<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>

<rdf:RDF
 xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
 xmlns="http://purl.org/rss/1.0/"
 xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#"
 xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
 xmlns:dcterms="http://purl.org/dc/terms/"
 xmlns:syn="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
 xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
 xmlns:taxo="http://purl.org/rss/1.0/modules/taxonomy/"
 xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/"
 xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
>

<channel rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/">
<title><![CDATA[管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part5】]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/</link>
<description><![CDATA[前スレが1000超えているので立てました。 引き続きどうぞ。 Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/ Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/ Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552012/ Pa．．．]]></description>
<dc:language>ja-jp</dc:language>
<dc:rights>Copyright(c) e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:rights>
<dc:creator>e&#x30DE;&#x30F3;&#x30B7;&#x30E7;&#x30F3;</dc:creator>
<items>
 <rdf:Seq>
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1258/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1257/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1256/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1255/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1254/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1253/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1252/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1251/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1250/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1249/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1248/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1247/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1246/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1245/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1244/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1243/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1242/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1241/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1240/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1239/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1238/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1237/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1236/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1235/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1234/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1233/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1232/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1231/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1230/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1229/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1228/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1227/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1226/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1225/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1224/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1223/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1222/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1221/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1220/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1219/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1218/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1217/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1216/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1215/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1214/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1213/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1212/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1211/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1210/" />
