駄スレ）マンション選びわからなくなってきました・・・orz

94: 絶対譲れない点をいくつか持って探すことに．．．

2010-06-24T18:04:34+09:00

絶対譲れない点をいくつか持って探すことにしていますが、それでもクリアできるものに出会える事がないです。家っ、買い物の中で一番高い商品で、割高な値付けのものを買う訳だからなおさらです。知れば知るほど選べないと言いますが、何も知らづにと言うのはもっと危険なので勉強することが悪いとは思いません。その中から、どうにか絞ればいいのです。ウチは、騒音と住民マナー（住まう層にもよる）に苦しめら．．．

93: 最初にチラシが同じマンションのポストに入．．．

2010-06-24T17:55:37+09:00

最初にチラシが同じマンションのポストに入りますね。業者のリフォーム工事案内とかの場合もありますが。そこで止まればネットや雑誌に載らないかもしれません。

92: スレ主さんは新築マンションでお探しですか．．．

2010-06-24T17:41:58+09:00

スレ主さんは新築マンションでお探しですか？私の場合は中古で購入したので参考になるか分かりませんが… 利便性の良いマンションを見つけ、購入のことはあまり深く考えずに、賃貸で住んでいました。そうしたら、１年後にそのマンションの最上階が破格値で売りに出ました。ネットや雑誌に載る前に、チラシがマンションのポストに入っていてそのことを知りました。すぐに仲介業者に頼んで部屋を見せてもらい、．．．

89: 大手だから安心は違います。各デペを比較し．．．

2010-06-22T21:39:58+09:00

大手だから安心は違います。各デペを比較し、現地を歩いてください雨の日や夕方から夜や冬や夏を調べることです。私のマンション選びは満足している。

88: ８６番購入経験者さんの書き込み説得力あり．．．

2009-12-16T08:08:45+09:00

８６番購入経験者さんの書き込み説得力あり。同感。特に商業地域は念入りに調べないとね。高層マンションに入居したと喜んでいられない譲許になったら大きな買い物だから悲しい。

87: 辛い目にあった方のようですね。三井、三．．．

2009-12-15T07:35:03+09:00

辛い目にあった方のようですね。三井、三菱は比較的信用できますよ。野村は嘘はついていないですが、モデルルームがオプションだらけで要注意。住友も嘘はつかないけれど、ひどい間取りがあるの家具の置き方を考えてから買わないとね。

86: マンション選びの基準家族構成・年代層．．．

2009-12-15T04:58:16+09:00

マンション選びの基準家族構成・年代層で基準はずいぶん異なると思います。十代までのお子様がいらっしゃる若いご家庭は、車を使った行動範囲である程度広くて教育環境のいい場所、ディンクスは２つ目のマンションを考慮にいれて狭くても仕事に専念できる交通面の重視、老後の暮らしのかたはいづれ車が使えなくなることを考慮にいれて、スーパや駅がすぐ近くにある場所、さらに公園や何か楽しめるものが徒歩圏内にある．．．

85: 外断熱教徒が勝手に自己主張して終わりにし．．．

2009-12-14T22:07:36+09:00

外断熱教徒が勝手に自己主張して終わりにしようとしてる。笑うしかない。

84: ・・話がマンションの上層階下層階にうつっ．．．

2009-12-14T20:36:42+09:00

・・話がマンションの上層階下層階にうつってるので、申し訳ないけど一言失礼。外断熱マンション否定の人、実際外断熱マンションに暮らして快適さを体験していない人にあーだこーだ言われても・・ね。外断熱に重きを置いてない人は買わないだけだから。でも、少しでも興味もっていろいろ調べていくと、そして住んでみると外断熱マンションのよさがじわっとわかるよね。転居するときも外断熱マンションを探すようになる．．．

83: 一般化しないでほしい。

2009-12-14T20:36:39+09:00

一般化しないでほしい。

82: 高層マンションでは、上層階に住んでいるか．．．

2009-12-14T19:43:21+09:00

高層マンションでは、上層階に住んでいるか下層階に住んでいるかでマンション内の子供同士で、見下したり見下されたりがあるのだとか。テレビのコメンテーターの人が言ってました。心ない大人（親）が、そういう考えを植えつけるんでしょうね・・。

