションが建たない、田舎．．．

2005-06-24T20:32:00+09:00

<465マンションが建たない、田舎のデータが入ってないだろうな（笑）

465: >>戸建派の皆様あの〜マンシ．．．

2005-06-24T20:10:00+09:00

>>戸建派の皆様あの〜マンション購入者の方が世帯収入は上って事ご存知ですか？

464: >463そうか、わかったもういいよ．．．

2005-06-24T18:10:00+09:00

>463そうか、わかったもういいよ、お前さんたちのいやらしさにはうんざりした

463: ↑なんで？457も戸建て派を煽ってるよ。

2005-06-24T18:02:00+09:00

↑なんで？457も戸建て派を煽ってるよ。

462: >459456と457を一緒くたに．．．

2005-06-24T17:11:00+09:00

>459456と457を一緒くたに語るのは意図的か？全然違うじゃないか459もなんだかいやらしいぞ

461: サザエさんちくらいの1戸だったら関口房朗．．．

2005-06-24T17:02:00+09:00

サザエさんちくらいの1戸だったら関口房朗のヒルズのマンソンがいいな

460: 誰か評価項目一覧でも造ってくれよ。戸建も．．．

2005-06-24T16:37:00+09:00

誰か評価項目一覧でも造ってくれよ。戸建もマンションも評価できる。各項目○△×で点数化（３、２、１）して、自分の価値観にあう項目をピックアップして点数評価するとかはできないのか（まー板では難しいが）。私は戸建派だが、そんなもん、個人の価値観でマンション最悪になったり、戸建最悪になるでしょう。自分の価値観人に押し売りしたってしょうがないよ。議論でなくただわめき散らしているだけでしょうが。

459: >>456こういう一行の断定．．．

2005-06-24T16:09:00+09:00

>>456こういう一行の断定的な書込みは、戸建て派でもマンション派でもなく、単なる愉快犯の犯行。戸建て派の書込みだと思わないでね。>>457こういう書込みも放置するのが賢明です。さっきから戸建て派の方が数人、冷静に議論するように呼びかけています。ゆったり構えていきましょう。

458: アパート住まいの貧乏人の俺から言わしても．．．