  <rdf:li rdf:resource="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1209/" />
 </rdf:Seq>
</items>
</channel>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1258/">
<title><![CDATA[1258: 集金は誰がやるの？]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1258/</link>
<dc:date>2018-11-19T15:58:40+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[集金は誰がやるの？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1257/">
<title><![CDATA[1257: 1世帯当たり年間1200円だね。100．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1257/</link>
<dc:date>2018-11-19T12:19:28+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[1世帯当たり年間1200円だね。1000世帯なら120万円だ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1256/">
<title><![CDATA[1256: &gt; 1254助成金の支出計算は．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1256/</link>
<dc:date>2018-11-19T11:40:44+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1254助成金の支出計算は、いろいろあって、入退会の問題があったから、現状は、都市部だと単純に自治会加入者人数でやっているところは少ないと思うけどね。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1255/">
<title><![CDATA[1255: ＞５軒分の自治会助成金を、各々の町でもら．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1255/</link>
<dc:date>2018-11-19T09:46:20+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞５軒分の自治会助成金を、各々の町でもらってる。これっておかしいね。市町村もバカ！税金泥棒？その税金は、キミが払ってる分だよ。市町村は損してない。[一部テキストを削除しました。管理担当]]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1254/">
<title><![CDATA[1254: 市内に５軒（別々の町に）家を持って、各々．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1254/</link>
<dc:date>2018-11-18T20:35:35+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[市内に５軒（別々の町に）家を持って、各々の町で自治会加入してる人も、５軒分の自治会助成金を、各々の町でもらってる。これっておかしいね。市町村もバカ！税金泥棒？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1253/">
<title><![CDATA[1253: 「集金に来るまで、払ってやらない。」って．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1253/</link>
<dc:date>2018-11-15T18:05:55+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[「集金に来るまで、払ってやらない。」って言ってやればよい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1252/">
<title><![CDATA[1252: 班長の家に持ってけばいい。]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1252/</link>
<dc:date>2018-11-15T16:54:24+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[班長の家に持ってけばいい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1251/">
<title><![CDATA[1251: &gt; 1250まぁそうなんだけど．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1251/</link>
<dc:date>2018-11-15T16:38:14+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1250まぁそうなんだけどね。振込手数料が300～400円くらいかかるから、100人なら、3万以上になるそれを管理組合で請け負って、1万を管理会社へ手間賃で、残り2万以上を管理費に充当する住民は、振り込みの手間が軽減できて、管理組合は、収入がある。一石二鳥ってだけなんだけどね]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1250/">
<title><![CDATA[1250: 年間会費を自治会指定口座に振込めばいいの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1250/</link>
<dc:date>2018-11-15T14:41:12+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[年間会費を自治会指定口座に振込めばいいのでは？引き落としにする必要はない。不在地主の草刈り代は、その方法で自治会に納めてる。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1249/">
<title><![CDATA[1249: &gt; そんなのはトラブルの元って言っ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1249/</link>
<dc:date>2018-11-15T14:24:31+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; そんなのはトラブルの元って言ってるんだけどねえ。 &gt; いくら法的には可能としても。 &gt; コメントするならチャンと読んで来てね。 トラブルで書いたのって以下だけ？①賃貸人の扱い　　　→区分所有者と賃貸人の間の話なので、管理組合関係ないためトラブルなし②名簿管理や金融機関手続き　　→管理費などですでにやっている作業のため、特に問題なし③途中退会　　　→年会費は．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1248/">
<title><![CDATA[1248: &gt; 管理組合が徴収すべきだと言って．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1248/</link>
<dc:date>2018-11-15T13:13:42+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 管理組合が徴収すべきだと言ってる人が居るから &gt; そんなのはトラブルの元って言ってるんだけどねえ。そんなトラブルっていうほどの大げさな管理でもないと思うけどねまず、そんなことを言い出すと基本何もできないこれでトラブルが起きるなら、そもそもの管理費や修繕費の管理がまともにできない管理組合だからねあとは住民サービスと手間とリスクを考えて実施するだけ（普通は、トラブルが起き．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1247/">