81: 76さんあなた、性格悪いと言われたこと．．．

2009-12-13T18:06:31+09:00

76さんあなた、性格悪いと言われたことありませんか？

80: 私の部屋は最上階ではないんだけど。。。．．．

2009-12-13T17:45:25+09:00

私の部屋は最上階ではないんだけど。。。マンションの最上階一般の話をしただけです。威張るとかなんとかは高いとこへ昇るとか、なんでそんなにこだわるのですか？

79: 最上階で威張ってる人がいるの？いつまでも．．．

2009-12-13T17:35:29+09:00

最上階で威張ってる人がいるの？いつまでも最上階話を引きずって云々言ってる人の方が卑屈ではないでしょうか？

78: ナントカと煙は高いところに昇る

2009-12-13T10:25:57+09:00

ナントカと煙は高いところに昇る

77: <<65 そう、価値観の違．．．

2009-12-13T10:09:38+09:00

<<65 そう、価値観の違い。最上階角部屋を買ったからって、いばる意味が分からないけど、日本語の読み書きができないのはとても恥ずかしいことだと思う。

76: 最上階は仕様もゴージャスにして付加価値を．．．

2009-12-13T08:22:44+09:00

最上階は仕様もゴージャスにして付加価値を付けてるんだが。。。まあ、安マンションはそうなってないのかもしれないけど。

75: 大手の外断熱マンションなんかあったか。．．．

2009-12-13T07:34:54+09:00

大手の外断熱マンションなんかあったか。どこか潰れたところを買い取った物件なら一件だけ知っているが。屋上と床下だけ外断熱は当たり前だけれど。

74: 結露って、最近の新築分譲ＭＳにもほんとに．．．

2009-12-13T02:34:22+09:00

結露って、最近の新築分譲ＭＳにもほんとにあるんですか？今のＭＳ，この５年間で二つめだけど、どっちもカラカラ状態。結露なんかしたことない。加湿器フル稼働させてます。今日思いあたったのが、そうか、キッチンの換気扇回していると湿度が低くなるのか　ってこと。気づくの遅い？ちなみに、ペアガラスじゃないし、多分外断熱でもありません。

73: 外断熱そのものを否定する気はないが、国．．．

2009-12-13T02:26:26+09:00

外断熱そのものを否定する気はないが、国内の外断熱業者は詐欺もどきだね。

72: >>69 >現に木枠が．．．

2009-12-13T01:07:45+09:00

>>69 >現に木枠が結露で変色ｈしている実態を目にして 24時間換気が無い物件、あっても電気代が云々とか言って切ってるんじゃないの。あと、ペアガラスじゃないとか、キッチンで煮炊きしてるときに換気扇つける習慣がないとか。 >内断熱の販売側は外断熱をたたく逆。外断熱は内断熱をたたいて「外断熱の優位性」を布教する。従来のマンションは外断熱をたたくどころか、セールス時に話．．．

71: 外断が内断と同価格になることはありません．．．

2009-12-13T00:16:01+09:00

外断が内断と同価格になることはありません。そのコストを購入者が負担できるかどうか。外断よりも間取り、広さ、明るさ、生活スタイルなどが優先されている。流行のタワマンなど外断は無理でしょう。ドイツやイギリスのようにベランダのない集合住宅が増えたら地球寒冷化だ。

70: ↓外断熱、こういうのも読むと、謳い文句や．．．

2009-12-13T00:15:59+09:00

↓外断熱、こういうのも読むと、謳い文句や構想は良いとして実際の建物で　どれくらい実現できてるのか気になるな。 http://www.archisuketto.co.jp/blog/2009/10/post_282.html 今は内断熱のマンションすんでるけど、探してるエリアに外断熱のマンションいっこもなかった。やってるとこ少ない。

69: ６７番ですが、現に木枠が結露で変色ｈして．．．

2009-12-12T23:57:56+09:00

６７番ですが、現に木枠が結露で変色ｈしている実態を目にして、洋室なら木枠じゃないからクロスが変色したり、はがれるまでしなきゃ結露の悪態はわからないってことですものね。外断熱マンションが内断熱マンションと同価格なら、メリットありでしょう。同価格なら、「んじゃ、外断熱買うよ」って思うんじゃないかしら。