<title><![CDATA[1247: ＞そうやって見かけ上の世帯数を増やし委託．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1247/</link>
<dc:date>2018-11-15T11:59:40+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞そうやって見かけ上の世帯数を増やし委託費(補助金)額を増額したいと考えるあなたの目論見自治活動の形骸化に決ってるだろ。公共自治体は、住民自身が自治活動の能力を身につけることを、死ぬほど恐れているんだよ。だから、金で釣って、あたかも自治会を「育成」するかのようなフリをするんだよ。金でつながった「自治会」ほど、公共自治体にとって御しやすいものはない。金で何とかなるし、金を出さなけれ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1246/">
<title><![CDATA[1246: 管理組合が徴収すべきだと言ってる人が居る．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1246/</link>
<dc:date>2018-11-15T11:23:59+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[管理組合が徴収すべきだと言ってる人が居るからそんなのはトラブルの元って言ってるんだけどねえ。いくら法的には可能としても。コメントするならチャンと読んで来てね。ちなみに自治会的な活動を自分で勝手にやってるマンションは多い。これは隠れ自治会、隠れ自治会費強制徴収の例。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1245/">
<title><![CDATA[1245: ＞管理組合が徴収すると、義務だと勘違いす．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1245/</link>
<dc:date>2018-11-15T10:43:48+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞管理組合が徴収すると、義務だと勘違いする人が多いんだよね。 ＞それだけでしょ、管理組合が徴収すべきだなんていってる連中の狙いは。管理組合は徴収していない。そんなマンションは存在しません。管理費から町内会費が払われるだけなんだよ。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1244/">
<title><![CDATA[1244: &gt; 1240またなんか話がずれて．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1244/</link>
<dc:date>2018-11-15T09:57:45+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1240またなんか話がずれているね（笑）名簿の管理や金融機関の手続きが大変みたいな話していたから、それは、普通毎月やっているてだけの話したのに&gt; しかしこれ、もし赤字になったらどうするのかな？ うちもそうだが、多めの手数料を取っているので、普通は管理組合に収入がある形になるそのため、管理組合への収入がなくなることはあっても、まず赤字にはならないなりそうなら事前にわ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1243/">
<title><![CDATA[1243: &gt;&gt;1242その考え方こそ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1243/</link>
<dc:date>2018-11-15T08:54:14+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1242その考え方こそ自治会役員目線そのものでしょう。そうやって見かけ上の世帯数を増やし委託費(補助金)額を増額したいと考えるあなたの目論見は何ですか？]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1242/">
<title><![CDATA[1242: 市町村から自治会に業務委託費が支払われる．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1242/</link>
<dc:date>2018-11-15T07:59:03+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[市町村から自治会に業務委託費が支払われる。その委託費の算定基準が世帯数である。だから自治会は強制加入にする。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1241/">
<title><![CDATA[1241: 管理組合が徴収すると、義務だと勘違いする．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1241/</link>
<dc:date>2018-11-15T06:22:10+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[管理組合が徴収すると、義務だと勘違いする人が多いんだよね。それだけでしょ、管理組合が徴収すべきだなんていってる連中の狙いは。任意であることを明確に告げたらマンション内自治会なんてどれだけの人間が加入するか怪しい限り。うちのマンションでも地域の町内会に加入している住人がちらほら居る。マンション内自治会なんて不要だしそれで十分。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1240/">
<title><![CDATA[1240: &gt;&gt;1236自転車や駐車場．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1240/</link>
<dc:date>2018-11-15T06:10:29+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1236自転車や駐車場は、マンションにとって入金のある事業だ。活動自体も区分所有法第三条の目的に合致している。だから利用者名簿を作って引き落としの管理をするのは悪くはない。大枠で見た徴収コストは赤字黒字に無関係に管理費総枠の中で考えれば良い。区分所有法第三条の目的の枠内なんだから。しかし自治会費は違う。活動自体が区分所有法第三条の目的に合致しているものばかりとは限ら．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1239/">
<title><![CDATA[1239: 内のマンションでは管理費から町内会費と自．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1239/</link>
<dc:date>2018-11-14T19:20:26+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[内のマンションでは管理費から町内会費と自治会費を支払われていました。その後に町内会費は廃止され自治会費を管理費から支払われていました。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1238/">
<title><![CDATA[1238: ＞分譲マンションの組合員は、自分の普通預．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1238/</link>
<dc:date>2018-11-14T18:32:11+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[＞分譲マンションの組合員は、自分の普通預金口座から、管理費、修繕積立金、 駐車場使用料、水道料（簡易専用水道の場合）、自転車・バイク置場使用料、自治会費（町内会費等）、施設使用料等を管理会社の名義の預金若しくは第三者（都市銀行等）の口座に振り替えられていないかを確認して下さいそのなことでわかるわけない。知ったかぶるなよ。管理費から町内会費が払われていれば、個別の組合員の管理費等から引き．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1237/">
<title><![CDATA[1237: &gt; 1235というか、駐車場や．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1237/</link>
<dc:date>2018-11-14T15:35:14+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1235というか、駐車場や駐輪場の管理などで、名簿確認して金融機関の手続きなんて、毎月のように発生していると思うけどなんか大げさに言っているけど、管理って、エクセルで1行分増えているのを確認するだけなんだけどねそもそも総会でやることが決まったなら、メリットはあると思っている人のほうが多いってことだと思うけど]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1236/">
<title><![CDATA[1236: &gt; 自治会の名簿ではないと言い張る．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1236/</link>
<dc:date>2018-11-14T11:43:21+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 自治会の名簿ではないと言い張るのは勝手だが、じゃあ何の名簿だ？ 振り込み代行サービス利用者の名簿でしょ？&gt; 自治会には賃貸住人が居る場合がある。区分所有者が居ない場合もある。 あくまで区分所有者が使用できるサービスってだけでしょ賃貸人が使用する場合は、オーナーである区分所有者と交渉してくれってだけで管理組合は関係ない&gt; 名簿簿管理した上に、入会脱退の度に名．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1235/">
<title><![CDATA[1235: &gt;&gt;1233自治会の名簿で．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1235/</link>
<dc:date>2018-11-14T10:39:38+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1233自治会の名簿ではないと言い張るのは勝手だが、じゃあ何の名簿だ？自治会には賃貸住人が居る場合がある。区分所有者が居ない場合もある。管理組合は区分所有者だけが居る。どう見たって名簿は２つだ。２つある上包含関係もない。しかも管理組合と自治会を合算して引き落とし？名簿簿管理した上に、入会脱退の度に名簿と額を変更して金融機関に手続き？＞あなた以外、誰も全員からとれ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1234/">
<title><![CDATA[1234: まず、分譲マンションの組合員は、自分の普．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1234/</link>
<dc:date>2018-11-14T10:32:45+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[まず、分譲マンションの組合員は、自分の普通預金口座から、管理費、修繕積立金、駐車場使用料、水道料（簡易専用水道の場合）、自転車・バイク置場使用料、自治会費（町内会費等）、施設使用料等を管理会社の名義の預金若しくは第三者（都市銀行等）の口座に振り替えられていないかを確認して下さい。※確認方法は重要事項説明書及び管理委託契約書にて行って下さい。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1233/">
<title><![CDATA[1233: &gt; 管理組合も自治会もカネを取るの．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1233/</link>
<dc:date>2018-11-14T08:47:54+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 管理組合も自治会もカネを取るのは同じで全員から取りゃいい、あなた以外、誰も全員からとればいいなんて一人も言っていませんよ&gt; しかも区分所有者の名簿変更頻度は低いが、住民の名簿変更頻度は高い。住民の名簿変更頻度なんてそんなに高くないよさらに自治会の会員の入退会の名簿変更なんて、年1回だし&gt; 誰がやる？ 振り込み代行サービス自体の運用を管理組合で決めたのだか．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1232/">
<title><![CDATA[1232: &gt;&gt;1231あんたさあ、分．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1232/</link>
<dc:date>2018-11-13T18:14:37+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1231あんたさあ、分かってないねえ。管理組合も自治会もカネを取るのは同じで全員から取りゃいい、集めたカネの使途だけが違う、思ってるからそういう単純な勘違いをするんだよ。名簿は別々。徴収する組合員、会員はそれぞれ違う。しかも区分所有者の名簿変更頻度は低いが、住民の名簿変更頻度は高い。それぞれやらないといけない。誰がやる？もし理事会にやってもいいと言う人間が居な．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1231/">
<title><![CDATA[1231: &gt; 1229ただの振り込み代行．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1231/</link>
<dc:date>2018-11-13T15:39:14+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1229ただの振り込み代行の住民サービスってだけでしょもちろん振り込み手数料などの実費用は、使用者からとるのは当たり前だけどあとは管理組合が、手数料をとるかどうかだけそれは、最初の取り決めで決めればよいだけ、自治会云々で批判する人いるけど、ただの振り込み代行ってだけ]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1230/">
<title><![CDATA[1230: &gt; 自治会費取る取らないで金融機関．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1230/</link>
<dc:date>2018-11-13T10:30:12+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 自治会費取る取らないで金融機関への手続きも必要になる。 &gt; 自治会費の総額を計算し、送金、送金手数料は自治会が負担するのは当たり前としても、管理会社が手続きはするよね？その分の委託費増額分は、手数料として、自治会費に上乗せして徴収するだけ&gt; 一連の名簿管理以降の作業を管理組合の誰かがやって無償奉仕？ 自治会費の支払いは年1回だから、名簿確認って年1回なんだけど．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1229/">
<title><![CDATA[1229: &gt;&gt;1225なんか分かっ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1229/</link>
<dc:date>2018-11-12T17:32:18+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1225なんか分かってないねえ、強制できないなら、名簿は2通り要るよな。その時点で名簿管理が必要になる。自治会費取る取らないで金融機関への手続きも必要になる。自治会費の総額を計算し、送金、送金手数料は自治会が負担するのは当たり前としても、一連の名簿管理以降の作業を管理組合の誰かがやって無償奉仕？そりゃないよな。見積もって払ってもらわないと。作業を買って出る暇な人が．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1228/">
<title><![CDATA[1228: &gt;&gt;1227「任意団体の強．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1228/</link>
<dc:date>2018-11-12T17:05:03+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1227「任意団体の強制入会が違法」との判決が出れば、本邦初の判例になるよ。今までの判例は「任意団体の退会の自由」だけだから。被告は和解で手打ちしないと、上記判決が取られてしまう。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1227/">