68: そういう外断熱マンション会社が倒産して会．．．

2009-12-12T23:42:56+09:00

そういう外断熱マンション会社が倒産して会社消滅してしまったんですが？外断熱にするほどのメリットが見いだせないから普及しないんです。

67: うちは上下左右にはさまれた中住戸で、北側．．．

2009-12-12T23:24:34+09:00

うちは上下左右にはさまれた中住戸で、北側も南側もあまり温度差ないように感じます。だけど南側リビング横の同じく南側和室のバルコニーに面してる障子や板間は結露で木の色が変色。和室仕様だと結露の悪状態がとても明確に表れてるって状態です。外断熱マンションが少ないから、内断熱の販売側は外断熱をたたくけど、何年後かは外断熱主流になるんでないかなとか思っちゃいます。現に大手も試みてきましたもんね。

66: ちなみに私は、あえて最上階角部屋をさけて．．．

2009-12-12T22:58:05+09:00

ちなみに私は、あえて最上階角部屋をさけて、最上階より一階低い中部屋を選んだよ。理由は値段。最上階がその下の階より400万円高く、そしてそれぞれの階層の角部屋は中部屋よりも300万円高く、最上階、角部屋となると今の自分のところより700万円高くなる。眺望、日当たりは最上階とさほど変わらなかったので、自分にはその金額の意味を見出せなかった。だから買えなかったのではなく、買わなかっただけ。そ．．．

65: いやいや(笑) 中部屋が一番なんて言っ．．．

2009-12-12T22:57:22+09:00

いやいや(笑) 中部屋が一番なんて言ってるのがいるからさ(笑) ま、価値観の違いかねー

64: 中部屋買うのと上階の騒音とは全く別問題だ．．．

2009-12-12T22:55:20+09:00

中部屋買うのと上階の騒音とは全く別問題だろ６３は頭悪いアラシだねえ

63: 好きで中部屋買ってんだからそれで上がう．．．

2009-12-12T22:41:37+09:00

好きで中部屋買ってんだからそれで上がうるさくてもしゃーないよねって話。

62: >>上下左右に部屋があるのが．．．

2009-12-12T22:29:37+09:00

>>上下左右に部屋があるのが一番という人が >>上階の騒音問題に苦しむこんなこと言ってる人いませんが・・・ちゃんと読んでくださいよね。最上階角部屋の価格が高いのと、そこに住みたいかは別問題。嫌な人間もいるんです。ま、マションもいろいろだから、最上階角部屋でも随分と安いところもあるしね(笑)。

61: ＞５２断熱効果だけじゃなくて、コンク．．．

2009-12-12T21:41:52+09:00

＞５２断熱効果だけじゃなくて、コンクリの耐性も高まるの。コンクリがむき出しになってないからね。

60: それから外断熱を知らない者ほど否定する．．．

2009-12-12T20:50:51+09:00

それから外断熱を知らない者ほど否定するよね(笑) アホくさ。よく勉強してから言ってください。なんで認められないのかね？自分とこは自分とこで他は他でいい面は認めりゃいいのに(笑)

59: 上下左右に部屋があるのが一番という人が．．．

2009-12-12T20:49:17+09:00

上下左右に部屋があるのが一番という人が上階の騒音問題に苦しむ。最上階買えない人の言い訳。最上階角部屋が優れているのは価格的にも一目瞭然。素直になりなよ(笑)

58: >>56さん　それは建物の作．．．

2009-12-12T20:13:58+09:00

>>56さん　それは建物の作りに問題があるのでは？賃貸でもそんなことはなかったですが。

57: はぁ最上階角部屋ですが、屋上は外断熱です．．．

2009-12-12T19:24:39+09:00

はぁ最上階角部屋ですが、屋上は外断熱ですので、どーでもいいです。多分外断熱教徒は建物自体の持ちが云々と言い出すのでしょうが、今どきの物件が30年やそこらでコンクリぼろぼろってあり得ないし、100年も自分は生きてないからどうでもいいよ。