<title><![CDATA[1227: &gt; 12261人10万もとれな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1227/</link>
<dc:date>2018-11-12T16:41:56+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 12261人10万もとれないよそもそもただ会員になったというだけでの精神的苦痛って何？会員になったことにより、実害があれば別だけど、ただ名簿に名前が載っただけでしょ？まぁ裁判になったとしては、その間に徴収された自治会費の返還だけだろうねまぁふつうは、訴訟せずに、同意者集めて臨時総会開いて、元に戻すのが普通なんだけどねまぁ単純に住民同士が仲が悪くてお互い嫌がらせしているよ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1226/">
<title><![CDATA[1226: &gt;&gt;1244&gt;1. ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1226/</link>
<dc:date>2018-11-12T16:07:08+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1244&gt;1. 原告が被告自治会に対し会員の地位を有しないことを確認するこれは確実に認められる。これを否定したら、被告は強制入会であることを認めたことになるから。&gt;2. 被告自治会、被告Ａ、被告Ｂ、被告Ｃ、被告Ｄ、被告Ｅ及び被告Ｆは、原告に対し、連帯して、金150万円及びこれに対する平成30年2月1日から支払済みまで年5％の割合による金員を支払え 7被告だから、．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1225/">
<title><![CDATA[1225: &gt; 1220賃貸オーナしたことな．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1225/</link>
<dc:date>2018-11-12T15:49:55+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1220賃貸オーナしたことないのね？&gt; 管理組合が大家に自治会費負担を強制する権利は無い。 誰も強制するなんて書いてないし、そんな権利はないよ賃貸の人は、自分で自治会に払うか、オーナーを通して管理費で払うかというだけそれは管理組合は関係なく、賃貸人とオーナーの間の話&gt; もし払っていても途中で払わないと言われる可能性を常にはらんでおり、 &gt; そこでどう．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1224/">
<title><![CDATA[1224: 請　求　の　趣　旨1. 原告が被告自治．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1224/</link>
<dc:date>2018-11-11T09:51:13+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[請　求　の　趣　旨1. 原告が被告自治会に対し会員の地位を有しないことを確認する2. 被告自治会、被告Ａ、被告Ｂ、被告Ｃ、被告Ｄ、被告Ｅ及び被告Ｆは、原告に対し、連帯して、金150万円及びこれに対する平成30年2月1日から支払済みまで年5％の割合による金員を支払え3. 訴訟費用は被告らの負担とするとの判決及び第2項について仮執行宣言を求める。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1223/">
<title><![CDATA[1223: しかしまあ、国交省も言ってるけど、自治．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1223/</link>
<dc:date>2018-11-11T07:30:28+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[しかしまあ、国交省も言ってるけど、自治会費が義務だと勘違いしている区分所有者が多いからね。認知されるに従い訴訟は増加して行くだろうね。当然徴収側の旗色は悪いだろう、すると尻馬に乗って訴訟が加速するかもね。うちのマンションじゃ、最近、民泊で標準管理規約が変わったのに合わせ管理規約が変更になった。ところがその1年前のコミュニティ条項の標準管理規約変更はしてなかったんだ。管理会社が腐って．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1222/">
<title><![CDATA[1222: 被告は、原告が事前に被告に加入する意思が．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1222/</link>
<dc:date>2018-11-10T16:28:18+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[被告は、原告が事前に被告に加入する意思がないことを明示するとともに本件会則3条の違法性を具体的に指摘してその見直しを求めていたにもかかわらずこれを漫然と無視して被告を設立し、もって強制的に原告を被告に加入させた。当該被告の行為は、本来任意加入団体である自治会に加入するか否かについての原告の意思決定の自由を故意に侵害したものであり、不法行為(民法709条)を構成する。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1221/">
<title><![CDATA[1221: &gt;&gt;1218その通りだと．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1221/</link>
<dc:date>2018-11-10T16:07:10+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1218その通りだと思います。強制加入させた以上、区分所有法第三条に定める団体であり、その団体である限り同条の目的を逸脱することはできない。だから名前だけ自治会にして「単純に自治会だから親睦活動をしてもいい」なんてやると、区分所有法第三条の目的から逸脱することになり、管理組合自体が強制加入強制徴収の根拠を失うことになる。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1220/">
<title><![CDATA[1220: &gt;&gt;1215＞普通は、賃貸．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1220/</link>
<dc:date>2018-11-10T16:00:51+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1215＞普通は、賃貸人は、直接自治会に払うか、オーナが家賃に含めて代理で払うかってだけなので、別に大変じゃないよ 管理組合が大家に自治会費負担を強制する権利は無い。もし払っていても途中で払わないと言われる可能性を常にはらんでおり、そこでどうしても払えと言ったら強制徴収になる。また、大家が家賃込みだと賃貸入居者に説明した場合、そんなものを払う気はないから家賃を下げろ．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1219/">
<title><![CDATA[1219: &gt;&gt;1218通常は「自治会．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1219/</link>
<dc:date>2018-11-09T13:25:03+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1218通常は「自治会員たる地位の不存在確認」と「損害賠償金請求」の併せ技で提訴する。それよりも自治会の強制加入は公序良俗に反することの判例作りが目的では？今迄の判例では「自治会の退会の自由」の判例はあるが「入会の自由」の判例はない。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1218/">