56: 上下左右に部屋があると、物音も上下左右か．．．

2009-12-12T19:24:33+09:00

上下左右に部屋があると、物音も上下左右から聞こえてくるんだが。

55: 私も52さんと同意見です。上下左右に部．．．

2009-12-12T18:36:50+09:00

私も52さんと同意見です。上下左右に部屋があるのが一番かと思います。角部屋と最上階はご免こうむります。

54: >>52さんに一票！

2009-12-12T16:52:33+09:00

>>52さんに一票！

53: ↑　正しい。

2009-12-12T14:42:07+09:00

↑　正しい。

52: マンションの外断熱って意味あるの？我が家．．．

2009-12-12T13:03:40+09:00

マンションの外断熱って意味あるの？我が家は中住戸なんですがある意味、究極の外断熱かと(笑)。

51: >>49 比べたのは中古で．．．

2009-12-12T10:07:06+09:00

>>49 比べたのは中古でしょ？中古は今時のマンション設備じゃない（24時間換気がないor中古で売却に出してる間は24時間換気を切っている）から、カビてたり痛んでたりする部分がある可能性はあるけど。 Low－E復層ガラスと樹脂サッシじゃなくたって、余程日当たりが悪いとか悪条件が重ならない限り、今時のマンションは結露なんてしないから。リリー○ル販売担当の言葉を鵜呑みにしないでください．．．

50: うちはペアガラスではないのですが、結露は．．．

2009-12-12T00:48:54+09:00

うちはペアガラスではないのですが、結露は全くなく、かえって湿度が低くて加湿器フル稼働です。戸建てから安マンションに移りましたが、あまりの乾燥のため、すっかり乾燥肌になってしまいました。今度のマンションも同じです。手足のあかぎれが出る冬は、本当に参ります。

49: 駄スレ　と書かれてあるので目をひき読んで．．．

2009-12-11T23:03:42+09:00

駄スレ　と書かれてあるので目をひき読んでみましたが、駄スレじゃないですよ、有意義なやり取りです。私もスレ主さんと同じ心境に陥りながら（笑）、ふんばり縁あって自分に満足な物件を契約入居半年です。ここのところの新築マンション過多の為値崩れした未入居外断熱マンションです。中古も見ましたが、ペアガラスでなかったり古さゆえ内断熱だと壁の中はそれなりに結露からくるカビでいたんでいましたので。住んで．．．

48: 最終候補に残ったのが、値引きの完成済み．．．

2009-12-11T21:49:36+09:00

最終候補に残ったのが、値引きの完成済み物件と、販売開始直後の未完成物件。前者では200万円値引きと聞き、ついポーっとなってしまいましたが、よく吟味したら値引かないほうの物件のほうが、間取りがよく考慮されていて好きでした。値引きの物件は完成済みで空き室が多かったですが、契約済みの住戸は当然購入不可なので空いている中から選ばなくてはならなかった。値引かないほうはカラーセレクトや間取りのプラ．．．

47: ＞４２さん後悔してるってまだ住んでも．．．

2009-12-11T21:36:05+09:00

＞４２さん後悔してるってまだ住んでもないじゃないですか。新築は買った瞬間から中古です。元値以上で売れることなんてありえないでしょう。（武蔵小杉や大規模再開発地域を除く）後悔するの、早すぎですよ＾＾売る時のことは考えず、新しい生活楽しみにしましょうよ！じゃないとせっかく買ったのに寂しいですよ。

46: 値引してもらったので、物件吟味せずに、お．．．

2009-12-11T20:38:40+09:00

値引してもらったので、物件吟味せずに、お買い得と思って買うのは止めた方が方がいい。気にいった物件が、買える価格だった時に買えれたなら幸せだよ。頭金貯めましょう。

45: ほとんどの日本人は新築が好きですが、中古．．．

2009-12-11T20:15:38+09:00

ほとんどの日本人は新築が好きですが、中古を買う人は利便性がよいことと値段が安いことを重視します。駅から遠い新築マンションは１０年経つと駅から遠い中古マンションになるので誰もほしがりません。

44: 自分で住んでて売る予定もないうちから、売．．．

2009-12-11T18:44:02+09:00

自分で住んでて売る予定もないうちから、売るときに儲からないから後悔してるって一体どんな◎◎やねん・・・あのさ、このご時世なのに投資用に買ったの？スレ違いも甚だしい上に、愚痴スレでも相手にされないと思うよ。

43: >物件は気にいってるんだけどだ．．．

2009-12-11T16:47:16+09:00

>物件は気にいってるんだけどだったら、後悔することもないでしょう？自分が住むマンションですから。中古で売るときは安くなってしまうとしても、もともと値引きで買ってるんですよね。それを人様に高く売りつけようというのはどんなもんですかね。