<title><![CDATA[1218: &gt; うちはその考え方で理事会で検討．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1218/</link>
<dc:date>2018-11-09T13:02:44+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; うちはその考え方で理事会で検討し強制加入の自治会を設立したため、訴訟になった普通は、管理組合の下部組織として作る場合、「自治会」という名前は付けません実質、活動が違うのに、詐欺的な行為になるためです。つまり、一般的な自治会ではないのに、自治会という名前をつけて、自治会と同等の活動を強要するなら、訴訟は仕方ないと思いますただ、詳細は不明ですが、慰謝料はまぁ無理でしょうね。実．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1217/">
<title><![CDATA[1217: &gt;まず、普通の自治会ではなく、ただ．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1217/</link>
<dc:date>2018-11-09T11:52:27+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;まず、普通の自治会ではなく、ただの管理組合の下部組織で、自治会という名前をつけただけの委員会なら管理組合と同等なので強制加入は可能です。 うちはその考え方で理事会で検討し強制加入の自治会を設立したため、訴訟になった。強制入会の不法行為で、自治会と自治会役員6名が精神的苦痛に対する慰謝料150万円請求されている。ところが、この自治会の役員6名中5名が管理組合の役員を兼任するズブズブの関係．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1216/">
<title><![CDATA[1216: &gt;&gt;1209 &gt; 管．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1216/</link>
<dc:date>2018-11-09T10:48:47+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1209 &gt; 管理組合ふで自治会設立検討したから、管理組合と同様に強制加入だよ。 &gt; ただし、退会は会則で認めてる。だから全く問題ない。えーーとまず、普通の自治会ではなく、ただの管理組合の下部組織で、自治会という名前をつけただけの委員会なら管理組合と同等なので強制加入は可能です。大規模修繕委員会的な物ただ、このスレで議論している一般的な自治会とは違います．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1215/">
<title><![CDATA[1215: &gt; もし銀行引き落としでやろうとし．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1215/</link>
<dc:date>2018-11-09T10:34:04+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; もし銀行引き落としでやろうとしても、そもそも管理費は区分所有者から徴収している。 &gt; 自治会費は賃貸を含む住人から徴収している。だから合算して徴収することは不可能。普通は、賃貸人は、直接自治会に払うか、オーナが家賃に含めて代理で払うかってだけなので、別に大変じゃないよもともと管理組合は、区分所有者以外の自治会費なんて集めないよ。それは区分所有者と賃貸人の間の話だから &．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1214/">
<title><![CDATA[1214: &gt;&gt;1197それ、物凄く面．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1214/</link>
<dc:date>2018-11-09T05:13:27+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1197それ、物凄く面倒臭い。もし銀行引き落としでやろうとしても、そもそも管理費は区分所有者から徴収している。自治会費は賃貸を含む住人から徴収している。だから合算して徴収することは不可能。名簿は別々になり引き落としも別々になる。名簿をきちんと管理し、自治会の加入退会を管理し、加入した時やもうやめたいと言った時、金融機関との手続きもしなくてはならない。もちろん．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1213/">
<title><![CDATA[1213: &gt;&gt;1210区分所有者でも．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1213/</link>
<dc:date>2018-11-09T04:53:59+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1210区分所有者でもない賃貸住人にとっては、全く無関係な話。管理規約で決めても法律的に強制力が無いものを強制することはできない。思い出せよ。なぜ管理組合は強制加入なのか？それは区分所有法第3条が根拠。これにより区分所有者は管理組合加入が法的に義務付けられているのだ。何の法的根拠もない自治会に加入を強制することはできない。知らないうちに勝手に登録しても、行事や．．．]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1212/">
<title><![CDATA[1212: &gt;&gt;1200問題１．自．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1212/</link>
<dc:date>2018-11-09T04:44:12+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1200問題１．自治会は単なる任意団体で、強制加入させることができない以上、会則を強制することもできない。問題２．居住者にそんな規則を押し付けたら、賃貸に出す時警戒されたり面倒臭がられたりで不利になる。そんな怪しい自治会のあるマンションは、賃貸価値を毀損→マンション価値を毀損。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1211/">
<title><![CDATA[1211: 管理組合が自治会設立にタッチする事自体お．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1211/</link>
<dc:date>2018-11-08T19:33:25+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[管理組合が自治会設立にタッチする事自体おかしい。もちろん強制加入もあり得ない。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1210/">
<title><![CDATA[1210: &gt;&gt;1209管理組合ふで自．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1210/</link>
<dc:date>2018-11-08T18:53:19+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt;&gt;1209管理組合ふで自治会設立検討したから、管理組合と同様に強制加入だよ。ただし、退会は会則で認めてる。だから全く問題ない。]]></content:encoded>
</item>
<item rdf:about="https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1209/">
<title><![CDATA[1209: &gt; 1208だから、「一旦全世．．．]]></title>
<link>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589604/res/1209/</link>
<dc:date>2018-11-08T15:37:06+09:00</dc:date>
<content:encoded><![CDATA[&gt; 1208だから、「一旦全世帯を強制入会」なんの権限があって、これができるの？会費をとらなければ、会員にできると思っているの？費用の問題じゃなくて、ただの書類偽装だよ]]></content:encoded>
</item>
</rdf:RDF>